目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part75

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2018/12/14(金) 20:51:56.26 ID:+Y6cjuNA0.net] ○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。 □過去のモニタまとめ pc.usy.jp/wiki/237.html □前スレ 目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74 mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514906730/ 【重要】 次スレを立てるときは 本文一行目を『!extend:on:vvvvv:1000:512 』としてください。 ※次スレは>>950が立ててください。無理なら>>960が立てる事。 それでも無理なら減速して、志願兵の活躍を待て！ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 890 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 12:49:37.59 ID:c76nRmB/0.net] BenQのVAは目に優しいようだが、保証期間中でも片道自己負担だろ？ 891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/09(土) 12:51:01.25 ID:eayeGYwg0.net] 液晶モニタの雑学としてEIZOの連載？が面白いかな https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia02_07/ モニタの内部ガンマ補正なんて文字が製品カタログページには出てこないし 存在自体知らない人が多いのではなかろうか 892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/09(土) 14:58:31.54 ID:+OELQJS+M.net] eizoはパチンコ用液晶で飯食ってる人達なので、今更って感じ。 crtの頃はナナオばっか買ってたけど。 893 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 15:10:54.05 ID:jM9aAU0B0.net] スマホ スマホ いう人いるけど、スマホなんか30分も使ったら 目が非常に痛くなるから使ってられんで 894 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 15:11:46.29 ID:jM9aAU0B0.net] 正面から見る分には AMVAよりもVAの方が目にはやさいいみたいやな 895 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 15:12:22.93 ID:MfkzAFeY0.net] >>856 MacOSを使えばMacになるが WinOSを入れればWinマシンにもなる。 今のMacはもう昔のMacとは違うのだよ？ 896 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 15:13:42.42 ID:MfkzAFeY0.net] >>862 そこ、捏造して提灯記事書いてるだけだから 真に受けない方がいいよ。 897 名前：不明なデバイスさん [2019/03/09(土) 15:38:35.37 ID:MfkzAFeY0.net] 低反射グレアだと、こんな日中でも、 カーテン開けてダークモードで使ってられるからねー。 これはほんとありがたいよー。 それでいてノングレアみたいに白ボケも発生しないしねー。 898 名前：不明なデバイスさん [2019/03/10(日) 20:06:13.93 ID:LDuysYN+0.net] >>789 CG2420届きました。元々のが大したことなかったのもあって、見やすさや色味は格段によくなりました。このスレ見にきてよかったです。ありがとうございました。 899 名前：不明なデバイスさん [2019/03/10(日) 20:28:21.63 ID:QGla/SXl0.net] ぶっちゃけ、どんなモニターに変えようが、 ノングレアのフルHDからノングレアのフルHDに変えたぐらいじゃ 大した変化はない。 だが「ノングレアのフルHD→4K 低反射グレア」ともなれば大化けレベルでる！ 900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/11(月) 13:41:16.52 ID:nflANqSR0.net] 透過光はなるべく減らさずに反射光はなるべく吸収する低反射コートは 光� 901 名前：w機器のレンズや眼鏡レンズの表面コートに大昔から使われたけど ようやくモニタに使われるようになったのは、反射光の色が緑色などに変わってしまう問題を克服できたからなんだろうな 外来反射光を鮮明に反射してしまうノングレアは最初からどうにもならないけど、 透過光であるモニタ映像も少々乱反射させて解像度を下げ全体的に白っぽくしてしまう従来のノングレアももったいない 低反射グレア(ハーフグレア)が最良の選択であるのは現時点では間違いないだろう あとは消費者の「ノングレアが無難」という先入観を打ち破れるかだろう 実物を見てもらうか、マスメディアの比較記事などで地道に啓蒙していくしかないのだろうな [] [ここ壊れてます] 902 名前：不明なデバイスさん [2019/03/11(月) 19:32:12.14 ID:jZsH65x70.net] >>871 >ようやくモニタに使われるようになったのは、 モニターでも大昔から使われています。CRT時代からありますしね。 しかし、その後、モニターの低価格化と共にどんどん シリカを吹き付けただけの安価な現在のノングレアばかりになりました。 Macの場合は表面に戦闘機で使われているクラスの 高級なARコートを施しているだけではなく、 フルラミネーション工法により液晶と表面のガラスと隙間がなく、 ガラスの内側も映り込みななくなるように作られています。 