【LASER】レーザーが好き！ 23mW ＠趣味版【DPSS】

1 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/09/11(木) 08:41:53 ID:???] クレカがあれば買える！　海外のハンディタイプレーザー販売サイト （前スレで出てきたもののうち、赤外線だだ漏れの可能性があるものは除外した） 　・LaserGlow: 低出力から高出力まで 定常使用でも出力のドロップが少ないのを売りにしている やや価格高め 　・WickedLasers: 中出力から高出力まで 2年保証を付けることができる ゴーグルが安い！ ちょっと安め 　・DragonLasers: 低出力から高出力まで 赤外線フィルター使用明記 そこらの「しょぼい」レーザーと比較すんなと宣伝 価格そこそこ 　・LucentOptics: 中出力2種 サイトがかなり地味 赤外線フィルタ使用明記 価格安め？ 　・Z-bolt: 低出力いろいろ 4.8-5mWに調整したものを売っている 価格そこそこ ☆DealExtreme: 赤外線だだ漏れ疑惑や当たり外れの個体差が激しい激安ショップ クレカがもてない属性（ブラックなど）でも、VISAデビットなら無審査で比較的簡単に作れる tostar.s70.xrea.com/wiki/wiki.cgi　のスルガ銀行の項目参照 （スルガ銀行マイ支店なら15歳以上で日本永住資格があればok） 前スレ 【LASER】レーザーが好き！ 22mW ＠趣味版【DPSS】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1214642732/ 301 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/19(日) 19:14:23 ID:???] >>298 隣人に対する予告とみなして 通報しました。 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/20(月) 09:01:10 ID:???] 土壁に蛾がとまっていたんで200mWを照射。 熱いのか、しばらくバタバタしてたけど堪えられなかった様で飛んでった。 ピンポイントに燃えるのを期待していたのだが、反射が眩しくて1点を狙えなかった。 303 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/20(月) 12:13:14 ID:???] >>302 　斜（はす・シャ）に構えないと自分がやられるｗ 304 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 08:48:34 ID:???] 昨日 DX から届いた非 Ture 50mw もうﾋﾟｶｼｮﾎﾞになっちまった。 Ture だと少しはマシなのかな？ 305 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 11:56:52 ID:???] はいはいピカショボピカショボ 306 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 13:27:44 ID:???] 漏れんとこに届いたMOD100mWは最初からショボショボで、接触をやや緩めるとピカるので、後ろに銅箔テープ張ってピカピカにした。 307 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 19:39:42 ID:???] 弱くなったから猫のオモチャにと思って壁に照射しまくってたらなんか復活 したみたいです。　冷えてたのかな？ 308 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 20:46:13 ID:???] 弱くなってもIRはだだ漏れ(´×ω;`) 309 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 21:40:02 ID:???] ちゅーかIRは熱さを感じない限り安全なんじゃねーの？ ってそれでも低出力のすら目に入れたくは無いが 310 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:31:19 ID:???] じゃあLEDのフラッシュライトも熱くなけりゃ直視して良いんだな 311 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/21(火) 23:57:57 ID:???] 可視光は目の細胞にダイレクトに化学変化起こさせるから駄目だろ常考 目は可視光が見れるよう進化したんだしよー つまり弱いIRなら細胞に感応しないんじゃないのか？あ゛？ 透明な風船と黒い風船ならシミとる美容レーザーでも貫通して黒だけ反応するだろうが つまり波長により何も起こらない、通過のような現象が起こると思うんだわ 網膜細胞の下で僅かに熱が起こるだけとかのさー 視覚を認知する化学物質は出ないと思うね、IRはよォ～ 312 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/22(水) 00:36:28 ID:???] えっと、笑う所かな？ 313 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/22(水) 08:53:12 ID:???] 皮膚は半透明でIRの熱が分散するがだが網膜は… 314 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/22(水) 11:19:37 ID:???] 網膜の前にある優秀なレンズがよく集光する。 日向で 「お日様ニコニコ」 が、レンズ一つで紙を焦がすからね。 315 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 00:26:47 ID:???] なるほど、君の目は太陽を見ない方がいいかもしれない 316 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 00:40:55 ID:???] それは大丈夫だろう。 