外付け複数HDDケース総合 32箱目

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外付け複数HDDケース総合 32箱目

1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2018/12/03(月) 07:33:47.57 ID:HPY663rU.net]: 複数のHDDをまとめて1台の外付けにできるケースの総合スレッドです。
特定サイトの評判や推薦だけを鵜呑みにせず、広く世間の情報を集めて、
自分にとって必要な部分と、割り切れる部分などの複数視点で判断を。
質問する前に、まず自分で調べてみましょう。
質問には製品の型番を明示してね。価格系サイトのURLだけを書くとレスつかないかも。

■製品検索
ベストゲート
　https://www.bestgate.net/hddcase/
価格.com
　kakaku.com/specsearch/0539/
比較.com
　https://www.hikaku.com/
　※coneco.netはサービスを終了しました。

■前スレ
外付け複数HDDケース総合 31箱目
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1509967584/
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/27(日) 11:47:34.93 ID:Q5mgcsZN.net]: あ、3台全部繋ぐんか？
それでポートが足りないとか？
デスクトップならUSB3.0増設した方がいいと思うな
559 名前：555 mailto:sage [2019/10/27(日) 14:59:09.54 ID:E/GuAAyt.net]: >>557
>>558
現状、キーボードとマウスの他にヘッドセットだのスマホだの、色々つないでるからなと心配になった。
もちろん足りるならマザーボード背面に直結したいと思ってる。

ただこれ書いてる時に、そういう雑多なものをUSBハブにつなげばいいんだなって気づいた。お騒がせしました。
560 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/27(日) 15:58:20.05 ID:7HmI4pgN.net]: 8台搭載可能なケースでかれこれ10年ぐらい運用してて致命的な崩壊まではいかないものの、
HDDのreadエラーがでてRAIDが縮退モードになるのが年一ぐらいの頻度である。

そんで、原因が熱なんじゃないかと最近疑ってる。コスパの問題はおいておいて、
お立ち台の運用で劇的に温度が下がってくれれば嬉しいので、ちょっと聞いてみた。
561 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/28(月) 07:58:10.10 ID:Yn0/ALz1.net]: 6年前からThermaltake Core P3を使ってるんだけど、この3.5インチベイはCPUの裏辺りに3つ並べるようになってる。
ファンは一切ないし、横置きすると熱は横に逃げるしかないっていう状態なんだけど、これでゲームサーバー動かし続けてても、中のHDDは全然壊れてない。

RAIDとシングル運用でエラー検出方法が違うとか、HDDのメーカーやモデルが違うと話が変わるいうのは分かっているので、参考までに。
ミドルタワーの底に直置きして65℃で回してても案外なんともないという話も聞いた。
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/28(月) 13:24:04.42 ID:t/azqZPC.net]: >>514
表は別物ぽいけど裏見たらそっくりだよ。
というかRATOCのFWIアップデートツール見たら一目瞭然。(InxtronはAKiTiOと同じグループの会社ね)
もう随分前からこういった製品を自社で内製できる体力はRATOCには無いよ。
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/28(月) 13:48:46.56 ID:C5tqmiYj.net]: >>561
間違いを正そう
Core P3が発売したのは2016年7月だ
そんで3.5インチベイはマザー背面に2つ、マザー横に2つ
Core P3はうちに2台あるが、WD4TB×2台を背面シャドウベイに配置して43度
HDDは熱すぎても冷えすぎてもいけないが、うちのは熱いけど壊れない？それはたまたまだ
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/28(月) 21:28:05.99 ID:Yn0/ALz1.net]: >>563
ほんとだ色々間違ってた。
Core i5-4460使ってるから、それと同時に買ったと思い込んでたわ。

まぁ、こういうクソエアフローケースでも世に出ているんだから、そんなに温度に神経質にならなくてもいいんじゃないかなって。
むしろ湿度に気をつけた方が良いと聞いたことはあるけど、結局何が決め手なのかは結論が出ていない模様。
565 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 15:57:52.11 ID:ZksaZcPS.net]: LGB-8BNHEU3届いた
HDDにプラスチックのハンドルをネジ止めしろとあるけど、
HDDを引っこ抜くためのものなのでいらないといえばいらない

USB3.0/eSATA接続の認識はインターフェースボタン3秒押しによる手動切替
デフォルトがUSBなのでeSATAで繋いだ場合は10秒程度で勝手に電源落ちる
転送速度(WD4TB→海門8TB)は、USB3.0接続で130MB/s程度でド安定
eSATAはMAXで145MB/s程度出てたが、転送速度が30MB/s落ちるときもあったりどうも微妙
ASMedia1061拡張カードのせいかもしれないが、この程度の差ならUSB3.0の方が使い勝手いい

ファンの音はLOW1200rpmでも無音とはならなかったが、まあ耳障りな稼働音はしない
ファン交換は背面の4つのネジ外すだけで簡単に可能
付属ファンは「YOUNG LIN DFC802012H」という8cm/20mm厚/2ピン仕様
どうせこれから寒くなるから、とりあえずうちのはファン電源引っこ抜いておいたｗ
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 16:04:52.68 ID:ZksaZcPS.net]: 追記
使用したいときだけ、手元スイッチで電源ONしたかったのでWTS-200B経由させたが、、
手元スイッチで本体電源切→本体電源切れる→その状態で手元スイッチで電源ON→本体電源入らず
結局、再度電源投入には本体ボタン押下必須だったぜクソが
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 19:58:45.90 ID:gELmwMTr.net]: 尼の星1レビュー読んでたら何も買えなくなるな
NASも同様
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 20:17:12.13 ID:/0fc4kak.net]: LGB-8BNHEU3うちも届いた。
QNAPのNASのeSATA接続で問題無く8台とも認識。もう一台買うか悩む。
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 21:20:50.28 ID:mqwocmRR.net]: >>562
サンクス
そうなのか・・・・
確かにRATOCのサポート酷くなっているしな
某切り替え器で欠陥商品売っているのに仕様ですで終～了
でも後からネット限定で修正品売ったし
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/29(火) 21:30:30.07 ID:ZksaZcPS.net]: WD RED 8TBを1台間隔開けて4台設置いｓエラーチェックしてたら、
HDD温度が57度になってた…
慌ててファン戻して前面ドア開けっぱにしたら37度まで落ちたけど
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/10/30(水) 01:51:35.41 ID:CW+NSR7b.net]: >>570
空気モデルは簡単に50度超えるからなぁ
自作PC板のWDスレがそれでアンチに荒らされてるわ
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 10:49:03 ID:PQTzf+b1.net]: HDDたくさん持ってる人って何に使ってるの？
まあ溜め込みで消さないと増えていし
HDDも処分しなきゃケース増設が必要になるわけで
なんとなく分かるんだけどさ
自分も古いHDDやNASを大容量のやつにまとめようと思うけど
思ってるだけで特に計画すらしていない
NASとか小型のサーバになるし
まあ置いててもいいやと思ってるから
でも場所もとるし無駄だよね・・・
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 10:53:48 ID:OZVsQEde.net]: 90%の人は動画のアーカイブじゃね
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 12:21:48.39 ID:x10uKi0b.net]: というか何しに来たのここに
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 12:51:18.01 ID:POARsCKA.net]: >>572
録画
無駄なことはわかってる
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 13:16:13.64 ID:cTsoQ2H1.net]: 大容量HDDを多ベイNASに突っ込むとそのバックアップ用に同容量のHDDもx2で必要になって
そうするとUSB-HDDケースも複数ベイ対応ケースが欲しくなってどんどん沼化
エンクロージャーやバックアップ用別NASを買えるほどお大尽ではない悲しみ
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/05(火) 14:01:15.32 ID:2zy/35qs.net]: 更に電気代も２万円超えになってきて焦るよな
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/06(水) 07:59:09.02 ID:ma7Yk+7J.net]: drivepoolってHDDの回転停止しなくなる？
HDDまとめて使いたいけど、電気代が気になる
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/06(水) 11:26:04.39 ID:g4eYf6jV.net]: 数百台数千台扱うデータセンターならわかるが
たかが十数台の一般家庭で電気代なんて気にするな
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/06(水) 12:14:17.16 ID:jDSHyyYe.net]: 停止するよ。ウチでは少なくとも止まる。裸族の5ベイのやつだけど
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/07(木) 07:57:21.70 ID:7Ll2t+rx.net]: >>580
㌧
裸族の集合住宅でやってみます
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/07(木) 19:24:25.22 ID:Sh5ltJZV.net]: 順序とか年代とか関係なしにどーがーとかおんがくーとか大雑把な種類だけで
分けてテキトーにまとめてるよ

ファイル探すのは https://www.voidtools.com/ に頼りっきり。

使わなHDDをスリープさせたいなら ORICO のケースが対応している。
開くときタイムラグがあるんでイラチな奴には向かないが。
583 名前：不明なデバイスさん [2019/11/07(木) 23:55:00.38 ID:aLOychI7.net]: 裸族修理先人か、電子工作得意な方がいたら教えてください。
裸族のインテリジェントビルの電源が入らなくなったので、コンデンサ交換を試みようと思ってばらしてみたんだけど
一番大きいコンデンサの表記が220V330uF、同時に0093(V)とありますが、これは耐圧100Vのものに交換したら問題あるでしょうか？
AC入力部が115Vと230Vに切り替えられるスイッチがあるので、230V入力のために耐圧が220Vになっているのかなと思うのですが、どうでしょうか？
日本だと100Vしか使わないので、耐圧も100Vでいいということはないでしょうか？
というか、220Vの同型コンデンサが入手しづらいので。
詳しい方、先人がおられたらアドバイスよろしくお願いいたします。
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 00:49:04.72 ID:8uPalN1c.net]: >>583
やめとけ！
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 00:50:40.08 ID:8uPalN1c.net]: コンデンサの頭から爆発して臭いが充満やで。
586 名前：不明なデバイスさん [2019/11/08(金) 00:59:10.23 ID:3vuEUMog.net]: 538です。
さっそくのアドバイス感謝します。
やめときますｗ
とはいえ、この220V330uFか互換品でこの大きさのコンデンサってなかなか売っていないので、とりあえずこれ以外の交換をしてみます。
ありがとうございました。
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 04:38:19.28 ID:0xa/p1C6.net]: いらないATX電源から移植とか
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 09:09:08.88 ID:2WSRfD1Z.net]: Guardian BarraCudaシリーズ 3.5インチ内蔵HDD 8TB SATA 6.0Gb/s 256...
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（　＾ω＾）
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 11:20:53.41 ID:P0aINWhC.net]: >>588
これ瓦さんじゃないですか？
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/08(金) 19:18:30.03 ID:CZXE+CCb.net]: 尼より141円安い特価なのね。尼は141ポイントつくけど
591 名前：不明なデバイスさん [2019/11/09(土) 04:13:30.99 ID:2tIxFgr+.net]: >>583
AC100V(rms=実効値)のピーク電圧は、実効値の√2倍で約141Vです。
また、商用電源は±10%以内の電圧変動は許容されています。

