太平洋戦争で日本が降伏するべきだったタイミング

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/03/17(日) 16:41:58.36 ID:orhoyr4g0] ドイツが降伏した時に日本も降伏するべきだった、そうすれば原爆 投下も避けられたかもしれない 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 16:21:45.80 ID:EoIAnermP] >>283 アメリカはモンロー主義により国際連盟には加入してまへん 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/13(金) 20:00:54.00 ID:+fJmfqMY0] >>285 スレの流れを見てくれ。 俺は>>275で説明しているんでな。 ＞アメリカは自国以外へ係わって何の利益もないはずだ,と言いたいようだが、 「蘭印の石油が有ろうと無かろうと米英にとってはなんの障害にもなりはしない。」がなんでそうなるの??? >>277 の＞そのスタンダードやダッチの輸出石油でイギリス軍は支えられていたんだから とかの嘘八百を指摘したに過ぎん。 当時のアメリカ国民はモンロー主義が大勢を占めていてルーズベルトは選挙公約で縛られているんで 国民の理解が得られないままでは参戦は非常に難しいと言ってるだけだ。 >>267を読んでくれ。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/13(金) 21:03:04.28 ID:emehy/N60] >>286 降伏勧告案も何も日本は無条件降伏したんですけどね 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 07:22:51.76 ID:FuDeITY00] 　このように、日本が南クリル諸島の帰属に固執するため、露日間の「平和条約締結の問題」には、 依然として障害が存在している。ナロチニーツカヤ氏は、これについて、「はたしてロシアにとって、 日本と平和条約を結ぶ必然性があるのか」という疑問を投げかけ、次のように語る―。 「１９５６年に署名されたソ日共同宣言で、両国の間にあった戦争状態は終結してはいるが、一方で、 露日間には、実際には平和条約が存在しない。しかしながら、ロシアとドイツの例を見れば、両国の間 にも平和条約はないが、それは正常な二国間関係を発展させる上での障害とはなっていない。アメリカも、 ロシアやドイツと平和条約を結んでおらず、イギリスも同様だ。 　　また、現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない。 なぜなら、国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する、と謳っているからだ。 また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、並びに 請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、 無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、 日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」 　１９５６年のソ日共同宣言が署名された際、アメリカは、覚書を発行した。その中では、「日本は、 サンフランシスコ平和条約で自ら放棄した南クリル諸島の帰属については、その交渉権を有していない」 という見解が表記されている。 japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 10:27:54.48 ID:17aG03X90] 自分本位で長ったらしくて、読むのがやっかいな文章書くな 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 13:37:35.94 ID:QpKdecoM0] 私はあまり戦争前後の知識がないので詳しそうな住人が多いこのスレで質問させていただきます。 １：国民に戦陣訓を強要していた首脳部は多くが家族を含めて全員自決せずに生き残り、 　生きて辱めを受ける道を選んでいますが昭和天皇や東條英機はどの面さげて自決を拒否したのでしょうか？ ２：戦犯は外国人に裁かれる対外的な処置だけで済んでいます。 　国民を酷い目にあわせた犯罪者として日本人の手で裁かれないのはなぜでしょうか？ ３：外国へ莫大な税金を垂れ流して「誠意」を見せても無能な旧首脳部の責任を日本人が糾弾しない限り 　　外国人に「反省が足りない」と言う口実を与えてしまいます。原因がわかっているのに分祀しないのはなぜでしょうか？ ４：遺族会は家族を死に追いやった無能な戦犯の合祀にどうして反対しなかったのでしょうか？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 14:18:36.13 ID:MbrqsUjT0] >>292 1.東条は一応自決はした（失敗したけど）。東条には戦犯として責任を背負うことが 日本、連合国から求められたが裁判で自分の責任を回避する発言を連発、 弁護側を慌てさせる珍事に。 3.ODAはほとんどが日本に還流している。賠償ビジネスという言葉がこの辺りを 言い表している。結局冷戦期における第３世界を自分の陣営に引き込みたい 工作資金でしかない。靖国は戦死者を弔う場所ではない、顕彰する場である。 醤油飲んで徴兵忌避する人間が戦前もいたように戦死するというのは 本人だけでなくその家族にも大変なことだよ。その心理的負担を軽減する のは軍隊経営の基礎だよ。 4.ズバリ恩給。遺族会が自民党の票田であることからお察し。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/14(土) 20:23:14.94 ID:QpKdecoM0] >>293 ありがとうございます。東條英機って往生際悪いですね。 ドイツはヒトラーの愛人ですら自殺しているというのに女以下のヘタレぶり。 日本の援助を食い物にしている国内商社は金額を公表して癒着した経営者を取り締まったり 法人税を通常より重くするなどの措置は必要かと思う。 伊藤忠商事なんて瀬島龍三がソ連に日本人を売り渡したなんて何かで読んだし 売国企業がいまも儲けているのは怒りを覚えます。 遺族会もまた情けないですね。金よりも感情を優先することが死者への弔いになるとおもうのに。 東條の娘らがいまでも良い生活をしているのは売国企業以上に怒りを覚えます。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 21:07:34.03 ID:JIyq6vJ60] 何この猿芝居 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 21:17:56.07 ID:17aG03X90] >>293 >>294 こういう連中は、 人のアラ探しやって、けなして鬱憤晴らしが趣味の連中なんだよ。 人や物事の裏とか悪とか・・そんな負の部分にしか視線が行かず興味もないのだろう。 こういう連中、自分の姿を客観視できない。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 22:10:59.45 ID:17aG03X90] 人の悪口聞いて「ありがとうございます」だ？ こんな人間にはなりたくない。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 22:14:01.32 ID:17aG03X90] 事実かどうかも検証したこともないのだろうし・・ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/14(土) 22:15:33.24 ID:17aG03X90] 「ありがとうございます」には呆れたわ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 05:14:39.70 ID:8y1ls2wV0] >>292 >４：遺族会は家族を死に追いやった無能な戦犯の合祀にどうして反対しなかったのでしょうか？ 大量の戦死者を出した原因の一人の息子が、幹部(事務局長だったか？)をやってた組織ですから。 考えて見れば、組織拡大の功労者ですしね。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 07:46:41.99 ID:23Awg3Zl0] >>300 酷い話ですな。日本国民を大量に死に追いやった側が 利権化を主導していたとは知りませんでした。 うちの場合は曽祖父がシベリア抑留で数年間地獄を体験し、その際に体を壊して帰国後半年で亡くなりました。 戦死ではないので遺族年金は貰えません。残された祖父から苦労話も聞いているので 遺族年金が貰える人たちが羨ましいという思いも少しあります。 シベリア抑留被害者は俺が生まれる前くらいにたった10万円国から支給されただけだそうで。 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 10:27:34.21 ID:aez3Husd0] >>296 IDの出る板で４連投とか…、何をしてはるんですかw 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/15(日) 11:37:58.87 ID:Hv/y/O0S0] 当時の状況を見ると、 決して誰か特定の人間たちが戦争を主導したわけではない。 内閣を見ても短期政権ばかり。 瞬間的に関与した人間たちの多くの積み重ねが戦争につながっていったのだ。 国民も戦争を結果として煽り、日本の拡張政策が日本の繁栄と錯覚していた。 それをわからずに、あいつが悪い、こいつが悪いという連中は、 自分勝手で愚かな国民代表であるのはまちがいない。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/15(日) 11:53:53.18 ID:Hv/y/O0S0] ったく馬鹿な国民だ。 「あたしゃ関係ございません。悪いのはあいつです、こいつです。」か・・ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 11:56:22.44 ID:e9Di/BJE0] >1.東条は一応自決はした（失敗したけど）。東条には戦犯として責任を背負うことが >日本、連合国から求められたが裁判で自分の責任を回避する発言を連発、 >弁護側を慌てさせる珍事に。 でたらめ書きすぎｗ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 12:54:38.06 ID:CCQ2o9LG0] だから、瞬間的でも関与した人間をどんどん記録として出しておくべきだよな。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 16:48:01.59 ID:iTPBpJ3f0] 東條の発言で日本側が肝を冷やしたのは一回だけだろ。 自分が天皇の命令に反して政治指導したことはないみたいな意味の発言。 天皇を訴追したくてたまらないウェッブが食いついた。 基本として東條の弁明方針は開戦責任は自分にある。 ただし開戦に至らしめたのは連合国の圧迫だったということ。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 19:18:00.76 ID:PmMZZRe20] >>304 ドイツなんてそれを戦後もやり続けている訳だが 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/15(日) 20:10:03.27 ID:8y1ls2wV0] >>303　>>304 その最たるものが、 日本は悪くない、アメリカが悪い、アメリカにはめられた、 とかいってる連中だと思うが。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 00:07:37.23 ID:etT668vU0] 肯定はできない、しかし否定もできない、というのが現状。 それを俺の見方だけが正しい、というのは、当時の日本国民と変わらぬかも知れんな。 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 07:22:18.13 ID:hJ2x/jkO0] >>308 無知乙。ドイツ人がどれほどドイツ人であることに原罪と感じており、恥じているか 知らんのか？彼らは一日も早くドイツ人を捨てヨーロッパ人になりたがっている。 欧州統合でも、常にドイツ、オーストリアが構成国の主権返上と欧州合衆国への 参加をを声を大にして主張している。 まあ、これはこれで無責任だと思うが。あと、同じドイツでも東ドイツは原罪意識に 乏しく、欧州合衆国に消極的なメルケルは西から激しく突き上げられている。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 08:29:57.93 ID:SMUx8Qxb0] ドイツが原罪であると感じていることが欧州合衆国にどうしてつながるのか。 国の独自性の否定で、ナチスドイツが行ったことどこか似ているような気もするが。 そこがよくわかりません。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 10:59:17.74 ID:u96W58W30] >>311 ﾌﾟﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗ こんな妄想お花畑初めて見たわ。サヨクの本でもこんなこと言ってるやつ数人もいないだろうな 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 11:09:53.65 ID:Kt8gCicG0] なんか今の日本の官僚とこの時期の上層部の軍人て似てなくないかな？ 殆ど構造が変わってないうよな。排除できたはずなのに、わかっててＧＨＱも残したんだろうな〜 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/16(月) 15:22:39.26 ID:m+omrZ/z0] >>284 いやいやいやいや。 そんな単純な理解の話や前提じゃないでしょ？ まず蘭印 例年約65万トンの対日輸出にして日蘭会商の結果約200万トンで締結しているけど、 実際に昭和16年に輸出されたのは20万トンや70万トンと言われていて、アメリカの禁輸に 同調した結果日本の要求量に全然足りていない。 更に航空機用揮発油に至ってはアメリカの圧力を受けて会商の200万トンからも排除されていた。 英連邦についても 英連邦軍はイギリス本土だけで戦っていた訳ではないし、連邦の維持や駐屯戦力のためにも石油を消費している。 