- 1 名前：不明なデバイスさん [2017/07/04(火) 10:26:45.39 ID:V+nIiNA2.net]
- 省スペース・UNIX配列を基本とするキーボード、
Happy Hacking Keyboardシリーズについて語るスレです。
■製品情報（株式会社PFU）
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/
■PFUダイレクト（オンライン直販ショップ）
www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/
■Twitter公式
twitter.com/PFU_HHKB
■Facebook公式
https://www.facebook.com/PFUHHKB
※前スレ
Happy Hacking Keyboard Part42
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489293125/
- 401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 10:12:46.60 ID:2EOFl5VB.net]
- カーソル使わないとかあり得んわ
- 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 10:19:49.96 ID:BO1X6JVh.net]
- カーソル使う人はHHKBの対象外だから他を買うべきだよ。
- 403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 10:25:14.38 ID:2EOFl5VB.net]
- でもjpでは反省して付けてきたよね
- 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 10:31:56.54 ID:BO1X6JVh.net]
- >>399
そのとおりだね。でも､それがカーソルを必要とする人がHHKBを買う理由にはならないでしょう。JPにカーソルがあるからHHKBを買います､というのは不合理だね。
- 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 11:37:46.52 ID:kl/Vge7q.net]
- カーソルほしいならplum84でも買いな
- 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 12:07:40.85 ID:2EOFl5VB.net]
- プログラムではカーソル使わないのかね
日本語文書作成にはカーソルが必須
liteで実現できてるからproでもできると思うんだよね
それをしないのは一部の盲目的な信者がいるからあぐらかいてるのではないかと
- 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 12:57:54.44 ID:w+mznO1v.net]
- 確かに、vimさえ使えれば良いというキーボードがus配列の静電容量を独占的しているのは理不尽
おかげで東プレが出せない
UNIX配列は元のメンブレンに戻って細ぼそとやっていれば良いよ
- 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 13:07:59.77 ID:bH6zKYtl.net]
- 慣れとか育った環境だから人それぞれだよ
俺はemacs使いだがカーソル移動はすべてHHKBのFnレイヤー使うよ
左手でCtrl-系の動作と組み合わせ易いし、次の動作もスムーズ
独立したカーソルキーは動作が中断される感じでイライラする
- 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 13:12:46.12 ID:xqmFfjy3.net]
- 要望あるならどんどん書き込め。
書き込んだくらいで実現するとは限らないが、
実現の可能性が小さくなるわけでもない。
PFUがローリスクハイリターンと思えばやる。
- 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 13:18:39.95 ID:SBVpgnrF.net]
- >>392
あんたのようなアホは大好きだ、素直にリアフォを買わないところが素晴らしい
>>402
このキーボードを買う人は文節移動、文節伸縮などに自分の使いやすい
キーを割り当てるのでカーソルキーは不要です
昔からのマカーの人は、段落/単語を入れ替えるときにはマウスでドラッグするのが
主流でしたし、Unix/Linux系の人は移動/選択/cut&pasteはコマンドを使う
ホームポジションから手を外してカーソルキーを押す方が効率が悪い
この点を分かっていないならHHKBを買う意味が無いです
キツく言うと盲目なのはあなただ
- 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 13:45:47.97 ID:qOjnJVIE.net]
- 実は文書書いたりプログラム書いたりするだけなら
カーソルやPageUpとかはなくても何とかなる
そういうときは両手をキーボードの上に乗せているから
GUIのソフトとかもキーボードで操作したいときは独立したそういうキーもあると便利
マウスを使うときに左手もどこかに添えておいてクリックするときも左手で何かを同時押し
しなければいけないとかだったら不便なのと同じで
- 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 15:04:36.32 ID:BO1X6JVh.net]
- カーソルを欲しい人がカーソルキーを取り除くことを目標の一つとして作られたキーボードを買うことの矛盾から考えるべきだよ。東プレでいいじゃん。俺も2台持ってるわ。
- 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 15:14:23.14 ID:qOjnJVIE.net]
- テンキーレスを買ってテンキーがないのが不便だって言ってるのがいたとしたら馬鹿なように
これもそのテンキーの隣のカーソル等の10個のキーの所にも手を置いたことがないって
人が買うキーボードなんだよね
カーソルとかないけど平気かなって人は絶対平気じゃない
