双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

1 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/06/27(土) 21:22:48 ID:???.net] 趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。 望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。 ■前スレ 双眼鏡・望遠鏡スレッドpart28 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1586936339/ 奇特な方が作られた過去ログ倉庫 binoculars.ganriki.net/index.html ■関連スレ 初心者格安双眼鏡日記その５ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565474269/ 【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/ 中国製双眼鏡専門スレ その2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565421513/ 293 名前：名無しの愉しみ [2020/07/09(木) 00:53:49 ID:dm7DcLR5.net] 70mm版WXださないかな 早く18x70買ってしまった方が楽になれるかなあ 294 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 01:23:59.43 ID:???.net] >>292 ごめん、今作ってるから待ってて 295 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/09(木) 07:01:13.55 ID:???.net] >>294 おk 296 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 15:47:37 ID:???.net] 蕎麦屋の出前かよｗ 297 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 18:25:29.99 ID:???.net] ワロタ 298 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 19:18:02.08 ID:???.net] >>293 フジノン25x150の方が安くなりそう 299 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:33:49 ID:???.net] >>260 結局双眼鏡持ってないの？ 300 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:39:25 ID:???.net] Victory PocketとTerra ED Pocketでは、どのぐらい差がありますか？ 酷く適当な質問ですみません。 301 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 21:46:37 ID:???.net] 俺はむしろ同価格帯のTerra ED PocketとHGLの比較が聞きたい 302 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 22:37:46.76 ID:???.net] >>301 テラのピンク系の色付きなら、アンバー系のHGLのが個人的に好き。というかピンクがかった視野はやだ。 303 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/09(木) 23:45:30 ID:???.net] ピンク色の世界・・ 304 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:37:37.51 ID:???.net] >>300 価格以上の差があるので、どうせ買うなら 絶対にビクトリーポケット。 305 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 09:38:44.96 ID:???.net] >>301 圧倒的にHGLのほうが高性能。 はっきり言ってテラEDはコスパ悪い 306 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 10:34:56.46 ID:???.net] 双眼鏡のコスパって難しいよな 実倍3〜4万円くらいがコスパのピークで、同価格帯なら舶来より国内メーカーの方が性能やアフターサポートは良いと思ってる 307 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:07:41.23 ID:???.net] コスパとかサポートのこと考えると、やっぱりコーワは手堅いなと思う。ニコンのサポートはだいぶ悪くなったな… 308 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:31:01.60 ID:???.net] コスパ言うならフルマルチポロがピークかと 価格上昇と性能の上昇が比較的比例するのが４万円レベルなのは同意 309 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:34:09.52 ID:???.net] 25mmのテラEDは優秀 30mm以上のテラEDTはウンコ 310 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 11:41:37.43 ID:???.net] 大手の双眼鏡メーカーは大体カメラメーカーだけど、今はカメラがジリ貧だからな ニコンに限らずキヤノンやリコーペンタックスもボロボロで、オリンパスはカメラ事業の売却を発表してるし コーワはカメラに手を出してなかったからこそサポート体制も維持できるんだろう（カメラ用レンズは少しだけあるけど） 311 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:00:42 ID:???.net] カメラはここ10年で市場が1/10 直近2年だけでも1/2とかでしょ 今後も上向く可能性が無いのがきついよね 312 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 13:12:01.99 ID:???.net] 双眼鏡ばかりのぞいてたら目がよくなった。 313 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 14:54:56.50 ID:???.net] ポロの良いやつも欲しくなってニコン 8x30 E2も買ってしまった 対物レンズ外して中を見てビックリ 筐体のコンパクトさからは想像できないデカいプリズムとガチガチの遮光処理 広く見えるし最初からこれ買ってれば良かった気がする 314 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:09:54.22 ID:???.net] >>313 新品の対物を外したの？ 度胸（お金）あるね 315 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:37:50 ID:???.net] どこから外したのかによる レンズだけ外したのなら光軸ずれてアウト 有料メンテ行き 鏡筒ごとはずしたなら、元に戻せばまあなんとか大丈夫でしょ 316 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 15:46:49.04 ID:???.net] >>314 デルトリンテム系ポロ双眼鏡の対物レンズはユニット丸ごとねじ込まれてるだけだから何てことないよ おかげで対物レンズの内側は簡単に掃除できるし、造りの良さを目で実感できるのは満足感がある >>315の言うように対物ユニット丸ごとではなく部品単位で外すと光軸ズレちゃうけどね 317 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 16:04:28 ID:???.net] >>313　対物レンズ外して すげぇｗ　怖くてとても俺にはまねできない 318 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 16:26:28.13 ID:???.net] >>309 25mmのテラは優秀じゃなくてただのベター、今までのツアイスのラインナップからしたら、テラシリーズは総じてダメ、ボリューム層の客にも相手にされてないし、既存のファンも裏切ってる。 319 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:01:10 ID:???.net] テラ戦士 320 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 17:13:32 ID:???.net] 未だにコンケストかコンクエストか分からない 321 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/10(金) 20:35:59 ID:???.net] どちらでも 322 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 21:35:45.16 ID:???.net] テラは最初青色しかなかったからな あんな名前だけの二流品、誰が買うのかと思った 323 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 22:01:33.66 ID:???.net] グレーだろうがカーキだろうが中身があれじゃただの見掛け倒しよ…ブランドだけで買うほど馬鹿が多いわけでもなし 324 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/10(金) 22:04:33.06 ID:???.net] 性能のコスパ重視でTERRAを考えるくらいならツァイス税の無い国産機のほうがいいと思うし、ツァイスへの憧れが強いなら絶対そのうちVictoryが欲しくなるから焦って廉価品を買うより金貯めたほうが良いとは思う 御三家でもスワロやライカには廉価版というほどの存在が無いから、ツァイスだけちょっと特殊なんだよね 325 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 08:20:48.85 ID:???.net] まあそういう事だね テラはダメだけど、コンクエストHDのコスパはかなりいいよ ウチにコンクエストHD10×42とビクトリーSF10×42あるけど、 それほど差が無いから。 どちらもいい。 326 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 10:43:53.52 ID:???.net] 8倍25mm以下縛りでウルトラビット25、CL pocket、Genesis、HGL、TERRAをアキバのヨドバシで見比べたんだけど、一番期待してなかったTERRAが一番好印象だったんですよ。 屋内だからなのか、自分の目がクソなのか、展示品の扱いが酷いのか分かりませんが。 ビクトリーは置いてなかったので見てませんが、同メーカーのビクトリーを買っとけば間違いなさそうですね。 327 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:52:57.26 ID:???.net] >>326 期待してなかったから好印象だったのでは… ウルトラビットで満足しないなら、ビクトリー買っても大して変わらないと思う。そこまで来たらただの目の相性か、好みの差なのでテラ買ったらいいと思う。 328 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:54:19.99 ID:???.net] >>326 ウルビとHGLの25mmは10倍なんだが ウソはすぐばれる 329 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 11:58:08.21 ID:???.net] ウルビ10×25、ジェネシス8×22、CLポケット8×25、 ビクトリーポケット8×25、HGL8×20、テラEDポケット8×25 全部所有して使ったが、テラのほうがCLポケットより良かったなんて事は 100パーセントあり得ない 330 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:01:56.42 ID:???.net] TERRA田心 331 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:09:12.97 ID:???.net] >>309 テラ25は国産 32以上はチャイナだから持ってなくてもそう言ってそう 332 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:13:27 ID:???.net] >>329 まぁでもどんなに光学性能が良くても、人体の方が個々人でバラツキがあるので、双眼鏡と目の相性が合ってしまうと性能の差はスポイルされる時もあるから、テラが良く見えるならそれはそれでいいと思うよ。俺だったらウルビ買うけど。ビクトリーは日本製だからいらない。なんか見え味変わったし。 333 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:15:35 ID:???.net] >>331 日本製でも、あれはツアイスの商品群に並べるべき双眼鏡ではないよ。ただの妥協の産物。 334 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:24:43 ID:???.net] >>328 25mm以下縛りなので。 >>329 何見に使ってたんですか？ 残ったのはどれ？ 335 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 12:30:17 ID:???.net] キャノン8*25isが最強 これ買ってから賞月使わなくなった 336 名前：329 mailto:sage [2020/07/11(土) 14:01:15.52 ID:???.net] >>334 昼間のドライブ観光 残したのはCLポケットとビクトリーポケット 337 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 14:04:32.47 ID:???.net] >>335 気持ちはわかるが、8倍ポケットはそもそも手ぶれしないので 個人的には8倍ポケットに防振は要らないな 新型10×32 ISも使ったが、双眼鏡として今一つなので手放した。 防振はほとんど使ったが、残ったのはLISだけ。 338 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 14:16:09 ID:???.net] ほんそれ、バリアングルプリズム式でLIS以外は微妙すぎた、レンズシフト式には期待してたけど微妙に像がぶれるし結局買わなかった 339 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/11(土) 14:28:05.07 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 340 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:00:54.37 ID:???.net] >>338 バリ・プリズムで最良のLISでも、手振れは100パーセント無くなるけど ピントゆらぎは無くならなかった。 レンズシフトの10×32はピント揺らぎがゼロだけど、細かな手振れが残った。 なので防振動作としてはとっちも一長一短なんだが 10×32は接眼レンズも小さいし便所のバキュームカップみたいなアイカップで 最悪だった・・ 341 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:22:27 ID:???.net] ネオワイズ彗星みたい 342 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 15:51:37.52 ID:???.net] >>328 343 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/11(土) 16:15:06 ID:???.net] >>336 ありがとう。