特に日蘭会商で日本側が圧迫した蘭印からマレーへの約12万トン、オーストラリアへの約86万トンの輸出量は 体制維持のために必要だった。 インド洋や植民地経営の全体像を軽視しているんじゃないか？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 16:48:42.07 ID:qJNsTSrC0] 油田開発は長期契約が基本、いきなり大量に買い付けようとしても余剰は多くないので無いものは買えないよ。 ＞更に航空機用揮発油に至ってはアメリカの圧力を受けて会商の200万トンからも排除されていた。 米の圧力が無くたって本国占領している独と同盟している日本に非協力なのは当たり前だろう。 ＞インド洋や植民地経営の全体像を軽視しているんじゃないか？ 印度や豪の石油は対日輸出が宙に浮いた代替輸出で対処できるだろ。 英本国が落ちるかもってなっていても参戦しない米が蘭印占領で英の植民地経営心配して参戦すると思うのかい。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 20:14:09.39 ID:Ysma/VUz0] そもそも日本軍は米英独ソなどの列強工業国とはり合う軍隊ではなくて、 中国へ行って中国人を殺戮するチンピラゴロツキ対策部隊だった。 だから中国とだけ戦争して、ひたすらひたすら中国人虐殺に明け暮れておれば良かった。 あれだけ膨大な欧米ソから技術支援・兵器支援・航空支援・軍事支援を受けながら、 何ひとつとしてモノにできなかった中国とか中国人とかは、脳みそが腐っているとしか思えない。 ライセンスや工作機械はおろか、指導員を派遣して懇切丁寧に教えてやったところで、 馬の耳に念仏といったところだった。 チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーには学習能力が無いのだからどうにもならない。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 20:18:05.03 ID:Ysma/VUz0] 比島戦線で皇軍は３２万人を失ったのに対し、米軍のそれは僅か６万。 こんなことならこの３２万人を比島でなくて大陸打通に送ってやりたかった。 仮に３２万人全て失ったとしても、大陸打通であればその何十倍もの中国人 を血祭りに上げることができたはずだ。大陸打通作戦は皇軍兵士の人命救助 という観点からみても優れた作戦で、太平洋で死亡した何十万の将兵たちを 中国戦線に投入していたらどれだけの人命が助かっていたのかと悔やまれる。 The seizure of the Cagayan Valley virtually terminated the campaign in Luzon, though sizable pockets of desperate Japanese remained to be eliminated. In the liberation of the Philippine Islands, General MacArthur's armies had killed by that time 317,000 and captured 7,236 Japanese against a U.S. casualty figure of approximately 60,628 killed, wounded, and missing. www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html ブーゲンビル・マリアナ・レイテ作戦を放棄し、代わりに支那派遣軍 を二百万にして大陸打通作戦を大東亜決戦場にしていたらどうだろうか。 これはもう良いこと尽くめで、史実より悪くなることは一つも無いと断言できる！ 最終的敗北は避けられなくとも、大勢の皇軍将兵の生命が救われ逆に中国人という 下等生物をもっともっとダイナミックに大量殺戮できる！ 何しろ中国軍は弱い弱い、とてつもなく弱い弱すぎる。対する米軍は、 圧倒的制海権制空権を握っており手が出せない。戦略の基本はまず弱い 敵から先に叩くこと、これは地中海攻略を優先したチャーチルと同じだ。 中国人は日本人に生物学的に劣っている、徹底的に劣っている。 皇軍が中国人を「チンピラゴロツキ」と呼んで殺戮する害虫退治とは違い、 ドイツ人がポーランド人やロシア人を「劣等民族」と蔑むのは許されない。 ウソだと思うならバグラチオン作戦と大陸打通作戦を比べてみろ！ 常に自分よりも下があるんだって、ホント気持ちがいい優越感を感じるよな。 どんな場合でも日本人は中国人の上に立ち、支配しているのだという優越感。 ９７式中戦車チハがこんなに強いなんて、おまえら知らなかったろ！ 　　　日　本　人　は　中　国　人　よ　り　は　「上」　だ　！ それにはやはり大陸打通作戦に皇軍の全戦力を結集することだ。大陸打通作戦 だけが皇軍の全てであり、大陸打通作戦だけを続けてそれから無条件降伏すべきだ。 日本人は中国人に対し常に優越しており、中国人はその下で隷属する最劣等生物 なのだということを、誰にでも分かりやすい形で訴えるべきなのだ。そしてこの 気持ちのいい優越感を、いつまでもいつまでもかみ締めておくことが大切だ。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/16(月) 21:22:33.54 ID:gZTrD2sD0] 劣っている連中に今では追い抜かれてるな。 その理由なんじゃ、と思うか？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/17(火) 06:05:22.80 ID:hO3GO0760] 確か開戦と同時にベルンで和平交渉をしてたんだよね。 しかし交渉相手はダレス。 有利な条件の講和は無理だな。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/17(火) 22:42:59.39 ID:phcnt0V60] >>316 シェル（蘭6英4）もスタンダード（米ロックフェラー）もアメリカ政府の許可がない限り 航空用揮発油の対日輸出が不可だと経営判断した資料なら残っているがなー。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/18(水) 02:52:44.70 ID:N4eWqasbP] 『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して 任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000 tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。 この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって 再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』 www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html ＞韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000 ＞tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。 