- 1 名前:省エネ名無しさん [04/04/04 01:57]
- エコドライブとか、タフソーラーとか太陽電池に関する技術に
ついて語るスレです。キャパシタや二次電池についてもOK。 どこの技術が優れているんでしょうか? 二次電池がへたれにくいのはどこでしょうか?
- 342 名前:Cal.7743 [2006/02/02(木) 08:26:49 ]
- >>308
WV-100は機能が気に入って愛用してますよ、で予備も含めて3台買ったw (限定の黒IPモデル;100KJね)ただ、初期のソーラー機種であるためか、 充電電池は2年ほどでだめになる(いまのところ、3台のうち2台が充電不良に なった)で、2台とも秋葉原のサービスセンター持ち込みしたところ、電池不良 ということで無償修理になった(伝票は電池交換と防水検査で時間は1時間程度) このときこっそりwモジュールまで換えているかは不明。その後2台とも1年は 無事に動いている。残る1台はいまのところ問題症状はまだ出ていない。以上。
- 343 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/02(木) 09:46:02 ]
- ウェブセプター(WVA-401)、修理代金(1万)請求してきやがった・・
「モジュール不良のためモジュール部修理が必要です」 症状は例の二次電池の残量表示が日を当てようが何しようが HIGHにならないって奴 >>308と同じく、買って2年半、症状はかなり前から出ていた(これは明記した) ・・さてどうしたものか
- 344 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 03:14:46 ]
- まず修理を断り返してもらう。それからコンクリートの壁に向かって
思いっきり投げつける。 木っ端微塵でああ、すっきり。 俺は今度故障したら海に向かって遠投しようかと。今までのところは 無償修理してもらってるが(3回目)。
- 345 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 12:33:20 ]
- 2年半で痛んだ タフソーラ WVDJ−7BFJを
サービスの見積も修理高額なので断った。 初期のソーラ・電波時計は問題ありだな。 返品しても貰わないで処分してもらうつもりだ。
- 346 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:13:48 ]
- プロスペックのパーぺチュアル愛用者ですが、ワンピースケースのようです。
ワンピースケースってベゼル側から開閉するんでしょ?なんで防水性や耐久性 に効果があるの? また、万一キャパシターが壊れたり、トラブルがあった時の分解整備性って どうなの?いくら20年以上持つ油使っていても故障率がゼロな訳じゃない んでしょ?設計思想は分かるけどムーブメントとかの整備性はどうなの?
- 347 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:16:38 ]
- >>346
シチズンはプロマスター。
- 348 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:19:16 ]
- プロマスター(LAND)のパーペチュアル(三針)が故障したりして
オーバーホールした事ある方っていらっしゃいます? 個人的な興味で恐縮ですが、 ムーブばらした画像とかUPできる方とか居ないですか? 確かのこモデルは製造初始めて5年ぐらい経つから、そろそろ 運悪くハズレだった品のキャパシターが壊れたとか出始める 頃だとも思うし。
- 349 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:20:34 ]
- >>347
ゴメソ。蟻画等。
- 350 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:25:13 ]
- >>348
シチズンエコドライブが壊れた話は 「引き出しの中にうっかり一年以上入れておいて完全放電させたあと再充電できなかった」 例以外聞いたことないよ。 あと使い方が悪くて内部に水滴が入ってムーブメントを傷めた話。
- 351 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:33:50 ]
- 98年3月購入のPROMASTER Eco-Drive未だ健在
