- 1 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:47:50 ID:tF5dDlJb0]
- ■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部403
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272885966/
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部18
set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1269863417/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる
基本的な経緯・情報は www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
- 26 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:12 ID:E+GbzHWw0]
- 白井黒子は良い娘。
ああ、気が多いのかワシ。
- 27 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:32 ID:0RFHNF0Q0]
- しかし産経も読売も相変わらず悪意垂れ流しだね
原口大臣のブロッキングは情報精査せなあかんね
- 28 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:53:39 ID:tAVjh2Zq0]
- >>23
そこに2ｃｈなんかのネットを適用するって話なんだが
- 29 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:55:24 ID:BQI74Unh0]
- >>28
それはどこからか拾ってきたコピペなのかね？
それともあなたが自分で作ったものなのかね？
- 30 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:57:35 ID:tAVjh2Zq0]
- >>29
前々スレあたりにリンクがあったよ
っていうか、君は何そんなにムキになってるの？
- 31 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 00:58:16 ID:YA9BUDFp0]
- >>25
回線を繋いでいる会社がどう思うかということですね？
前スレ>>997
名前まで失念…失礼しましたw
- 32 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/05/05(水) 00:58:21 ID:FWVWWm+80]
- >>26
気が多いのは、男性ゆえの性です。若いしょうこですよ。
- 33 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:00:31 ID:BQI74Unh0]
- >>30
前々スレあたりに貼ってあったものをそのまま持ってきただけで中身はチェックしていないという事？
時折、ヘンな人がやってくるから一応用心しておこうと思ってね
- 34 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:01:06 ID:E+GbzHWw0]
- >>31
逓信省から語り始める老害を多数飼っている懐深い元国策会社だからなあ。
総務省VSみかかの戦いは2001年から何度もあった。
電話加入権で総務省がコメント、翌日無かったことに
電話加入権廃止で総務省が（ｒｙ 翌々日あたり無かったことにうやむや
↓
今にいたり誰も触れない。
だから、そこから攻めてきたんだろうなあ。
- 35 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:02:27 ID:tAVjh2Zq0]
- >>33
中身をチェックしてるから悪法だと分かるんだけど
単に君が過剰反応してるだけだよ
この悪法が知られるとまずいのかい？
- 36 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:19 ID:E+GbzHWw0]
- >>33
ざざと過去ログ検索
125 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 02:38:08 ID:I+L6sWJ30
補正予算もらった総務省がさっそく暴走している件。
違法ダウンロードを阻止するためにケータイにDRMを導入予定だとか。
日本の携帯電話に世界初のDRM搭載？
slashdot.jp/firehose.pl?op=view&id=140105
当然ながら
「正規の私的複製コンテンツを全携帯端末で一律再生不能とすることは独禁法上の問題が生じうる」
「中国でPCに導入が検討された検閲ソフト『グリーンダム』と全く同じ動作をするものだ」
「すでに流通している端末での実装が困難で、今後開発される端末だけなら実効性に疑問」
「関係事業者間でのコスト負担が不明」
「日本独自の端末仕様となって端末供給の多様な選択を阻害する」
と反発をくらいまくり。
にもかかわらず総務省は「来年度にも導入する方針」と非常に強気である。
なにがあったのか。
- 37 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:03:55 ID:PrIAWF8xO]
- なんか最近凄い顔色が白いよと言われる…
痔でもないのに血便といい…俺は死ぬんだろうか
死ぬ前にせめて最高級の松坂牛を山葵醤油で食したかった
- 38 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:04:19 ID:E+GbzHWw0]
- qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1252424650/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部 240”