彼はこれからも、日の当らない人生を歩んで逝くのだから… 南無ぅ(￣人￣)ちーん 317 名前：名無しの愉しみ [2008/10/23(木) 04:00:10 ID:9VFiDK4K] www.laserglow.com/index.php?hercules これどうかな？ いまが買い時だとおもうんだけど。 318 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 04:43:17 ID:???] 別にセールしてるわけでもないようだが 年末ぐれーに安売りすっかもよ そん時まで待て まあしないかもしれんがｗ でも年に一度はやってるみたいだぞ、セール 抱き合わせで要らんモン付けて安いとかの場合もあるけどｗ ここは儲かってるらしいしボるのそろそろ止めろよな… 319 名前：名無しの愉しみ [2008/10/23(木) 05:28:02 ID:9VFiDK4K] あぁ年末セールって事もあるんだ！？ 知らなかった。どうもありがとう。 じゃあ少し待ってみよう。 冷静になって欲しくなくなるかもw 320 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 11:59:04 ID:???] 海外通販初めてなんだが 関税とかってやっぱりかかったりする？ 321 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 12:10:08 ID:???] 過去グロ嫁 グロウとかまともなとこは2％くらいかかる気がする DXとかいい加減なとこは適当な荷物扱いでロクに税金かからないお得ｗ だった希ガス 322 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/23(木) 23:00:10 ID:???] >>321 ㌧ とりあえず過去ログ漁ってみる 323 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 08:40:03 ID:???] 昨夜は雨だったので空を照らしたがダメ。パワー弱すぎ ＣｒｅｅのＬＥＤの懐中電灯は、卓上の凹面鏡を併用すると飛ぶけど、雲はムリで、水平方向に３００m先の駅近くのビル（に白いリングを）を照らせた。 324 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 14:57:55 ID:???] 栗ってどこまで進化したんだ？ 200ルーメンくらい行ったか？ｗLEDは飽きて4年くらい経つしなー 325 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:38:59 ID:???] 700ルーメンくらい 326 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 18:35:19 ID:???] うそつくな！ ンなにあったら現存する照明全ての電力効率のトップだろが てか核融合波じゃねーのか 327 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 18:58:06 ID:???] www.kaidomain.com/ProductDetails.aspx?ProductId=5536 328 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/24(金) 19:33:43 ID:???] ここはレーザースレだ馬鹿共 329 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/25(土) 16:20:09 ID:???] この円高は・・・海外製高級レーザーを買うチャンスか！？ 330 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/25(土) 17:30:35 ID:???] 今買っても引き落としの時の為替だしなァ 今ぐらいにちょうどクレカの決済になってりゃ買いだが 331 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/25(土) 17:40:55 ID:???] ビザデビマスデビなら即日引き落としだけど、決済って今の為替なんかね？ 何かマスデビで買った時後で為替計算されてたような…限度額5とかのクソ査定で通ったクレカではオーバーして買えねーからデビの方使ったはずなのだが 記憶が定かでねーｗ 2年近く前だしな 332 名前：名無しの愉しみ [2008/10/26(日) 00:13:42 ID:bH/w9gpR] ペイパルはポチっとしたときにレートが出るね 333 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/26(日) 00:58:57 ID:???] まあ90円でも今までより最大2割安いくらいだしな バカというほど安くなるワケじゃーねえ でもまあハイパワー10万台のハンドヘルドとなりゃ相当得だが 334 名前：名無しの愉しみ [2008/10/26(日) 05:35:01 ID:eodaGxgt] 隣の奥さんのパンツにホールを空けるのに最適のレーザは何ですか 金に糸目はつけませんから早く教えろ 335 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/26(日) 23:55:55 ID:???] LaserglowのHercules買えば？ 高いけど。 336 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 01:22:09 ID:???] 円高で買いだしな どうせ安物はすぐ壊れる、低出力は飽きる、でハイパワー1品オンリーワンで間違いない 337 名前：名無しの愉しみ [2008/10/27(月) 01:27:17 ID:a/OfVvSq] それで奥さんもイチコロなのか？ だったら買ってやるぞ 338 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 12:47:36 ID:???] つーか金さえあればマジ今買いたいわ 円高もそう長くは続かんはずだ 339 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 14:20:21 ID:???] そんな金があるんなら隣の奥さんと直接交渉した方がよいような気がするｗ 340 名前：名無しの愉しみ [2008/10/27(月) 19:03:47 ID:Ilim5fTU] >>337 これでイチコロだぜ up2.viploader.net/pic/src/viploader824841.jpg 341 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 19:20:51 ID:???] わお 342 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 19:23:13 ID:???] きつねざる 343 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 20:29:44 ID:???] >340 何なのかすごく気になる 344 名前：名無しの愉しみ mailto:きつねざる [2008/10/27(月) 20:37:41 ID:???] きつねざる 345 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/27(月) 23:18:16 ID:???] 毛根移植だろ 陰毛とかの毛根移植して数年後に毛が生える土台になってるっていう でもそういう毛根からはチヂレ毛しか生えねーらしーぞｗｗ 346 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 06:22:57 ID:???] 高いったって10万くらいだろ。 趣味に使うんなら安い方だろ。 347 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 06:44:30 ID:???] ふーん、釣りかよ 348 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 12:08:30 ID:???] ニートの10万は仕事していた時の40万に匹敵する 349 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:20:54 ID:???] >>347 釣りじゃねーよww オレだって別に金持ちじゃねぇwww 350 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:21:26 ID:???] レーザプリンタってあるよな？ あの中のLDってどれくらいパワーあるの？不可視な赤外線ってことは解ったんだが・・・ 大体パワーが解ればドライブする電流とかも解ってくるだろうし、知ってる人いたら教えてー 351 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:03:40 ID:???] >>350 ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/pro/laser_diode/index.html なんかプリンタ用の奴ショボくてガッカリ… でも産業用超高出力レーザの項目見てめんたま飛び出た 352 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:07:15 ID:???] 素直にDVDレーザー取り出して遊んどけ つーかもっとラクにDXで安物買え 353 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:10:45 ID:???] >>351 ありがとう そして／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ 今日ゴミ捨て場にレーザプリンタあったから必死でバラしたんだよな今日・・・orz まあヒートシンクは使えそうなのでもらっておくとするか 354 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:30:49 ID:???] 漁るなｗ 355 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/29(水) 19:30:40 ID:???] 溶接用のレーザー見たことあるけど、あまりのパワーにびびったｗ 356 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/29(水) 22:39:04 ID:???] 　防護メガネなど瞬間に蒸発するんじゃないか？ 357 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/29(水) 23:33:47 ID:???] >>356 基本的に反射光からの防御だけを考えてるんじゃないかな？ そういうの扱うのは謂わばプロの人ばっかりなんだし、直視するアホはいないだろｗ 358 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 00:46:28 ID:???] そんなスゲェの？ 人殺しにも使えそうだな。 359 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 01:22:14 ID:???] すげぇ大掛かりな装置いるなｗ 360 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 17:58:34 ID:???] 通販のニッセンで4千円のレーザーポインターを見つけて、どうせいつもの… と思ったら「日本製」とはっきり書いてあった。 配送や保証の確実さも考慮したらリーズナブルなオモチャだ。 361 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 18:06:33 ID:???] 4kも出して赤5ｍWだろｗ お気の毒さまｗ 362 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 19:26:59 ID:???] >>361 日本製なら1mW以下じゃないのか？ 