∴ スイッチング電源の一次コンデンサは、最低でも160V以上の耐圧が必要です。

実際には、マージン等を考慮して200Vや220V耐圧の部品を使います。

一般論ですが、もしヒューズが飛んでいたら、コンデンサを交換しただけでは
直らないと思います。
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/09(土) 05:40:19 ID:WZuUwFgl.net]: 修理するなら最初にやるべきことは回路図起こして読むことだな
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/09(土) 07:54:24.88 ID:LsoyHxTU.net]: 複数搭載ケースは個別に電源オンオフできますか
594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/09(土) 07:57:01.50 ID:WZuUwFgl.net]: HDDに供給する電源であれば、裸族のスカイタワーみたいな独立電源スイッチが
ついているタイプであれば可能
電源自体はケース１台につき１個だから無理。
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/09(土) 07:58:19.99 ID:/SOngge2.net]: >>593
それは電源外付け内蔵関係ないでしょ
電源内蔵で個別オフできるのありますかって言うならそう言わなきゃだし
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/09(土) 07:59:03.52 ID:/SOngge2.net]: >>595は寝ぼけてた
スルーしてくれ
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/11(月) 22:36:35.64 ID:AHMZkm22.net]: KURO-DACHI/CLONE/U3
8TB2本が使えなかったという声を見かけたが、しらっとマウントできたわ。
いやー、長持ちするお立ち台だ。
只今12時間転送中w
macosのハードパスワードも初めて試すことにした。
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/12(火) 08:18:11.92 ID:BI/SFS39.net]: LHR-8BNHEU3
HDD 1個トラブルと全部アンマウントされるのか
安いなりだな
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 08:50:27.71 ID:+0Fz1yCd.net]: ラトックの２台搭載のケース
HDD外そうとしたら食い込んだのかビクともしない。
ケース分解したら外せるかな２台のHDDがダメになるのは痛い。
600 名前：不明なデバイスさん [2019/11/13(水) 12:31:27.37 ID:tYqlVnoc.net]: 裸族のインテリジェントビルって、裸族の集合住宅の上位互換て認識でOKですか？
違いはRAID機能の有無、pc電源連動、ベイ数の数、それくらいですかね？
601 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 12:36:13.52 ID:KNee2gXE.net]: >>599
ラトックはHDD固定方法がネジとかいう原始的な構造だからネジ緩め忘れただけじゃね
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 13:04:38.59 ID:+0Fz1yCd.net]: >>601
ネジ締めじゃなくて横向きに立てて差し込みするタイプです。
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 14:27:12.57 ID:hcRbrnw4.net]: 無理して入れたの？
後入れたあと狂態をぶつけて変形させたとか？
それ以外抜けないって考えられない
604 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 16:32:01.52 ID:ezv6naiu.net]: 狂態とはこれいかに
あながち誤字とも言い切れない気もするけど
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 16:36:33.63 ID:j+dIMKF/.net]: >>602
＞横向きに立てて差し込みするタイプ
www.ratocsystems.com/products/subpage/rsec32u31r.html
これと同じ筐体なら底面からねじ止めになっている
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 16:40:24.60 ID:j+dIMKF/.net]: ラトックの２台のは現行じゃこれしか無いから底面からネジで固定したのも忘れているんだろうな
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/13(水) 21:46:55.97 ID:rPgKxkYS.net]: これにて一件落着
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/14(木) 14:38:17.58 ID:YO8PqO8u.net]: 前同じことしたわw
ネジのこと忘れてるだけだよw
あれ自分で止めたはずなのになんでだろうね
数分はずっとジタバタしてたわ
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/14(木) 21:13:33.41 ID:SJHMX+kn.net]: つまり、正解を教えてもらったのに>>602とか答えちゃったわけかｗ
もしネジだったんなら型番は出さないし確認しないしで酷いな
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/14(木) 22:04:24.24 ID:8xs21j6O.net]: むしろ、ネジ止めせずに使うことができないｗ
自分の経験上では、温度よりも振動が原因で壊れたと感じたことが多い
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/15(金) 23:24:49.94 ID:pWkNJgsC.net]: >>509
> とにかく安くなら尼のWavlink HDDスタンド
↓で脅されたけど、問題起きずに使えてるわ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1515929526/502
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:13:17.21 ID:fuAwdlpu.net]: ロジテックLHR-4BNHEU3がAmazonでUSB3.1表記だったから買ったら説明書にはUSB3.0だったAmazon記載間違いだろう？
ちゃんと表記してくれよ。
USB3.0なんですよね？このケースは。
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:25:38.71 ID:pw180YYS.net]: >>612
USB3.1(Gen1) = USB3.0
だからね、別に間違ってない
USB3.1(Gen2)ではないというならそれも合ってる

USB3.1(Gen1)、(Gen2)が策定された結果
USB3.0の製品は説明を「USB3.0」から「USB3.1(Gen1)」表記に更新しないといけなくなった
説明書は当然表記の変更が間に合ってない場合もある

それもこれもUSB-IF(策定団体)が3.0を3.1(Gen1)に定義し直したことが悪いんですけど
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:30:02.66 ID:fuAwdlpu.net]: >>613
そういう事ですか。
じゃあマザーボードのUSB3.1コネクタに繋いでも無駄ではないと。
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:30:17.08 ID:pw180YYS.net]: だから10Gbpsの高速転送が必要なら
「USB3.1(Gen2)」とはっきり書いてあるものを買う必要がある
もちろんお値段はGen1モデルよりは高くなる
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 08:51:49.51 ID:ns8rcevl.net]: 策定する奴ら頭おかしいな
船頭多くして船山に登るって奴ｗ
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 20:05:20.61 ID:vSyfYUyV.net]: 規格までパーツとかみたいなリネーム商法するなよと言いたい。
紛らわしい間違い誘導してどうするんだよと。
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/16(土) 22:28:16.37 ID:v/hxmBNd.net]: USB3.2でさらに繰り上がった
G1→3.0相当、G2→3.1相当、G3→New
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/17(日) 00:25:16.09 ID:2RbICuoO.net]: Gen3はUSB4からだよ。USB 3.2はGen1x1 Gen1x2 Gen2x1 Gen2x2
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/17(日) 19:53:19.60 ID:QiuQIcGh.net]: 次にケース買うとは気をつけないと規格が分かりにくいな。
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/19(火) 18:59:54.71 ID:0F6ve44/.net]: >>619
USB3.0がgen1でUSB3.1がgen2でUSB3.2がgen2×2か何だよこの面倒くささは。
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/20(水) 11:06:04.39 ID:DK0WOoKf.net]: これぐらい理解出来ないとUSB4は最も難解だよ
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/20(水) 11:19:51.38 ID:yeqhx9fS.net]: オリコ 6558Us3-C 5 ベイスーパースピード Usb 3.0 HDD ドッキングステーションツール無料の Usb 3.0 Sata ハードディスクドライブのエンクロージャケースアダプタ
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5台搭載でこれは安い
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/20(水) 11:21:59.70 ID:yeqhx9fS.net]: https://ja.aliexpress.com/item/32999227993.html

こっちのが安いわ
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/20(水) 12:17:53.98 ID:fSoCpaF9.net]: >>624
放熱対策が剥き出しはやだな。
626 名前：不明なデバイスさん [2019/11/20(水) 23:00:11.64 ID:idOwGmFt.net]: ドライブレターが枯渇して久しいんだけど
もうドライブレターのやりくりに疲れたから
逆にドライブレター捨てて
全部フォルダにマウントする運用を考えてるんだけど
やばいかな？
例えば他のPCに接続したらフォルダにマウントしてたHDDって
ちゃんと初期認識してくれるのかな？
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/21(木) 01:13:37.25 ID:3SO++8zx.net]: 問題ない
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/22(金) 01:29:28.04 ID:UGlDkdct.net]: いま何気なく４つ用のガチャベイに入ってるHDDの温度見たら50℃超えててビビった
前面の蓋開けっ放しの人多いみたいだし俺もそうするかな…
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/22(金) 02:49:13 ID:l7qlKcJp.net]: >>624
1台注文
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/22(金) 03:04:21 ID:oZel37Bj.net]: >>628

5400rpm位のHDDで読み込みだけなら夏場でもそこまで温度は上がらないけど、数TBのデータの書き込みする場合は全面の蓋開けないと厳しいよね

前面ファンのないガチャベイで7200rpmのHDDとなると怖くて使えない
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/22(金) 05:15:25.57 ID:J2OcHQu3.net]: >>628
前面の蓋外して百均のエアコンフィルター貼り付けよう
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/22(金) 12:43:22.67 ID:uYmOoaFH.net]: >>631
ロジテックの四台入りのケースで前の蓋を外して12cmファンをつけてた人がAmazonのレビューで載っていたな。
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/24(日) 20:51:55.19 ID:TBZwVW/M.net]: 8台で一番安いのってガチャベイ？
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/24(日) 22:09:07.59 ID:qCfT44Kn.net]: 国内で普通に手に入る8台USB3.0外付けはガチャベイ位しか無い。10台だとスカイタワーIS、他はSASになっちまうかな
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 11:39:49.70 ID:9RWosMq+.net]: LGB-4BNHEU3って良くないのかね？
大量のデータ移動するとHDDが切断すると見たんだけど読み込み中に切断てHDD内容が消えるんじゃないの？