なんとなく参考になった。 344 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/12(日) 04:08:04 ID:???.net] これまでキヤノン以外の防振は微妙だったけど フジの新しい防振はどうなんだろう 実機覗いてみたい 345 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/12(日) 20:18:06 ID:???.net] せっかくの双眼鏡で話題の彗星を見たいけど季節がタイミング悪いな 346 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/13(月) 09:36:54 ID:???.net] SLIKの田原さん、久しぶりの双眼鏡ネタだけど… https://youtu.be/n8TZYJsvz8w 347 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/13(月) 20:47:40 ID:???.net] 長雨で彗星見られない 348 名前：名無しの愉しみ [2020/07/14(火) 22:31:08 ID:Jhh2g8/Y.net] 防振双眼鏡、15×50ISで明るい対象の星見、マンションからの遠景観察は他の 低倍率のものとは異なる世界と感じた。確かにコントラストが弱くピントが甘く 全体的に白っぽく感じる、ピントリングが軽すぎる、防振の揺らぎがあるなど 不完全だ。でも不完全な中にも防振の良さは手持ちで高倍率の世界が無理なく 見れる。気に入ってます。高額のZeissの防振はどうなのでしょう。 見え方は完璧でしょうか。 349 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 00:11:14.27 ID:???.net] >>384 キヤノンよりはコントラストとシャープネスはあったよ。 350 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 18:50:21 ID:???.net] セブン行ったら例の双眼鏡売ってた 買わないけど レビューあるんだね https://edit.furoku.life/review/54263/ 351 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:13:37.40 ID:???.net] 100倍ズーム双眼鏡に喜びそうなレビュワーだな 352 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 19:23:42.32 ID:???.net] >>350 本文に「つまみをクルクル回しても何も起こりません(当たり前ですね)」 って有るけど いやいや当たり前じゃないんだが… 353 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:02:57.12 ID:???.net] ピントは合わせられるだろ？ 354 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 20:12:44.32 ID:???.net] ピントが合わないのは不良品だからだよw この人にスワロのレビューしてほしいわ 355 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:18:49 ID:???.net] ピントノブ飾りでフリーフォーカスなんじゃないの、こんな売り捨てのゴミにフォーカシング機構つける必要ないでしょ 356 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:46:05.57 ID:???.net] まさかの100均クオリティーか 357 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 21:59:50.75 ID:???.net] レンズ取っ払って、虫眼鏡にしても完全にいらないし、投げて耐久力試すぐらいしかやることない 358 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:05:44.58 ID:???.net] ケンコーのSuper Star 8x21てやつ持ってるけど、これも実売で1000円しないくらいだったはずだけどな。 付録のゴミで双眼鏡デビューする人が結構な数いるだろうと思うと何とも言えずイライラするわw 359 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:15:40.89 ID:???.net] 双眼鏡の事を知らなきゃ安物や付録買うのも仕方ないと思うけど メーカーはこんなゴミを平気で売るのが問題だよ まだアマゾンで安売りしてる中華メーカーの方が良心的 360 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 22:17:01.51 ID:???.net] 「明日、もう一度来て下さい、本当の双眼鏡をお見せしますよ」 361 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:15:28.13 ID:???.net] 自分の知り合いには「双眼鏡は全然見えなかった」と言う人が多い。 子供の頃に土産物屋や露店で買ったインチキ双眼鏡のことだ。 その人たちは大人になっても双眼鏡なんか2度と買わない。 双眼鏡の市場が広がらない原因だ。 この前、結婚式の引き出物でカタログギフトをもらったので見たら、 100倍ズーム双眼鏡が載ってやがった。 大人でも粗悪双眼鏡に騙される世の中。 362 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:19:52.40 ID:???.net] 100倍のは100倍になるだけマシ 363 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/15(水) 23:29:02.08 ID:???.net] >>361 ケーズだかにホムセンで売ってるような形の20倍ズームがあったんで のぞいてみたら何だこれぐらいひどかった。 こんなの買うやついるのかなと思ったわ。 364 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 03:45:24.31 ID:???.net] ビック有楽町でキヤノン8x25ISが処分価格\20900だった これくらい安ければ良さげ 365 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 07:59:17.57 ID:???.net] >>364 kakakuを今見たら、登録まったく無くなってた 366 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 22:14:32.24 ID:???.net] Marmotガリレイ式双眼鏡 https://youtu.be/1agGsibIZ6Q 367 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/16(木) 23:49:00.52 ID:???.net] 双眼鏡のテストにオススメな夏のビーチを教えて下さい 368 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 05:48:27.11 ID:???.net] ビールと弁当は花見、地図と双眼鏡は…　「共謀罪」 369 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 20:58:24.19 ID:???.net] 彗星、雨で見れずに終わりそう 370 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/17(金) 21:15:21.18 ID:???.net] せっかく双眼鏡買ったのにずっと晴れない。星空が観られない。 371 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 05:47:53.59 ID:???.net] 雨は、いつかやむさ 372 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 09:40:57.98 ID:???.net] 気球に乗って雲上の楽園へ 373 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/18(土) 11:23:50 ID:???.net] この季節なら、2000メートル級の山の上あたりに行けば雲の上なのでは 374 名前：名無しの愉しみ [2020/07/18(土) 12:13:06.66 ID:jYrtcBB4.net] 整理の為 375 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/18(土) 12:41:52.26 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 376 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 18:17:52.15 ID:???.net] ビクセン フォレスタII HR8x32WP 価格.comで19000円なのな 377 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 20:41:32 ID:???.net] 今夜は彗星が見えるかもと喜んでたら薄く雲がかかり続けてて彗星どころか北斗七星も全然見えねえ クソすぎる 378 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 20:45:32 ID:???.net] YouTubeの彗星ライブもお通夜状態になっとるわ 379 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 21:25:20 ID:???.net] 【双眼鏡スレ ネオワイズ彗星 反省会】 神奈川、雲に阻まれて見えず。 380 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 22:24:55.30 ID:???.net] ジャニヲタが教える双眼鏡の選び方　 って女性YOUTUBERの動画が俺が以前スレに書いてたライブ用双眼鏡の事と丸々被ってて、そうそう解る解る言いいながら結局最後まで見ちゃったわ 結局ライブだと逆ポロの小さい双眼鏡なんてすぐに使わなくなるんだよな 381 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/19(日) 23:31:53 ID:???.net] ハドオフでイエノプテムが500円で転がっててお持ち帰りしてきた。黄色いけどそこそこ見えるな 382 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 00:31:08.12 ID:???.net] 裏山 383 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 10:13:06.42 ID:???.net] 自分も1920年頃のノンコートデルトリンテムを千円で落札した。 曇りだらけで真っ白に見えるけど、ビックリするほどシャープな像だ。 その後のモデルよりずっといい気がする。 384 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 10:24:33.56 ID:???.net] 俺も昨晩8-9時に、フォレスタ�U8×42とセレストロン15×70で見ていたんだが」、 結局彗星らしいものは見えなかった。双眼鏡でやっと4等星が見えるくらいではだめかね。 尾は無理にしても、核の周囲の青い光が見たかったんだが、予想より暗かったのかな。 まあ、フォレスタはいか月前に買って、本格的な星見は昨晩が最初だったんだが、 見え味は大満足だわ。 385 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 13:37:46.28 ID:???.net] 自分も廃番のフォレスタ�U10x42買った まだ使ってないけど楽しみ 386 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 15:39:29.68 ID:???.net] >>383 手元に250万台のデルトリンテムで対物がバル切れ起こしてるのあるから、イエノプテムの対物移植したり、イエノプテムにリヒター移植したりして遊んでみたい 387 名前：383 mailto:sage [2020/07/20(月) 16:55:18.49 ID:???.net] >>386 自分のもプリズム表面が割れて剥がれてるけど、それでもシャープに見えるから驚くよ グッタペルカなんて全く劣化してなくて、もしかしてホンモノの革つかってたのかな、と言う感じ 100年前の双眼鏡がちゃんと動いてよく見えるのは、初めて知ったよ 388 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/20(月) 20:00:56.02 ID:???.net] >>387 完全に同意。1928年スイス製8x30を見ても思うけど、戦時下というのを差し引いても金属やらレンズの加工技術は抜きん出ていたと思う。 389 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 00:16:10 ID:???.net] ハードオフを覗いたらビクセンのASCOT 8x30 ZR 8.5°のカビありジャンクが2750円だったのでゲット。 さっそくプリズムクリーニングでバラしたけど、ニコン8x30 E2にも劣らないしっかりした光学系で、見え味も綺麗で良い双眼鏡だと思う。 問題は最短が恐らく2.5mくらいなのと、もう双眼鏡が多すぎて出番が無さそうなところだ・・・ 390 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 01:58:12.54 ID:???.net] アスコットって8x32じゃなかった？ 32はえらく重かった記憶 391 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 02:59:15 ID:???.net] >>390 たぶん古いモデルなんだわ 調べてもほとんど該当製品の情報が出てこないし。 書いてあるのはこんな感じ。 Vixen ZR TYPE WIDE FULLY MULTI B4 8x30 FIELD 8.5° 148M AT 1000M MADE IN JAPAN 重量もそんなに重くないし、手堅くまとまってる感じ 392 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 03:00:00 ID:???.net] あ、あと側面に ASCOT て書いてあるの忘れてたw 393 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 05:43:25 ID:???.net] >>391 BAK4を間違えてB4にしたんだっけ？何かで読んだ。 394 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 09:30:57.01 ID:???.net] 一昨日と昨晩　二夜連続ネオワイズ彗星見れた。 ついでに木星の衛星も　きれいに見えた。 