903 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 20:03:21.78 ID:0sxNe7200.net] 目にやさしい液晶スレほんと数年ぶり？に来たけど まだグレキチが頑張ってるのか… 低反射グレアという馬鹿みたいな造語もまだ使っているとか、全然進歩してないな 904 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 20:39:01.96 ID:wig22XJ10.net] >>873 進歩していないのは貴方の方ですよ？ 俺がグレアを推奨して世の中はどうなりましたか？ スマホ／タブレット／Mac、全てグレアですし、 多くのWinノートや液晶一体型もグレアだったりします。 俺が推進してきたグレアの勝利なのです！ 905 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 20:40:06.27 ID:wig22XJ10.net] それだけではありません。 TVでも安物こそノングレアが多いですが、 上位製品は低反射グレアばかりです。 もうノングレア＝安物の粗悪品なのです。 906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/13(水) 22:50:53.81 ID:G/3YZ4140.net] EIZOのCG系列もノングレアなんだけどこれはなんでなの？時代遅れってことなの？ 907 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 23:02:52.35 ID:wig22XJ10.net] TVも4K＆グレアが当たり前。 スマホもタブレットもMacも4K＆グレアが当たり前。 今だに2Kのノングレアとか、 どんだけ時代遅れなものを使ってるんですか？ 908 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 23:03:44.90 ID:wig22XJ10.net] >>876 EIZOなんてもうオワコンメーカーですよ？ 909 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 23:06:09.32 ID:wig22XJ10.net] iPhoneはReitnnディスプレイだし、グレアなので、 Macで見ても同じ品質なので違和感がありません。 しかし、貴方たちの場合、 iPhoneとパソコンの表示品質がまるで違うのに 違和感を感じないですか？ あー、画面汚いなーとか、文字汚いなーとか、 嫌にならないの？ 910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/13(水) 23:07:29.48 ID:G/3YZ4140.net] なるほど、やはりそういうことなんですね。医療用とかでテカテカしたの見たことないので「反射=ノイズ」だと思ってました。 911 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 23:07:53.97 ID:wig22XJ10.net] 綺麗なiPhoneの液晶に 汚いノングレアフィルムを貼ろうなんて 思わないでしょ？ 俺もパソコンのモニターに 汚いノングレアフィムルなんて貼ろうとは思いませんし、 そういう汚いモニターも使う気になりません。 912 名前：不明なデバイスさん [2019/03/13(水) 23:10:51.44 ID:wig22XJ10.net] Macの液晶クオリティーを知らない人では、 iPhoneやiPadの液晶クオリティーはわかる筈です。 そのiPhoneやiPadの液晶を そのまま大画面化したのがMacだとお考えください。 913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 01:27:22.10 ID:LMZwOmaH0.net] ようするにライトユーザーはグレアを選んでるということだな 914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 07:38:11.13 ID:bCez2cig0.net] 本当にグレキチは流れるように嘘をつくからなあ 5年前にも同じことをいったが、タブレット端末は自分で位置を変えられるので 反射が嫌ならば向きを変えればいいので反射自体さほど気にしなくていい。 テレビも家庭リビングではそこまで明るくないので気にしない人も多い。 しかし業務でオフィスで使う場合は明るさが全然違うので反射対策が必要。 職場で高解像度モニターをたくさん導入してるけど光沢処理のモニター探す ほうが大変だぞ。 今のアンチグレア処理は凹凸も細かいし、光の反射率も下がってるので 黒もきれいだし白くなりにくい。 グレキチは5年前から言ってることが全く進化してないな… https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=16 https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_Spec101=20 915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 11:50:03.96 ID:TW/6bOLk0.net] >グレキチは5年前から言ってることが全く進化してない ほんとにな。