何か良い製品ある？2～4台位の検討してる
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 12:05:03.52 ID:BYyV7iaH.net]: バクアップもしとこうね
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 12:42:31.34 ID:tF5NomAG.net]: >>635
USB3.0で設定イジってない場合しばらく操作しないと勝手にスリープモードになるからそれ関係かも
安いのがガチャベイしか選択肢ない
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 21:20:56.51 ID:f/QemBrF.net]: >>634
海外品まで候補に入れると8台搭載の定番ってあったりします？
そろそろドスパラの8台の奴を交換したい。
639 名前：628 mailto:sage [2019/11/25(月) 21:29:51.75 ID:S3dEj27r.net]: 前面のカバーを45度くらい開いたら、50℃超え→35℃くらいまでに下がった
もうこのままでいくか
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 21:33:48.75 ID:YEPVZWGk.net]: 性能や信頼性優先ならSASやThunderbolt接続のを探せば
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 23:19:49.61 ID:7h1DQZBb.net]: TerraMasterと言うメーカーのをAmazonで見るがどうなんだろう？
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/25(月) 23:20:20.52 ID:w18efdWX.net]: ゴミ
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/27(水) 16:57:42 ID:TTpS6Lk5.net]: >>642
具体的には？
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/27(水) 20:48:06.93 ID:g5PkhQJQ.net]: 信頼性はそこそこでいいので、
SATAのHDDが8台入ってUSBで接続できる
定番おしえてクレメンス。

あ、日本のケースは聞き飽きたので海外モノね。
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/27(水) 21:12:51.26 ID:B72cB5rq.net]: >>643
転送が急に異常に遅くなる
ベイがゆがんで入りづらいのがある
RAIDのやつはいきなり認識しなくなりRAID崩壊する
メジャーなブランドと比べて特に安いわけでもない
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 06:42:22.85 ID:DDpFWF9G.net]: >>644
www.orico.cc/us/product/detail/3611.html
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 10:41:32.97 ID:HJY+j2cm.net]: マーシャルのケース買ったら１ヶ月しないうちに認識されなくなってゴミになったなサイドに冷却ファン付いていたから買ったんだが。
ロジテックやラトックとかが無難なのかな。
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 12:27:30.65 ID:3rjRhP8Z.net]: >>646
ありがと。
横長だし収納しやすそうでいいね。
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 12:52:25.52 ID:GSrrsgm/.net]: 安定させたいなら素直にNAS買うか作るのがオススメ
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 15:43:07.86 ID:BuoWn2+k.net]: ガチャベイ8台がもうちょっと安くなればな
4台入りの方もあんまり下がらない
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 16:00:50.41 ID:QdutpCGt.net]: ちょっと前(>>529)Joshinで17,240円になってて結構の人が買ってたやん。
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 17:35:21.57 ID:Se35/IPi.net]: 電源連動の複数外付けHDDケースって何の意味があるの？
内臓に比べたメリットが全然わからんから教えて
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 18:08:33.21 ID:QdutpCGt.net]: 内蔵に10個も20個もHDD積めるのかな
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 18:22:43.05 ID:rpx0NWJ4.net]: 最近は大容量HDDがあるからPCケース内臓のベイは減ってるから外付けのケースの需要はあるでしょう。
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 21:12:55.65 ID:AGImhS6h.net]: >>650
直営のは高いぞなもし
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/28(木) 23:30:49.48 ID:BuoWn2+k.net]: >>651
そうなのか
買えばよかったわ
657 名前：不明なデバイスさん [2019/11/30(土) 17:26:00.07 ID:nPUBKfYW.net]: >>624
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07VB6H4ZG/

日アマだと￥10,999
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/11/30(土) 20:19:04.63 ID:X0JlOnZp.net]: ベー
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 05:09:22 ID:rEP8KDN5.net]: ガチャベイ4bay買ったんだがパソコンとガチャベイつなぐUSB3.0ケーブルが短くて不便だ
2Mや3Mの高速ケーブルってどれか買えばいい？
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 05:25:28.27 ID:rYMvEzHP.net]: >>659

ガチャベイ付属のケーブルは粗悪だから使わん方がいいよ
俺環かも知れないけど、電源連動で起動時に認識したりしなかったりで試しにこれに変えたところ今のところノントラブルで使用できてる

https://www2.elecom.co.jp/cable/usb/u3c/bk/index.asp
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 05:28:22.06 ID:rYMvEzHP.net]: ちなみにHDMIケーブルにしてもそうだけど、ケーブルが長けりゃ長いほどトラブル発生の可能性が高くなる印象
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 18:16:20 ID:scymjhzz.net]: USB3.0のコネクタ自体が欠陥規格と言う人もいるな。
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 19:49:56.91 ID:LOF0vMyK.net]: ケーブル安いの使う人に限って規格が悪いといいがちだよね
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 20:25:15.07 ID:YM1PBCrK.net]: ああ付属の安物使っている癖に文句言うようなのか。
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/03(火) 21:05:05.18 ID:61bI/Cuo.net]: 規格外ケーブルを使いつつ
規格が悪いから安定しないと言う
そんな人に私はなりたい
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/04(水) 02:47:49 ID:xnF35yQN.net]: >>660
ありがとう
これはさすがに高いからもうちょっと安いのない？
あんまり長いのもよくないだろうけど1Mは短いよね
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/04(水) 03:21:30.15 ID:VSRsDREr.net]: >>666

Amazonでなるべく評価が高いやつから選んでみたらどうだろう？
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/04(水) 08:25:03.80 ID:4qbJ0XiF.net]: Amazonレビューはヤラセもあるから見極めが必要。
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/04(水) 11:01:43.59 ID:y60ydgI1.net]: https://sakura-checker.jp/search/B01GFYAZ0O/
サクラチェッカーっていうものを最近知って中華製品の真の評価の低さに震えてるｗ
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/04(水) 11:39:35.33 ID:BeNOmXoi.net]: 俺は淀で国内メーカー品買ったわ
尼レビュー見る時間がもったいないｗ
671 名前：不明なデバイスさん [2019/12/05(Thu) 11:29:25 ID:ZpbVbfpj.net]: >>666
ヨドバシで704円だけどこれでも高い？

https://www.yodobashi.com/product/100000001001722886/
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/05(Thu) 12:13:31 ID:hHnBwD9o.net]: お立ち台クアッドてレビュー全然無いんだが
みんなが買いたくなるような製品なのにおかしいぞ
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/05(木) 20:41:57.91 ID:Sgv1+0fB.net]: 優しいな
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/05(木) 20:56:11.59 ID:vnPap73F.net]: >>672
俺も気になる。
静音性が問題無ければ、ちょっと欲しい。
まぁHDDむき出しなので、ケースよりそっちがうるさいかもしれないが...
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/06(金) 15:39:30 ID:EQOvzJFG.net]: 【速報】初期化されたHDDの内容をわざわざ復元して内容を漁る人間がネットオークションに存在することが確認される　
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20191205004235_comm.jpg
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/06(金) 15:49:07 ID:HcmWRnfo.net]: RAIDのデータって割と復元できんのね。まぁ雑なクイックフォーマットだけしたみたいな感じかもしれんし、落札者も復元屋っぽいが
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/06(金) 17:36:42 ID:UaYf5sWz.net]: 昔オクでエロデータ満載の中古ディスク売ってたよね
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/06(金) 17:53:17.71 ID:EIXu3RvO.net]: テスト書込み済とか書いてな
WinMXとかShare全盛の頃は多かった希ガス
679 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/06(金) 17:55:59.60 ID:FwehYcK5.net]: お宝画像満載で近所の高校生に売っていたのは良い思い出
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 08:34:38.78 ID:bChBlFi5.net]: この話聞いて思ったのはセキュリティとしてIDカードと指紋認証を施したところで
性善説で構築したシステムでは、社員が犯罪者ならなんの意味もないってことだな

性悪説で構築すると社内がギスギスするけど
この手の業種ならそのギスギス感を楽しめる社員で運営するのがいいな
681 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 08:35:25.61 ID:bChBlFi5.net]: 同僚はすべて泥棒と思えというスタンス
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 08:38:06.64 ID:ESqIWDBc.net]: 会社傾くなこれ
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 18:38:01.65 ID:rErfJ/9D.net]: 傾くどころか存続すら厳しいだろね
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 19:03:41.65 ID:ESqIWDBc.net]: どう責任取るんだろうな加害者は
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/07(土) 22:56:35.51 ID:lQbS9MyJ.net]: 禁固刑事罰と民事の賠償請求で人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/08(日) 19:15:30.13 ID:qg/WTmZ6.net]: YOTTAMASTER（PS400C3）を購入しました。どきどきしながら6TBの入れて
USBつないで、コンセントつないでも、うんともすんともいわず。ファンまわって
る気配ないし、LEDランプもついてない。ディスクの管理にも何もでてこない。
英文メールで交換お願いしてみます
687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/09(月) 21:46:19.94 ID:3fQ5ooMo.net]: ロジテックのガチャベイシリーズ8bay
LGB-8BNHEU3