COMBINED SUMMARY OF 20TH AIR FORCE & 9TH GROUP OPERATIONS 　　　　　20TH AIR FORCE　　　　　　　　　　　　　　　　　9TH BOMB GROUPC 　　　　　From June 5, 1944 on 　　　　　　　　　　　　From February 9, 1945 on Missions　　　　　　　　　　380　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　75 Sorties　　　　　　　　 Combat　　　　　　　　　　31,387　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1843 Other　　　　　　　　　　　1,617　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　169 Total　　　　　　　　　　　33,004　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012 Bomb and mine tonnage　　　　　　171,060　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11,376 B-29 losses Combat losses　　　　　　494　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14 + 5 non-combat Training losses in U.S.　　260　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1 Air crew losses Killed　　　　　　　　　　　　　576　　　　　　　　　　　　　　　　26 + 1 ground crewman Missing　　　　　　　　　　　2,406　　　　　　　　　　　　　　　　　　96 (12 repatriated) Wounded or injured　　　　433　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30 www.9thbombgrouphistory.org/Chapters/Chapter_07.pdf 朝鮮戦争の中朝軍と比べたら、旧軍の対空火力は１０倍以上。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/18(水) 06:04:51.94 ID:8ZO38sNg0] >>321 ＞シェル（蘭6英4）もスタンダード（米ロックフェラー）もアメリカ政府の許可がない限り ＞航空用揮発油の対日輸出が不可だと経営判断した資料なら残っているがなー。 米国の意向を無視すりゃ経営上不利益だと判断するのは至極妥当なことだろ。 日米通商航海条約の廃棄で1940年初頭には米が航空ガソリンの禁輸しているんで当然だろう。 それが蘭印の石油が英を支えていると言う君の言い分と何の関係があるのやら。 さらに言うなら日本が蘭印占領すると米が参戦するとか言う主張の根拠には弱すぎないかい。 ルーズベルトが参戦するには国民の支持が無けりゃ無理。 当時の米国民は伝統的な孤立主義の支持が多くて国際連盟にも非加盟 他国の戦争に巻き込まれるのは反対の意見が大勢を占めていた。 こいつをひっくり返してルーズベルトが参戦するためには国民が参戦止む無しと納得する物に手を出させるのが早道。 ところが独はWW1で米に嫌ってほど痛めつけられてるんで挑発には乗ってくれない。 独は米の孤立主義を肌身で理解してたので欧州でやりたい放題ができた。 で同盟国の日本が米の挑発に引っかかるおバカの役回り。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/18(水) 09:23:27.90 ID:xMLeiRXi0] >>293 まさか・・戦犯の遺族って財産没収どころか遺族年金まで貰っているのか？ 腐ってる。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/18(水) 15:20:25.13 ID:dorsuJbt0] >>324 アホ　お前らばか国民が言える立場かよ。 戦争の原因はなんだったか・・腐っとるの汝。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/18(水) 15:25:47.26 ID:dorsuJbt0] 「天皇陛下の為に」すべてが行われた。 みんな天皇陛下を守る為に死んでいった。 裁判でも一言も陛下のことは出さなかった。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/18(水) 19:56:50.13 ID:y+VlHBqx0] ポツダム宣言即受け、これ以外だと分割占領される。 これなら朝鮮戦争で原爆が使わ第三次大戦に発展、おこぼれで日本が逆転大勝利。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/19(木) 02:38:54.01 ID:84gIwZppP] そもそも日本軍は米英独ソなどの列強工業国とはり合う軍隊ではなくて、 中国へ行って中国人を殺戮するチンピラゴロツキ対策部隊だった。 だから中国とだけ戦争して、ひたすらひたすら中国人虐殺に明け暮れておれば良かった。 あれだけ膨大な欧米ソから技術支援・兵器支援・航空支援・軍事支援を受けながら、 何ひとつとしてモノにできなかった中国とか中国人とかは、脳みそが腐っているとしか思えない。 ライセンスや工作機械はおろか、指導員を派遣して懇切丁寧に教えてやったところで、 馬の耳に念仏といったところだった。 チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーには学習能力が無いのだからどうにもならない。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/19(木) 06:22:54.92 ID:nduaKGsd0] >>328 今じゃ、そんな彼らの顔色をうかがいながら生きてる日本。 やがてそのうち彼らの属国化しそうじゃないのか？ どうなんだ？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/19(木) 13:20:07.59 ID:4BNTs6GaP] >>326 天皇はお文庫に引きこもって、お気にいりしか中に呼ばず 大東亜共栄を夢想して、口には出さないが中国・朝鮮人には ものすごく差別的で、ネトウヨと精神構造がかなり似ていると思う 天皇は悪くなくて、軍部が悪いとされて そのために死んでいった戦犯が祀られている靖国には 天皇も足を向けて寝られないはずなのに、 とうとう足を向けることもなく参拝もやめた昭和天皇て 戦争責任者としては、ちょっと問題ありすぎる 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/19(木) 13:25:00.24 ID:4BNTs6GaP] >>324 当然もらうべき トップの身代わりに泥をかぶって死んでくれた 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/19(木) 14:44:42.88 ID:nduaKGsd0] 「天皇陛下の為に」すべてが行われた。 みんな天皇陛下を守る為に死んでいった。 裁判でも一言も陛下のことは出さなかった。