Casio-Supportサイト TOUGH SOLARに関するFAQ ttp://www.casio.co.jp/support/ww/faq/solar.html#12 >Q12. ソーラーセルや二次電池の寿命はどれくらいあるのですか? >A12. 基本的に実使用上問題ない寿命を確保しています。 GW-5600買いました あと何年持つかな・・・
- 352 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 22:37:32 ]
- やっぱ油がいいんですかね、シチズンは。一方、S社のA○Sは一見頑丈な
13石も使った機械乗せているのにトラブルを聞く。
- 353 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 23:04:42 ]
- みなさんどうも、そんなに信頼性高いんですか、シチズンって。
確か中身はミヨタでしたっけ??やはりミヨタのメタルムーブの 耐久性は凄いですね。 よし、大事に永く使おっ。 やっぱ腕時計って5年や10年普通に使いますもんね。 長持ちしてもらわないと。
- 354 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 23:08:36 ]
- 中身がミヨタなのはシチズンの中でもだいたい20000円以下の安物だけだよ。
- 355 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 23:10:11 ]
- じゃあ、さらにメタル部品多くて頑丈だったりするとかw
- 356 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 23:15:23 ]
- いいクオーツムーブはパーツの精度が高いやね。
秒針の指示精度とか、リュウズを引いた時の感触とかに違いが出る。
- 357 名前:Cal.7743 [2006/02/03(金) 23:25:00 ]
- 私のプロマスター(LAND)のパーペチュアル(三針)って
いいクオーツの部類に入るかどうか。月差も15秒という標準的 なものです。 竜頭引いても、針をダイレクトにギアで動かすタイプじゃない から、感触的なものは普通と違うし、何とも言えません。 (竜頭を二段引くと秒針が12時位置にセットされ、その状態で 回すと竜頭半周ぐらいずつに、長針が1分ぶんジャストで動く。 そのため時間をピッタリ合わせやすいのがメリット。長短針と 秒針を個別に制御していて、省エネ機能にも役立っているよう です。)
- 358 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:25:06 ]
- >>346
多くの時計は、ベゼル側と裏蓋側、どっちも開けられる。 ベゼル側が開けられない時計も、ガラスと胴の間は裏蓋同様にパッキンが入って 圧入されている。(一部ネジ止めあり) どっちにしたって文字盤はガラスが入る以上パッキンを廃すことはできないから、 裏蓋を開かないようにして一体成形すればパッキンを一カ所減らせる。 水の進入経路は少なければ少ないほどよい、と。そういうこと。 あと、ワンピースの場合裏蓋側を厚くできるから、耐久性や耐磁にも効果が出ると 思われる。 あと、整備性といっても裏を開けるか表を開けるかの違いのみなので、電池交換性を 除けば意味はない。ムーブを側に入れたまま行う作業って電池交換のみだから。
- 359 名前:Cal.7743 [2006/02/04(土) 00:31:59 ]
- >>358
どうも有り難う御座います。 >ガラスと胴の間は裏蓋同様にパッキンが入って >圧入されている。(一部ネジ止めあり) 特殊な接着剤でくっついているものもあるとか聞きますが、 それとは違うのでしょうか?圧入されたガラスは、やはり圧力 を掛けて外すのでしょうか? ワンピースベゼル無しで圧入されてる場合は不圧を掛けたり、 ガラスを樹脂風防のように変形させて外すのでしょうか?? >水の進入経路は少なければ少ないほどよい、と。そういうこと。 なるほど!そういう視点ですか。納得。 >整備性といっても裏を開けるか表を開けるかの違いのみなので、電池交換性を 除けば意味はない。ムーブを側に入れたまま行う作業って電池交換のみだから。 確かに。納得。。。
- 360 名前:Cal.7743 [2006/02/04(土) 15:57:52 ]
- プロマスターってムーブメントがどうなっているか気になる、
ばらした画像とかってないかな。
- 361 名前:Cal.7743 [2006/02/04(土) 22:45:54 ]
- ところでカシオのタフソーラーって過充電防止回路は付いているんだろうか?