これ買おうか迷ってるんだけど、USB接続の時にSMART情報とれるんでしょうか？
あと2016年の製品（中身的には2014年）だけどこういうやつの製品サイクルはどれくらいなんだろう
最大容量が12TBだけど、今のコストパフォーマンスモデルが10TBだから
将来的に全部のベイが埋まる時は20TBくらいがコストパフォーマンスモデルになってそうなので
新製品が出そうなら待ちたい気もする
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/09(月) 22:25:42.09 ID:8JGG22y4.net]: >>686
お疲れ様です
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/09(月) 22:47:28.49 ID:nIymEb19.net]: terra-masterのModel:D5-300Cってケース
Macos Mojaveで使用。
Slot1と2でRAID1に設定。他のHDDからこのRAIDセットにファイルをコピーすると、途中で止まってしまう。
シングルモードでのファイルコピーは問題ないんだけど、RAID1だと大きいファイルのコピーに制限でもあるの？
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/10(火) 02:20:07 ID:/vvIHTfo.net]: >>687
あれ、そういえばワイ12gbは超えて使ってるような。。。
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/10(火) 02:33:38 ID:LymtooL0.net]: >>687
SMARTは問題ないよ
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/10(火) 08:05:14 ID:Bf7G2JPh.net]: >>657
こんなのが5000円くらいだったら即買うのになあ
ラズパイとかで使いたい
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/11(水) 14:04:14 ID:h5V9gskk.net]: 電源連動してないらしいからラズパイなどの鯖利用は向いてないっぽいね
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/11(水) 16:47:49.10 ID:DPkvpkUw.net]: >>680
そもそも共有に長けたITというシステム作っておいて隠そうとするからよろしくない。
資産もデータも嫁も皆で共有する時代に入ったのだ。
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/11(水) 19:21:34.05 ID:9FKMf4OE.net]: そろそろこの辺で性悪説と性善説の解説が入ると思う
696 名前：不明なデバイスさん [2019/12/12(木) 20:50:03.15 ID:Sk8T2m75.net]: LGB-8BNHEU3買ってしまった
LEDがどぎつい以外いいものだ
とりあえず余ってるHDD全部ぶち込んだ
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/14(土) 18:57:05.49 ID:4z8cqRvC.net]: OWC ThunderBay 4 (OWCTB3IVKIT0GB)

ミニ鯖 + HDD Enclosure + Software RAID 構成の正解を知りたくて買ってみたので簡易レポート
接続は Mac mini Late 2012 (Ubuntu 18.04) <-> Apple TB2 ケーブル <-> Apple TB3 to TB2 変換アダプタ <-> ThunderBay 4

lspci するとこんなのが生えてるから ASMedia 106x が 2 つで 4 ポートっぽい
09:00.0 SATA controller: ASMedia Technology Inc. Device 0625 (rev 01)
0a:00.0 SATA controller: ASMedia Technology Inc. Device 0625 (rev 01)

静止状態でもファンは景気よく回り続けるんで米アマのレビュー通り結構うるさいなと思いました

ベンチマークやら安定性やらは追々見ていこうと思う
最初全くうんともすんとも言わなくて焦ったわ…原因はTB2の接触不良だったよ…
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:08:38.19 ID:OaZw9sJI.net]: 裸族のホテルやマンションのファンの風向きおかしくない？説明書見たら排気になっててHDDに直接風を当てるんじゃ事に驚いた
これまともに運用するには前に12cmファンを追加とかするんですかね
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:31:25.81 ID:Z48Gq+cC.net]: よく考えるんだ、筐体の内部から暖い空気を逃したいのだから排気でいいんだよ
ノーパソもデスクトップパソコンもファンの向きは排気でしょ
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:36:24.30 ID:Z48Gq+cC.net]: もちろん前面にファンつけてもいいけど
その場合は当然後面のファンも同効率にしないと意味ないから
そうしないと熱が逃げないからね
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:41:44.21 ID:cnDh4r5L.net]: ガチャベイの8bayって8台搭載したときの熱どう？
4bayの方使ってるんだが抜き差しめんどくさくなって8bayも買うか迷ってる
ファンの位置の関係上ファンの風が当たりづらい位置のHDDはちょっと温度高いのは仕方ないのか
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 17:58:49.24 ID:OaZw9sJI.net]: >>699
もしかしてHDDに直で風を当てられないような構造なんすかね？、ファンの前に板があるとか
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 19:15:44.90 ID:j7uI14Ti.net]: >>698
NASも全部そうだぞ
前面ドアにファンつけろよと言いたい
隣のHDDとの相乗効果で熱籠もるクソ設計なんなんだろう
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 19:31:02.48 ID:OaZw9sJI.net]: なろほど。要改造ってことか、レスありがとう！
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 21:11:33.81 ID:r03IJFeky]: >>702
基本、排気だとトラブル出ないけど、吸気だと流れが阻害されたときに自然排気さえ阻害されて
ファンレスより温度が高くなる場合があったりするらしい

ちょっと違うが分かりやすい事例だとPCケース内のHDDに勢いよくファンを当てようとして
ファン->HDD->そのファンの吸気ってショートサーキットが形成されるとファンレスより温度が高くなる
706 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/22(日) 21:20:22.66 ID:r03IJFeky]: ノートパソコンにHDDをたくさん繋げたいんだが、USB3.0セルフパワーハブが色々と糞なもんで
複数のHDDがぶっさせるケースが欲しい
セレクティブサスペンドなりHDDのケースの機能なりで未使用時にはスリープで省電力化を期待してるんだが
KURO-DACHI/CLONE/U3
みたいな、HDDクローン機はそーゆー用途に向いてるのかな？
２台ぶっさせて3000円ちょいって、破格なんだが
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 05:28:49.47 ID:sWxKHU7x.net]: 背面ファンは排気用だろ
PC触ったことないんか？
どうせ……えー童貞かなんかなんだろう？
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 07:22:04.50 ID:KI8kQxcZ.net]: 排気に驚いたのに驚いた
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 14:05:26.26 ID:GsRt6QRb.net]: 扇風機ぐらいの感覚なんでしょう？
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 17:45:28.66 ID:X2U1LD9C.net]: 排気のみで吸気がなきゃHDDの温度は劇的には下がらん
夏場の8ベイは地獄、特に真ん中
WD赤8TB8発エアコンつけて蓋全開に前面14cmファン設置しても43度
なんも対策しなかったら50度超えた
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/23(月) 23:59:05.03 ID:sWxKHU7x.net]: 吸気がなかったら真空になるぞ
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 08:30:41.68 ID:3Xy61mVm.net]: お安い真空だな
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 11:01:17.27 ID:bfLiaMJF.net]: HDDの冷却に興味がないような人でも複数HDDケースを使用するんだなぁと思った
排気なんていらんから、全面メッシュケースで前と左右にファンつけてほしいわ、温度を保てるならファンの音とかどうでもいいし
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 11:48:24.15 ID:/oLHcT4h.net]: 以前あったガチャポンパッみたいに一台用ケースで大きいファンがあるのが冷却てきにはいいんだろう、温度計測しても高くなったことない
8台入りのも一台ずつはなせばマシになりそうだがそしたら複数ケースの意味が薄くなるという
715 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/24(火) 15:29:29.63 ID:zW/17Qld.net]: 5400rpmの入れてるぐらいなら大した熱にならんやろ。
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/26(木) 13:09:33.04 ID:5o/SQjrJ.net]: 裸族とかって温度的にはどうなのかね。
排気＋ケースの方が実は冷えてたりする？
717 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2019/12/31(火) 13:15:43.07 ID:c9CsmL3JJ]: 安くてオススメなのはどんなのがある？
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/02(木) 04:54:19.73 ID:sba/FdS3.net]: ほしゆ
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/02(木) 13:04:53.87 ID:Hjn1XZSq.net]: ほしゆはホルツ
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/04(土) 08:13:15.47 ID:yog29m4g.net]: https://millennion.co.jp/?p=640

コレって使ってる人いる？
安定性と静音性について教えて欲しい。

日本の会社みたいだけど、デザインは中華っぽい感じ。
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/04(土) 21:22:09.24 ID:VOPcUwb0.net]: 中華っぽいというか中華だな
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/04(土) 22:07:41.69 ID:LfXFI63M.net]: その会社のまとまりのない製品郡を見ても中国で仕入れて日本で売ってるだけだが、PCパーツなんてどこも同じではある
無名に近いのに特に安くないなという感想しかない
723 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/04(土) 22:18:33.91 ID:LfXFI63M.net]: https://www.weeklybcn.com/journal/distribution/detail/20100210_54776.html
検索してみると創業者はもとセンチュリーの人だね
株式会社U-Reach Japan　ureach.co.jp/
株式会社MILLENNION　https://millennion.co.jp/?p=674
同じ住所で2つの会社を立ち上げてるみたいだが、扱ってる商材からしてU-Reach Japanが本体やろな
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/12(日) 15:13:57.67 ID:HYB5i5HI.net]: 裸族のカプセルマンションってなんであんなに高いの？
ハブ機能つけたぐらいであの値段になる理由がわからん。
全部アルミ製型だからかな？
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/12(日) 15:42:32.31 ID:ClEfen99.net]: 初代カプセルマンションは実売1.6万だったのに倍だよなぁ。まぁカプセルマンション2つ使ってるけど使い心地は変わらんね5ベイなだけ
726 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/12(日) 15:42:56.77 ID:ClEfen99.net]: いけね、初代カプセルホテルだったわ
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/12(日) 16:47:09.30 ID:HYB5i5HI.net]: 電源周りに品質が良いコンデンサや不具合対応ファームアップをキチンとやってくれるんなら安心して買えるんだけどね。
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/12(日) 23:23:18.56 ID:XeLTLJmY.net]: >>724
中国の人件費が上がってる
複数ケースの需要が減っている

昔の倍くらいになってるよな
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 20:43:25.39 ID:XfLdx7YI.net]: Yottamaster PS400U3-JP-SV
っての使ってる人いないかな？
RAIDいらないので検討してる
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 21:18:11.36 ID:sOL+WG/Q.net]: 円高だったってのもあるよね
7年前に2.5インチ1TBHDDを6000円で買った記憶があるけど今4～5000円くらい？
それもSMRみたいだし実質そんなに価格変わってない
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 23:51:30.98 ID:WbPtYzEd.net]: Yottamasterは中華だけどHDDケース自体が枯れた技術だから可もなく不可もなくだな、ただファンついてないのは駄目だ
改造なしで一番冷えるのは裸族のクーリングファン、吸気で直接風を当てないと冷えない
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/13(月) 23:52:30.70 ID:WbPtYzEd.net]: 間違えた、裸族のクーリングタワー (CRCT35U3LCD)だ
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 04:13:57 ID:Z7a/HTWr.net]: バックアップHDDの容量アップしようと、裸族のテラスハウス RAID USB3.1 Type-C(CRTS35U31C)を購入。Singleモードに設定。