5年前どころか10年前から言ってることが変わらないのは 低反射グレアの啓蒙をマスメディアがしてないからだと思う このライターも12年ぐらいグレア・ノングレアの現状を書かせてもらってない ただ、ライターに低反射グレア記事の仕事依頼がこないのは 低反射グレア推進側に勢い(製品への自信・マーケティングでノングレアに勝てる見込み)がない のかもしれない 本田雅一のTV Style：グレアとアンチグレア 2007年12月07日 https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/14/news037.html 本田雅一のTV Style：グレアとアンチグレア（2） 2007年12月14日 https://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0712/07/news112.html 916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 15:26:31.39 ID:hdcxQyXO0.net] スマホやタブレットはグレアが好まれていると言うより 耐久性のあるゴリラガラスが使われているだけだろ 917 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 15:34:03.34 ID:hdcxQyXO0.net] https://webseeya.com/2015/05/25/display-resolution-2015/ https://lab.syncer.jp/Statistic/Screen-Size/ 4kユーザーとかいうニッチな存在のくせに声だけはでかいな 918 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 19:38:05.71 ID:ntTSyQiI0.net] >>884 >反射が嫌ならば向きを変えればいいので反射自体さほど気にしなくていい。 パソコンのモニターを 陽の光に向けて設置するバカっているの？ 普通、窓の位置とかも考えて設置するよね？ 結局スマホ＆タブレットであろうが、 Macであろうが同じ事ですし、 その基本はノングレアだって同じです。 それどころか、ノングレアの方が外光に弱いんだから尚更です。 919 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 19:39:31.38 ID:ntTSyQiI0.net] >テレビも家庭リビングではそこまで明るくないので気にしない人も多い。 店頭でMacを見たことがありますか？ あの明るさの中でも耐えられるほどの低反射ですし、 何度も言うようにノングレアの方が外光に弱いのだから 貴方の話は的外れも甚だしいです。 なぜ携帯電話やタブレットがグレアばかりなのか 少しは考えた方がいいですよ？ それは外光の強いところで使うことが多いからなのです。 ノングレアを外で使ったら、何が映ってるか見えませんよ？ 920 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 19:40:20.33 ID:ntTSyQiI0.net] >>886 >耐久性のあるゴリラガラスが使われているだけだろ 貴方も勘違いしていますね。 これは、カーナビを自転車に取り付けて走っている動画ですが、 素のノングレア状態と、グレアフィルムを貼った場合とで どちの視認性が高く感じますか？ ノーマルの場合（ノングレア） youtu.be/QubvnHqClb8 グレアフィルムを貼った場合 youtu.be/XyzmJQjM-Mc?t=53s 圧倒的にグレアの方が視認性が良いことがわかるでしょ？ まさに圧倒的です。 921 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 19:40:51.45 ID:ntTSyQiI0.net] 上の動画を見れば、なぜ外で使うことの多いスマホが グレアばかりなのか納得できるでしょ？ 貴方達は妄想だけでグレアを否定しているだけで、 現実を全く無視していますが、 現実は「ノングレアは光に弱く視認性が悪い」です。 この事実を無視していたら始まりませんよ！ 922 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 19:44:55.18 ID:ntTSyQiI0.net] 上の比較動画（>>886）が示しているように、 ノングレア液晶なんて 923 名前：外で使えた物ではないのです。 ノングレアがいかに外光に弱いか？も 有り有りと分かるかと思います。 無知な人たちにも ノングレアがどれほど外光に弱いか？が わかって頂けたでしょうか？ [] [ここ壊れてます] 924 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 19:59:44.55 ID:AuMpxfps0.net] キチガイって本当にどうしようも無いんだなと分かるスレ 925 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:04:43.22 ID:ntTSyQiI0.net] そう、キチガイってのは現実を見せられても 頑なに自分の主張を正しいと言い続ける。 926 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:14:43.65 ID:ntTSyQiI0.net] ノングレアは画質が悪いとハッキリとTVメーカーも公言しています。 ・ノングレアは白浮きする。 ・ノングレアはボケる。 ・ノングレアは発色が悪い。 ・ノングレアは表示が粗くなる。 ascii.jp/elem/000/000/504/504826/optipanel_o_.jpg av.watch.impress.co.jp/docs/20071018/mitsu07.jpg 927 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:18:57.03 ID:ntTSyQiI0.net] >>884 >光の反射率も下がってるので ノングレアに低反射効果など全くありません。 ノングレアは「映り込みをボカして」いるだけです。 つまり、写り込んでいるけど、 写り込んだ像がボケボケなので何が写り込んでいるのか 判別できない（だけ）なのです。 928 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:20:34.36 ID:ntTSyQiI0.net] >>884 >今のアンチグレア処理は凹凸も細かいし 細かくなった物がハーフグレアと呼ばれるものですが、 貴方はこのハーフグレアと低反射グレアとで どちらが映り込み（つまり反射）が少なく見えますか？ ハーフグレア av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg 低反射グレア av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg 929 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:22:16.65 ID:ntTSyQiI0.net] つまり、ID:bCez2cig0が言う、 凹凸が細かくなったから反射が減ってるというのは 大嘘（大きな勘違い）だと分かりますね。 ノングレア盲信者はデタラメを吹聴したり 勘違いしているだけなのです。 俺はちゃんと現実のソースを添えて語っているように 妄想でもなければデタラメでもありません。 俺の言ってることが正しいのです。 930 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:25:02.16 ID:ntTSyQiI0.net] >ハーフグレア >av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_03.jpg 一般のノングレアも「これと同じだけ映り込みしている」のです。 凹凸を大きくすることでボケが増えるので、 わかり難くなっているだけなのです。 なので表面に凹凸をつけただけの安価なノングレアでは 映り込み低減効果など一切ありません。 931 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:26:40.04 ID:ntTSyQiI0.net] ボカしたからと言って、 映り込みしていないことにはならないのです。 言うなれば詐欺みたいなものです。 なので反射そのものはかなり酷い状態にあるので ノングレア処理にしたからと言っても 目の負担が下がることはありません。 それどころか、ボケ効果により、視認性が悪化し 目の負担を高めているだけです。 932 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:28:12.31 ID:ntTSyQiI0.net] >低反射グレア >av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/519/792/sony1_02.jpg ハーフグレアと比べて一目瞭然ですが、 こちらは「映り込みそのものを本質的に低減している」ことが 分かるかと思います。 ノングレアと違って「ごまかし」ではないのです。 なので本当の意味で効果があるのです。 933 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 20:29:48.09 ID:ntTSyQiI0.net] ↑ 決してくらい場所で撮られた物ではありませんし、 これはあくまで無点灯の黒い画面であり、 もっとも映り込みしやすい状態なので、 液晶を点ければここまで映り込みは目立たなくなります。 iMacの場合 https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kazu-log/20171216/20171216185659.jpg 934 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 21:29:18.44 ID:C/6kmnxO0.net] >>901 うわ、くっきり反射しちゃってるね やっぱりノングレアのほうがいいや 935 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 22:09:09.85 ID:ntTSyQiI0.net] 【ノングレア処理】 表面に凹凸をつけるためにシリカコートを 吹き付けているだけなので 反射低減効果は全くありません。 なので凹凸を細かくすれば（>>899）のように 映り込みしていることは明白に分かります。 逆に凹凸を荒くするとボケ度が増すので 映り込みの像がボケボケになって形がわからなくなるだけで 映り込みがなくなるわけではありません。 936 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 22:10:27.83 ID:ntTSyQiI0.net] 【ノングレア処理】 要するに、映り込み「ごまかし処理」と考えて 間違いはないでしょう。 どれほどボケるかはご覧の通りです。 i.imgur.com/eEWH4.jpg 937 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 22:12:11.87 ID:ntTSyQiI0.net] ↑ 手前は低反射グレア� 938 名前：A後ろはノングレアモニターですが、 ノングレアに写り込んだライトは全く薄くなっていません。 強い光のままで、光の玉が大きくボケている点に注目してください。 この強い光はそのまま人の目を攻撃しているのです。 [] [ここ壊れてます] 939 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 22:15:30.61 ID:ntTSyQiI0.net] 小さなライトなので、ボケボケになっても、 ライトであることは分かりますが、 普通に写り込んだ像ならば、形も分からないほど 画面全体に広がってボケボケになるので、 あたかも映り込みしていないかのように錯覚してしまうだけなのです。 実際には強烈に映り込みしているのです。 940 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 22:35:44.38 ID:TW/6bOLk0.net] >>897 反射光による眩惑(glare)されにくさでは 低反射グレア >= 従来型ノングレア > ハーフグレア(従来ノングレアから眩惑が改良できてるとは思えない代物だ) に見える。低反射コートはやはり反射光の色が赤みを帯びてしまうのね。