nikon 10X70SP 宮崎県民 395 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 10:32:30 ID:???.net] >>393 やっぱりBak4の意味なんだw 多分そうだろうと思って買ったけど確証は無かったから教えてもらえてありがたい >>394 双眼鏡を活用できててうらやましいわ 396 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 11:20:54 ID:???.net] monomax双眼鏡の割と詳しいレビュー動画きてた ゆっくり解説】神かゴミか　初心者のためのこれから始める激安双眼鏡を徹底レビュー https://www.youtube.com/watch?v=AwxDNntBtIg ピントリングはやはり機能しないとか自称6倍だけど実際は1.5〜2倍とか、ボロクソで笑えるぞw 397 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 12:50:19 ID:???.net] >>396笑ったw 100倍でなく６倍なら良心的と思ってたのに嘘かよw セブンイレブンもよくこんなの発売するよな 398 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 13:11:11.29 ID:???.net] >>391 知らなかった 今度ヒマがあったら画像うｐして 399 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 13:35:28.57 ID:???.net] >>398 今、まさに現物を持ち出して遊んでるからアップできないけど、調べてた時にビクセン公式のアウトレットで同シリーズ品は引っかかった https://twitter.com/VixenMarketing/status/778169514735337474 昨日ジャンクで買ってきたやつはこれの8x30 8.5°モデルだと思う ポロでフルマルチBak4でビクセンの日本製だから悪いわけがないと思ったけど、視野も広くて良い見えしてくれる (deleted an unsolicited ad) 400 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 14:39:15.55 ID:???.net] >>390 ラバーが巻いてあるモデルかな。たしか鎌倉製だよね。そのモデル結構見えるんだよな。 401 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/23(木) 14:47:05 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 402 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/23(木) 16:44:17.92 ID:???.net] >>399 へー、いろいろ出てくるもんだねえ フォレスタ B8x42という珍品なら防湿庫の奥に眠ってる 8x42で実視界8.8という奇天烈なポロ 403 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 01:18:53 ID:???.net] >>397 倍率を客観的に立証して然るべき役所に持ち込めば回収案件だと思うw 404 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 17:42:19.91 ID:???.net] アスコット、気に入ったからもう一度バラして、プリズムのコバ塗りとか鏡胴の内面反射対策の強化とかやってみた コントラストが上がって視野がさらに鮮やかになった、ような気がするw まあ対物側から覗いた時に元は白く反射してた部分が無くなってるのを確認して満足できるのが一番の効果かなw https://dotup.org/uploda/dotup.org2208640.jpg 405 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 17:59:21.07 ID:???.net] おー昔のビクセンの派手な文字入れｗ 確かにアスコット8x30だわ 406 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 20:38:47.31 ID:???.net] パピリオ良いかな、と思ったんだけどよくよく考えてみたら美術館って 作品保護のために照明を暗くしてるところも結構多いよね。 あの対物レンズのサイズで使い物になるか不安なんだよな・・・。 単眼鏡でも良いから6×40ぐらいのがあればなぁ。 407 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 21:00:50.53 ID:???.net] >>404 これ見た物がレンズに張り付いて見えるやつだw 408 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:36:45.90 ID:???.net] >>406 作品を見るのに十分な光がある訳だから、全く問題無い。 今までパピリオで困ったことは無いよ。 409 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:51:26 ID:???.net] >>407 意味が分からんw 410 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/24(金) 23:55:50 ID:???.net] >>407 言ってることはなんとなく分かるｗ 411 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 01:34:26.42 ID:???.net] >>406 6×18の単眼鏡使ってるけど問題ないよ 412 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 07:42:45 ID:???.net] フォレスタII 8×42ポチった、どんな感じなんだろう？ 413 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 09:17:33.30 ID:???.net] 届いたらお主がレビューするのじゃ 414 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/25(土) 11:06:10.62 ID:???.net] 双眼鏡 415 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 11:12:52.49 ID:???.net] フォレスタIIは黄緑色だった 星見にしか使わないなら良いと思う 416 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 12:08:48.63 ID:???.net] >>396 メルカリでも数個出品されているな リサイクルショップに330円でsuper zenithの12X50の双眼鏡があった 光軸も微ズレ程度でカビなども無く動作もスムーズで重さも軽く普通に見えたが BK7でコーティングも無い面が殆どだったので 値段値は有ったし、初50mm、初12倍、とも思ったが自分を説得して買わなかった。 417 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 12:14:07.08 ID:???.net] >>415 黄緑か~ ヤフケーズでクーポン、 ポイントで実質16500円だったのでポチったが早まったかな。 418 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 13:55:37 ID:UELh5GQb.net] パノップ光学　ダウエル成東商会　スリービーチ 怪しい光学会社御三家ｗ 419 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:05:00 ID:lTxm2Wci.net] 誤三家 420 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:11:26 ID:UELh5GQb.net] 昔は天体望遠鏡と言えばカートン光学が一般的だったし俺の家にも口径6センチの アクロマートレンズのがあった。あの当時は高度経済成長の時代でたくさんの 望遠鏡メーカーがあったもんだ。西村、五藤、ミザール、アストロ、ビクセン、高橋など ニコンやペンタックスも望遠鏡だしてた。しかし今では多くの望遠鏡会社が撤退してしまった 今や日本の天体望遠鏡メーカーと言えば世界のブランドに成長した高橋製作所と廉価版の 望遠鏡もそろえるビクセンが代表的。初心者にお勧めしたいメーカーはスコープタウンの 口径6〜8?の屈折望遠鏡がお勧め 421 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:17:06 ID:BknLCC/B.net] スコタンね〜？ 422 名前：名無しの愉しみ [2020/07/25(土) 14:28:43 ID:UELh5GQb.net] ここって殆ど双眼鏡の話題ばかりだけど双眼鏡ならフジノン買っておけば 間違いないだろ？フジノン一択だな。ニコンの国産品はいいけど中国産のはだめだ ソースは俺ｗ買ったことあるけど見え味が悪すぎ 423 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/25(土) 14:43:35 ID:???.net] なるほど 424 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 14:53:16 ID:???.net] フジノンってどこら辺までケンコーのOEM？ 425 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 15:57:55.26 ID:???.net] トカゲみたいなのはケンコー 426 名前：272 [2020/07/25(土) 16:40:26.14 ID:l9/nzX6+.net] >>422 ただフジノンってもなあ あたりハズレ好みもあるだろ 427 名前：272 [2020/07/25(土) 16:42:07.87 ID:l9/nzX6+.net] それより天気悪すぎで、双眼鏡持ち出して楽しめないよ 428 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:12:57 ID:???.net] 例の10万円入ったので、念願だった防湿庫買った オートクリーンドライっていうやつ 明日届くらしいので、部屋の模様替えせねば 429 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:13:35 ID:???.net] フジはトカゲデザインがダサすぎて持った瞬間に萎える 430 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:26:04 ID:???.net] 健康サンダルがモチーフだと思ってた 431 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 18:44:01 ID:???.net] トカゲｗ　確かに爬虫類ぽいな その前はワームだったぞ 432 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 19:36:31.01 ID:???.net] 茶色のモデルとか本当にワームだったなw 433 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/25(土) 20:01:00.43 ID:???.net] フジ、双眼鏡はシネレンズよりは需要あると思うんだがなぁ。 434 名前：名無しの愉しみ [2020/07/26(日) 00:37:39 ID:VHfpsaTj.net] フジノン？　10x70はやめておけ。視野が狭くて嫌になる ソースは俺。 435 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 09:55:18 ID:???.net] いまどき見かけ視界50°とか、ないわ 436 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/26(日) 10:39:07.24 ID:???.net] 望遠鏡 437 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 20:55:19.08 ID:???.net] 視界も知らずに買って文句を言うより 自分の無知を後悔すべきだな 438 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/26(日) 23:57:12.36 ID:???.net] 昔は 「ひん曲がったワイドより整ったナロー」 って声のデカい人がうるさかった 439 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 13:59:18 ID:???.net] 慣れると見掛け50°は便利でいいよ。中心だけ気にしてればいいし。無理してないから大体シャープだし。 440 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 17:35:26 ID:LaHi6yrr.net] 10x70FMT-SXは35年も前に買ったものだから、 もうどうでもいいんだけどね、流石に最近は 使わなくなったし。 今はWX10x50がメイン、 視界が広くて快適よ 441 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 17:49:11 ID:???.net] こんなに雨続きだと使用頻度の低い双眼鏡を整理したくなってくるけど、舶来とかの双眼鏡を売るのに良い店ってある？ 442 名前：272 [2020/07/27(月) 18:04:28.80 ID:nG1v1vFT.net] >>440 それ手持ちで使うの？ 443 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:27:48 ID:???.net] >>441 自分も手持ちの双眼鏡処分するのにあちこち回ったけど、1番買い取り価格高かったのハードオフだったよ。何件も回ったけど。 専門店はなんだかんだ理由つけて安く買い叩かれる。 猫は大分酷かった、ぶっちゃけゲンナリした。 あとはレモン社に委託で出すのもあるけど、何割取られるかわからん。 メルカリとかヤフオクは落札者によってトラブルに見舞われる時があるので、そん時はホントめんどくさい。 444 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:53:18 ID:???.net] レモンは本当に専門店かよと思う対応だけど 不良品の返品は受け付けてもらえるので まだ良心的 445 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 18:59:11.77 ID:???.net] >>442 重く大型になると手ぶれしないから 自分は手持ち限界のNIKON18×70を 手放せないでいる 気軽にスバルとかオリオン大星雲とか二重星団見るのに 非常に便利 446 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 19:03:28.65 ID:???.net] >>442 2Kgくらい手持ち余裕 447 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 19:43:38.51 ID:PAzn+GHa.net] 海猿の原作マンガの第3巻に謎の双眼鏡がでてくる。 海上保安官が手にしているそれは、 フジノンの防振双眼鏡のようにも見えるが何だろう？ 448 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 19:52:16.05 ID:PAzn+GHa.net] >>447 これかな https://sp-jp.fujifilm.com/netprint/shiranai-sekai/aug_2018/ 少し違うかも 449 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/27(月) 20:43:46 ID:???.net] うお 450 名前：名無しの愉しみ [2020/07/27(月) 21:02:17 ID:ahgsTyzO.net] 魚 451 名前：441 mailto:sage [2020/07/27(月) 21:07:18 ID:???.net] >>443 ありがと。参考になった。 高く売るならフリマサイトなんだろうけど、舶来ブランド製品を少しでも安く欲しがる層って経験的に面倒くさい奴が多い印象だから、気が進まないんだよな（カメラやレンズの方での経験だが） ハードオフの方向で考えてみるわ 452 名前：272 [2020/07/27(月) 21:10:20 ID:pPNPaT+J.net] >>445 >>446 600g後半で星観てたら次の日腕あがらなくなったんだけど。 鍛えろてことね。 453 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 21:54:22.12 ID:???.net] 双眼鏡のリペア業者ってのは日本には無いのけ？ 