- 362 名前: [2006/02/04(土) 22:54:09 ]
- >>361
カシオのタフソーラーに過充電防止回路が付いているかどうかは分からない。 セイコーのキネティックには過充電防止回路が付いているのでセイコーのソーラーには過充電防止回路が付いていると思うのだが…
- 363 名前:343 mailto:sage [2006/02/04(土) 23:40:35 ]
- 無視してたら、電話かかってきたんで担当に突っ込みを入れる
「タフソーラーの二次電池の不具合はネットとかでも結構、取り沙汰されてますよね?」 「二次電池の不良ではなく、モジュール部の不良です」 「え?」 なんかよくわからんが、古い機種に関しては無償交換ではやってられんってことになり 社内で対応方針、変えたみたいだな 指に不具合があったことが知れ渡ってるロボットを修理に出したら 「いや、腕から先全部がおかしいんだ、金払え」だとよ 修理は断った いま、俺の腕にはもう、別メーカーのソーラー電波時計が巻かれてる、それだけのことだ
- 364 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:06:08 ]
- >>363
しつこい
- 365 名前:343 mailto:sage [2006/02/05(日) 02:25:54 ]
- >>364
>>341みたいなのを読むと、ついね
- 366 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 04:42:05 ]
- >>363
カシオとの戦いに敗れたのだな、つーか戦争放棄だな。うむ、賢い選択だと思う。 欠陥商品売りつけて開き直るような会社は相手にするべきじゃない。 エネルギーの無駄。それに松下にみたいにいずれ報いを受けるだろうよ。
- 367 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 09:39:40 ]
- ずっとしまっておいたエコドライブを太陽下で充電させてみたら、2秒運針から脱出せず、暗いとこいくと、すぐ止まってしまう。
これって、やっぱり2次電池がダメになったのかな? もし2次電池交換となると、いくらかかるの?
- 368 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 12:41:51 ]
- >>367
リュウズを引いて時刻合わせしないと仮に充電満タンでも二秒運針のままだよ。 でもたぶん壊れたっぽいね。 修理料金はエクシードクラスで13500円だから。 5万以上のプロマスターだったらそのくらいかな。 一万前後見てたら?
- 369 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 13:28:00 ]
- エコドライブ故障キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
- 370 名前:sage [2006/02/05(日) 17:15:55 ]
- タフソーラーのRECOVER地獄って完治しない設計上の問題なんですか?
もう既に何回か送って、一応無償対応してもらってるんだけど 完全に直る見込みないなら諦めて他の使おうかと思ってるんですが
- 371 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 17:16:55 ]
- 間違ってageちゃった
- 372 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 20:11:56 ]
- あのー、ここで2万以下とか5万以上とか言ってるのって、売値じゃなくて定価の事ですか?
- 373 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 20:25:59 ]
- 2度とソーラー時計は買わない事に決めた、あっさり壊れて
モジュール交換で有償はかなわん。従来どうりの安い電池を 5〜7年で交換している方が腹を立てずに済み気が楽だ。
- 374 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:26:56 ]
- >>372
そうです。
- 375 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 21:16:09 ]
- タブーソーラー
- 376 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 21:18:32 ]
- >>373
最近、それに気付いたよ 電池+電波が最強かも知れない
- 377 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q mailto:sage [2006/02/05(日) 22:12:24 ]
- >>373
最近、それに気付いたよ 電池+年差が最強かも知れない
- 378 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 22:51:34 ]
- >>376
全くその通りだ、”電池+電波が最強”
- 379 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 22:57:25 ]
- >>377
全くその通りだ、”電池+年差が最強”
- 380 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:01:40 ]
- 最近のは改善されてるらしいよ。
あと安いのは駄目だ。
- 381 名前: [2006/02/05(日) 23:02:33 ]
- >>376-379
だったらホームセンターで売っている電池式の電波時計も最強なのか?
- 382 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:04:43 ]
- 電池+電波+デジタル
だとかなり選択肢少ないよね・・・。大手でなにかあったっけ? カシオのWaveCeptorくらいしかしらないけど・・・。
- 383 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 23:09:19 ]
- >>381
だから年差だと言ってるだろヴォ毛!
- 384 名前: [2006/02/05(日) 23:09:54 ]
- >>382
俺の近所のホームセンターには「電池+電波」のクオーツを売っている。 パッケージには「Q&Q」のロゴが入っている。 品質を信用していいかどうかは疑問だが…
- 385 名前: [2006/02/05(日) 23:13:24 ]
- >>383
すみません。完全なミスです。 >>381は>>376-379ではなく、>>376&>>378とするべきでした。
- 386 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 23:19:14 ]
- 「ソーラー」敗け組の人達の意見ね。
揃いも揃って簡単にソーラーバッテリーがポシャるとは・・・ いったいドンな悲惨な人生を歩んで来たと言うんだW 勝ち組の我々のは何の問題なくソーラーバッテリー作動してるんだけど、、、 たぶんアンタらの場合「電池+電波」にしろ「電池+年差」するにしても どこか問題が発生するんじゃないか?