316 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/09/10(木) 16:49:19 ID:Hiv56ICp0
結局、総務省のソースはなしか
秋の臨時国会に出そうとしても民主の決定プロセス通過するのかっていう
ネット規制に関しては民主は基本的に自主ルール形成促進だったとおもうんだが
この辺が最初の荒れかな
- 39 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:05:38 ID:1FUW7PzX0]
- >>16
生徒から食券を巻き上げる意味が分からないのは俺だけなのかねｗ
結構好きだけどね
- 40 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:05:47 ID:E+GbzHWw0]
- qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1260018776/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部 287”
707 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 18:26:45 ID:JGs33b/+0
中井はマジで規制派の犬だな。そもそも児童ポルノ犯罪の増加って言うのが嘘だろ？
児童ポルノ：根絶へ連携 関係省庁、来夏に総合対策
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091207dde001010010000c.html
>児童ポルノを巡る被害が深刻さを増す中、政府の犯罪対策閣僚会議は近く、児童ポルノ根絶に向けたワーキングチームを発足させる方針を固めた。
>新たに設けられるのは「児童ポルノ排除対策ワーキングチーム」（仮称）。
>今月中旬にも中井洽国家公安委員長が犯罪対策閣僚会議で設置を提案する。
>関係省庁の副大臣や政務官らがメンバーとなり、１０年１月に初会合を開催する。
>インターネットへの流通防止や被害児童支援について、専門家らから意見を聞くことも検討する。
>チームは、画像分析班の新設といった根絶に向けた重点プログラムを６月に策定した警察庁を中心に、
>ネット関係事業者に違法・有害情報の早期削除、検索エンジンでの非開示の推進を要請（総務省、経済産業省）
>▽被害児童の早期発見とカウンセリング、立ち直り支援（文部科学省、厚生労働省、法務省）▽欧米諸国の対策調査（外務省）−−など各省庁が連携する。
- 41 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:06:53 ID:eYBBrZaY0]
- >>31
いえ、私も最初は絶対どっちかこの記事の人だと思いましたしｗ
京都精華大学は素晴らしいとこですよ。
外国出身で「こちら側」の人が3人もいるわけですから。
- 42 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:07:33 ID:BQI74Unh0]
- >>35
つまりあの文章はあなたが作ったものでコピペではないと言っているんだね？
- 43 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:08:32 ID:E+GbzHWw0]
- >>39
うむ、あれだけの弾薬を消耗して食券人数分という費用対効率の悪さは否めないなあ。
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1263564690/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部300”
213 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/01/18(月) 23:01:29 ID:eN6n31zK0
へんな考えが浮んだ。
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/18/12004.html
にあるとおり、総務省はかってISPによるＷｉｎｎｙ遮断を違法に当たる可能性が高いと
指導した、案外今回の問題も、総務省辺りに訴えるのも手なのかも知れない。
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266337454/
BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部312”
913 名前：マリオネット ◆xSK1SiC5MI [sage] 投稿日：2010/02/20(土) 05:58:34 ID:njdq0d7g0
ちなみに東京都以外の話題
･児ポワーキングチームの会合にアグネス呼ばれるも15分で退場
ttp://www.sakitama.or.jp/oshima/ ワーキングチーム議長大島あつしHP
www.cao.go.jp/#TOP 内閣府
www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/091225pub_kekka.pdf 内閣府の厨房レベルの苦しい言い訳
・鳩山「人権救済期間の創立が重要」
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100203/stt1002031724004-n1.htm
・インターネット協会「ガイドライン改訂案」パブコメ ※2/28まで 前スレ参照
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20100204public.html
城内実のblogより
www.m-kiuchi.com/2010/02/18/katsudouhoukoku220218/
男女共同参画推進連携会議 議員名簿
www.gender.go.jp/renkei/member.html
総務省の会議？
twitter.com/kharaguchi/status/9276289264