454 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 22:51:14 ID:???.net] >>452 どこまで軟弱なんだよ 455 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 23:02:57 ID:???.net] >>453 古い金属筐体のポロならやってくれる業者もぼつぼつある ただブランドの名機でもなければ良品を買うほうが安上がりだったりする ダハの特に窒素充填のモデルはメーカー修理以外は諦めたほうがいい 456 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/27(月) 23:45:47.15 ID:???.net] >>453 リペア業者を名乗る個人店があるけど、クッソ高すぎて笑う。特にツァイス専門で修理してるところ。足元見過ぎだわ、どれだけうまいのか知らんけど。 鎌倉とか宮内ににポロのオーバーホール出しても、部品交換なければ高くても1万ぐらいだ。 457 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:10:47.54 ID:???.net] ヤフオクで曇り有りジャンクなんてのは買わない方がええか やっぱり 458 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:36:58 ID:???.net] そんなものはガラクタ どこか壊れてて修理も不可能なのが多い 459 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:39:09 ID:???.net] 「曇り有り」って書くのはまだまともな方 何も書かない輩が多い 460 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 00:50:17 ID:???.net] 対物側から白い壁を見た画像があっても 落札したら明らかに曇ってるのあるからな 461 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 01:05:48 ID:???.net] ドイツのkaps optikってどうかな https://www.kaps-optik.de/en/sport-optics/kaps-binoculars.html 値段的にはterraと同じで中国製？ allbinosではレビューが少なすぎて分からない https://www.allbinos.com/104-Kaps_Optik-binoculars.html 462 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 03:33:55.10 ID:???.net] 聞いた事のないメーカだけど、まあ中国製だろうね 10x42は5.7°しかないのにアイレリーフはたった13mm しかもアイカップはレンズが奥に引っ込んだデザインときてる 商品説明も曖昧で興味を引くところは何もないけど？ 463 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/28(火) 07:29:50 ID:???.net] ドイツブランドの中国製とか、修理の時もドイツのサポセンで受け取ってから中国の工場送りで、余裕で半年コースだろ 日本は国内にも優秀なメーカーが多数あるんだから、ツアイスやライカならともかく二流ドイツメーカーのなんて買う意味無いんじゃないの 464 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 01:19:09 ID:???.net] >>420 ラプトルみたいな微動もついてない望遠鏡では、かなりの人が土星すらも見れないわ アマゾンのレビューでも、けっこういるよ だからって経緯台も2つのダイアルで操作するのも、特に高倍率時には難しいと思う で、どれだけ架台が弱いと言っても、人がゆらす度合いが低い赤道儀を選ぶべきかと 小学2年ぐらいで星に興味がある子なら、地球が自転してることも、太陽や月や星が夏と冬で違う高さを通っていることも、望遠鏡もそれに合わせて動かさないといけないことも知ってるもんだよ 赤道儀が難しいっていってる販売店の人がいるけど、少しいじらせてれば子供はすぐに理解するのよ 465 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 09:14:38 ID:???.net] 数年前、知り合いが子供用にラプトルを買って、 木星は見れたが土星が見れないというので位置とかを丁寧に教えてやったが、 結局土星は見れなかったと。 木星は導入できたというのだから微動とかの問題ではないと思う。 466 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 09:19:51 ID:???.net] んで、俺は35倍の組立望遠鏡とカメラ雲台と三脚を子供に与えた。 あれが土星だよと指さしてやったら、自分で導入して楽しんでたよ。 467 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/07/29(水) 21:10:20.04 ID:???.net] 何が原因だったんだろ 468 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/29(水) 21:31:55 ID:???.net] 土星「過度な期待はしないでください」 環があるって先入観に囚われた説に一票 469 名前：名無しの愉しみ [2020/07/29(水) 21:45:11.46 ID:sZWd6eBz.net] ラプトル買うから… 470 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 05:39:56 ID:???.net] Go To トラブル 471 名前：名無しの愉しみ [2020/07/30(木) 21:03:30 ID:Ts3x6aNd.net] 双眼鏡で星見を始めたのですが、三脚や一脚で固定して観た方が良いとのことで、ビノホルダーという部品の購入を検討しています。 しかし、ビクセンの純正品についてamazonレビューを参照すると、総じて「ネジが緩みやすい」という評価が散見されました。 確かに、素人考えでもあんな貧弱そうな部品でそこそこ重量のある本体を支えるのは難しいように思えます。 調べると、ビクセンにはキャリングビノホルダーというのもあって、こちらは双眼鏡本体をケースで覆って三脚にセットする形式みたいで、 そこそこ安定しそうな印象を受けました。 実際に双眼鏡で三脚併用している方は、何か工夫されているのでしょうか。 特に、ビクセン双眼鏡の意見を伺いたいです。 472 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:25:00.83 ID:???.net] ビクセン双眼鏡もピンキリなんだから人に聞く時はまず自分が何を使ってるかくらい明示しろよ 他人はお前のこと話さなくても察してくれるママじゃねーんだぞ 473 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:29:16.07 ID:???.net] ケンコーの 「SNAPZOOM 双眼鏡用三脚アダプター 」のほうがよさそうだけど、5000円弱ぐらい 474 名前：名無しの愉しみ [2020/07/30(木) 22:32:56.28 ID:9DQKa5UO.net] 原文のママ掲載しました。 475 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 22:33:21.23 ID:???.net] ダブルナットになっていない奴は 本体のネジ山浅いと破綻するよな 476 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/30(木) 23:07:03.45 ID:???.net] >>472 いつもの質問して試そうとする人じゃないの 477 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 00:20:56.94 ID:???.net] >>476 何そのキチガイw 認知症の爺か何かなの？ 478 名前：名無しの愉しみ [2020/07/31(金) 08:20:25 ID:ghG/C+cD.net] >>472 ビクセン　アトレック?8×42WP 479 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 09:53:07 ID:???.net] >>471 バンドで止める系の奴は個人的にあまりおすすめしない。 あれはアダプター取り付けネジのない双眼鏡向けだろ。 「機種ぐらい書け」と書かれてしまうのは、同じビクセンでもポロとダハでは違うから。 ダハは鏡筒の間隔が狭いので、アダプターの支柱を薄くする必要があり、強度を出しにくい。 「双眼鏡三脚アダプター」でググれば、色々がものが見つかるよ。 480 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 14:18:10.74 ID:???.net] ポロの8×42にビクセン純正使ってるけど普通に使えてるけどな 確かにネジはキツく締められないが、最後に予め左方向に回してた双眼鏡自体を右に回せば余裕で固定される 481 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 17:36:55 ID:???.net] 初めての双眼鏡選び(野生動物観察)で、予算2万円位・8倍の物を探しているのですが、 ビクセン フォレスタII HR8x32WPは無難でしょうか？ 調べるとモナーク7が間違いないと思いますが、予算的に難しいのでスペックが近いフォレスタIIが気になりました 実売価格差1.5万円分の性能差はあるのでしょうか？ 482 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/07/31(金) 18:49:11 ID:???.net] >>471 あ、これこそ赤道儀付き望遠鏡すすめなきゃ アマゾンでナショナルジオグラフィックのが、反射で13000円屈折で19000円 アダプタに5000円よりはいいでしょ 483 名前：名無しの愉しみ [2020/07/31(金) 19:30:09.82 ID:uwxBWElc.net] >>481 性能差あると思うしリセールバリューも含めてニコン 484 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 00:17:48 ID:???.net] はじめて買う人に、売ることを考えろなんて言っちゃダメよ うそでも、「10年は楽しめる」くらいにしとかないと 485 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 00:51:00 ID:0J/3XlLC.net] モナーク5の10x42を持ってて、新しく8倍のコンパクトなの探してるんですが、明るさの差ってどれくらい顕著に出るんですかね？ 例えば明るさ17.6と7の物で同じ所を見たらどのくらい変わるのかな 1台しか使ったことないので差がわからず… 486 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 01:28:59.64 ID:???.net] >>471 ビクセンのキャリングビノホルダー。コンセプトは面白いけど、完成度がいまいち。 下面の三脚取付けネジをカバーするように内側にかまぼこ状の大きな出っ張りが有り、 その上に双眼鏡が乗っかってしまい安定しない。 ベルクロで固定するも内張りがナイロンで滑りやすく、アトレック�Uのような表面の滑らかな 機種では星を見ようと仰角をつけた状態でスルリとすっぽ抜けて落ちないか心配。 >>481 フォレスタII HR8x32WPでも十分楽しめます。 487 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 07:59:55.68 ID:???.net] >>481 予算が無い人には、その値段の差はない。 モナーク7を楽に買える人には差がある。 野生動物が好きなら差はない。 双眼鏡が好きなら差はある。 488 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 08:08:15.24 ID:km4GqXKo.net] >>484 で、>>481の答えは？？ 489 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 09:37:11 ID:fkMgvQhE.net] >>486 上級者には、本体重量1000gまでなら素手で対応できる。 三脚一脚は双眼鏡の「手軽さ」というコンセプトに反する という意見もあるみたいですね。 購入は保留にします。 490 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 09:39:03 ID:???.net] >>481 予算が無ければポロが鉄則だが KOWAのYFもSVもモデルチェンジで値上がりしたからなぁ https://www.kyoei-osaka.jp/SHOP/vixen-foresta2-hr8x32wp.html 棚ズレ在庫処分だから、本来はモナーク7並みかチョイ下位？ 誰かが色味が振れているって書いてたから、その辺納得できていれば良いんじゃないかと ただ、鳥見なら10倍でも悪くない気がする 491 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 09:45:56 ID:???.net] フォレスタIIはカラーバランスの悪さが致命的 モナーク7もほんの少し黄色いけどフォレスタに比べたら自然な範囲 像質は良いので色さえ問題なければコスパ高いんだけど 492 名前：481 mailto:sage [2020/08/01(土) 10:23:26 ID:???.net] レスありがとうございます フォレスタII 8x32は価格コムで1.9万円と安くなっていますが、 話題にならずレビューも極端に少ないのは色味の問題なんでしょうかね もう少し予算を上げてモナーク7にするか、よく考えてみます 493 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 10:55:53 ID:???.net] >>492 最初の双眼鏡だろ？ https://www.yodobashi.com/product/100000001002095418/ コレでも買っておけ。 右見口ツイストし過ぎたら視度補正が動いてしまう欠点はあるが、 迷うより使え、使って不満点が明確になった方が納得した買い物ができる 494 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 11:11:37.98 ID:???.net] 少し前 にフォレスタ�U8×42買った者だけど指摘道理、視界は黄緑色 画質はまあまあ 重さ普通 視界はまあ広い クーポン併用ポイント込みで16500円位の価値は有った。初めて買うには中途半端かも知れない自分も上の人に賛成 495 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 11:18:17.43 ID:???.net] 後ケースが致命的に使いズらい 496 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 11:39:42 ID:km4GqXKo.net] >>493 不健康なアドバイス 497 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:05:31 ID:???.net] ＞495 あれは、ケースというよりも　褌だよな。どうやって使うのか悩む。 498 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 20:22:44.90 ID:KQDua10U.net] ここ情報たくさんあるから見てみて https://7bei.blog.fc2.com/blog-category-3.html ニコンなんて買いたくなくなるから。 ニコンは消費者ナメないでちゃんと解像度出さないとだめだよ。 499 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:25:03.26 ID:???.net] >>495 それｗ　なんじゃこりゃって感じよな ケースと呼ぶべきなのか 500 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:37:22.37 ID:???.net] >>498 そこ、カメラオタク兼業の視点で見ると撮影条件すら記載してない時点で全然参考にする気がしないわ 501 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 20:48:41.02 ID:???.net] 本人も5ちゃんで俎上に載せられるのは嫌だろうねえ 所有機も偏ってるし 502 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 21:21:31.44 ID:KQDua10U.net] >>500 意図的に悪意を持ってピン外ししない限り コリメート撮影での中心解像度ってごまかしがきかないんだよ。 