気にならない程度だから合格だけど 眩惑の少ない環境なら低反射グレアがいいのだろうね >>890 モニタ周辺の環境光の照度の違い、モニタ自体に輝度の違いがあるので、 低反射グレアとノングレアの幻惑されにくさの客観的な比較に使うのには躊躇してしまう映像かなあ 941 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/14(木) 22:46:29.80 ID:TW/6bOLk0.net] 反射光を散乱させて幻惑される映像範囲を減らすか、吸収して反射光を減らして該当範囲の眩惑を弱くするかの違いで 強い入射光がある環境ではどっちも使い物にならなさそうなことがわかった 942 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 23:28:44.60 ID:ntTSyQiI0.net] >>908 >低反射コートはやはり反射光の色が赤みを帯びてしまうのね。 >気にならない程度だから合格だけど 変色はノングレアの方がよっぽど大きいですよ？ 外光に弱いですからねー。 グレアとノングレアとでは黒の深みなんかもまるで違いますよ。 ノングレアは白ボケするので、常に白の成分が被ってしまうのです。 943 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 23:29:46.76 ID:ntTSyQiI0.net] >>908 >客観的な比較に使うのには躊躇してしまう映像かなあ 一目瞭然で都合が悪いからと言って そういう逃げはみっともないですよ。 ノングレアは圧倒的に外光に弱いことを 素直に認めることです。 944 名前：不明なデバイスさん [2019/03/14(木) 23:31:32.61 ID:ntTSyQiI0.net] >>909 >強い入射光がある環境ではどっちも使い物にならなさそうなことがわかった その考えも間違っていますが、 1億歩譲ってそれが正しかったとしましょう。 じゃあ、ノングレアとグレアとでどちらが画質が良いか？と考えたら 圧倒的にグレアが有利でしょ？ グレアの方がボケがない分、見やすいです。（つまり目の負担も下がる） 945 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/15(金) 00:22:30.50 ID:M8d1OJ350.net] 反射までくっきり見えるのは嫌なんで ノングレアで良いです 946 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 00:38:46.48 ID:6F4LK5J/0.net] 【4倍の高精細】 https://www.sony.jp/products/picture/y_fdr-ax100_045.jpg ・フルHD＝207万画素 ・4K＝829万画素 果たしてどちらが見やすく、どちらの方が目の負担が低いでしょう？ 947 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/15(金) 12:47:46.54 ID:zMOVvm8Q0.net] ============================================================= 【要注意】 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。 他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。 トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと ・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる ・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する ・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す ・よそサイトのコピペを繰り返す ・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす ・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる 一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変 948 名前：します。 相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。 NGID推奨。餌を与えないでください。 ============================================================= [] [ここ壊れてます] 949 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/15(金) 15:13:56.90 ID:pt5UsUbBM.net] 疑問なんだが高ｄｐｉでノングレアは滲んだりぼやけたりしないん？ ｄｐｉに関係なくノングレアコーティングがおなじなら細かい字はどうなるのか気になる グレアは光がそのまま拡散されず目に届くけどノングレアは少なからず拡散していくわけで ノングレアの24インチの4kとWQHDとフルHD比較した場合 ノングレア24インチフルHDと同じコーティングした5インチフルHDスマホを比較した場合 950 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/15(金) 19:09:20.03 ID:/mfT9S61d.net] >>915 注意喚起ありがとうございます 951 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 19:33:49.82 ID:6F4LK5J/0.net] >>916 >疑問なんだが高ｄｐｉでノングレアは滲んだりぼやけたりしないん？ いくらパネルが高精細でも、 ノングレアだとどれほど劣化するか？の参考になるかと思います。 ↓ グレアフィルム＋iPhone https://kuronekoblog.com/wp-content/uploads/2017/11/M1080006.jpg ノングレアフィルム＋iPhone https://d1xcbv3gsue3ex.cloudfront.net/files/uploads/2016/12/IMG_1283_result2.jpg 952 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 19:43:03.61 ID:6F4LK5J/0.net] 2Kと4Kとでは画素のサイズがこんなにも違う。 