363 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 19:47:36 ID:???] DXで100円だろ ヘッドだけなら いかに日本のレーザー界は弱いかを思い知らされる 364 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 19:51:42 ID:???] おっと、ここまでは安くなかったか キーチェーンで300円から モノは同じかヘタしたらそれ以上の性能だしなー 日本製のレーザーなんてアホらしくて買ってられんぜぇ 365 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/30(木) 19:58:10 ID:???] ttp://www.aki-den.jp/catalog/catalog.php?shelf=16 これの板状レーザーですら450円だし、こっちの方が面白いはずだ 366 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/31(金) 15:11:54 ID:???] 今更だがTechでﾍﾟﾝ型ﾚｰｻﾞｰを安売りしてるのな 特典付きだし買っとくかな… 367 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/31(金) 18:05:02 ID:???] >>360に4人も釣られてるのかよwwwwww 368 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/10/31(金) 21:10:50 ID:???] テックも言うほど安くはないよ でもまあ2割引と円高だし入門にはナイスなタイミングだな 369 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 14:20:40 ID:???] でもTechはポータブルレーザーの低中出力帯が無いからなぁ・・・ ペン型は電源と放熱に余裕が無い、GLOWは高い、ディレイ付き、真っ当な店(CNIの正規代理店だから)だから関税とられるし。 370 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 16:11:36 ID:???] 関税とられる店で買い物したこと無いんだが どんな感じで支払いするの？ 371 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 16:36:19 ID:???] GLOW(AirMailで発送)で買ったときは不在通知に税の金額が書いてあって受け取るときに代金払うようになってる。 ほかのやつもたいていそんな感じだと思う。 372 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 17:45:54 ID:???] 安物ならDXが最強 適当な郵便扱いで送ってくるなんて夢のようだｗ つーか、海外に住所持てるサービスの転送使ったらどーなんのかね？ 中身はそれでもバレる？海外発送しねー店で買う時使うサービスみたいだしバレるかな… 373 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 17:55:12 ID:???] ttp://www.spearnet-us.com/move/index.html こことかな でも最低でも21ドルかよ 結局フツーに輸入した方が安い場合の方が多いかな てかグロウはカナダだったし意味ないかも アメのレーザー屋なんてねーしなー 関税は取られる運命か… 374 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 17:59:55 ID:???] カナダ国内に誰かいりゃ中身だけ普通郵便で送ってもらえればその分だけの負担になるんだけどなー 海外通販の痛い所だわ…モノはいいのが多くて安いんだけど 375 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 18:13:15 ID:???] てか関税ってそんなにとられるのか？ 376 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 19:39:08 ID:???] 買った金額の一割近く取られた 高いんだよボケ！ まじで 377 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 20:16:20 ID:???] 関税取りすぎだろ… 378 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/01(土) 21:35:56 ID:???] 関税でDXの安物50mw買えるなｗ 379 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/02(日) 20:29:32 ID:???] コイツら間違いなく目やられてるよな ↓↓↓↓↓ jp.youtube.com/watch?v=nYX7CFQ2hpI 380 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/02(日) 20:39:40 ID:???] 周辺視野ならどうという事はない！ やられてるけどｗ 381 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 01:53:51 ID:???] DXの200mWキター！ マッチ点火しません＿|￣|○ 382 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 01:59:44 ID:???] ピカショボおめ 383 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 10:39:52 ID:???] >>380 そんなもんだよ…DXなんて、昔みたいに”当たり”あるんだろか？ 120mWくらい出てりゃ楽に着火出来るよ、100mWでもギリギリ着火出来ると思う。 384 名前：名無しの愉しみ [2008/11/03(月) 17:05:24 ID:0GTgERVK] DVDから取り出したレーザで何か楽しくなっちゃって、ハードオフで ジャンクのMDレコーダとMOドライブ買ってきた。 DVDに比べるとやっぱMOの方が若干暗いね。波長違うのかな。 所で、ドライブ類から取り出したLDを単3乾電池2本直結で点灯 させてるんだけど、これを3本直列の4.5Vにした場合、LD逝くかな？ 