だからあの撮影画像はかなり信用できる。 503 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 21:25:54.54 ID:???.net] ビクセン・フォレスタ2の8x42は生産中止してるけど、8x32もそのうち無くなるってことかな？ 504 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 21:46:09.04 ID:???.net] スマホのコリメートで画質を… いやブログに罪はないのだが 505 名前：名無しの愉しみ [2020/08/01(土) 22:07:35.74 ID:KQDua10U.net] >>504 撮影はX7の50ｍｍレンズだそうです。 https://7bei.blog.fc2.com/blog-entry-487.html 506 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:19:13.48 ID:???.net] 少し探れば大抵の情報は誰でも行き着く そんな既知の個人サイトを貼って議論の的にするのはやめておけよ 507 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:22:19.23 ID:???.net] 双眼鏡とカメラじゃ必要な解像度が違うのに いっしょくたにしてる時点で、、、 508 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:39:40.32 ID:???.net] おおいに参考にはなるな。ここまで金かけて比較してる人はそういないし。 509 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 22:43:11.12 ID:???.net] 解像度を気にしてるのにチャートではなく街灯でテストしてる意味が分からない 510 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 23:14:38.93 ID:???.net] どっちにしたって実際色々見てみなきゃなんともいえないよ。 数字だけ見てもわかんないし。個人の感想の部分だけでも参考にはなる。 ようつべとかブログもたまに見るけれど、やっぱ借りても、買っても自分で見た感想 が載ってるやつが参考にはなるな。 511 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/01(土) 23:28:26.63 ID:???.net] >>509 大型のポロとか最短合焦距離が長いから仕方ないんじゃないかな 512 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 00:39:09.02 ID:???.net] >>505 勘違いしてたか。ブログ主さんにもゴメンね… 513 名前：名無しの愉しみ [2020/08/02(日) 00:47:36.84 ID:/ChpiBkj.net] >>485 カタログスペックの明るさとか瞳径は日が沈まないと差がわからないよ。 明るさ6以上瞳径2.5mm以上あれば昼間に暗いと感じることはないでしょう。 それよりも問題なのはカタログ表記に現れない光学系トータルの透過率が問題です。 これは製品により70〜95％まで結構差があります。 明るさ25以上、瞳径が5mm以上とか大きいと副次効果で 内面反射が見えずらくなるのでヌケの良い画像を楽しめます。 ですが丁寧な内面反射防止策を施してある高級機であれば 明るさや瞳径が小さくてもヌケが良くコントラストの高い像を楽しめます。 安物でも明るさや瞳径が大きければよく見える。 安物で明るさや瞳径が小さいのは最悪。 小さくて高倍率が最悪な理由です。 514 名前：名無しの愉しみ [2020/08/02(日) 06:24:19.37 ID:ZC3fZ7DO.net] 高倍率で不健康！ 515 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 11:59:55 ID:???.net] その天体とかRXなんちやらってブログでSVBONYの評価高いな 安いのから試しに買ってみるか https://www.svbony.jp/Binoculars-for-Kids-Best-Gifts/ 516 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:13:03.21 ID:???.net] 安い双眼鏡は評価が甘くなるのはしょうがないね だけど結局安いだけ 517 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:15:39.83 ID:???.net] ケンコーや某ガレージメーカーを絶賛する人多いから私も色々試したけど 結局双眼鏡の性能は値段なりだよ 古いモナークがニコンの性能そのものみたいに言われてもちょっとね 518 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:25:29.45 ID:???.net] ブログの人も「値段の割に良い」としか言ってなんだけどね 519 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 13:45:45 ID:???.net] ミノックス祭りの時たまたまそのブログにたどり着いたわ 国内のレポが見当たらなかったからな まあたいしたことは言ってなかった印象 520 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 15:22:16 ID:???.net] コリメートの比較画像が、漆黒の中にポツンと蛍光灯というのは斬新 521 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 15:40:25 ID:???.net] ミヤウチのビノン５×３２が１万ってアホじゃねーの ちょっとは相場調べてくれよ どうせまた転売野郎に買われたんだろな 522 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 16:58:30.36 ID:???.net] 被写体としては白色、点光源が欲しい もちろん高輝度部がサチらないような撮影は必須 523 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 18:14:55 ID:???.net] 解像度チャートとまでは言わないがカラーチャートあると嬉しい 524 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 19:44:06.67 ID:???.net] そこまでいうならRAWデータをですね 525 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 20:40:29.41 ID:???.net] 某サイトで出てくる「良像範囲」てのも本人の主観で決めてるだけだし、個人の感想なんか話半分くらいで聞いとけってハナシ 526 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 21:25:03.92 ID:???.net] ブログ主泣いてるだろうな 527 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 22:20:46.69 ID:???.net] クソな書き込みばかりでウンザリしたわ 528 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/02(日) 22:36:32.06 ID:???.net] 本人激怒ｗ 529 名前：名無しの愉しみ [2020/08/03(月) 00:53:14 ID:XGOYcEeB.net] ベルボン閉じるってね。スワロの代理店ハクバ。 カメラ光学業界悲報が多いね 530 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 00:54:10 ID:???.net] 他スレのネタを持ち込むな 531 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 02:38:40.88 ID:???.net] >>527 そゆこと書くと自作自演でリンク貼り付けたと疑われるから我慢した方がいいよ ブログ主さんを叩かせたい意図があるんなら別だが 532 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 07:38:49.91 ID:???.net] ケンコーSWA7×32をポロプリズム式とか書いてる時点でなんだかなぁ 533 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 07:54:44.15 ID:???.net] どんな機種でも中心解像度しか興味ないんだなw swa 7x32 も視野の真ん中で光源撮影してお終いかよww 534 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 09:44:43.90 ID:???.net] ケンコーSWA7×32はミラー式。 プリズムは使ってないのでコントラストが低い。 また良像範囲は5パーセントあるかないか。 周辺部は強烈にボケる。 535 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:28:38 ID:???.net] なんか急にそのブログ読みたくなってきたぞ 536 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:38:13 ID:???.net] 以前このスレで相談に乗ってもらいケンコーのultraVIEW EX OP 8×32 DH IIを勧めて頂いて5年くらい観光とかで使って程よく満足してるビギナーなのですが、最近10倍も気になって検討しているのですが例えば10×32に買い換えた場合の暗さは気になるものでしょうか？ とりあえず買って気に入った方を残せって感じすか？ 537 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:42:05 ID:???.net] 10倍だったら42mmにしたら？ 538 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 12:48:49 ID:???.net] 7×32 SWAはBak4プリズム＋ミラー式 ポロプリズム式で間違ってない 539 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 13:08:02 ID:???.net] 直角プリズム+ミラーじゃねえ？ 540 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 13:31:56.46 ID:???.net] >>536 https://www.syumitto.jp/smp/item/CE71331-DS.html 新宿区落合の店舗に出しているって書いているから、近ければ見せてもらうとか ダメ元で買うとか 541 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:11:56.02 ID:???.net] サイトロンのSV 842 ED ヨドバシにも展示無いのね。 542 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:52:20 ID:???.net] 個人的な携行性の上限だったので口径はアップは考えてませんでした ひとみ径4mmを下回るとどの程度快適さが損なわれるのか興味が有るので実際に購入して比べてみたいと思います いつ来てもこのスレの方々は素晴らしいですアドバイス有難う御座いました 543 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 14:57:05 ID:???.net] >>536 明るさ、と言うより像質がかなり悪化する場合がほとんど。 悪化しないのはスワロELやジェネシスクラス。 なので普及クラスの10×32はお奨めできない。 544 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 15:52:25 ID:???.net] >>543 スワロ買う予算は無いです もしスワロ買えるとしてもひとみ径4mm超を買うと思います ので今持ってるケンコーでまだしばらく満足しようと思います いつか予算50万確保したらまた相談させて下さい有難う御座いました 545 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 16:45:16.12 ID:???.net] ８倍と１０倍の差なんて 100m先の物が、 10mの位置で見た感じになるか 12.5mの位置で見た感じになるか 程度の差でしかない。 8→10だと 手ブレの影響が大きく出る 実視界が狭くなる 同口径なら通常、 瞳径が小さくなる （何故か）10倍の方が高価な傾向にある 拡大した筈なのに手ブレの悪影響の増加で 細部認識能力は大差ない事が多い 5x20だと小さくても瞳径と手ブレの少なさが確保されるので使いやすいぞ。 546 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 16:47:06.61 ID:???.net] >>544 厭味たっぷりでワロタ 547 名前：名無しの愉しみ [2020/08/03(月) 17:45:37 ID:a9uUEvue.net] >>542 私もすっごい興味があるのがウルトラビューEX OP 10ｘ32 DH III 10x32旧表示65度470ｇ実売2.3万程度 https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/uvex01/4961607001394.html これ買ってレビューしてくれたら嬉しいなー。 EXIIからIIIに進化してダハ反射面に誘電体多層膜でこれ絶対いいと思う。 ５％くらい総合透過率アップしてると思うから暗いなんて感じないはずだよ。 瞳径3.2mmあれば日が沈まないうちは暗いなんて感じないはず。 548 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/03(月) 18:20:29 ID:???.net] 金がない… 549 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 18:29:11 ID:???.net] 8倍のウルトラビューＥＸ　ＯＰ　8×32　ＤＨ　mark?なら上のブロガーが買ってた 550 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 18:44:52 ID:???.net] 普及クラス10×32を全否定w そりゃ悪意があるか知ったかぶりかw 551 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 19:17:26 ID:???.net] ライカの8x20でも日中なら別に暗くないよ 明け方や夕方に使いたいとか星が見たいとかならやめとけって思うけどね 552 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 19:22:21 ID:???.net] EL＆ジェネシス推しの彼はいつも居るじゃん 彼は悪意なく純粋な双眼鏡愛と親切心であれを書いてる 彼の心は濁りなく脇目も振らずまっすぐ一直線なんだよ 553 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:06:21 ID:???.net] 自分は双眼鏡を買う時に、同じ機種の8倍と10倍を何度もお店に行って見比べて決める。 その結果、10倍機を買うこともしばしば。 上で細部認識能力は大差無いとか書いてる人もいるが、遠くの看板の文字が8倍機では 読めなくても10倍機では読めたなんてことはよくある。 554 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:24:53.37 ID:???.net] >>541 サイトロンのSV 8×42EDはシュミットで見せてもらえる。 