- 387 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:28:03 ]
- >>386
バカだね
- 388 名前:Cal.7743 [2006/02/05(日) 23:31:27 ]
- >>386
年差は問題出てませんが何か?
- 389 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 00:27:03 ]
- >>386
>勝ち組の我々のは何の問題なくソーラーバッテリー作動してるんだけど、、、 嘘苔!このカス!! 不具合が出るのはたぶん仕様。ソニーで有名なタイマーだろ。だいたいそんなに 故障知らずで電池交換も発生しないようなモノを売って儲かるか。自滅だろ。 不具合が起きても無償対応をしつこく要求するユーザーなんてほんのごく一部。 大半は渋々ぼったくりの修理代請求に応じるか買い換えなんだよ。ソーラ時計は 単価も高いし修理、買い換えで更に利益が上がるのでメーカーは笑いが止まらない。 カシオは安い普及モデルもソーラ化し始めたし。電池式買うなら今のうちだな。
- 390 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 00:49:34 ]
- あ〜あアンタも敗け組かよ、、、
そんな欠陥商品と分かってて販売してるよーな会社ツブれるだろが! アンタの言ってるコトが正しければ社会的信用を失って数年の内に倒産だな?
- 391 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q [2006/02/06(月) 01:02:30 ]
- すぐ壊れる物は作らない。かといって、いつまでも壊れないものも作らない。
まあどうせ、素人の扱いは荒っぽいし、かなり条件厳しいから、10年以内 に壊れる。理論上は20年以上持つ筈なんだがな。 まあ、大事に使えば長持ちする。まっ、これが普遍の事実だなw
- 392 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:09:49 ]
- ソーラーで壊れる人は使い方をよく理解していない
ような気がする。時計に限らず充電池を使う機械は 正しい使い方をしないと寿命が縮むし。 最近のエコドラは六ヶ月ぐらい暗いところで放置しても 大丈夫みたいけど。あと安物はやっぱりというか壊れやすいね。 特に一万以下のやつは。
- 393 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 02:04:48 ]
- >>392
>ソーラーで壊れる人は使い方をよく理解していない 寝ぼけたこと抜かすな。 充分光を当てて充電する。マニュアルにもそれしか書いてないが みんな当たり前にやってる。これ以外に何か特別技術が必要なのか。 おまえが何を言いたいのかさっぱり分からんがタダの馬鹿か?
- 394 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 02:23:36 ]
- 要するにバカには使いこなせないってことだろ。
セイコーやシチズンが電池式からソーラーに 移行している事実をよく見るんだなw
- 395 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 05:47:01 ]
- >>394
その「バカ」とは 引き出しの中に一年以上入れっぱなしにするヤツ 太陽光を直射で充電してるヤツとか 太陽光ではなく蛍光灯の光で十分な充電出来てると思ってるヤツのコトか?
- 396 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 09:27:20 ]
- 自動巻きの電波時計が出来ないか?
これが本当のタフと言えると思うが?
- 397 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 09:36:23 ]
- >>395
ソーラーが使えないと思っているおまえも同類w
- 398 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 10:11:58 ]
- >>396
電波受信するには電気が必要。 ゆえに自動巻きといっても自動巻き発電のクオーツという仕様になるだろう。 だからやっぱり二次電池のヘタレが出てあぼ〜ん確定!
- 399 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 16:37:35 ]
- >>電波受信するには電気が必要。
だったらスプリングドライブでよくね?二次電池も存在しないダイレクトな発電だし。
- 400 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 16:42:16 ]
- おいくらになります?
それでどれくらい売れます?