https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2012/11/20121105minialmostretina-w1280.jpg 画素が粗い＝表示がボケる 粗いノングレアフィルター＝表示がボケる。 つまり2Kでノングレアだと『2重にボケが酷い』と言うことです。 あなた達も実際、スマホの文字の方が見やすいなーと思うでしょ？ 953 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/15(金) 22:53:53.97 ID:48TqtG2N0.net] 一般的にスマホのパネルはPCモニタと比べてdpiが高く、同じpt(1pt=1/72inch)のフォントを表示するにしても 1文字に使用する縦横ピクセル数が多くなる。よってスマホのほうがボケが少なくギザギザも少ない滑らかで綺麗な文字表示になる ptはリアルサイズなので、ptを誠実に実装しているOSであれば 同じptの文字はどのモニタでも定規で測って同じサイズになる 954 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:11:30.32 ID:6F4LK5J/0.net] >>920 >1文字に使用する縦横ピクセル数が多くなる。 >よってスマホのほうがボケが少なく スマホに限りません。 Macも同じで、従来の4倍のドットで1文字を描画するので それだけボケがなくて綺麗ですし、 グレアなのでその美しい描画がストレートに享受できるのです。 955 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:17:32.00 ID:6F4LK5J/0.net] 逆にいうと、フルHDモニターに映し出される文字は 1／4のドットで描かれるので美しく表示できないし、 更に表面のノングレアフィルターでボケるので ボケと汚さの二重苦なのです。 956 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:19:43.25 ID:6F4LK5J/0.net] これは2K／4Kモニターの表示品質の違いを写真に撮った 自前のソースです。 2K表示だと。 i.imgur.com/QuTmM.jpg 4K表示だと。 i.imgur.com/lLEm2.jpg 957 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:23:16.47 ID:6F4LK5J/0.net] MacとWindowsの表示品質の違い 明朝フォントの場合 i.imgur.com/cr2I203.png ゴジックフォントの場合 i.imgur.com/Bxj6pIF.png 958 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:25:48.98 ID:6F4LK5J/0.net] お分かりでしょうか？ つまり表示品質には3つの要素が関係しているんです。 1、OS自体のフォントの品質 2、画素レベルでの品質（2K/4K） 3、表面処理の品質（ノングレア／低反射グレア） 3つ共、酷ければ最悪な表示品質になりますし、 3つ共、良ければ最高の品質になるのです。 959 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:27:24.91 ID:6F4LK5J/0.net] で、多くのWinユーザーの場合、 3つ共ひどい状態で使っていることが多いのです。 つまり、924に示した通り、フォントレベルで最悪で、 液晶モニターも画素の粗いフルHDで、 更に表面も凹凸の粗いノングレア。 これは最悪な表示状態なのです！ 960 名前：不明なデバイスさん [2019/03/15(金) 23:57:27.70 ID:6F4LK5J/0.net] 【3つ共、酷ければ最悪な表示品質になります】 ・今だにギザギザのフォントで表示している人。 ・今だにフルHDのモニターで見ている人 961 名前：。 ・今だにノングレアモニターを使っている人 【3つ共、良ければ最高の品質になる】 ・スマホやタブレットで見ている人 ・Macで見ている人 [] [ここ壊れてます] 962 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/16(土) 09:13:13.56 ID:Sg04XJ9W0.net] Win10は途中からシステムフォントを高dpiモニタ用のフォントに変更した このフォントはフォントなどを縦横2倍サイズにレンダリングする設定にしないと 文字の線が細く薄くギザギザの表示になってしまう。もちろん縦横2倍にしたら文字は2倍サイズで綺麗に鮮明に表示されるようになるが モニタに表示される領域は縦横それぞれ1/2になってしまい、事実上使い物にならなくなる 高dpiモニタに買い換えれば良いのだろうが、それができない場合はシステムフォントを変更するしかない Win10提供の設定アプリはシステムフォントを変更する方法を提供していないので 従来dpiモニタ(96-100dpi程度)を利用しているユーザーはフリーウェアを使ってシステムフォントを 従来dpiモニタでもそれなりに綺麗に表示されるフォント(つまりはWin8のシステムフォントなど)に変更するしかない 高dpiに対応できていないアプリケーションを使用する場合に問題が出るが これは個々のアプリケーションの開発者が対応するしかない メンテナンスが終了した古いアプリケーションが高dpi環境に対応できないのは諦めるしかないだろう 963 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/16(土) 09:36:31.35 ID:Sg04XJ9W0.net] 高dpiモニタに買い換えるというのは 事実上4k以上の画素数のモニタに買い換えることを意味する それに伴いPCからモニタに送られる映像信号はHDMI2.0以上 orディスプレイポート1.2以上 を要求するので 対応した (CPU&マザーボード) or グラフィックボード の買い替えも必要になるかもしれない 964 名前：不明なデバイスさん [2019/03/16(土) 23:33:15.65 ID:5jmo7s/F0.net] 5年前でこの反射の少なさ。 