データ元のWD Green2TBを1つ目のスロット、HGSTの４TBを2つ目のスロットに入れてHGSTはフォーマット。
さぁバックアップしようとFastCopyでコピーしたのですがI/O デバイスエラー吐きまくり。エラーログに出てくる以外にも
Windowsエラーで「遅延書き込みデータの紛失」が連発。

このスレの過去ログ見ると速度が出ないとの報告が有りますが、ここまでエラー吐くのは異常の様な・・・？初期不良？
FastCopyのTransRateは75MiB/s辺りです。同じCRTS35U31CのSingleもーどで同ケースコピーがうまく出来ている方は
いらっしゃいますか？
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 16:49:51.47 ID:/vnQn9PX.net]: >>733
www.century.co.jp/products/crts35u31c.html
推奨USB環境満たしてるんけ？
多分、初期不良とかじゃないと思うやで。
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 19:34:45 ID:ecVgUdZg.net]: ウチ会社で8台ほど個別モードで使ってるけど問題ないよ。HDD同士で最高270MB/s位だからフルスピード出てると思う。エンクロージャとHDDの問題切り分けて相性か不良か決めると良い
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 22:06:42 ID:5tM3csHg.net]: 速すぎるなそれ
キャッシュってならわかるけど
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 23:03:43 ID:ecVgUdZg.net]: 今どきのHDDは外周ならこれくらい出るよ
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/25(土) 23:23:45 ID:5tM3csHg.net]: >>737
品番わかる？
わからなければメーカーや容量、回転数
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 01:32:45.37 ID:oknixvEJ.net]: >>738
UltrastarのDC HC530 14TBだよ
740 名前：730 mailto:sage [2020/01/26(日) 03:36:40 ID:gQvs2MOI.net]: >>734,735　レスアリガ?

　FastCopyじゃなく、他のファイラー(WinFM2000)使ってコピーしたら100MB/s以上出て、ノーエラーでコピーできました。
FastCopyの速度は一番右にしてFullSpeedにしていたんですが、裸族の処理が追いついていなかったのかな・・・？
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 10:44:47 ID:O1YOGwj3.net]: >>739
いいの使ってるね
知らないようだから教えとくけど、4～6TBの標準的な製品は200MB/sくらいだよ
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 13:21:27.09 ID:N3mZ4Vp1.net]: >>740
速度が遅すぎるから一度返品してみては？
裸族もガチャベイも買ったけどHDD2台までならクロシコのこのシリーズが一番安定してるという結論になった
https://www.kuroutoshikou.com/product/case/original/kuro-dachi_clone_erase_eskp/
接続端子の劣化に目をつぶれば冷却・速度ともに文句なし
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 15:12:07.42 ID:oknixvEJ.net]: >>741
話聞いてんの？俺が使ってんのは14TBなんだけど？誰が安もんの4TBの話してんの？アホか？
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 19:03:01.23 ID:uy6ScKSF.net]: 大本は730が使用してる2TB/4TBの速度の話やろ
まあ二人とも言い方悪いがｗ
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/26(日) 23:00:51.83 ID:x9S6ciZGZ]: >>743
737不明なデバイスさんsage2020/01/25(土) 23:03:43 ID:ecVgUdZg.net(2/2) 返信 (1)
今どきのHDDは外周ならこれくらい出るよ
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 00:20:14 ID:q7rdUUKo.net]: 話戻してくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 00:53:57 ID:6l4/TdPe.net]: 14TB使う人間は短気なヤツが多いからな
知り合いにいたら気をつけた方がいい
いきなり殴りかかってきたりするのはよくある
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 01:30:21 ID:l4ApI2D4.net]: >>741が知らないようだから教えとくなんてマウント取って来てっからだろ。他環境じゃ箱は270MB/s出んだから中の弾かハード的な相性かソフト側に問題あんじゃねーのっていう意が汲み取れんのな。しかも問題すり替えてきてるしな
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 02:31:57 ID:EjpWrGbC.net]: 4TBで270MB/sも出ないだろ
バカか
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 09:46:23 ID:0q+bWfyL.net]: どっちもどっち
>737で(高級グレードなら)って前提なしで
それがさも当然みたいに見えるように書いてるしなあ

言い方はともかく
いやそれ一般的じゃねえからってツッコミが入るのは必至の流れでしたし
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 10:07:48 ID:SXzSD/0m.net]: コピーは2Tから4Tへだったの？
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 11:04:50 ID:l4ApI2D4.net]: >>749
んな事誰も言ってないだろうに。文盲なんだな
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 12:42:14.79 ID:inn2NbIF.net]: 14TBでドヤったらこのザマァ
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 14:56:24.96 ID:cIv/yfsO.net]: 別にドヤってなくね？8TB以上は値段が跳ね上がるから買えない人の嫉妬やろ
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 15:56:29.54 ID:SXzSD/0m.net]: 会社の備品ドヤってもw
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 18:10:51 ID:MtmEQo4P.net]: 久々に外付けHDD使うとずっとHDDへのアクセスを続けるのだけど、OSもしくはセキュリティソフトの仕業だろうか
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 18:45:41 ID:DFXO5Kp3.net]: 自動デフラグじゃね？
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 20:29:13.06 ID:WI6Sl50g.net]: 11月ごろのジョーシンプチ祭り買っておけばよかったなあ
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/27(月) 20:51:01 ID:MtmEQo4P.net]: >>757
ああ、きっとそれだ
PCがSSDだから自動デフラグされなくても、HDDだとするんだな
ありがとう
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/28(火) 06:09:51 ID:/DgNf4H1.net]: 自分で買えないなら会社に買わせればいいじゃない
からの
会社が買ってくれないから自分で買った

よくあります
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/28(火) 10:22:34 ID:7wi2CMmc.net]: >>755
だよな
ドヤってバカみたいだ
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/29(水) 21:57:53 ID:U8P3zH60.net]: しかし、3個以上はまともなものが少ないな
裸族は値段がぼったくりでガチャベイは作りが雑、中華はレビュー自体が信用できないし
安定してるぶっ刺すタイプの開放型だと常用できない
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:03:43 ID:lMDDdPvH.net]: 大容量の外部HDDストレージに接続するのに適切なインターフェースはなんだろうな？
764 名前：不明なデバイスさん [2020/01/30(Thu) 17:19:25 ID:inoSig84.net]: 新型きた

https://www.logitec.co.jp/press/2020/0130.html
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 21:08:58 ID:JHdAxHv3.net]: >>764
おお、いいなこれ
冷却に問題あるのは相変わらずっぽいが
フロントに12cmファン仕込むのは今回もできるかな？
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 22:03:49 ID:g7qS4U2y.net]: がわそのままだから出来るだろう、しかしPC側はともかくケース側のType-Cは強度的に嫌だな
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/30(Thu) 23:59:59 ID:lMDDdPvH.net]: eSATAよりはだいぶましだと思うけど。
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 02:03:29 ID:n5GqZbL0.net]: また電源横かよ
8台タイプ出るなら待ちたいけどどうなんだろうな
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 16:18:40 ID:a5WurzTD.net]: 8ベイのやつ買ったばかりなんだけどw
770 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 18:26:45 ID:hdyUFaPF.net]: ブレーカー落ちで5年くらい使ってたセンチュリーの4個入る奴が壊れてしまった…
4個の安い奴無いかなぁ。
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 20:04:46 ID:ORFUQ8xQ.net]: >>762
値段が高い理由はあるんかいな？
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 20:51:42 ID:hdyUFaPF.net]: Amazonのタイムセールでガチャベイ4が11716円だから、買っちゃおう。
RAID機能OFFで使えば良いよね？
後は壊れたケース処分しなくちゃ…処分が1番めんどいなぁ。
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 21:06:48 ID:MypQm1o2.net]: RAIDもRAIDコントローラがぶっ壊れたら全滅だから
経験者は語る
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 22:10:50 ID:yHRr0Ywl.net]: 個人用途だとレイド組むより個別にバックアップとるほうがデータの保持では有効
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 22:35:11 ID:uYt6EpLv.net]: バックアップするまえにHDDが故障したらってのがあるし
バックアップから新HDDへ書き戻すのも面倒だから
自分はRAID1で運用してそこから別のHDDへ毎週バックアップとってる
家庭でやるこっちゃねーかもしれんけど
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 22:48:25 ID:hdyUFaPF.net]: RAID機能使わないつもりだけど、RAIDコントローラーが壊れたらケース自体使えなくなっちゃう？
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 23:34:49.28 ID:ak3LDO5F.net]: なっちょうよ
使わないなら非RAIDの方を買った方がいいと思うよ。安いし。
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/01/31(金) 23:56:52 ID:hdyUFaPF.net]: まじか！まあもう買っちゃったしセールで前のセンチュリーのより1万近く安い値段で買えたから良いか。
大事に使おう。
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 15:38:15.57 ID:s28JeoZn.net]: ガチャベイ届いた。
説明書にHDD入れたらフォーマットされるとか書いてるんだけど、電源入れたらシングルモードになってるんだよね。
バックアップ用のHDDがないわ…
レイドになってないからそのまま入れちゃって良いのかねぇ。
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 16:21:52 ID:5lpbff7Z.net]: シングルモードでもフォーマットされるケースはあったよ。RAIDのガチャベイは知らんけど。
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 16:32:00 ID:s28JeoZn.net]: ありがた迷惑な機能ですな。
今、1番少ない1本を色んな所に分散バックアップ中。
それを入れて確かめてみます。
駄目だったら4TBを１本買わなきゃ。
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 19:10:41 ID:s28JeoZn.net]: フォーマットされずにそのまま起動してくれた^_^
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 22:21:09 ID:oEuSTwWl.net]: 乙、こういう報告は地味に有用でありがたい
ガワ変わってないから前面に12cmファンを置くのはいけるだろうけど、一応サイズ的にハマるか確かめてくれると嬉しい
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/01(土) 23:28:31 ID:dTTe3G1t.net]: この人が買ったのは新型じゃ無いと思いますよ
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/02(日) 01:06:27.63 ID:nhFUT30X.net]: 自分が買ったのは2015年発売の奴だった。
内蓋代わりの留め具を外さないと奥行きの余裕がないかも。
https://i.imgur.com/Mu5mVGG.jpg
https://i.imgur.com/xbhgbMI.jpg
https://i.imgur.com/Apax8tz.jpg
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/02(日) 01:08:23.80 ID:9lgYIBlN.net]: そうでしたか、これは失礼、画像まであげさせてしまって申し訳ない
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/02(日) 18:35:35 ID:R3WrRMe+.net]: 集合住宅5bayの電源が死んだっぽいんだけど、電源だけの交換って可能ですか？まだガワ開ける前の状態です。
スカイタワーは汎用電源載ってたので交換できたんだけど…
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/02(日) 22:00:29 ID:R3WrRMe+.net]: 自己確認してみました。電源が汎用じゃないしネジ40個くらい外しても取れそうにないので諦めましたｗ
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/03(月) 02:08:00 ID:9FY48sg3.net]: お疲れさんです
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 02:44:02 ID:u2SdMDrF.net]: 【速報】例の5台搭載機が日本のアマゾンで販売開始
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07VB6H4ZG/