- 401 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 20:53:05 ]
- ソーラーはセイコーかシチズン買えってことだろ
- 402 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 21:00:51 ]
- >>395
>太陽光を直射で充電してるヤツとか >太陽光ではなく蛍光灯の光で十分な充電出来てると思ってるヤツのコトか? じゃぁどんな光当てればいいんだ? 白熱灯か?LEDか? それとも蝋燭の明かりか?
- 403 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 21:38:53 ]
- アテッサ取説より
【照度ルクス】 【環境】 【1日分に必要な充電時間】 500 屋内証明 4時間 1000 蛍光灯下60cm 2時間 3000 蛍光灯下30cm 40分 10000 曇天 12分 100000 夏の日の直射日光 2分 直射日光にチラっと当ててやるのが最強 数分で温度がそんなに上がるわけでもなし
- 404 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 21:54:58 ]
- 直射でない太陽光で充電させる(時計の高温化を避けるため)。
太陽とソーラーパネルを睨めっこ(対面)させないように充電するのが一番。 室内灯程度の光りでは何時間充電したところで完全にはフル充電とはならない。 これではバックライトを気ままに使えない。
- 405 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q [2006/02/06(月) 22:29:10 ]
- 高温化もそうだが、文字盤の焼けが出ないか心配。今は冬だからまだいいが、
夏場は特に心配。
- 406 名前:Cal.7743 [2006/02/06(月) 22:42:41 ]
- 修理費高いので断って処分してもらう事にしたら
承諾書のようなもの送って来るそうだ。
- 407 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q [2006/02/06(月) 22:54:46 ]
- 俺は処分する前に必ずバラして研究するw 結局捨てずにバラされたガラクタが貯まる。
だってなんか楽しいんだもん。機械物の部品って。よく見るとホント面白い。
- 408 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:53:55 ]
- >>406
ほんとにしつこいな。もういいよ
- 409 名前:343 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:02:04 ]
- 俺じゃないって
- 410 名前:Cal.7743 [2006/02/07(火) 00:49:40 ]
- >>408
社員必死だなww
- 411 名前:Cal.7743 [2006/02/07(火) 01:55:04 ]
- タフソーラで精神がタフになった。w
- 412 名前: [2006/02/07(火) 06:33:28 ]
- 俺の家には仕事の関係でwww.rakuten.co.jp/loupe-studio/326080/326081/326085/があるのだが、これをタフソーラーの充電に使えないだろうか?
高温になる可能性のある直射日光は当てないようにするのだが…
- 413 名前:Cal.7743 [2006/02/07(火) 09:33:30 ]
- >>421
家にあるのならいいだろうけど、ソーラー充電の為に買うなら高杉! つーか腕時計充電する為に電気代いくらかかるんだ?
- 414 名前: [2006/02/07(火) 12:03:05 ]
- >>413
>>403の表を基に計算すると電気代はそんなにかからないと思うのだが… 俺が持っているwww.casio.co.jp/release/2002/wv_100.htmlはパワーセービング機能(節電機能)を使えばフル充電で約2年間は充電しなくても大丈夫だから割安かもしれない…
- 415 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/07(火) 12:28:21 ]
- >>414
2年間引き出しの中に放置しておくの? パワーセービング機能の意味わかってる? やっぱりソーラーは馬鹿には使いこなせんわなw
- 416 名前:Cal.7743 [2006/02/07(火) 12:51:53 ]
- メーカーによって呼称違うけど「節電モード」結構、電力消費してるんだよね。
「しないよりまし」レベル。 とても二年持つとは思えないけど。
- 417 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q mailto:sage [2006/02/07(火) 15:08:40 ]
- 俺のプロマスター(LAND)は5年もつ事になっている。
- 418 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/07(火) 16:04:10 ]
- >>417
どこに書いてある?