一見の価値あり。 555 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/03(月) 21:39:57.66 ID:???.net] >>554 今年中には都内行く予定だから、その時だなぁ。 556 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/03(月) 23:44:05 ID:???.net] 参考になります 557 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 07:44:48 ID:???.net] 10×32はHGLでさえ色収差が目立ち、しかも8倍と同じフォーカスヘリコイド使ってるから ピント合わせが超クイックで非常に使いにくい 倍率が違っても同じフィーリングでフォーカスできるくらいの設計になっていれば 光学系も大丈夫だろう ジェネ10×33もピントがクイックだが、リングのガタが皆無なのと 滑らかに回る事で例外的に使いやすく、レーシングカーを操るような快感も 味わえる 558 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 08:13:44 ID:???.net] 20ミリサイズを使ってて40ミリサイズを買ってみたんだけど 最初は手振れとか不安だったけど、むしろ何故か40ミリの方がピタリと安定して見やすい なんで？たまたま自分の手にフィットする双眼鏡だっただけなのかな？ 559 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 09:41:57 ID:???.net] 重いからでは 560 名前：272 [2020/08/04(火) 11:24:55.80 ID:4uaFYF08.net] >>554 興味のある製品なんだけれどどうだろう。 職人が手づくりでってとこもよさそう。 個人的にはサイトスコープのイメージしかない会社だけれど 561 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 12:44:32 ID:???.net] 当たり前のことを特別なことのようにアピールしてる製品はロクなものがないね 562 名前：名無しの愉しみ [2020/08/04(火) 13:08:04.75 ID:zX2QTvTO.net] PENTAX、思い切り新機種一杯発表したな。 面白いコンセプトのもあって楽しいそう 563 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 14:13:07 ID:???.net] サイトロンのSVは蕨の鎌倉なのだろうから ウチの協力工場凄いんっスよ！ って事でしょ。 564 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 14:14:17 ID:???.net] >>561 試しみ見したことあるの? 565 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 18:56:54.44 ID:???.net] PENTAX AD 8×36はこのスレ的にどんな評価ですか？ 野鳥観察(薄暮時含む)と星空用にオールマイティーに使えそうで第一候補なのですが 他にフォレスタ�U8×42が2万2千円であり、気になってます 予算2万円で最初の一台に買うならどのモデルが幸せになれますか？ 566 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 19:52:18 ID:???.net] >>565 その予算なら それかHR8×32WPもしくはHR8×42WP 567 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 20:02:41.79 ID:???.net] >>557 AGが手元にあるが、フォーカスがクイックかどうかは好みであって問題じゃない。俺はすごい使いやすい。バックラッシュも皆無だしピン合わせがすごい楽。ただの好みだが。 色収差はFLやEDに比べたらあるけど32mmで10倍という欲張り光学設計のわりには大健闘してる方。 国産では、HGLとジェネぐらいしか10x30ミリクラスでまともなのはないよ。 568 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/04(火) 20:34:46.82 ID:???.net] 双眼鏡いいね 569 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:02:53 ID:???.net] >>566 アトレックでしょうか？ ビクセンは複数シリーズでHR8×42表記なので… もしフォレスタ?8×42にするなら2万8千円のモナーク5 8×42の方が良いんでしょうか 570 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:08:00 ID:???.net] >>569 スマンこっち コールマンとのコラボのやつ https://www.vixen.co.jp/product/14566_9/ https://www.vixen.co.jp/product/14567_6/ 571 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 21:19:54 ID:???.net] SvBONY良いよ^^ 572 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 22:10:33.02 ID:???.net] >>565 AD 9×28とフォレスタ�U 8×42持ちの評価だけど、ADの欠点視界が狭い、フォレスタ�Uの欠点色合いがおかしい、AD良い所 双眼鏡の基本的的な見えかた、フォレスタ�Uの良い所 EDレンズと見栄を張れる所(ニューフォレスタ8×32は色々な意味で普通に良い双眼鏡と思う)予算的に悩み処とは思いますが良い選択ができますように！個人的にはその予算ではVANGUARD ED�Uがオススメ。 573 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/04(火) 22:21:38.16 ID:???.net] >>566 ありがとう。参考にします >>572 ご丁寧にありがとうございます VANGUARD ED�Uは今知りました 重さを除けば予算内で最高の物に見えます ED II 8420にしようかな 574 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 08:55:41 ID:???.net] どうあれ買ったらレビューして欲しい 575 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 09:41:39 ID:???.net] ほぼ買った後のレビューは無いね 576 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 09:49:33 ID:???.net] ほんとそうだよな みんな聞くだけ聞いてその後ないよな 双眼鏡のレビューってメジャーな機種以外はあんまりないから、買って使ってみたなら有益な情報だから できるだけネット上で発信して残しておいて欲しいんだけど 577 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 11:21:56.31 ID:???.net] スレの雰囲気がいい時は報告とレビューよくあった でも自分のアドバイスに従わなかったと怒った住人が「それ最悪」「ステマだろ」と叩くこともしばしば 住人は双眼鏡マニアとしての経験値とプライドが高いから「俺のアドバイスこそ最良の選択」と信じてる 質問者は委縮しちゃうよね 578 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 11:24:00 ID:???.net] 単純に実際は買わないからだよ なんとなく聞いてみるだけ 579 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:46:25 ID:???.net] 昔、「Oliveraie 〜オリーブ園〜 blogもどき: ナシカ双眼鏡のシリーズ分類と考察？」っていうサイトを作っていた方 ここにいますか？ 580 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:56:26.32 ID:???.net] それはあるな。相談した手前、買ってみたわものの素人目に見てもそんなに良くなかったってこともあると思う。 581 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 13:57:09.58 ID:???.net] 釣り針デカすぎて口に入らない 582 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:19:53 ID:???.net] >>562 パピリオ2を試そうと思って昨日電器屋に行ったらニコン　遊も置いてあって 見た目の明るさとコンパクトさ、広視界にグラついて迷ってる中の このレスを見て、ペンタックスのHP見て更に悩むがな・・・。 583 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:50:00.93 ID:???.net] レビューって書くの難しいんだよ 見え方がどうかとか、なかなか書きにくい 584 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 14:58:02.52 ID:???.net] >>579 ナシカ愛用者だったらこっちで聞いたほうがよくね？ ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1330379106/ もしくは中国製双眼鏡専用スレとか 585 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:00:29.09 ID:???.net] まぁ確かに、レビューってそこそこメジャーな機種と比較してどうなのか みたいな相対的なことじゃないと意味ないしな 586 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:01:54.02 ID:???.net] たとえば上の例で言えば 質問者がED II 8420を買ってみたとして、モナーク7の8×42やコーワのBD�U42-8XDとの比較をして それでどうなのかと言うレビューなら価値があるけど それ一台しか持ってない者が語っても、基準となる物がないと語りようがないと思うわ 587 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:10:12.64 ID:???.net] >>582 すっかり忘れてた　>>562さん情報ありがとう クラウドファンディングで先行発売したふたつは覗いてみたいな 588 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:41:27 ID:???.net] バードウォッチング用途で最初の一台って何ミリサイズがいいですか？ 589 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 15:49:49 ID:???.net] 腕力に自信あるなら42mm 腕細いなら32mm 590 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 17:47:24 ID:???.net] 最初って30mmサイズを買う奴が多そうだよな 591 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 19:47:14.70 ID:???.net] なんちゃてレビューでよければ。 フォレスタ�U8×42だけど、くっきりとクリアに見える。 EDはこれしかないので比較は無理。ほかの双眼鏡に比べると、画像の微妙な白っぽさはない。 黄色い黄色いと言っている人がいるが、そうは思わないが。 まあ。色に対しては個人差があるんだろうな。 フォーカスリングは軽くてスムーズだけど、確かににピタリピンと合わせるのは微妙かな。 ケースは？？で使い方がわからない。ネックストラップは幅広でいいが、収納が・・・・。 対物カバーのゴムが緩くて、よく落ちる。俺はベランダで使うからよいけど。 他の暗い場所で星を見てらか、絶対にになくすわな。 592 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:01:39 ID:???.net] >>582 パピリオ?と遊を持ってるけれど、今回のペンタのは欲しいな COVID19のお金を貰ったので、買っちゃおうかな 593 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:07:46 ID:???.net] >>591 乙 594 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:15:37.00 ID:???.net] 梅雨が終わったら猛暑で鳥見に行く気がしないぜ 595 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:15:57.24 ID:???.net] イエロー 596 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 20:21:34.09 ID:???.net] >>591 レビュー乙 このスレで購入相談した人？ 597 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 21:44:52.51 ID:???.net] ＞596 そうです、モナーク5とどっちがベランダの星見に良いか相談しました、 ヨドバシの在庫一掃の安値の時に買ったのでラッキーでした。 今は品薄なのか、えらく値上がりしてますね。 追加；視野が比較的広いので、カンムリ座の冠がほぼ全部一視野でみえますね、 端の星は苦しいのと、首が痛くなるのはあるけど。 598 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 21:46:17.34 ID:???.net] >>579 検索しても出てこないね なんだろう 気になる 599 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:02:15.26 ID:???.net] ごめん購入したのは自分です ちょくちょくフォレスタ�Uのことは書いて来ましたが改めて書いてみます。 まず自分が見た感じ視界がやはり黄緑ぽい感じがします(ニューフォレスタ8×32やアペプロ8×42では感じなかった) クリア感はアペプロより良いが只EDレンズでは無いケンコーOP8×42DHには負けている感が、視界の広さはスペック道理広々(振り回しても酔い感は無かった)フォーカスリング自分のは重い所と軽い所が在る、ケースは論外モナーク用を使用しています、購入金額17000円なら満足出来ましたがそれ以上ならVANGUARD ED�Uが色々な意味で良いです(視界の狭さに我慢できれば)色々書きましたが結局個々の目の状態により感じ方は変わると思います、双眼鏡沼にはまり50個近く集めた結果、人間の目と脳のスゴさを思い知りました。 600 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:06:31.71 ID:???.net] >>597よりさらに前の人です 601 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:07:50.96 ID:???.net] フォレスタかエンデバーで悩んでいてミノックスBL8x44HDが安く買えたタイムリーだった フォレスタは黄色かったし 602 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:11:22.99 ID:???.net] >>601 ぐヌヌうらやましい 603 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/05(水) 22:23:35.50 ID:???.net] ついで ニコン遊 持っていて幸せになれる ミクロン 見えは非常に良いは良いがぶれる パビリオ�U 唯一無二 メグラス 見えとサイズと使い易さが絶妙 各メーカーの5×20 明るく見やすく視界が広い 604 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:01:00.05 ID:???.net] Papilio�Uのwwfモデルって本来の�Aと双眼鏡としての仕様の違いってあるのかな。 