※ただしAliで買った方が安い
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 08:41:25 ID:u1YJDln2.net]: センチュリーの3ベイ～5ベイのリムーバブルケースってのはSATAケーブル接続だけど
SATA端子が外についてるpcとかでは外付けて使えるの？
埃入りそうな穴空いてたけど
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 09:41:02 ID:G21t3skq.net]: >>790
去年から売ってるだろこれ
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 11:00:15 ID:0ceowARf.net]: はい
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/04(火) 11:07:36 ID:CLesXY5x.net]: オリコとしてももうちょっと出せばガワ付き売ってるからなあ
スパルタンな感じが好きならいいんだろうけど
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 08:13:43 ID:+bTWNjdb.net]: >>764
いい加減デザイン変えて欲しい。
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 10:07:24 ID:TlKKZqNY.net]: USBのType-cの電源供給って3.5インチHDD1台は余裕？何台までいけるん？
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 10:19:55 ID:A9lTSYWS.net]: Type-Cはコネクタの規格だからな
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 11:32:42 ID:M4HRTZSh.net]: Type-Cなら最大5V 3A(15W)、USB-PDも使うと最大20V 5A(100W)
当然C to Cで繋ぐ場合だけだけど

HDDはWDのあるドライブで
5400rpm: ピーク時12V 1.2A(14.4W), アクセス時3.3W
7200rpm: ピーク時12V 2.5A(30.0W), アクセス時6.8W
だそうな

5400rpm以下限定で、SSU長めに使うとかコンデンサ多めに積むとか工夫すれば
Type-Cカレントの15Wでなんとか3～4台ぐらいは動かせるかもしれないけど、
ぎりぎりだね(特にピーク時)

まあUSB-PD無しでは多積みは諦めたほうが良いかと
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 18:11:28 ID:TlKKZqNY.net]: 少しでもノートPCを身軽に使いたいと思ったがNASにしろってことかな
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/08(土) 22:09:03 ID:1jceRmZH.net]: >>787
ヤフオクで電源故障品3000円くらいで売れる
801 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/09(日) 12:02:14 ID:d+GXt9oy.net]: >>799
小型PC組もうぜ、なんだかんだでこれが最強
そして小型PCをメインにしたらさらに不満がでてきてATXケースが生えてくる
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/09(日) 12:26:14 ID:Wf48RYKu.net]: LGB-8BNHEU3、これUSBだとホットプラグに対応してるのかイマイチよく分からない。
記憶域プールにHDD増やしたり故障ドライブ抜いたりで、ケース通電中にHDD抜き差しできるとラクなんだけど誰か分かる？
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/09(日) 21:14:46.77 ID:wsoGi79C.net]: >>801
シムシティ的な
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/09(日) 21:20:45 ID:wsoGi79C.net]: >>802
ホットプラグではあるけど、ホットスワップはできない
これの8段は変なビビリ音かファンの共振音みたいなのがケース内部から出ていて
気に入ってない
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/09(日) 23:32:30.17 ID:Wf48RYKu.net]: >>802
なるほど、thx
横着せず電源切って作業するわ
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 00:38:03 ID:xn8MxLjH.net]: >>801
古いパソからはじめんの？
足りなくなったら内蔵変えるか外付け増やして
それでも足りないならNASか新調の流れ
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 10:50:23.41 ID:tRVfoOP7.net]: 自作でAPU+メモリ多め+ATX電源でPC作ってNASソフトいれるのが一番いい
SFX電源みたいな高いのに糞みたいな電源を使わずにすむし
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 10:55:28.03 ID:GVYXxP5R.net]: NASにAPUとかいらんわアホか
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 11:42:40.48 ID:tRVfoOP7.net]: 今のハッキングされ放題のintelCPUはNASだと論外、そこでAPUも駄目となると何のせんだ
NASメーカーで一番採用率の高いCPUはXeon・Celeron・Atom・組み込み向けのARM
自作だとセキュリティと値段を考えたらAPUが最コスパだろ
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 11:59:17 ID:957i8iYl.net]: >>808
別に動くからいいだろ
割安なのや省電力なのもあるし
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 12:25:57.16 ID:5R5WvjeD.net]: 個人のNASやファイルサーバーに攻撃仕掛けるほど暇なやつなんてそういないだろうし、CPUに何使ってもいいんじゃない？
よほど気になるなら、ファイルサーバー用のローカルネットワークを別に作ればいい。
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 13:51:21.84 ID:tRVfoOP7.net]: メーカー保証がない自作だからこそ今はAMDでいくべきでしょ、今だと同じ性能だと自作のが消費電力低くて性能も機器の耐久力も上のが作れるし
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 17:35:46.49 ID:zIgzUB8a.net]: ラズパイでいいじゃん
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 18:00:43.28 ID:5lEKTaV9.net]: 新ガチャベイeSATA端子ないの？
個人的に劣化なわけだが
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 18:13:05.84 ID:1UK5fw2P.net]: AMDerのゴリ押しが酷いな
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 18:37:52.06 ID:m2FK09GU.net]: なんかAPUがAMDのCPUって意味で使われてる気がする
817 名前：不明なデバイスさん [2020/02/10(月) 20:55:38.22 ID:XcTOnnCF.net]: ラズパイをダウンロードサーバーにして自宅においていたんだけど
入院するタイミングでHDDの容量が足りないだろうということで
入院当日朝に2.5インチHDDから3.5インチHDDにかえたら
原因不明だけど半日でマウントが外れてSDに書き込んであっという間に
/使用率100%になって使えなくなってた

教訓
・直前の運用変更はやらない
・リモートで入れる環境を作っておく
・何なら一緒に持っていく

リモートで入れるルート用意してなかったから詳細な状況はわからなかったけど
通信料がほぼなくてハングアップしてんのかなってのは分かった
ちなみに一時外出が認められたとき自宅に帰ってセットアップし直した
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 21:00:59 ID:zIgzUB8a.net]: P2Pでもしてるのか？
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/10(月) 23:36:12 ID:qqNH2BNA.net]: ハッキングされ放題言うけど、
ここしばらく賑やかなIntelプロセッサの投機実行周りの脆弱性はリモートからのアタックを可能にするものじゃないから
「NASの」セキュリティと言う面ではそんなに影響ないと思うが

怪しいパッケージをインストールするとか
NAS上のVMで怪しいプログラムを実行するとか
ランサムウェア他に侵入されるとか
した場合には被害が出る(or拡大する)かもしれないけど、そういうのはその時点ですでに破綻してるわけだし
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/11(火) 01:05:27 ID:r+oDIXHu.net]: nasをどう使うかは人それぞれ、なので下限を決めて「○○でいい」てな意見は的外れもいいこと
データの保存だけなら物理的に独立した多重バックアップしかないが
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/11(火) 01:06:35 ID:LRmM7YZH.net]: >>807
こういう話してくれるの有り難いよ
現状空冷も微妙な雑なケースしかないくせに結構な値段だし
外部に増設するならこういう手もあるんだなって為になった
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/11(火) 10:43:30.27 ID:r+oDIXHu.net]: 多段HDDケースは全面に十分な穴あってファンを増設しないと日本の夏では運用きない、これは俺らが買える値段のNASも同じ
HDD2個までなら5000円くらいのケースで十分だけど、映像・音楽・画像と分けるだけでも最低3つはいる
でも市販されてる多段ケースは糞みたいな冷却なのに異常に高いというね、仕方なく冷却が楽な1～2個入るHDDケースが増えていくんだよ
現状HDDの間に十分な隙間があって直接吸気の風を当てられるのはこれしかない
https://www.century.co.jp/products/crct35u3lcd.html
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/11(火) 20:25:56.56 ID:l70R1zqb.net]: けっこう7200rpmのディスクを使ってる人が多いのかな
824 名前：不明なデバイスさん [2020/02/12(水) 05:46:09.47 ID:DlMKD2F5.net]: 大容量HDDに7200回転はいらんよね
うるさい熱いだけで速度も誤差程度しか早くならん
もはやHDDの速度に多くは望まないよな
5400rpm選ぶとなるとWDのRED一択になっちゃうけど
REDはブランド価値格上乗せだから割高
他のメーカーも5400rpmを出してほしいわ
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/12(水) 10:01:27.61 ID:WJ+5Mt3N.net]: データの書き込み時間を誤差と考える顧客が少ないから各社のハイエンドは7200rpmな訳だが
それに温度差は5度くらいだから日本の夏だと5400だろうが空調なしじゃアウトだろ、HDD温度が50度超えたら故障しやすいてのが大手サーバー運営側のデータだから
つまり吸気ファンが当たってない状態だと室温30～35度以上でアウトとなる
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/12(水) 11:30:49.05 ID:qtUxoCzn.net]: オリコの5台入り金属筐体いいなと思ったけどレビューあんまりよくないな
827 名前：798 mailto:sage [2020/02/13(木) 00:32:30.85 ID:Mic922xG.net]: >>804
8段ケースx3を運用し始めた。
こちらではビビリ音、共振音みたいなのはとりあえず出てないので、個体差と思われる。