さてここからどうしようか
東京都とそれ以外のもので1レスずつに分けてみるか
- 44 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:09:08 ID:828G53mY0]
- 落ちつけ
喧嘩するな
- 45 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:10:24 ID:E+GbzHWw0]
- エロゲ表現規制対策本部362
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1269260338/
あたりで、改正云々が出て燃えたが鎮火も早かった。
- 46 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:11:08 ID:E+GbzHWw0]
- 357 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 00:28:39 ID:VkETkx7n0 [9/18]
んー、一応大丈夫なのかな
放送自体の定義範囲を電気通信に拡大する一方
NHKの行う放送は放送の中の国内基幹放送と衛星放送に
限られていて、こっちは電気通信は含まれていない
CATVやワンセグは64-4の再送信に関する規定の追加で
対象に入れてるだけではなかろうか
ここで鎮火
- 47 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:11:44 ID:PrIAWF8xO]
- まあ、血便の原因は何となく分かってるんだけどね。昔、腸にポリープ出来て、そこから出血したことあるからさ…
ところで総務省が暴走してる件
- 48 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:14:07 ID:E+GbzHWw0]
- >>47
なあに一ダースほど転勤が掛かって直ぐに終わる
- 49 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 01:14:22 ID:BFr0VVC9O]
- NHK教育『10min.ボックス』
(情報・メディア)「情報発信の落とし穴」
インターネット協会が出てますなあ、
こういうのはどうしても恐怖を煽ったり違法性を説いてアヤシイ雰囲気を作り出し、
何かと萎縮させたりする作りになってしまう。
警視庁ハイテクセンターに犯罪予告の通報するシーンもあるが、
そんな事にだけ力を入れるなと言う意見もあったりまあ難しい所だよな。
話すのも憚られそうな難しいそこら辺を議論出来る場所が必要だが、
正論で押しきったり
のみならずそう言う話の出来るカオスな空間を潰してしまったりする向きもあるし。
匿名か実名かと言うのも言われていたがこれについての議論があるが
実名派のあの
「何故分からないのか」
「問題があるなら解決していけばいいじゃないか」
「何を躊躇っているんだ疚しい事でもあるのか」
と言うようなのには何か高慢さを感じてしまう。
何故だろう、
自分が実名で行けるから他の人も当然そうするべきだと言うような感じだからかな。
- 50 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:15:09 ID:ERwF8QY8O]
- 幸か不幸か、マンガ・ゲームを攻めてくる連中っていつも似たような面子だし、名指しで攻撃してくるよね
あまり鈍感になり過ぎるのもあれだけど、そういうわかりやすいの以外は相手にしなくてもいい気がする
少なくてもこのスレでは
- 51 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:15:44 ID:828G53mY0]
- >>49
インターネット協会は仕分け対象じゃなかったっけ？
- 52 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:16:10 ID:E+GbzHWw0]
- >>49
北九州市の暴対への通報や相談が僅かに二桁に届かなかったことから
匿名有り、にしたら三桁に迫った件が一番だろう、理由としては。
日本一自衛業に厳しい条例案があっても、実名では怖いのだ。
どうせ、守ってはくれないから。
- 53 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:17:28 ID:E+GbzHWw0]
- そういえば、相変わらずあの御殿事務所は健在だよなあ。
もう勝負ついているよ、金持っている方が勝つ。
- 54 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:20:13 ID:E+GbzHWw0]
- 日本一厳しいなら、暴力団指定したら片っ端から逮捕できるようにすればいいのにね。
でも、そんな条例、議会じゃとおらんだろうがねえ。 しかし、それぐらいの覚悟でやらないと
デモンストレーションで終わりそうな雰囲気だ。 みんなピリピリしているよ。
- 55 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:20:30 ID:828G53mY0]
- >>53
何の話？
- 56 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:21:35 ID:E+GbzHWw0]
- >>55
県警の葉梨。
- 57 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:22:02 ID:828G53mY0]
- >>56
あ、例の奴か
- 58 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:22:51 ID:E+GbzHWw0]
- >>57
そそ、で、例の民事訴訟は全く報道されず。
つうか、その筋からも音沙汰がない。
丸め込まれたかな。
- 59 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:24:01 ID:rJ8CDcIMO]