605 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:36:25.61 ID:???.net] >>597 >>599 2人ともレビュー乙 前モデル持ちだからフォレスタ2は気になってたけど買い替えるほどではなさそうね 606 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 00:51:30.45 ID:???.net] >>604 ない。パンダがいるかいないかだけ 607 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 01:09:11 ID:???.net] >>606 ありがとうございます 608 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 11:47:30 ID:???.net] たとえば干潟や湿地、河川敷などでちょっと遠めにいるシギチやカモメ類なんかを見る時に 8倍ではなく10倍の双眼鏡があれば、うおおおお8倍よりすげー見える！って感動するぐらいの差はありますか？ 609 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 12:00:47 ID:???.net] それだと全く物足りない 両方持ってる場合に「10倍あって良かった」と思う程度 フィールドスコープ必要 610 名前：名無しの愉しみ [2020/08/06(木) 12:16:22 ID:ai80+kJ2.net] >>608 無い、100m先の対象を見た時、差は2.5mの違い。10倍10m、8倍12.5m。 611 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 12:42:12.89 ID:???.net] そうなんだ 10倍のやつを一つ買ってみようかと思ってたんだけど 敢えて買う必要はないみたいですね�d 612 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:00:47 ID:???.net] しかし色っていうのも人によって見え方が変わるからなあ 赤系色や緑系色の識別が困難な先天赤緑色覚異常の人も、日本人男性の20人に1人の割合らしいしね 613 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:49:23 ID:???.net] ＞うおおおお8倍よりすげー見える！って感動する 否定してほしくて書いてるだろw 614 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 13:51:37 ID:???.net] 持ってないなら10倍も一台持っておいてもいいだろ 実際その程度の違いがフィールドでは割と大きかったりするし 飛んでる猛禽を見るのもやっぱり10倍の方がいいし 615 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:17:24.30 ID:???.net] そこで9倍ですよ 616 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:34:14 ID:???.net] 実際８倍と９倍でも結構違うよね 鳥の細かい模様の見え方なんかはかなり変わってくる この辺は実際見比べないとわからないので迷ってるんなら買っちゃいなよ 617 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 15:35:11 ID:???.net] >>612 別に色覚異常を持ち出さなくても、ちょっと着色しているのは分かって ても不快で無いので問題なしと言う人も結構いるね かなり前だけど、HGLを何人かに見せたら着色が気になる人は半分くらいだったかな？ 618 名前：名無しの愉しみ [2020/08/06(木) 16:09:18.65 ID:ai80+kJ2.net] 着色は水晶体の劣化で黄色く見えるとか… 619 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:10:53.81 ID:???.net] >>618 いや、それなら双眼鏡に関係なく黄色く見えてることになるだろ 普通に物を見てる時と双眼鏡で見た時と違うからそう言うこと言ってるわけだろ あたかも黄色く見える奴は目がおかしいだけみたいなレッテル張るなよ低能ｗｗｗｗ 620 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:22:17 ID:???.net] >>617 HGLはセピア色 夕暮れに町並みを見たりするとなんとも言えない懐かしさがこみ上げる ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ないので自分はHG使ってる 重いけど 621 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:26:02 ID:???.net] ＞ちなみにHGのほうが周辺ボケが少ない げっ、マジか 622 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:42:21.15 ID:???.net] HGLはやっぱ着色強めなのか 10x25でも買おうと考えてるけど着色が気になってなかなか踏み切れない モナーク7 8x30くらいの黄色さなら全然許容範囲なんだけど 623 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 16:52:15 ID:???.net] >>622 ポケットHGLは別だよ！ 着色が強いのは42、32口径です。 ポケットHGLは見かけ視界こそ狭いものの ポケットカテゴリでは像質、品質ともコスパは今でも最強です。 624 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:05:13 ID:???.net] >>621 8倍42口径カテゴリのELSVWB、VICTORY SF、NOCTIVID、 それにHGLとHGで慎重に比較した HGとNOCTIVIDの周辺ボケはほぼ同等 HGLになるとかなり落ちる 中心解像度や明るさ、色彩、描写力はNOCTIVIDの圧勝 これはもうクラスが違う 二つ並べると大きさもほぼ同じで、自分的にHGは プアマンズNOCTIVIDのように感じてる 625 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:28:59.24 ID:???.net] 鉛おそるべし 626 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:35:39.29 ID:???.net] >>623 そうなんだ 参考になりました 627 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 17:59:42 ID:???.net] HGLに限らず銀ミラーの優秀機はケンコーにもあったけど フォーカスシステムの信頼性が担保できず 長くつかえる製品ではないと「個人的に」思った 628 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 18:26:40 ID:???.net] >>627 その機種名は？ 629 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 19:48:13.96 ID:???.net] ケンコー 優秀機 銀ミラー 答えは１つ 630 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 21:02:22 ID:???.net] ケンコーの DH MSタイプ？ ＞高反射銀蒸着コートをかけた高精度ダハプリズムを採用 631 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/06(木) 21:16:24 ID:???.net] https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/binoculars/kenko/4961607010969.html https://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/binoculars/kenko/4961607011898.html https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highd/kenko01/4961607010945.html 632 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:13:51.96 ID:???.net] 答えは１つどころじゃなかったね 当てにならない知識だった 633 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:20:51.33 ID:???.net] 基本的に（理論的には？）ダハプリズムよりポロプリズムの方が光学的には有利なはずなのに、安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？一部小型の内ポロの安価な物はありますが。 外ポロの良い双眼鏡ってありますか？ 634 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 00:28:53.01 ID:???.net] ＞安い価格帯から高い価格帯までポロプリズムの双眼鏡だらけなのはどうしてなのでしょうか？ んん？ダハ？ 635 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 01:15:11.55 ID:???.net] >>633 ダハの円筒型筐体の方が迷光対策を行いやすい シュミットペシャンは全反射しない面があるとか、 ダハプリズムの加工精度や位相差の問題も、コスト制約が緩ければダハのデメリットも埋められる トータルで高性能を目指してコスト制約が緩ければダハの方が有利 全反射アッベケーニッッヒも選択肢に入る 636 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 01:35:48 ID:???.net] >>633 良いの定義や程度が不明 最新の高額ダハと同等のポロは俺は知らない 大きさ、重さ、コーティング、価格、防水を考慮して日の出の6x30最新機種 防水除外でNikonのE2 絶版ならフジノン、宮内、Nikon SE 637 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 05:59:03 ID:???.net] ポロの時代は終わった。 638 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 06:40:37 ID:+xdNswns.net] ポロンちゃん！ 639 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 06:52:08 ID:???.net] >>634 「ダハプリズムの双眼鏡だらけ」の誤りでした。 >>635 迷光対策や防水もダハの方が確かに有利ですね。 抽象的で申し訳無いのですが、多くの方が >>コスト制約が緩ければ「ダハのデメリットも埋められる」 と表現されているのですが、それがどういう点で「ダハの方が有利」になるのかが良く分かっていないのです。（今回回答頂いた迷光対策は１つの理由として納得です） 640 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 07:57:03.02 ID:???.net] >>636 位相差コートした高精度のダハでも 強い光源で出る光条は皆無ではないだろう？ その意味でポロを完全に凌駕したダハも無いだろ。 641 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:36:21 ID:???.net] >>639 ダハが有利なのは、シュミットペシャンなら ポロより軽い ポロより小さい レンズ移動が筐体内で可能なので 防水構造に有利、 接眼移動だと防水シールがフリクションになる IFだと利便性が損なわれる 遮光環の設置が面倒、 プリズムの光路が長いが、プリズムの硝材の中には遮光環は設置できないので、遮光環の設置自由度が低く、理想的な位置に遮光環が設置できない事が予想される プリズムの漏光対策が楽 光軸調整の際にプリズムユニットを平面的に動かせる ポロ1型でプリズムを傾ける方式だと、 プリズムを傾ける事で像の左右や上下の片ボケや2つのプリズムの直交の問題もある。 ポロ2型で対物偏芯、筐体内フォーカス機構が採用可能でも 製造コストに見合った金額を支払う裕福なユーザーのニーズが 性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く コストを掛けた高性能なポロは作ってもあまり売れないので生産終了 642 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:44:26 ID:???.net] ポロの時代は終わった。 これ以降ポロの話は禁止。 643 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:47:10 ID:???.net] >>640 強い光源を見る目的の人なら、我慢できないのでポロを使うんじゃないかと。 大多数の人は強い光源を見る目的では無いので、デメリットがあっても実使用上問題とは認識されないので、 他のメリットを優先して購入候補を選択するのではないでしょうか。 現在では、最新の技術を投入して作られているポロと言うと CANONの防振位でしょうか 良質なポロ機の選択肢が少ないので、結局購入候補から外れるのでしょうね。 自分を含む予算的な制約のある中から選択するユーザーにはポロは有力な選択肢だと思います 644 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 08:59:08 ID:???.net] ultraview 6x30 wpをフルマルチコーティングにしてプロフィールドのガラスモールド非球面レンズを使えば ヒノデ ６ｘ３０-Ｂ+より性能でチョイ下にはなるので 売価で１万チョイで売ってほしい 645 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 09:36:41.02 ID:???.net] >>642 口径60mm以上は今でもポロの独壇場だぞ 646 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:11:13 ID:???.net] >>641 詳しくありがとうございます。 一部を切り取っての質問で申し訳無いのですが、 >>性能が確保できるなら、高額でも小さくて軽くて利便性の高い方を選ぶ、場合が多く との事ですが、例えば星見用だと雨天での使用は余り想定されず、持ち歩くという事もあまり無いので、重くて防水じゃ無いけど比較的安価で光学性能が良いポロ式が出来れば、結構需要あるんじゃ無いかなーと思ってしまいます。（実際売れないのかもしれませんが） フィールドスコープはポロ型が好きな日本人が多いのに。 647 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:27:27 ID:???.net] >>646 星見はそもそも光量確保から口径大きい方が有利だし フィールドワークより三脚とビノホルダー使用率も高いだろうから ポロが不利ではないと思うけれど ユーザーが、鳥見、フィールドワーク、観戦、観覧、観劇よりは圧倒的に少ない 需要が多くて売れていれば、メーカーは継続生産すると思うんだ。 実際、>>645　の言う通りだし 眼幅から大型ダハは構造上の限界がある 大手は数生産依頼して単価下げる事で利益を確保するから、売れないポロから撤退 少ない儲けで会社を維持できる（半分趣味とか、別に収入源があるとか）小規模事業者が少ロットでポロを生産依頼できる 日の出とか、賞月とか。 648 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 11:43:33.68 ID:???.net] >>464 夏の夜に双眼鏡を小一時間おいておいてごらんよ。 湿気で水没状態になるから防水は星見でも有効なんよ。 