昔はRAIDカードを使ってたけど、ReFSで記憶域プール運用した方がラクそうだから、この8段ケースx3に乗り換えたわ。
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 00:34:29.29 ID:xdpXSppI.net]: >>825
温度差5度は決定的に大きいよ
日本の夏は空調なしじゃどのみちアウトなので
空調あって5400回転がうちだとギリギリ
ここから5度もあがると50度近くになる
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 00:35:01.02 ID:xdpXSppI.net]: ていうか5400と7200回転で温度差5度もあるのは知らなかった
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(Thu) 01:11:27 ID:Mj/yUl2E.net]: >>828
HDDは大容量で台数少なくして多重バックアップが基本だから、低容量しかない5400回転ものなんか候補にも入らん
今10TB以下を買うのは非効率すぎるぜ
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(Thu) 07:33:29 ID:qhV5Ll9+.net]: そんなもんはデータの価値次第。無修正を大切に思う気持ちは分からなくもない。
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 10:23:34.90 ID:Mj/yUl2E.net]: >>831
データの容量が少ないならSSD、いつ消えてもいいデータなら中古のゴミHDDをぶっ刺すケースで運用
このスレは多段HDDケースに大容量データを長期保存したい人のスレなんだからスレ違いも甚だしいわ

大体金があるならここの3.5インチ仕様で100TBのSSD買ってるつーの
https://nimbusdata.com/
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 12:05:27.29 ID:on9D5Noe.net]: なんか勘違いしてるのがいるが大容量なんて前提はないぞ
スレ上から読み直してくれば分かるが4TB以上認識しない旧型ケースも対象だし
NASから抜いた低容量HDDの再利用場所として複数ケース探してるやつもいるだろ
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 12:08:31.02 ID:mPLDp351.net]: 瓦きらいやねん
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 15:49:27.33 ID:r2ximaou.net]: 初期型CRCH35U3ISがついに沈黙したっぽい、怪しいと思ってたが電源入らなくなった…
6年半近く稼働しっぱなしだったし、よく持った方かな
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/13(木) 20:55:47.21 ID:qhV5Ll9+.net]: >>832
動画を多量に保存したらあかんのか？　てか動画以外で個人でそんな大容量データって
どんなのがあるんだろう？
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 00:15:31 ID:OwVhHAgA.net]: >>836
一眼レフで撮った高解像度写真とか、3Dモデリングデータ…とか？
実際どのくらい容量あるかは分からん
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 00:40:36 ID:GpcpnbfV.net]: >>835
稼働しっぱなしだから6年半持った感じだね
ただし最近の複数ケースは電源絞ってるから劣化が心配
昔は4段200Wだったのに今は8段120Wくらい
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 00:43:02 ID:GpcpnbfV.net]: スカイタワー10段は7年持ったが未稼働期間もあったから連続稼働なら5年弱くらいかな
電源は妙に軽い300Wが入ってた。400Wに入れ替えて2巡目運用開始中
840 名前：不明なデバイスさん [2020/02/14(金) 07:37:17 ID:F4IqBX0g.net]: JMicronなケースってConcurrentではあるけどもParallelに駆動できない？から稼働中は実はそんな電気食わないとかないかな
それにしては電源故障の報告多いからちがうか
841 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 09:49:50 ID:6FptFdjf.net]: ロジテックの新しい方のガチャベイ
ペイペイモールと楽天のロジテック直販でSaleしとる
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 09:57:11.25 ID:KN6Z9gWH.net]: >>833
確かに古いNASの低容量HDDを再利用するような人もいるな、ただそういう人と温度が低い5400回転のHDDが欲しいという元の話の繋がりがよくわからない
4TBしかまで認識出来ない多段HDDケースを探してる人も新品を見つけるのはかなり難しいだろう
中古を買うとかOSが古いですとかなら他人がどうこう言える話じゃないし

>>836
自分でデータの価値は人それぞれって言った時点で自己矛盾に気づけよ
データの保持が目的なら一定周期でその時のハイエンドHDDに入れ替えて、容量半分以下を目安に多重バックアップしかない
データに価値がないなら最初から保存しなくていいぞ
843 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 10:54:16 ID:RxlhItNV.net]: >>842
＞このスレは多段HDDケースに大容量データを長期保存したい人のスレなんだからスレ違いも甚だしいわ

ここは単に多段HDDケースを語るスレ
大容量データを長期保存したい人専用などという規定はない
HDDに関しては付随する話題なのでスレ違いではないし
容量や回転速度議論もやりたい奴同士大いに語ればいい
あんたの勝手な判断で自治しないでくれ

＞4TBしかまで認識出来ない多段HDDケースを探してる人
今探してる人じゃない
スレ番見れば分かるようにこのスレの歴史は古い
4T越えできなかった頃からの住民は今でも古いケース使ってんだよ
勝手なルールで古参追い出ししないでくれる？
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 11:33:58.65 ID:JOJk9jDw.net]: 自分もWDRedの4Tが余ったのでケース探したけどさすがに最大4T条件でケース選びはしてないわw
どこからそんな発想になるか疑問
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 11:57:49.20 ID:Zhrbidn/.net]: 最近の多段ケース高いし、安鯖買ってネットワークドライブにした方が良い気がしてきた
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 15:08:13.92 ID:jwvlTMAJ.net]: 時代についていけないってのは怖いなぁ
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/14(金) 19:48:12 ID:GpcpnbfV.net]: >>841
それは旧型では？USB端子変わったから。
俺は旧型じゃないと困るけど
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 06:50:28.18 ID:2fzgDg0n.net]: センチュリーの裸族のカプセルマンション 5BAY (CRCM535U31CIS)買った。

突っ込んだHDDが1日～3日で、セクターリードエラーで軒並み壊れていくんだけど、ケースの電源が悪いのだろうか？
電圧上げすぎ？

センチュリーって、初めて買ったんだけど、
品質よくないの？
発売から一年以上経ってるので、こなれてると思ったけどそうでもないのね。
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 08:01:55 ID:dY65m4kv.net]: >>848
複数台壊れるのであればケース自体や設置場所の問題かなあ
1台だけならそのHDDが不良だった可能性が高い
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 11:59:29.15 ID:2fzgDg0n.net]: >>849
2、3日で、REDが4台ともお亡くなりに。

センチュリーが、こんな駄目メーカーだったのがショック。

結構、昔からあって安心してたのに・・・
チップもASmediaで、JMicronじゃなくて良かったと喜んでたらこれだ。
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 12:44:04 ID:drKLGUNq.net]: >>847
新型3000円引くらい
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 12:49:23 ID:gvgBHa37.net]: 一応貼っとく
https://item.rakuten.co.jp/logitec/lhr-4bnhuc/
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/logitec/item/lhr-4bnhuc/
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 20:00:38.67 ID:+6CL/FFM.net]: >>843
そりゃ>>833が恣意的な引用をしたからだぞ
この4TB云々はレイドチップが4TB以上対応してなかったという話だが、8ベイレイド使ってる時点で大容量データを長期保存したい人の話だ
なのでNASから抜いた低容量HDDを再利用したい人の用途は訂正してるだろ

スレ対象の外付け複数HDDケースは保存データが1TBしかないとかの人は意味がないからまず買わない
大量のデータを保存したい、レイドでデータ保持を高めたいという人が対象なんでニッチで値段も高い、中華ですら高いのがマイナーな証拠でもある
メーカー的にも安定してるのは2台までの商品で、裸族やガチャベイの4台とかになると途端に不安定になる(冷却こみで)
過去スレみてもほとんどこの話題だろ
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 20:14:20.92 ID:wxnpnAf7.net]: 苦しい言い訳ご苦労さん
長文読んだけどほとんど個人の意見しかなくて草
この暴論の説明になってないよ

＞このスレは多段HDDケースに大容量データを長期保存したい人のスレなんだからスレ違いも甚だしいわ
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 20:52:03 ID:6CX5VB8k.net]: >>853
このスレでレイド使ってる人なんてほとんどいないじゃん。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 21:13:19 ID:1NdhQJKo.net]: 何が懇意的なんだか知らないが
こっちは>832の謎のスレ定義にツッコんだだけだし
>830やそれ以前の話題の続きとして話したわけじゃないので繋がりなんか元からないし
あんたが直前に他の人間に吐いた暴言で揉めてた件については一切タッチしてないよ

訂正したというならあんたの思い込みで作ったスレ定義をきちんと否定してくれ

繰り返し言うがここは複数ケースならなんでも対象のスレ
8ベイ以上RAID限定なんてルールはどこにもないし
話題がそれに集中しているからってそれ以外を追い出していいなどという法もない

一事が万事周囲30センチくらいしか見えてなさそうな視野で勝手に話を狭めてるけど
あんたが想定してない使い方してる人間だって当然いるんだよ
実際にあんたとは違う使い方してる連中があんたの暴言に反論してるだろ？
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 22:13:13 ID:+6CL/FFM.net]: >>843
>>4T越えできなかった頃からの住民は今でも古いケース使ってんだよ
Win7発売以降でUSB3.0搭載のケースからは2TB以上も認識して使えるから、それ以前だと12.3年前くらいの懐かしのテラボックス3とか初代の裸族ビルとかか？
ここまでいくと謎のこだわりを感じるぜ、USB3.0登場以降からスレの流れに一切ついていけないのに10年もROMってたとか不思議な人間だな
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 22:40:28 ID:xOpny1+G.net]: スレタイも読めないくせによく喋る奴だなw
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/15(土) 23:15:40 ID:JusTSHCR.net]: 辻元清美みたいな爺だろ
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/16(日) 00:48:18 ID:aZ9ciaqZ.net]: 1年前の段階で4TB以上未対応の製品が売られていたわけだが
>105-115
861 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/16(日) 02:14:54.76 ID:CTDqpsed.net]: >>850
落ち着いて欲しい。センチュリーがそんなメーカーなら10年以上前に潰れてる
RED4台脂肪は異常すぎる
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/16(日) 02:16:56.03 ID:CTDqpsed.net]: >>848
Win8以降のシャットダウン問題とかではないの？
違うPCに接続してたHDDを別のに挿すとシステムが中身変わったと勘違いして
勝手にディスクチェック繰り返してぶっ壊すMSのテロみたいな機能
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/16(日) 09:40:21 ID:8guHlBKT.net]: >>697
ZFS on LUKS で2ヶ月ほど運用してみたのでご報告