- 419 名前:Cal.7743 [2006/02/08(水) 13:12:37 ]
- みんな携帯持つとらんのか、時計なんかいらんがね。
携帯もっとったら、時計・カメラ・テレビ・ウォークマン ・地図・メモ用紙・銭こ・定期・家の鍵 何にも要らないぞ。
- 420 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/08(水) 13:29:14 ]
- そうだねー何にもいらないねー2ちゃんだって見れるもんねー
良かったねーボク
- 421 名前:Cal.7743 [2006/02/08(水) 13:42:40 ]
- >>419
おまえはきっと首から携帯を提げて歩いているんだろうな。 俺はそんなみっともないこと出来ないし時間見るのに ポケットからいちいち出す面倒なので腕時計してるが。
- 422 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q [2006/02/08(水) 13:44:53 ]
- >>418
取り説にも節電モード2に入れば5年持つって書いてあるぜ?
- 423 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/08(水) 14:07:34 ]
- >>419
僕ちゃん、世の中には学生ばかりじゃないんだよ。
- 424 名前: [2006/02/08(水) 14:52:01 ]
- >>419
病院内など、携帯が使えない所があることを知らないのか。
- 425 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/09(木) 15:06:47 ]
- >>419は下層の若者だなw
- 426 名前:Cal.7743 [2006/02/10(金) 22:55:09 ]
- >>419 僕ちゃん、時計を着けていないと女は大人のして見ないぞぉ。
- 427 名前:Cal.7743 [2006/02/10(金) 23:44:56 ]
- タフソーラWV-100DJ-7BJFがジャパンで7,777円で売っている
定価25,000円だから安いのには訳ありだろうな。
- 428 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/11(土) 00:49:05 ]
- >>384
Q&Q = シチズン www.jcbm.co.jp/jpn/watches/watches.html 安い代わりに性能がショボいけどな。 (リューズが付いて無くてボタンだけ。時刻修正は時計回りしかできない)
- 429 名前:Cal.7743 [2006/02/11(土) 20:11:02 ]
- >>427
WV-100DJ-7BJFなら弥腐邑久でも9800円ほどでたくさん売っているよ。 search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a3%d7%a3%d6-100%a3%c4%a3%ca-7%a3%c2%a3%ca%a3%c6&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=2
- 430 名前:Cal.7743 [2006/02/11(土) 22:12:31 ]
- >>427>>429
うちの近所のホームセンターでも9800円だ。
- 431 名前:Cal.7743 [2006/02/11(土) 22:15:48 ]
- 何ぼ安くても2年半ぐらいでお釈迦になるのは買わんよ。
- 432 名前:Cal.7743 [2006/02/11(土) 22:17:18 ]
- 10年ぐらいたったらカッコよく見えそうだ。
- 433 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/11(土) 23:05:25 ]
- 欠陥品なんて、いらねー
- 434 名前:Cal.7743 [2006/02/12(日) 13:24:10 ]
- オークションで9800円〜12000円ださんでも、427が書いてるように
ジャパンで7.777円の広告がでているが。
- 435 名前:Cal.7743 [2006/02/20(月) 22:58:05 ]
- あげ
- 436 名前:Cal.7743 [2006/02/21(火) 23:27:29 ]
- 結局、二次電池は何年保つわけ?
- 437 名前:20世紀号 ◆uojK1Lw9.Q [2006/02/21(火) 23:34:42 ]
- 20年。
- 438 名前:Cal.7743 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:40:39 ]
- >>437
頼むから出てくるな
- 439 名前:Cal.7743 [2006/02/22(水) 22:43:37 ]
- >>436
100年。
- 440 名前:大道寺 知世 ◆tomoyoBJEY mailto:sage [2006/02/23(木) 21:27:07 ]
- >>436
わたしのCITIZENオキシー(廉価版200m防水エコドライブ・¥18,000)は今年で購入10周年ですの。。 美容と健康のため♥のサウナに水風呂にジャグジーに、通算で300〜400回以上は浸したと思うんですけど、 ぜんぜん壊れません。。。
- 441 名前: [2006/03/09(木) 18:07:29 ]
- >>436
俺の経験ではキネティックは6年半。 俺が所有しているwww.tokunaga.ne.jp/museum/018.htmlを購入して13年目だが今までに2回オーバーホールをした。 詳細は>>273
- 442 名前:Cal.7743 [2006/03/09(木) 19:17:54 ]
- ま た お 前 か !
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