おそるべしMac。 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/026/tme86ja2.jpg https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1175/026/tme86ja5.jpg 965 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/17(日) 00:22:07.35 ID:bJAUfeQy0.net] >>930 その光源がくっきり反射するの苦手できつい……まあそれは写らない場所に置くと良いけど あと白い服着て座ると結構反射するよ 白いカーテンや壁紙も案外見えるし、黒背景だと顔もうっすら映る 目への負担がノングレアとARグレアのどちらが低いかっていうのは同等機種を使って同じ環境で試験して統計取らないと答えは出ないだろうとは言え ノングレアで負担の少ないものがある以上、グレアへの移行は、低反射じゃなくてほぼ無反射にならないと難しい、個人的にはね 966 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/17(日) 08:53:21.82 ID:nOJR1olt0.net] Macの液晶が目つぶしなのは単に安物だから グレアでもMac以外ならもっとましなやつがある 967 名前：不明なデバイスさん [2019/03/17(日) 12:21:49.79 ID:Pn269ydO0.net] >>931 >同じ環境で試験して ほい。 i.imgur.com/eEWH4.jpg どちらが反射多いですか？ 968 名前：不明なデバイスさん [2019/03/17(日) 12:22:46.91 ID:Pn269ydO0.net] >>932 >Macの液晶が目つぶしなのは単に安物だから 完全に思い込みだけで書いてるよなー。 Macの液晶は韓国IPSパネルの中で最上位の品質だぞ？ 969 名前：不明なデバイスさん [2019/03/17(日) 16:11:01.15 ID:Pn269ydO0.net] Macなら高精細で低反射なので ダークモードで目の負担もバッチリ低減できますね。 https://i.imgur.com/EgRiX3u.jpg 970 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/19(火) 08:50:24.64 ID:msNYq2fQ0.net] ブログでやりなよ 971 名前：不明なデバイスさん [2019/03/19(火) 22:46:59.81 ID:IbGrzkbH0.net] GIZMODO ダークモード特集 https://www.gizmodo.jp/2019/03/dark-mode-os-app.html ダークモードが世界的に広がりを見せています。 ダークモードにすることで目の負担は大幅に下がります！ 皆さんも、いつまでも目に悪い白い画面を見続けるのは止めて 早くダークモードの世界に来た方がいいですよー。 972 名前：不明なデバイスさん [2019/03/19(火) 22:49:18.90 ID:IbGrzkbH0.net] 美しいモンスター（新発売） https://www.apple.com/jp/imac/ ＞明るさ、カラフルさ。ずっと見つめていたくなる。 ＞10億の色と500ニトの輝度を持っているので、 ＞グラフィックスは画面から飛び出してくるように感じられ、 ＞文字は驚くほどシャープでクリアに読むことができます。 ＞驚くほど現実の世界に近い色。 ＞Retinaディスプレイには、標準的な白色LEDから先進的な ＞赤色・緑色蛍光体のLEDに切り替えたP3カラーを採用。 ＞その結果、赤、緑、青の3色すべてがより均等に再現され、 ＞さらなるバランスと正確さを持って現実の世界の色を引き立てます。 973 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 00:19:50.97 ID:hCsA6nE60.net] >>937はともかく、>>938はスレ違いだぜ？ 少なくとも、パネルもバックライトのスペックもわからんし使ったこともない一体型『PC』の宣伝に使うんじゃねーよ 974 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 00:34:00.06 ID:8+RYfZMs0.net] >>939 モニターのために パソコン一式買い換えるという考え方も アリかと思いますよ？ それぐらいMacの液晶というのはレアですし、 MacをWindowsとして利用することもできるので 選択肢としてアリです。 975 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 00:51:16.68 ID:eleGIu6W0.net] 次はIPありで 976 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 08:06:00.53 ID:I/zXuV9/0.net] キチガイにIP表示の有無なんぞ効くものかね？ 977 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 11:53:41.05 ID:D0AYgnjta.net] そろそろまともな液晶の話しようぜ。Apple系は中の下かよくて中の上くらいかな。単体でも欲しいと思わん。 セカンド縦置き用に21インチくらいのが欲しいけどいいのないかな。 小さいのは低価格帯に集約されるから必然的にクオリティも下がりがちなのよね。 978 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 12:07:57.45 ID:lnJPmkTBr.net] むしろiMacの話題禁止ということでテンプレに入れるのはどう？ 