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/19(木) 15:23:56.11 ID:4BNTs6GaP] >>332 陸軍の軍人の武藤章や佐藤賢了は木戸幸一のことを大嘘つきと評した 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/19(木) 22:38:53.02 ID:ft5cdyKiO] 沖縄に上陸した米兵が日本兵から奇襲攻撃を受けて何人も死んだんだとか言ってるの見たんだけど、 お前らが日本に上陸してきて何言ってんだよって思った ベトナム戦争のときもそうだったけど、 なんでもかんでもアメリカ目線で物語を作って自分達を正当化していないか？ まぁ原爆を２回も使っちゃったから、アメリカもプロパガンダで正当性をアピールしたいのはわかるけどさ 例えば、日本がアメリカが大量破壊兵器（原爆）を持っているのを知って、それを脅威に感じて先制攻撃をしたとか それって大義名分になって、日本て悪くないじゃん？みたいな そんな真実がありそうな気がしてきた 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/20(金) 03:58:11.37 ID:C9PMcX/CO] 真珠湾攻撃の直後 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2013/09/20(金) 11:44:30.63 ID:lsP/SZjz0] ま第３帝国降伏に合わせて大日本帝国が降伏するなんて無理だっただろうね。 特に陸軍は本土決戦に備えを万全にしてたから。 阿南惟幾陸軍大臣は 「海軍とはその点で見解が違う。補給戦の上で敗けてきただけだ。」 とし米内光正海軍大臣と対立した。 戦前の大和男児は 「生きて虜囚の辱めを受けず」 と徹底的に教え込まれてきたからおずおずと降伏する事は出来なかった。 御前会議で昭和天皇が戦争を終わらせる様に指示されたので 内閣共々それに従った。 >>335のような好戦期に降伏する事などはあり得ない。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/20(金) 14:27:19.16 ID:iKU7fZdwP] >>336 開戦の時２年以内に講和と言ってたのに 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/20(金) 20:19:09.92 ID:ze1uPARx0] >>336 阿南陸相はよく分からんね。 陸軍にとっては鈴木首相以上の狸だったのかもな。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 11:16:46.96 ID:BbQYqnrMP] >>336 ＞生きて虜囚の辱めを受けず それは、人権感覚が明治のころより壊れてるということで 支那事変での反省にもとづいて作られたもの 「徹底的に」教え込まれているわけではない 明治にはまだ生きていた「武士道」が昭和には無くなっていたから 「戦陣訓」を作らなくてはいけなくなった 文明国以前で悲しい 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 14:01:04.01 ID:4cVivxDj0] >>338 典型的なお調子者というだけだよ。汚染水垂れ流し状態でオリンピックが決まって 日の丸振る我々が批判することもないだろう。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/21(土) 20:03:41.00 ID:5mptRvLP0] >>337 それはまだ勝てるという見込みがあったから。 昭和20年５月の時点でもまだ講和という事は考えられなかったのではないか？ >>338 結局自殺したという事は陸相として責任を取りたかったからだろうな。 >>339 そうだろうね。 うちの祖父なんか明治の頃はもっとのんびりした日本だと言っていたよ。 >>340 汚染水垂れ流し？ そんなもんに問題ないから五輪決定したんでしょ？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/22(日) 09:21:28.58 ID:Cos9fRil0] 裕仁は処刑で諡号は侮蔑を込めて「野」「戻」「�氏v「昏」「煬」「幽」「夷」あたりで。 過去を精算したあとに明仁皇太子が即位すればそれでよかった。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/22(日) 10:42:03.65 ID:WIl8zhaL0] その通り。 そうすれば崩御の時イギリスなんかに 「今まで生きていた幸運な人」 なんて呼ばれずに済んだ。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/22(日) 11:29:11.43 ID:xQU62N6g0] ×そんなもんに問題ないから五輪決定したんでしょ？ ○そんなもんに問題ないの大嘘に騙されて五輪決定した 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/22(日) 13:05:05.48 ID:tc2hKJAQ0] >>341 サイパンが陥落して東条をおろした時点で勝ちの目がないのは 誰の目にも明らかだよ。その後のソビエト仲介による 連合国との講和という無理な終わりを目指したのも 周知の通り。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/23(月) 10:23:25.06 ID:Hx05qZFl0] >>344 ＩＯＣって騙されるほど馬鹿か？ お前は東京五輪に反対なのか？ 嫌ならとっとと日本から出て行けよ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/23(月) 23:07:31.41 ID:Bjb1knXI0] 言っちゃ悪いが、太平洋戦争は、日本人、そして日本人の元となった楚人の悪い点が 出まくった戦争だった。項羽や伍子胥の悪い所ばかりが出たのが、前の太平洋戦争だったと言える。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/24(火) 21:51:11.56 ID:esFQ4IGqP] 大陸打通作戦　それでも恐れられた帝国陸海軍 www.youtube.com/watch?v=JDMgK3FHnbk 「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？チハのその真の 実力は機動力にあったのだ！九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の 殺戮マシーンとして天命を受けた。チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、 チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」 www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html 昭和20年、日本の降伏受入れ近しとの外電を聞き、支那派遣軍総司令官岡村寧次大将 は8月11日、陸軍中央に電文を送った。 