- >>14
まあ俺らは去年の選挙期間中はいろいろ自重してたわけだが、酷使様の暴れっぷりは酷かったからな
鳩山政権の支持率低下後、あちこちで勝ち誇る酷使様からこぼれる本音を聞いて思うのは、彼等が自覚して捏造をばらまくようになった事か
衆院選前後までの酷使様は、少なくとも彼等の脳内での「真実」のみを語っていたが、最近は自分でも信じてもいない誹謗中傷の為の捏造を平気で語るようになったようだ。まるで規制派のようにね
彼等に寄れば、それは「ありもしない誹謗中傷で権力の座を追われた麻生」の復讐なんだそうな
俺達の麻生を汚い手段で追い落としたミンスを倒す為ならどんな嘘も許されると
というわけで、参院選に向けて捏造する気満々の酷使様には、ネット活動に公職選挙法を適用されるのは脅威らしい
何しろ自分でも自覚のある「嘘」をばらまくつもりなら取り締まりは怖いだろうさ
確かに名誉毀損は事実の真贋は関係ないが、真実を告発して逮捕と大嘘こいて逮捕は世論の反応が違うからね
ま、彼等の「真実」も「嘘」も端から見れば「電波」扱いがほとんどだけどね
- 60 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:25:27 ID:828G53mY0]
- >>58
報道されずか
腐ってんな
- 61 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:26:48 ID:tAVjh2Zq0]
- >>42
なんで俺が文章創作しなきゃいけないの？
- 62 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:27:28 ID:E+GbzHWw0]
- >>59
選挙期間中は警察も厳戒を持って対します。
密告、情報提供、何でもお願いします。＜選管経由しないらしい
ただ、志布志事件の後の地方統一選挙だったか、それでは摘発件数ゼロ。
誰も口をつむんで話さない、そいつも流す人すらからも拒絶されたそうだ。
だから各県警は、某氏に相当な恨みが存在するらしい
- 63 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:28:24 ID:E+GbzHWw0]
- >>60
ええ、ワシもいい具合に腐ってますので。
- 64 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:29:11 ID:tAVjh2Zq0]
- 腐ってない奴なんていねーよ
- 65 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:30:03 ID:UfeCHPaV0]
- ツイッター、ブログ、2ｃｈを使い分けられながらネット論壇なるものが育っていく過程にあるのかね、現在は。
まっとうな議論や意見交換はツイッターの方にシフトしていく気がする。
ネットやニコニコなどのアンケートがマスコミの世論調査とえらい差があって役に立たなかったのが、参加人数が増えることで差が縮まって行くんだろう。
2ｃｈは衰退に向かってはいるが、匿名掲示板という性格上、アングラな情報のやりとりやあんまり公では大きな声で言いにくいエロの話などは、
こっちでやる方が向いてるかと思うので、このスレも一定の役割を担い続けるんだろうな。
- 66 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:30:27 ID:828G53mY0]
- >>64
気に障ったんなら謝る
すまん
- 67 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:31:42 ID:tAVjh2Zq0]
- >>66
あぁ単にフォローのつもりだったんだ
変な気を使わせて、こっちこそスマン
- 68 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:33:20 ID:Z7oCe4cf0]
- 鳥山仁氏のところに、アグネスのことで朝日の取材がいったらしいね。
鳥山氏は何か新聞沙汰にはできないことを話したそうだ。
なんだろうね。
どうでもいいが、アグネス児童ポルノ上映事件をみてると、規制派は他にも色々やらかしている気がする。
アグネス以外の人間も、「こんなにひどいんですよ！」って児童ポルノを公開して回ってるんじゃないだろうか？
ECPATの後藤とか。
- 69 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:33:37 ID:ERwF8QY8O]
- >>65
ツイッターは議論向けじゃないよ
一方通行とまではいかないけど、わりと狭いメディアだからねぇ
- 70 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:35:34 ID:k7mel9hTO]
- >>65
過渡期なんかね。メディアの。
過渡期と成熟期。生きてて楽しいのはどっちなんだろうか。
- 71 名前：レス代行 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:36:37 ID:E+GbzHWw0]
- 「民主」と「児童ポルノ」「ブロッキング」「ネット規制」の言葉が組み合わさるだけで
具体的に細かいところは何をどうするのか、条文もろくすっぽ決まっていないというのに
言論弾圧だ！独裁だ！中国化だ！民主に投票した奴は責任とれ！とか
パブロフの犬のように大張り切りしちゃう奴が多いんだよな
こないだも、「ネット投票に当たり、誹謗中傷は禁止する」という方針が発表されて、
要するに公職選挙法などをネットに当てはめるというそれだけのことなのに
言論弾圧独裁だなどと騒ぐ阿呆がどれほどいた事か。
- 72 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:36:59 ID:Z7oCe4cf0]
- すっかり忘れてたが、いつぞやの倉田潤については何か確証は取れた？
- 73 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:37:54 ID:Z7oCe4cf0]