21型位でセカンドに使えるとなると、PQ22UCとかは一度試してみたいな アホな位高いという最大の問題があるけどね 979 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 12:16:43.01 ID:MGfqYAYV0.net] よく見なくてもこのスレってノングレア液晶のスレなのな ノングレア液晶以外の話は低反射グレア液晶などのスレを立ててそこで気が済むまで行い このスレへの書き込みは低反射グレアスレへの誘導リンクだけ貼るにとどめるべき 延々と非ノングレアの話をするからキチガイって呼ばれるわけだ 980 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 19:40:04.55 ID:8+RYfZMs0.net] >>945 ARコートもノングレア処理の1つだということをご存知ないのですか？ シリカコートだけがノングレアではないのです！ この比較画像を見て、どちらがグレアが多いと感じますか？ i.imgur.com/eEWH4.jpg 「グレアとは／辞書より」 不快感や物の見えづらさを生じさせるような「まぶしさ」のことをいう。 ある光の状態がグレアとなりうるか否かは、 周辺の総合的な環境と個々人の生理的状態で決まる。 981 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 19:43:51.66 ID:8+RYfZMs0.net] 実験画像が証明しているように ARコート系の方がよっぽどノングレアなのです！ 【シリカコートを吹き付けただけの低価格なノングレア処理】 低反射性能は全くなく、ボカして写り込んだ像をごまかしているだけ。 画質も大幅に悪化する。 【高価なARコート】 コストは高いが、表示に悪影響を与えずに確実に反射を低下させる。 982 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 21:11:15.84 ID:jw6uAx96d.net] >>945 キチガイが暴れたのでグレアスレにしたが、キチガイなのでスレの主旨に従うこともなく 10年くらいこんな感じw 983 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 21:13:13.41 ID:jw6uAx96d.net] 「ノングレアスレにしたが」 だった 984 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 21:29:26.89 ID:qX6/YLnh0.net] >>944 EIZO　S2133-H 985 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/03/20(水) 21:33:28.01 ID:qX6/YLnh0.net] 次スレたてました 目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part76 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1553085132/ 986 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 22:53:22.94 ID:8+RYfZMs0.net] 一般の低価格モニターには 青色LEDと黄色蛍光体を組み合わせたバックライトが使われています。 つまり、光の三原色である、青／緑／赤にはなっていないのです。 しかし、アップルのモニターには、 青色LEDと赤色・緑色蛍光体を組み合わせたハイグレードな物が 使われています。 それにより、発色が良くなるだけでなく、 青に寄ったスペクトルではなくなり、 ブルーライト削減にも繋がっているかと思います。 987 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 23:00:03.68 ID:8+RYfZMs0.net] では、通常の白色LED（青色LED＋黄色蛍光体）の物と Appleが採用している高演色の白色LED（青色LED＋緑赤蛍光体）とでは どのぐらいスペクトルに違いがあるのか？ ce.citizen.co.jp/keyproducts/led/images/learn/img_white_leds@2x.png ご覧の通り、ブルーライトもかなり低くなっていることが分かりますね。 Appleの液晶はバックライトの質からして違うのです。 988 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 23:06:47.34 ID:8+RYfZMs0.net] よく、LED電球等で、こんなチップを見かけたことがあるかと思いますが、 この黄色が、蛍光体なのです。 https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/parts/000/007/091/714/7091714/p1.jpg 青色LEDと黄色の蛍光体だけで、白を作り出しているので、 どうしても緑や赤の帯域が弱くなってしまい、 結果的にブルーが強くなってしまうのです。 989 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 23:09:12.28 ID:8+RYfZMs0.net] 従来型のLEDとの違いを表した図です。 https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/360/36059/led-b.jpg https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/360/36059/led-c.jpg https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/360/36059/led-d.jpg Appleの液晶はこういう高品質なバックライトを使っているのです。 990 名前：不明なデバイスさん [2019/03/20(水) 23:18:31.79 ID:8+RYfZMs0.net] 現在Appleは青／緑／赤のLEDを直接パネル表面に埋め込んだ マイクロLEDパネルを開発していると言われていますが、 これは、青／緑／赤のバランスが均等になるので、 一段とブルーライトが削減されることになるでしょう。

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