電流をキッチリ管理して点灯させるのが一番なんだろうけど。 DVDレーザをコリメートさせてフロッピーから細～い煙が上がる程度 なんだけど、もっと盛大にモクモクさせたい。 385 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 17:25:36 ID:???] 出力の強さは電圧じゃねー 386 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 17:31:16 ID:???] マジレスすると電流制限抵抗すら無しの電池直結だったらもう逝ってますｗ MOの赤は確か2V前後だし。 1から真に使える電源を作るのは結構骨が折れるし基板も使いまわしが利きづらいから 3端子レギュレータ+その先に抵抗って回路が気楽 でもこれだと温度変化とかの内部インピとか出力変化には対応できないけど。 387 名前：名無しの愉しみ [2008/11/03(月) 17:34:37 ID:0GTgERVK] それは分かってるんだけど、何て言うのかな…LDの定格最大の 出力まで出させるにはどうしたらいい？って話。 それとも、電池2本を何の回路も介さず直結の状態で、既にLDの フルパワーで光ってるって事ｽかね？ 388 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 17:37:31 ID:???] >>386 そうですか？新品のアルカリ2本直列→タクトスイッチ→LDで、 普通に点灯出来ています。長時間点灯してないので、明るさが 急激に落ちたり、やたら高熱になったりする事もないみたいですが…。 一応、こんなんでも500m位先にある工場の壁まで届いてます。 389 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/03(月) 18:22:59 ID:???] それはたまたま運が良いだけだね。 LDを定格一杯に使うのなら、最低でもまともな定電流駆動回路(ACC回路） 出来ればパワー制御回路（APC回路）が必要。 386の書いてる様な定電流回路は簡易版なので温度変化に弱いし、 スロースターターも無いので、突入電流で素子を痛める可能性もある。 390 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/04(火) 19:27:21 ID:???] 相当前の話だけど、オクで自作DVDレーザーモジュール売っていた人がいたけど その人の話だと、単三アルカリ2本直結でOKって話だった また、秋月のモジュールのレンズはプラスチックなので 屈折率が低く、細い光線が出ないので、テープを切ったりするには 使い捨てカメラのレンズを付けて集光させる必要があるとの事 もう動画は消えているが、マッチに点火どころか FDをケースごと貫通させていたのには驚いた 漏れが気付いた時には、\1000位で落札された後だった…orz 391 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/04(火) 20:14:16 ID:???] >>390 それはモジュールだからだろ？ 3V突っ込んだらしっかり適正な電流が流れるようにしてあんの。 オク厨もいいがちょっとは勉強してから来いよなｗ 392 名前：名無しの愉しみ [2008/11/04(火) 20:31:12 ID:vfdzuMDQ] >>391 デブのキモオタのくせに 偉そうな事ぬかすなカス。 少しは痩せろバーカ。 393 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/04(火) 21:23:28 ID:???] いつものとは違う痛い子が湧いてるな 394 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/04(火) 21:29:20 ID:???] >>392 自己紹介乙ｗ 395 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/04(火) 22:32:23 ID:???] techで注文したinfiniti95mWとinfinitiⅡ95mWが今日届いた なぜか関税がかからなかったw 使ってみたけどⅡの方がやや出力が安定してるかな？ ぶっちゃけあんまり変わらないw ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中らしくﾄﾞﾗｺﾞﾝｹｰｽとｷｬｯﾌﾟｾｯﾄ、techのﾛｺﾞ入りﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがｵﾏｹとして付いてきた 写真 ttp://www.ps4.jp/up/rec21/index.cgi?mode=dl&file=5160 ttp://www.ps4.jp/up/rec21/index.cgi?mode=dl&file=5161 396 名前：ププン酢 [2008/11/04(火) 22:37:57 ID:y6RK007w] >>391 ギャハハハ、バカにされてやんの！ガハハハ！ＷＷＷでしゃばるんじゃねーよ！知ったかキモデブちゃんよ！ギャハハハ！ＷＷＷＷ！ププン酢 ププン酢 ププン酢 バーカ！ 397 名前：名無しの愉しみ mailto:Sage [2008/11/04(火) 22:47:43 ID:???] 隣りの奥さんに穴をあける最適レーザー何ですか 398 名前：395 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:52:52 ID:???] 荒れてるな… PASS:tech 399 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/05(水) 00:06:22 ID:???] なんだこいつ・・・ｗ 知識無いのを僻んで自演で叩きですかｗｗｗ あと大文字の「Ｗ」ってかっこわるいと思います。 400 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2008/11/05(水) 01:37:31 ID:???] テックのペン型どうよ？ 明るさとか熱とか

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