- >>71
でも「正当な批判」と「誹謗中傷」って区別はつけがたいと思うんだけどな。
- 74 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:09 ID:E+GbzHWw0]
- >>72
確たる証拠はなにもないらしい。
よって暖めておけばよい気がするがなあ。
- 75 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:20 ID:BQI74Unh0]
- >>61
コピペでなく自分で書いた文章なら
どこに「そこに2ｃｈなんかのネットを適用するって話」があるのかわかるわけでしょう？
- 76 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:38:33 ID:TBMEiH3+0]
- >>69
文字数を制限して議論にならない事を重視している感じがあるしね。
それが心地いいという場所だろうし。
- 77 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:39:22 ID:828G53mY0]
- twitterは一言つぶやく場所
議論とかする場所では無いな
- 78 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:39:39 ID:Z7oCe4cf0]
- >>74
鹿児島県警にいたのは事実だが、志布志事件にどこまで関わってたのかは分からないと。
- 79 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:40:55 ID:Sjc+8z6+P]
- >>65
ツイッターは議論よりも情報拡散に利用されるんじゃない。
140字だと細かい議論は難しいし。
そこら辺を改良した似たようなサービスを他が始めるかも知れんけど。
- 80 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud mailto:sage [2010/05/05(水) 01:41:15 ID:E+GbzHWw0]
- >>73
こう言う話しもある
「なんだこの馬鹿野郎」の後。
三木「懲罰動議だ」
他 「はあ？」
三木「最近の吉田の独裁的な傾向があの言葉に凝縮している」
「しかし、バカヤロウで不信任案では大人げないと言われかねん」
他 「なるほど、懲罰動議ならモラルの問題ですから、反対に廻りにくいですなあ」
三木「世論も納得がいくだろう、これで大沼あたりから全部を落とせ」
- 81 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:41:40 ID:hn2mOVhhP]
- ツイッタはどうしても「140文字」ってのが枷になっちゃって、議論するのは難しい
情報の拡散も早いけど、デマも回りやすいからその辺りは気をつけないといけないね
- 82 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:42:18 ID:9WAuliJR0]
- >>65
ここはマシな部類だが、＋とかはひどい有様だからね
情報の拡散にはツイッターがかなり貢献してくれている
- 83 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:42:37 ID:UfeCHPaV0]
- >>59
いわゆる「酷使様」ネトウヨと呼ばれる方々がネットで頑張っちゃったおかげで、
ネットのありもしない麻生人気をみて自民党やマスコミ関係者が勘違いした挙句、「国民的人気のある麻生」として報道されるに至り、総理総裁までのし上げちゃった過去がある。
で、ネットの極一部でしかなかった麻生人気は蓋を開けてみれば一般市民に対する世論調査と大きな乖離があり、人気急落したまま衆院選での敗戦を迎える。
なんていう指摘をする政治学者もいるそうな。
ある意味麻生政権の生みの親であり、自民党敗北の戦犯でもあるわけで、酷使様方はそこらへんの影響力の快感を忘れられないんじゃない？
いやまあ、読み違えた自民党がアホだったんだけどさ。
- 84 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:43:21 ID:tAVjh2Zq0]
- >>75
前々スレあたりをサルベージしてきなさい
それとも一見さんかい？
- 85 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:04 ID:CCqH7JMfP]
- >>83
こちとら公明票800万という随分とまあ高い壁を見て大丈夫かいなと戦々恐々としとるのになあ
祭りさえ出来ればいい連中が羨ましいっす
- 86 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:04 ID:Z7oCe4cf0]
- >>80
まあ警察の裁量任せにならないような法案を作ってくれるのを祈るよ俺は。
- 87 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:15 ID:ERwF8QY8O]
- >>76
それもあるんだけど、議論者をある程度フォローしてないと、極めて外部には話が見えにくいのが難点
自分も、ちょっと前に話題になった規制派大暴れの話も全く知らなかったし
一部の著名な方の話を一次ソースで聞けたり、RTでの情報拡散には向くんだけどね
- 88 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:43 ID:BQI74Unh0]
- >>84
いやね そーいう反応がどこかの板の住人を思い出させるから
念のために確かめておこうという気になったわけで
- 89 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:46:48 ID:TBMEiH3+0]
- >>73
まぁ名誉毀損に関してはちょっと疑問もあるね、現行法でも。
ただ現在進行形の問題なのになーとは思うけど。