ディスク構成
BAY1 WDC WD40EFRX (raidz1, 買い足した)
BAY2 WDC WD40EFRX (raidz1, TS-231P で使ってたやつ)
BAY3 WDC WD40EFRX (raidz1, 同上)
BAY4 TOSHIBA DT01ACA300 (single, HD-NRLC3.0 バラしたやつ)

ベンチマーク
sudo bonnie++ -u root -r 1024 -s 16384 -d $MOUNTPOINT -f -b -n 1 -c 4
raidz1 pool: w=230MB/s rw=67MB/s r=193MB/s
single pool: w=158MB/s rw=56MB/s r=170MB/s

bonnie では見えづらいですが scrub 中に netdata 眺めると 540MiB/s くらい、瞬間的には 600MiB/s 以上出てるんで箱にボトルネックはない感じです

安定性に関しても長時間高負荷でどうこうもなく非常に安定していますし、システムからは内蔵ドライブにしか見えんので smartd も -a でいいし udevd もちゃんとシリアルナンバーまで拾ってくれるし、ケーブル一本で内蔵できると考えるととてもよい箱でした

と、まぁどこにもレビューないからまとめてみたんですが…値段的にスレチなんすかねこれ
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/16(日) 13:44:45.38 ID:uZ+1q4i6.net]: あんまりSASやThunderboltの箱の話題がでないだけで、全然大丈夫だとおもいますよ。
865 名前：不明なデバイスさん [2020/02/16(日) 23:33:07 ID:ro4M89hH.net]: × このスレは多段HDDケースに大容量データを長期保存したい人のスレ
○ このスレは多段HDDケースに大容量データを長期保存したい俺用のスレだから
俺の興味ないことは書くな
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/17(月) 03:46:28.39 ID:HjNihwUs.net]: >WDC WD40EFRX
これすぐ壊れるよな
https://i.imgur.com/Wp6xUGA.jpg
https://i.imgur.com/Xximvx2.jpg
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/17(月) 06:09:59.46 ID:t4NITiYl.net]: RMAに出せば？
868 名前：不明なデバイスさん [2020/02/17(月) 10:22:16 ID:jk3GIPZN.net]: TS-231P で使ってたやつは 16627 時間で 1, 5, 7, A, B, C4-8 軒並み 0 なんで RMA ですかね
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/18(火) 05:33:42 ID:fvjtqYEs.net]: ファンの排気口が後ろじゃなくて上か下にあるのってある？
冷却効率云々は除いて見た目重視のあまり前後を意識しなくていいのが欲しい
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/18(火) 05:59:53 ID:fvjtqYEs.net]: いろいろ見てたら気がついたので共有
ロジテックの8ベイがジョーシンで表示価格よりさらに1割引
カートに入れる（登録必要）と20,871円から2,091円引きされて18,780円
去年の11月は15%引きだったから1000円くらい高い

この8ベイ、4ベイって本体側Type-Cコネクタの新型出てなかったっけ？
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/18(火) 18:24:42 ID:dq05cPqr.net]: > ファンの排気口が後ろじゃなくて上か下にある
倒して使えばいいんじゃね
これはマジレス
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/18(火) 22:48:57 ID:e5BsEZ45.net]: >>861
結局アマゾンでセンチュリーのケースは交換してもらいました。

試験的に1台だけ入れて、様子見てますが、今のところセクタリードエラーは出て来てないです。
前回は、3日目あたりから出てきたから今週いっぱい問題なければ、新規購入したWDREDを追加投入予定です。
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/18(火) 22:50:49 ID:e5BsEZ45.net]: >>862
ケースだけ変えたので同一PCなんです。
ぶっちゃけ、電圧だとHDDの制御部がまず壊れるので、数日でセクターリードエラーになる原因は不明です。
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/19(水) 00:10:17 ID:EIhUP8q8.net]: >>872
アマゾンの家電、特に周辺機器類って、色んなルートのものが混ざってる気がする
こないだマウス買ったら右クリックのところにシール剥がされた糊跡みたいなのがあって
明らかに一度開封したような代物だった。使ってみたところ翌日にカーソルが不安定になって不良品だった

アマプロの吉田製作所の動画とか見ていても、怪しい中華は論外としても、新品なのにネジが入ってないとか
スレが目立つとかそういうものが明らかに多い。
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/20(木) 22:14:03.75 ID:S9RMTmb1.net]: どっかの怪しい代理店から尼が仕入れてたとしても、「この商品は、尼が販売、発送します。」になるからな
HDDも茶箱とか青箱とかあったけど、あれも代理店の違いだし、今の尼なら怪しい中華代理店から仕入れてても不思議じゃない
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/20(木) 23:40:11.12 ID:4b/ht6LZ.net]: 4台で安牌は裸族だと思ってたけど、最近の報告が怖いな
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/20(木) 23:46:30.43 ID:BtcEyyHd.net]: いや、前から裸族は粗悪品だったやん
特に複数HDDケース分野

つーても他も大して変わらんけど
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/21(金) 19:34:36.23 ID:eUsRAkJI.net]: 裸族のひな壇はよして
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/21(金) 21:37:27 ID:YS/mY78G.net]: 裸族のパンツはよ
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/24(月) 19:59:58 ID:Fw+l6gKs.net]: >>879
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/25(火) 22:49:49.86 ID:IHa2Qlkf.net]: 裸族カプセルで1つのベイのLEDが電源ONでも無点灯て、アクセス時に赤点滅なんだけど
これは青のLEDが死んでるってことでいいの？使用上は問題ない感じ

電源ON: 青点灯 → 青が死んで無点灯
アクセス: ピンク点滅 → ピンクは赤+青 → 青が死んでるから赤だけ点滅

で辻褄はあうんだけど
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/26(水) 00:54:45 ID:eVkh4qph.net]: >>881
多分そう、俺のもなってた
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/26(水) 10:19:29.90 ID:/ruN0D9Z.net]: CRCM535U31CIS半年使って
ASMedia USB3.1ドライバーが最新モノで不具合→1.10標準で安定
ケーブルはAnkerの3.1Gen2へ替えた(気分的に
HDD7.200rpm物は煩いので回転が低い物へ
HDD温度は同種が窒息ケース内にあるのより低い
転送速度ロス少ないのでお値段以外は満足
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/02/28(金) 21:47:45 ID:MeUasgIC.net]: 『裸族の4in1ルーム』 CRPR35E4U3IS以外に、eSATAがそれぞれ独立したケースありますか？
885 名前：不明なデバイスさん [2020/03/02(月) 08:49:02 ID:gZd/xrtw.net]: ちょこっと読んだけど中古PC購入してネット接続したほうが正解みたいですね
C60M1-Iて超遅いPCでBlu-Ray鑑賞できますしデータ移動も問題なし
HDD6台接続可能
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/02(月) 09:41:50 ID:s2aNMilR.net]: 君がそれでいいのなら
それでよし！
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/02(月) 10:14:49 ID:CPDUUd9O.net]: DASスレに報告に来る内容ではないがな
せめてNAS総合スレか自作板
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/04(水) 21:08:51 ID:+CaPN+wC.net]: ガチャベイのtypecのやつちょっと安い
14,140円 (税込)
https://item.rakuten.co.jp/logitec/lhr-4bnhuc/
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/09(月) 05:19:52 ID:HoXuJje8.net]: シリアルATAボックスレイドがお亡くなりに。電源が入らなくなった。8年近く使ったはずだし寿命かな。
ＬＧＢ−４ＢＮＨＥＵ３にしようかと思ってますがおすすめありますか？
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/10(火) 23:50:39.55 ID:3267R/sO.net]: AKiTiO Thunder3 Quad Xに興味があるが、１本何ＴＢまでのHDDが使えるんだろうか
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/11(水) 14:04:10.15 ID:odrjeL1J.net]: 複数台HDDを切り替えて使う時だけつなぎたくて、
センチュリーの5BAYのカプセルホテルが、リモートボックス5台用個別電源ボタンがあって良さそうだから買うつもりでいたけど、
このスレで一部BAYが認識しなくなったとか、数年で電源部壊れたとか、入れてたHDD壊れたとか見て怖くなった

外付けHDDケースより5インチベイに付けるリムーバブルHDDケースの方が安全な傾向なのかな？
5インチベイありのPCケースを使ってて、GROOVYのHDD-EBAY-BKを買ってあるから、
外付けケースは諦めてそれを使う手もあるけど、
入れるHDDをいちいち交換しなければならないのが面倒だし、コネクタの耐久性も心配なので迷ってる
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/20(金) 17:32:48 ID:GtpD9rAd.net]: 今のガチャベイって2.5インチ用のマウンタ付いてるんだね
旧ガチャベイしか持ってないんだけど、市販の変換マウンタ使ってガチャベイにSSDを載せることってできるのかね？
動作確認や2軍落ちしたやつのデータの吸出しに使えそうだなと思ったんだけど
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2020/03/20(金) 21:38:23.41 ID:QNcmWelj.net]: >>892
市販の変換マウンタを買うくらいならLGB-2BDPU3ESを3500円くらいで買ったほうが
幸せかもしれない。だけど今検索したらコロナのせいかひどく値上がりしてるので薦めない

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