「数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、世界戦史にその類を見ず、 派遣軍は満8年連戦連勝・・・・百万の精鋭健在のまま敗残の重慶軍に無条件降伏するが如きは、 いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・」 www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki0/taipei/taipei.html 大陸打通作戦で3000ｷﾛ進撃して、行く先々で中国チンピラゴロツキが次々と虐殺されていった。 これはナチスドイツのバルバロッサ作戦でさえもなし得なかった快進撃ぶりだった。 中国抗日など日本軍の敵ではなく戦線は次々と突破され、中国抗日戦争なる化けの皮は剥がれた。 チンピラゴロツキを虐殺するのは楽しいし、また虐殺したチンピラゴロツキから物資を調達できた。 さらに言えば中国人を虐殺して、虐殺した中国人をすり潰して脂を抽出して、航空燃料にすればよかった。 ドイツは戦争責任を反省しているのではなくて、東と西で徹底的に粉砕されて平身低頭してるだけ。 これに対して日本は太平洋戦争では負けても日中戦争は連戦連勝で、日本人は中国人よりは優れて いたという優越感はそのままで、チンピラゴロツキと差別することもできる。中国人の先天的かつ絶望的 な知能障害とその腐った脳みそは、米軍がいくら支援をしてみたところでどうにもならなかった。 他の反ファシズム連合国が一斉に勝ち進む中で、ひとり中国だけが連戦連敗を喫した。 チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーは人間の言語を話すことはできない。 ちなみに米軍は朝鮮戦争でこの「チンピラゴロツキ」さえ撃破できなかった。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/24(火) 23:23:10.01 ID:GO15g+LO0] >>346 俺も一国の首相が一月も経たずにバレる嘘を付くとは思わなかったわ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/24(火) 23:45:03.33 ID:IrnV0s+n0] www.nicovideo.jp/watch/sm21892733 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/25(水) 16:18:22.63 ID:acyfnalV0] >>346 東京五輪？もちろん反対ですが何か？ ところで日本が降伏するとしたら、やっぱり昭和20年初頭の海軍外務OBあたりを近衛が代表して上申したあたりだろうな 自分なら日独伊三国同盟なんて死んでも結ばないけどね あの段階から日本は完全に戦争へのカウントダウンに入ったと見なされた 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/25(水) 16:34:28.00 ID:KCiUziko0] 同盟すればドイツが降伏させたフランスやオランダのアジア植民地が 労せずして手に入ると思ったんだよ。セコいんだよ。 そういうセコくて卑劣な姿勢をアメリカは徹底的に嫌うからな 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/26(木) 01:28:40.69 ID:M9A+cNax0] セコイとか関係ない。アメリカがハワイ→フィリピンからもっと先を目指すのに 日本が邪魔だった。だから叩いた。そんだけ。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/26(木) 07:16:47.39 ID:c6KnL/uK0] >>351 おまえのように五輪に反対するような 下衆糞ゴキブリ蛆虫壁蝨蠅癌疫病神は 生きてる資格すらない。 銃殺されて塵芥と消え 東京湾にばら撒かれればよい。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/26(木) 12:44:41.09 ID:Bt8Yb2DEO] ポツダム宣言のすぐ後 だいたい日本が降伏したいと言っても、降伏させてもらえない可能性もあった 降伏させてくれるというのだから即受諾すべきだった 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/27(金) 03:00:31.72 ID:AmBW62IXP] アメリカの昭和のプロパガンダフィルム見てるとさ 中国への権益が、アメリカは凄く凄く欲しかったのは解る 共産勢力に持って行かれるとは思ってなかったんだろうね 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/27(金) 05:40:02.12 ID:N2/X6o9J0] 日本軍がここぞとばかりに共産勢力に協力したからなあ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/27(金) 22:36:09.42 ID:AmBW62IXP] 蒋介石と松井石根でさっさと講和してれば 今の中共さえ存在しないし、北朝鮮だって無かったかもしれないのに あほらしい 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/27(金) 23:35:33.41 ID:KIsUPp2f0] 中韓「安倍は右翼で軍国主義者だ！」　安倍ぴょん「どうぞそう呼んで頂いて結構」　中韓「本性現る！」 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380290142/ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 08:26:07.62 ID:wToLAnuv0] >>358 全くだ。 それ以外にも、国民党が共産党を殲滅しかかっている時に満州事変を起こして、動きを止めるし。 華北での国民党軍の行動を制限して、共産党の勢力伸張を助けるし。 際限なく勢力拡大するから、危機感覚えた国民党が共産党と合作するし。 日中戦争でも、国民党ばかり攻撃するし。 1930年ごろ、滅びかかっていた中国共産党の勢力回復は、日本の支援の賜物。 日本のおかげで国民党に勝てたと感謝されるほど。 日本は、ソ連に次ぐ、中国共産党支援国家だったのが現実なんだよなあ。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 14:08:01.39 ID:0XA8oyug0] 海軍の山本五十六がこそが共産勢力を巨大化させた張本人 ■海軍・米内、山本五十六体制が無差別爆撃を強行し、戦争を煽り、 陸軍参謀本部が進めた蒋介石との日中停戦交渉をぶち壊した。 山本五十六の目論みは海軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、 大量の航空兵力配備。その宣伝のため南京無差別爆撃は強行されたと考えられる。 第二次上海事変を口実に（船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった） 南京無差別爆撃を強行し、反日勢力を刺激し無理やり日中間を泥沼戦争状態にした。 海軍次官・山本五十六が主導したと考えられる南京無差別爆撃の結果 ・米国大統領が歴史上初めて日本を批判（隔離演説） ・国際連盟は海軍による南京無差別爆撃に対し非難決議を採択。 ・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。 ・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の無差別爆撃を非難。アメリカ議会の賛同を得る。 以後、山本五十六海軍次官は米内海相とともに 黒潮会（山本五十六が育てた戦争宣伝組織）を利用して徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり 陸軍参謀本部の日中停戦工作（船津和平工作、トラウトマン工作）をことごとく妨害し潰した。 何もかも、海軍の利権拡大が目的だと考えられる。 山本五十六は記者クラブ（黒潮会）を利用し、 新聞社を戦争扇動機関に育てた日本の先駆者である。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 14:14:23.25 ID:0XA8oyug0] 共産国家にとって、山本五十六こそが その巨大化を成功させた生みの親である。 中国共産党政府と日本が国交を成立させたとき それに大きく寄与したのが利権ヤクザでありながら 日本政府にも絶大な影響力を持った 笹川良一や児玉良夫の暗躍があったからこそで山本五十六の子分） 山本五十六を賛美しまくる山本の子分のこいつらの裏工作によって 中国共産党も陸軍悪玉論で口裏あわせを了承したんだろうな。 見ろこの笹川の中国共産党からの異様な歓迎振りをｗ https://www.youtube.com/watch?v=Kbbw7OJLeFw 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 14:18:38.11 ID:0XA8oyug0] 共産主義者が望んだ 蒋介石と日本の戦争泥沼化も アメリカとの戦争も 国益を無視した海軍・山本五十六の暴走によって引き起こされた事。 だから中国共産党で山本五十六を悪く言うやつはいない。 田中角栄、笹川良一、児玉芳夫 こういった闇の権力者が扇動した歴史観にだまされてはいけない。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 14:23:16.71 ID:0XA8oyug0] なお、満州国は共産勢力の防波堤として 必要だあったことはアメリカも大方認めている。 だからこそアメリカも、満州国と同じように 韓国という傀儡国家を作って対抗し、結局日本と 同じように対応する以外に無かったわけで 満州国建国は正しかった事は 歴史が証明した。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 15:38:27.45 ID:S/zS4GpgP] だからハルノートが 平和に対する罪だっての 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 15:39:55.16 ID:S/zS4GpgP] >>361 海軍好きの天皇の責任は？ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 16:33:22.03 ID:uld5Ny/I0] >>361 こら！ またやってるか。 あちこちでウソとデタラメを論破されて、こんなとこでまた繰り返している愚か者 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 16:36:24.11 ID:uld5Ny/I0] >>361 >>362 >>363 >>364 何一つ答えることもできないくせに こら！ またやってるか。 あちこちでウソとデタラメを論破されて、こんなとこでまた繰り返している愚か者 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 20:47:43.82 ID:gKeGZ3840] 山本五十六の子分であるチンピラヤクザの笹川、児玉は 上海で海軍の保護下、中国から金品を略奪し放題で その略奪物資は、海軍の航空隊が運んでいたとのこと。 https://www.youtube.com/watch?v=vAMl1XkagSk 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/09/28(土) 20:51:03.95 ID:gKeGZ3840] 児玉機関が上海で海軍保護下でそういった不正をやっていたこと知られているが 実際にそれを指揮していたのは、やはり笹川だという。 これは全く知られていない事実。 そうなるとやはり、その背後も黒幕は山本五十六しかいない。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/28(土) 21:03:51.66 ID:+K0bsJ++P] >>370 笹川は紅卍会に関係してたのな 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 00:16:11.49 ID:dyj+ynY00] >>369 >>370 >>371 >山本五十六の子分であるチンピラヤクザの笹川、児玉 これが何を根拠にしてそう言ってるのか？　 >そうなるとやはり、その背後も黒幕は山本五十六しかいない。 何故、そう言えるのか？ そのyoutubeが何を言いいたいのかよくわからん。 誰が、何を、いつ、何の為に、どうした、というのか？ 書き出してくれ。 そのyoutubeは1943年以降と書いてある。 山本五十六は1941年以降は殆んど日本本土には帰っていないし 1943年の4月に戦死しているのだ。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 15:52:08.31 ID:dyj+ynY00] >>369 >>370 >>371 とてつもなくアホで間抜け そのyoutubeは 中国人警官が中国人を棒で追い払ってる光景じゃないか。 全く日本も中国も理解していないドイツの連中が作ったもの。 「略奪」とは何を指すのか？ 日本軍が「中国に駐在したことが略奪行為だった」という東京裁判史観に よって、児玉機関が調達した軍需物資を「略奪」と言っているだけだ。 敗戦によって中国軍や米軍に押収される前に現地に置いてあった軍需物資を日本に 送ろうとするのが悪いことなのか？ 1943年-1945年のことと書いてあるし、 また、山本のことなど全く触れていない。 山本五十六とは一切関係ないよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 15:55:05.67 ID:dyj+ynY00] >>369 >>370 >>371 とてつもなくアホで間抜け 児玉は陸軍参謀本部や外務省の仕事もしている。 昭和12年、外務省情報部長河相達夫の知遇を得て中国に渡る。 昭和14年、河相の斡旋で外務省情報部嘱託となり上海を拠点に情報活動に従事。 陸軍参謀本部より汪兆銘の重慶脱出支援を依頼されるが果たせず。 参謀本部、外務省の嘱託となり汪兆銘政権樹立のために動く。 昭和16年、開戦直前、国粋党総裁・笹川良一の推薦で海軍航空本部嘱託となり、 海軍航空本部大西中将の依頼を受け、軍需物資調達のための児玉機関を上海に作る。 児玉と山本の付き合いは一切ない。 笹川とは山本が次官時代（昭和11年末〜14年8月）に付き合いがあっただけ。 陸軍も軍需物資調達の為の秘密機関があった。 海軍の児玉機関は、終戦後その集めた財宝を米内元海軍大臣の下に返しに行って、 米内元海相から「返してもらっても海軍が無くなってしまっているのだから、これは日本の 復興に使え」と言われた。