- 90 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:48:44 ID:Z7oCe4cf0]
- >>89
名誉毀損って批判が真実であっても訴えられるからな。
だから金持ちのバカがよく批判を封殺しようとして訴えるんだよ。
オウムもマスコミを訴訟しまくって口を封じたし。
- 91 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:49:24 ID:tAVjh2Zq0]
- >>88
奇遇だね、俺も君の反応からして同じこと感じてたよ
言われる前に自分で言ってみたのかな？
前々スレですら見れないみたいだから、まぁ納得だけど
>>89
こんなん見つけた
★ネット書き込みでの名誉毀損めぐり最高裁が初判断 有罪判決確定
・ラーメンチェーン店の運営会社が「カルト集団」と関係があるかのような書き込みを
インターネットのホームページ（ＨＰ）に掲載し、名誉を傷付けたとして、名誉棄損罪に
問われた会社員、橋爪研吾被告（３８）上告審で、最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は、
橋爪被告側の上告を棄却する決定をした。１審東京地裁の無罪判決を破棄、罰金３０万円の
逆転有罪とした２審東京高裁判決が確定する。決定は１５日付。
ネットの書き込みで名誉棄損が成立するかどうかについて、最高裁が判断を示したのは初めて。
同小法廷は「個人がネットに掲載したからといって、閲覧者が信頼性の低い情報と
受け取るとは限らず、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘。その上で、
「不特定多数が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻になり得る。ネット上での反論で
被害回復が図られる保証もない。ネットだからといって、より緩やかな要件で同罪の成立を
否定すべきではない」と結論づけた。
１審は「ネットは利用者が自由に反論でき、情報の信頼性も低い。故意のうそや、可能な
事実確認をしなかった場合に名誉棄損罪が成立する」との基準を示し、無罪とした。
しかし、２審は「ネットで真実ではない書き込みをされた場合、被害は深刻になる。ネットは
今後も拡大の一途をたどると思われ、信頼度の向上が要請される」などとして、名誉棄損を
認めた。
判決によると、橋爪被告は平成１４年、自らのＨＰにラーメンチェーン店の運営会社を
「カルト団体が母体」などと中傷する書き込みを行った。
- 92 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:49:52 ID:eON2JN0p0]
- >>70
カンブリア紀かもしれない
- 93 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:12 ID:UfeCHPaV0]
- ネットでの言説の名誉毀損の問題は、「マスコミの取材並みの事実確認が取れない限り発言は許されない」っていう厳しい規制は
自由な議論の妨げになるのではないか、過剰なのではないかっていう反対意見だった気がする。
- 94 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:34 ID:CCqH7JMfP]
- 誹謗中傷は福岡県議連はしょっ引かれたのかな？しょっぴかれなかったんなら結構フリーダムに出来そうだけどな
警察がフェアに取り扱えばの話だが
- 95 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:45 ID:BQI74Unh0]
- それこそ
逮捕ｏｒ起訴＝有罪確定ではないという認識を広めないとね
- 96 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:50:53 ID:Z7oCe4cf0]
- 俺的には、名誉毀損罪については根本から改訂があってもいいと思う。緩和する方向で。
- 97 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:51:01 ID:tAVjh2Zq0]
- 1月30日、東京高裁は会社員・橋爪研吾氏に対して、罰金30万円の支払いを命じる有罪判決を言い渡した。
橋爪氏は自身のサイト上で、ラーメンチェーン「花月」などを運営するグロービートジャパン社（以下、グ社）
を批判していたが、これが名誉毀損罪に当たるとされた。判決直後、大手新聞は「ネットで中傷、逆転有罪」
（産経新聞）などと書き立てたが、この裁判、よくある「ネット上の中傷事件」とは事情が異なる。
実は、グ社の会長を名乗る黒須英治氏は、右翼カルト集団「日本平和神軍」の総督。
軍服で公道を行進したり、パソコン通信やインターネットにおいて朝鮮人差別発言などを繰り返してきたことで
有名な集団だ。橋爪氏がウェブサイト「平和神軍観察会 逝き逝きて平和神軍」で批判していたのは、
グ社とこの右翼カルトの関係や、グ社のフランチャイズ運営の実態だった。
開店後、グ社の指示により強引に自宅を担保に入れさせられたり、「（売り上げ減少は、店の）
棚にあるバイキンマンのぬいぐるみが原因」と言いがかりのような経営指導をされた、というもの。
平和神軍とグ社の関係は店の評判にも影響しており、橋爪氏によると、店長は「平和神軍との関係を
知っていれば、契約しなかった」とも語ったという。
「観察会」の記述は、こうした証言に基づいたものだったが、グ社は橋爪氏を刑事告訴し、さらに民事裁判で
損害賠償を請求した。民事裁判では橋爪氏に77万円の支払いを命じる東京高裁判決が05年に確定している。
しかし今年1月30日、東京高裁が一審の新基準を全否定。要するに「ネット上の個人でもプロ並みの取材を
しなければ有罪」という結論を出したのだ。
「この判決直後に、芸能人のブログ炎上にからんで名誉毀損容疑での大量検挙が行われ、話題になった。
しかし橋爪氏の事件では、有罪の二審判決ですら一審と同様に同氏の表現に公共性と公益目的を
認定しており、私怨・利害関係・愉快犯的な意図にもとづくものではないことが認定されている。
いわゆるネットの中傷事件とは別物です」
公共性と公益目的をもったネット表現は、いわば一般市民による報道的行為。