それに真冬に暖かい部屋から屋外に出した場合、内部結露する可能性もあるから、 防水で乾燥窒素ガス封入だと安心。 しかし俺自身は非防水ポロで星見していて困ったことはないけどね。 649 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 12:15:53.40 ID:???.net] >>646 横からだけど、ダハが主流になったのはコンパクトで携行性が良いから。 光学的にどうとかいうのは双眼鏡の性能の一つでしかない。 上に細かく書かれてる割にはちょっと違うだろという様なものもあるのでご注意を。 650 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 15:14:16 ID:???.net] >>647 確かに、市場が小さくなってる中で数を稼ぐために、ポロとダハ両方を生産する余裕も無く、どちらか1択ならダハを選んでいる会社が多いのかもしれませんね。 基本的に車からあまり離れずに使用する事が多いため、ちょっと重くて嵩張って雨では使えないけど、安くてよく見えるよ〜なんて望遠鏡があると嬉しいな〜と色々調べてみた中での疑問でした。ありがとうございます！ 651 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 16:00:43 ID:???.net] ダハしか作ってないメーカーがそんなに多いか？ ほとんどのメーカーがポロも作ってんじゃね？ 652 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 16:58:55.70 ID:???.net] ポロしか作ってなかった勝◯は潰れたな 653 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 18:07:09 ID:???.net] >>651 ライト光機、ライカ、カールツァイス、は今はポロ無し ミザール、ナシカ、ペンタックス、ビクセン、コーワ、辺りはポロ扱っていても自社生産か怪しい ニコン、スワロフスキー、キヤノン、フジノン、ケンコーは自社モデルのポロ有り ポロある会社って言っても殆ど自社生産じゃない。 654 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:00:49 ID:???.net] >>642 ポロ禁止とか言ってるお前もポロリな画像は好きなんだろ？ https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mosai/20070515/20070515012739.jpg 655 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:20:43.66 ID:???.net] フラッグシップや上位機種としてポロがある会社がほとんど無くなってるからなぁ。 656 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:36:48.38 ID:???.net] ダハでいいだろ。 なんでポロポロ言ってんだ？ 657 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:45:27 ID:???.net] 中古で買ったリバースポロのアリーナM6x21の対物移動が、 左右でズレがある事に気が付いて凹む。 658 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:58:33 ID:???.net] ポロポロ言ってる訳で無く、何でダハばっかりでポロは無いんかね〜って話やん？ 659 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 19:58:56 ID:???.net] >>652 だって見え味が無いからすぐに飽きて売ったわ 良く見えるねで終わり、会社も 660 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 20:32:03 ID:???.net] 日本では賞月観星のポロがトップクラスの見え味らしい。 それほど高くないし、ポロが気になる人は買ってみたら？ 661 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 20:47:48 ID:???.net] 当方、体も手も大きいのでサイズ的には40ミリがいいから 40ミリで5万前後でベストバイを教えて下さいm(__)m 用途は野鳥を見る為です 662 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/07(金) 20:49:04 ID:???.net] 見え味かあ 663 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 20:50:58 ID:+xdNswns.net] >>661 Nikon モナーク7 10x42 ダハプリズム式 664 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:20:10.39 ID:???.net] >>661 コーワ BD�U42-10XD 665 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:20:54.64 ID:???.net] で、結局ポロとダハならどっちよ。 666 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 21:26:48.56 ID:Eq8mXz3L.net] >>661 鳥見るなら30ｍｍだけど CANON10x30IS IIなら5万円台 手振れ補正で詳細な観察出来て悪くないと思う 667 名前：名無しの愉しみ [2020/08/07(金) 21:34:50.47 ID:Eq8mXz3L.net] 金に糸目をつけないならダハでいいんじゃないの 安くあげるなら明るさと解像度が頭抜けている賞月プリンスでいいんじゃないの 安いダハでは太刀打ちできないよ 1万以下なら逆ポロの独壇場 ダハいらね 668 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/07(金) 21:44:56 ID:???.net] ビクセンフォレスタZR系の筐体重いんだよなぁ kowaYF系の筐体で非球面とED入りの希望 kenko ultraview6x30wp買ってフォレスタZR 8x32出番減った 669 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 01:11:30 ID:???.net] フジならポロいっぱい出してるぞ ほとんど業務用でろくに情報出ないが 670 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 09:09:55 ID:???.net] フジでポロリいっぱい出してると聞いて駆けつけました 何時から？ 671 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 11:50:19 ID:???.net] ポロリよりパイチラーの方がぼかぁ好きだな 672 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 11:50:48 ID:???.net] ニコンSEっていつ頃製造中止になったんだっけ？ 673 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 12:35:05.96 ID:???.net] ケンコーのクラブトリノってズーム双眼鏡、スワロのNLに似てる これポロ？ 674 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 14:16:09.88 ID:???.net] >>672 2012秋だっけかヨドバシの叩き売り 2013春にはカタログ落ち あん時も祭りに参加できなかった 675 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/08(土) 15:40:33 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 676 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/08(土) 16:37:04.79 ID:???.net] ＞2013春にはカタログ落ち 7年も前ならメーカのサポート終わってる 677 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 00:10:55 ID:???.net] >>676 サポートってなんや？ オーバーホールはしてくれるが 678 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 02:19:19 ID:???.net] ビノ買ったはいいもののウインクが片方しかできなくて左を合わせるのがものすごく大変・・・ 679 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 03:57:51 ID:???.net] 対物キャップをはめなさい 680 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 06:41:39 ID:???.net] 小口径でけられにくく見やすいのって何かな？ 681 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 07:53:11 ID:???.net] ペンタックスの4×20は見やすそう 682 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:00:36 ID:???.net] ペンタックスの4×20、シェアとか16倍になるとかはどうでもいいから、シャープだったら買おうかな 6倍以下でシャープな双眼鏡ミクロンしか売ってないし、ミクロンはブレやすいから 683 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:02:28 ID:???.net] >>681 見掛視界40度なら、そりゃケラレなく見れるだろうさ。 だが、いまどき双眼鏡で40度とか、舐めてんじゃねーぞ。 ありゃ、双眼鏡を単眼鏡にもできますじゃなくて、 単眼鏡を双眼鏡にもできます仕様だろ。 684 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 08:25:27 ID:???.net] 同じぐらい低倍のニコンの5×15DCF、ビクセンアットフォーも見掛視界はそんなもんでしょ 685 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 09:29:08 ID:???.net] >>679 ！！！ｗ　ありがとうございます、我ながらなんというぼやきを・・・ 今夜から快適に使えそうです 686 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 10:44:01.85 ID:???.net] >>682 ミクロン程シャープではないが、ビクセン サクラス メグラスがまあまあ良い見えでミクロンに比べてブレにくい。 687 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/09(日) 11:21:45.97 ID:???.net] 双眼鏡 688 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 13:04:56.68 ID:???.net] >>683 ペンタックスはどれ選んでも視野は狭い。このメーカーの特徴。 689 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 13:26:21.48 ID:???.net] >>683 見掛視界とけられやすさって関係あるの？ 690 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 16:52:03.43 ID:???.net] 6倍以下でシャープなのってないことは無いけど見掛視界狭いのが殆ど ビクセン アリーナM 6x21 ヒノデ 6x21-S1 6x30-B+ 691 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 16:59:22.80 ID:???.net] >>688 ADの25mmとか確かにめちゃ狭いね そしてアイレリーフ20mm超 692 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 18:30:11.85 ID:???.net] >>691 ペンタックスのAD9×28と10×25持ってたけど良い意味でも悪い意味でも本当普通の双眼鏡て感じ、只広く無い視野と無意味に長いアイリレーフのお陰か自分には覗き易い、9×28は今でもウエストポーチにサファリ5×20とセットで持ち歩いている(高倍率と広角セット) 693 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/09(日) 20:23:18 ID:???.net] 望遠鏡 694 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/09(日) 23:55:25 ID:???.net] >>692 似たような仲間が。AD9×28にヒノデA5＋の5×21をセットで持ち歩いてるわ ただAD9×28は接眼キャップがはめるときはそうでもないけど 外すときキツキツで腹立たしいから切り込み入れようかと思ってる。 ヒノデA5＋はお気に入り。見た目はホムセン安物双眼鏡だが のぞくと全く別物の超一級品だと思ってる。 695 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/10(月) 06:02:13.35 ID:???.net] >>694 仲間が居たか、色々集めて行くうちに有効に使いたく(只の貧乏性？)後アペックス12×30とVisionking5×25なんかの組み合わせもある、新型ペンタックスみたいに合体させれれば面白いかも。 9×28の接眼キャップ本当腹立たしい(ピチピチのケースも)シリコンスプレーを慎重につけてましになりました。ヒノデのED狙ってみようかな。 696 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/10(月) 09:19:35 ID:???.net] >>695 AD9×28は視野がもう少し広かったら良い双眼鏡なんだけどね。 見え味は悪くないと思ってるので惜しい。 697 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/10(月) 15:58:06.37 ID:???.net] 双眼鏡・望遠鏡 698 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 10:47:41 ID:???.net] 双眼鏡の保管て湿度高いと駄目って聞いたんだけど(湿度40%ぐらいが適当？） 低すぎてもラバーなどを痛めるとのこと でもためしにやってみたら湿度20%以下になるんだけど実際ヤバいですか？ 699 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:22:38 ID:???.net] 湿度が低くてラバーを痛めるなんてこと無いよ そもそも新品のうちは乾燥剤と一緒にビニールに入ってるんだから 700 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:28:08 ID:???.net] 内部のグリスなども乾燥するので良くないみたいなこと書かれてました 701 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 11:32:30 ID:???.net] カメラと同じ管理でOK、防湿庫に突っこんどこう 702 名前：名無しの愉しみ mailto:age [2020/08/11(火) 11:56:01.78 ID:???.net] 双眼鏡 703 名前：名無しの愉しみ mailto:sage [2020/08/11(火) 12:52:36.41 ID:???.net] >>698 そこそこ普通の頻度で使ってるなら防湿とか考えなくてもいいぞ

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