これは多くの人の証言で明らかになっているし、その資金を元 にしたカネが児玉氏の新右翼構想や反共運動の資金、また政治資金として使用され たのは事実らしい。 陸軍の場合は児玉機関のように表に出さなかったし、第14軍時代の田中静壱大将が そうした機関を持っていたとか、後の第14軍方面司令部の山下奉文大将の財宝とか、 いや田中大将の副官だった○本氏がその任に当っていたとか中野学校出の人間達が 集めていた。という伝聞はある。資金の大半は第ＸＸ軍単位で占領地政策に現地で 使用され、本土に持ち込まれたのは一部で、なおそれに直接関与した人間は最後まで 口を割らず、戦後のＧＨＱでも調査不完全で闇に消えたままにしてしまった。 こちらの資金は某宗教団体にも多く流れた、という噂もある。 山本五十六とは一切関係ないよ。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/29(日) 17:24:47.59 ID:eabD0igYP] >>374 私は>>371だけど 事実を述べて、なぜあほ扱いされたか説明してほしい 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/30(月) 06:06:50.81 ID:Pyx4KaMC0] >>372 >>373 >>374　 修正：　>>371を削除し、>>369 >>370 >>371を　>>369 >>370 とする。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/30(月) 06:11:19.85 ID:Pyx4KaMC0] >>375 失礼致しました。 ところで >笹川は紅卍会に関係してたのな 、というのはどういう意味でしょうか。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/09/30(月) 23:53:51.23 ID:l7qYucW+0] >>376-377 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､ 　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼ 　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ 　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　 　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ 　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　山梨県在住・自称不動産経営こと、 　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　無職のコンテナ君、見ってる〜？ 　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　 　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　 　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　 　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ IPアドレス 114.184.108.142 ホスト名 i114-184-108-142.s04.a019.ap.plala.or.jp IPアドレス割当国 日本 ( jp ) 市外局番 該当なし 接続回線 光 都道府県 山梨県 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/02(水) 16:41:05.21 ID:9dawWmQ70] 太平洋戦争で日本が降伏するべきだったタイミング ↓ ミッドウェー海戦で負けた時でしょ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/02(水) 22:21:37.43 ID:fqsrods3O] アメリカは飲んでくれただろうか？ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/03(木) 19:06:10.21 ID:qczd8zPO0] サイパン陥落で降伏するのが日本にとって一番早いタイミング。 海軍はこの段階で勝てる見込みがないことを自覚した。 陸軍も完全に防備を固めてたはずのサイパンがあっさり落ちたことに衝撃を受けてる。 次はレイテ沖海戦での敗北。 この段階で海軍は壊滅して抵抗力を実質的に喪失した。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/03(木) 21:05:45.33 ID:P2+PMUXkO] どのタイミングでも大して変わらないだろうけど、 ロシアが介入できないようなタイミングで降伏して欲しかった 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/04(金) 19:39:31.27 ID:KSWKUSxVP] そもそも日本軍は米英独ソなどの列強工業国とはり合う軍隊ではなくて、 中国へ行って中国人を殺戮するチンピラゴロツキ対策部隊だった。 だから中国とだけ戦争して、ひたすらひたすら中国人虐殺に明け暮れておれば良かった。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/05(土) 11:50:56.87 ID:fZo17tzD0] >>381 東条への怒りを爆発させているあたり（天皇も含めて）からして 負けを自覚していたとは思えないなぁ。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/06(日) 13:14:57.65 ID:+tiPs2wp0] つかね戦線広げすぎだよねどうみても。海軍アホとしか思えんわ。 蘭印（石油）確保したらあとは持久戦体制を作ってまずは中国を片付けるべきだったわ。 FS作戦で米豪分断とかアホかと。そんなのは中国片付けて10年くらい大東亜共栄圏を 熟成させてからやるべきだった。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/10/06(日) 17:19:07.37 ID:tCVRVXScP] >>385 中国共産党を迷わず叩いておけば アメリカと戦争になってない 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/10/07(月) 01:29:42.80 ID:h1omttaG0] 中国共産党が指導する中国人は一番好きな日本人は 山本五十六だということのようだ。 アメリカと真っ向勝負した英雄だとそういう扱いらしい。 これは中国共産党がそのように書籍で宣伝しているから そうなったと思われる。 中国共産党からみれば、このバカの暴走のおかげで 共産勢力が拡大できたのだから、神様のようにありがたい人物だと思う。 中国共産党と日本の国交再開も、田中角栄、笹川、児玉といった 山本五十六の子分のような薄汚いどす黒い連中の 利権めあての裏での取引、暗躍があったからこそ。 中国共産党にとって、アホの山本五十六は、まさに神ｗ

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