ところが新聞各紙は、一審の無罪判決のときから一貫して橋爪氏の表現を中傷呼ばわりだ。
news.livedoor.com/article/detail/4092758/
- 98 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:51:47 ID:Sjc+8z6+P]
- >一次ソースで聞けたり
これだねツイッターの魅力は。
フリー記者の記者クラブについてのつぶやきを見てると面白い。
あんなのツイッターがなければ一般人は知らんし。
- 99 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:52:28 ID:UfeCHPaV0]
- >>92
爆発的にメディアが増えて将来ありうるメディアのプラットホームが出そろう時期なのか。
カンブリア紀というと。
- 100 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:52:59 ID:Z7oCe4cf0]
- じゃあ俺三葉虫
- 101 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:53:02 ID:rJ8CDcIMO]
- >>73
そりゃそうだ
だから実際に誹謗中傷で選挙違反逮捕は難しいだろう。
現実の運用にはやはり世論の反応を意識せざるを得ない
だから実際に逮捕できるとすれば、「全く根拠のない虚偽である事を自覚しながら、特定の相手をおとしめる為にあたかも真実の如く誹謗中傷を行った」と世間から見ても判断できる場合のみだろう。
初めから嘘つくつもりの奴はそりゃ怖いだろうがね
- 102 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:54:33 ID:ERwF8QY8O]
- >>98
むしろ、議論の場というよりそういった情報発信の場として発展していくんだろうね
新聞は掲示板とかマンガ・ゲームを叩いてる場合じゃないw
- 103 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:54:41 ID:TBMEiH3+0]
- >>98
確かに、政治家に学者に法律家にジャーナリストの一次情報が交錯するのを見る
というのはちょと新鮮な驚きがあるね。それもずっと続くのかどうかわかんないけど。
- 104 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:14 ID:Z7oCe4cf0]
- >>101
警察の裁量行政全開になるんだったら俺は反対するつもり。
- 105 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 01:55:15 ID:BFr0VVC9O]
- 規制法について色々上がっているが
明確に規制と分かる「児童ポルノ法」や「青少年健全育成条例」、「著作権法」や「青少年ネット規制法」等はまだいい。
まだ
マイナーな規制法でミクシィの趣味コミュニティを次々潰した「出会い系規制法」もあるし
一見分かりづらい「子ども・若者育成支援推進法」もある。
「あいち子ども・若者育成計画」の件もあるし
これらの根底には『青少年育成施策大綱』と言う指針が絡んでいるのだろう。
更にその背景には其を考え付いた思考パターンや思惑がある。
他にも
「児童ポルノ流通防止協議会」は
『総合セキュリティ対策会議』の提言からだし。
『バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会』や
バーチャルリアリティーは悪であると言い切った『教育改革国民会議』の存在もある。
更には
「警察庁児童ポルノ対策官」や
「ネットハンター」、「さくらポリス」。
民間の「ネットパトロール」や「防犯パトロール」、
ガーディアン・エンジェルスの「匿名通報ダイヤル」や「インターネットホットラインセンター」もある。
これ等は長い時間をかけて作り上げられた体制の一端であるが
こう言う一つ一つが集まって
其を産み出した考え方に現実に介入出来るだけの力を与える。
つまり、法案や制度を一つ一つ追って行くのではなく
その根底に流れる理念を追って行けば
自ずと各指針が出された事に行き当たるだろうし
その指針を追って行けば次の一手が見えてくる。
- 106 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:35 ID:tAVjh2Zq0]
- マスゴミとしては、ネットで個人それぞれが情報発信すると
自分達に都合の良い情報統制ができなくなるからな
そりゃ徹底的にネットを叩き規制するように仕向けるだろうよ
- 107 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:55:47 ID:CCqH7JMfP]
- >>100
せめて三畳紀と言いなさい
「しょせんプロレスの歴史は古代ローマのパンクラチオンにさかのぼっても2000年！
中国拳法とて4000年！
だが 我が三葉虫は6億年だ―――!!」
- 108 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:56:07 ID:BQI74Unh0]
- >>91
＞前々スレですら見れないみたいだから、まぁ納得だけど
ということは、あなたは前々スレを簡単に見れるわけですね
なら前々スレのどこに書いてあったか教えていただけますか？
そして>>35において
＞中身をチェックしてるから悪法だと分かるんだけど
と書いてありますから どのように中身をチェックしたか
教えていただけますか？
- 109 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:57:47 ID:DIxWTqR20]
- >>92
インターネットによる情報革命はカンブリア紀ですが、
エロゲはもう白亜紀の恐竜絶滅ッスよ
そして迎える新生代！
『新しい葡萄酒は新しい革袋に』
- 110 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 01:58:57 ID:QZAvvKCK0]
- 今は選挙期間中に政党や候補者の名前とか書き込んだら駄目なんだっけか？
- 111 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:00:48 ID:Z7oCe4cf0]
- >>105
中国の言論弾圧を笑ってたら、いつの間にか日本のネットも自由がなくなってきたでござるの巻。
まあ、これらの動きはすべて自民党時代が発祥というのが唯一の救いだが。
政権交代してよかった。
- 112 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:01:16 ID:ERwF8QY8O]
- >>110
投票を呼びかけなければOKのハズ
- 113 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:01:35 ID:k7mel9hTO]
- 真に人類(繁栄生物)となるメディアはどれなのやら。
やっぱり道具(メディアそのもの以外の何か)を使い始める事がポイントかなぁ、と。
- 114 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:02:05 ID:tAVjh2Zq0]
- >>108
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1272661684/204
ほらよ工作員さん
ところで、もうバレバレなんですけど、いつまでやるんすか？
- 115 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:02:53 ID:CCqH7JMfP]
- >>106
以前から報道される事実に関係してた当事者達からはマスメディアの虚偽を訴えていたが、少数ゆえに声が小さかった
マスメディアががネットに関係する報道でも以前として虚偽報道を繰り返していたからな
「当事者」の数が桁違いになると言う事をわかっててやっていたのか・・・
当然マスメディアの信用が下がるのも必然だったわけだ
>>109
エロゲは滅びぬ、何度でも蘇るさ
- 116 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:03:36 ID:Z7oCe4cf0]
- ソフ倫の鈴木一派は滅びていいが、エロゲメーカーが滅びちゃ困る。
- 117 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:04:26 ID:828G53mY0]
- >>116
どっちも滅ぶのが近いがな
- 118 名前：名無したちの午後 [2010/05/05(水) 02:05:13 ID:BFr0VVC9O]
- >>105
政治は政治家のみに在らずで今回も政権交代前の
指針や法案や法律や制度や団体等が生きている事を考えれば
立法にも重点があろうと必ずしも政治家のみから発するものではないと理解出来る。
詰まり、一見関係無さそうに見える法案でも根っこが繋がっていて
全体として世界観を構築していくのが制度であり
一つ一つを見るより全体と根っこを見る方がより性質が良く分かる場合もあると言うことか。
もちろん偶然利益が生じるからそれを応援する人たちも居るし、
利益を奪われそうになっても様々な理由から声を上げない人たちもいるから
そこら辺を見極めた上できちんと分析しないといけないんだろうな。
政治家ももっとこの問題についての知識や理解を増やして欲しいが
なにぶん辺鄙な所にマイノリティが集まってる辺りをピンポイントで狙って
しかもそのなかでさえ分断工作しようとしているんだから
細かすぎて分からんか。
- 119 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:07:17 ID:CCqH7JMfP]
- >>117
東京プリンの自転車なんだよ人生は的な？
こぐこぐこぐこぐペダル こがなきゃその場で倒れるー
- 120 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:09:57 ID:Sjc+8z6+P]
- 視聴率稼ぎたいだけなら、情報を加工せず生のまま垂れ流すだけでいいのに。
やっぱり色々と困るんだろうねそれだと。
あれほど小沢一郎に説明責任を求めてたマスコミなのに、2月上旬の不起訴決
定時の記者会見を生中継したのはCSのみって。
あれ生で流せば視聴率とれたのに。
- 121 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:10:31 ID:sXnhrGLZ0]
- ソフ倫が一番の癌だからな。
ソフ倫が潰れない限りエロゲ業界はずっと沈んだままになる
- 122 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:19 ID:tAVjh2Zq0]
- マスゴミはヤクザと電通、創価の影響で相当腐ってるみたいだからねぇ
- 123 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:26 ID:828G53mY0]
- >>120
視聴率はアニメで稼いでるんじゃないの？
最近媚びまくってるし
- 124 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:11:51 ID:UfeCHPaV0]
- >>109
大丈夫。鳥類として生き残るから。
- 125 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:13:13 ID:ERwF8QY8O]
- >>123
アニメは視聴率自体はたいしたことないよ、確か
- 126 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/05/05(水) 02:14:54 ID:rJ8CDcIMO]
- >>104
難しいねえ
とりあえず選挙期間限定だし、今まで現実世界で警察の恣意的と言える運用をされた例はないだろう
選挙期間中に言動で逮捕とか警察ですら命懸けだ
ともあれ現実世界での運用実績を参考にすればよか
|
 |