- 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 18:17:40.25 ID:TqZeWmJW.net]
- ということは、leopoldｻｲｷｮってことを認めるんだな
- 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 19:15:47.19 ID:BO1X6JVh.net]
- どうでもいい。各々が欲しいものを買えばいいよ。
- 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 19:31:38.38 ID:7KiFz7ZJ.net]
- うん、カーソルキー論争もどうでもいい
- 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 19:44:17.34 ID:C1UY+Th9.net]
- 昔のMacだろうとUnixだろうと、カーソルキーは普通に使うよ
readlineなんかが効いてるシェルやvimなんかのコンソールアプリならカーソルキーなくてもいいってだけで
Unixって言っても、SolarisのキーボードとかPC以上にたくさんキーあったし、いろんなのある
- 418 名前：不明なデバイスさん [2017/08/09(水) 20:06:17.84 ID:m309x5pL.net]
- 「矢印キーが必要か否かは個人の話なので各自に任す」 ｂｙ 馬の鞍教授
- 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 20:25:52.18 ID:TqZeWmJW.net]
- 今日もイラつかされたわ
delとカーソルのために2キー必要とは・・・
PFUには責任をもってleopoldとの無償交換に応じていただきたい。または、del,カーソルのみの独立キーボード。ちょうどpro2にはusbハブがある
- 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 21:10:10.68 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 421 名前：vg8erakP.net mailto: >>415
何言ってんだよ
最初から分かってたことに文句言ってるなんておかしいぞ
サッサとメルカリで売っちゃいな
8000円で買うよ [] - [ここ壊れてます]
- 422 名前：不明なデバイスさん [2017/08/09(水) 22:41:44.21 ID:sN/Vvggn.net]
- >>416
キチガイにかまうなよw
- 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/09(水) 23:59:45.63 ID:m309x5pL.net]
- >>415
リアフォとHHKBの二つ持ちで乗り切れよｗ
HHKBは本当に特別な存在だし、交互に使えばHHKBの良さも再認識できる
- 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 01:52:54.70 ID:4YR5eYxn.net]
- 全く意味が分からん
HHKにカーソル付けたらそれもうHHKじゃねぇじゃん
リアフォでいいだろ
HHKって名前がいいならリアフォにHHKのシールでも貼っとけ
- 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 01:56:56.94 ID:4YR5eYxn.net]
- あぁ、いつものキチガイさんかレスするんじゃなかった…スマソ
- 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 02:16:35.75 ID:zoCrBIBx.net]
- カーソル付けたらリアフォではなくleopoldでは？
- 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 03:06:47.78 ID:gF5CDxbI.net]
- >>415
HHKBのカーソルキーとDeleteキーの操作がおぼつかないんだったら
AutoHotkeyとかでバリバリ俺流にキーバインドしたら？
- 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 03:10:03.19 ID:zoCrBIBx.net]
- 知り合いのjpを借りて使ってみたけど、これはキーを詰め込みすぎていて使いにくいね。カーソルは使いやすいけど、delは相変わらず2キー。何となくpro2の方がまだましな気がする
leopoldは持ってないけど、アーキサイトのretro tinyは持ってる。retro tinyは使いやすいんだよね
- 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 05:42:12.81 ID:AMklASIs.net]
- 打った感じが違うのを信じてType-S注文した。
Pro2持ってるのに。
- 430 名前：不明なデバイスさん [2017/08/10(木) 07:19:52.92 ID:2zMH3XnD.net]
- >>424
全然違うよ
職場でtype-s、家でpro2、Realforce45g使ってるけど、明らかにtype-sの方が軽い
- 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 11:08:17.96 ID:LPs9n/NA.net]
- >>424
俺も両方持ってるよ。違いを味わうのも楽しいよ。ノマドするときは静かなType-S。
- 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 13:07:33.67 ID:tcOb5fLE.net]
- 軽いのはpro2じゃね？
type-sは静かなので職場用...
- 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 16:25:52.25 ID:y7MsNZfh.net]
- どっちも変わらんと思う
ラバードームの個体差の方が大きいと思うが
- 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 19:12:18.07 ID:AMklASIs.net]
- Type-Sきたから触ってみたけどだいぶ違うね。
吸振マットも買ったからつけてみたけど、こっちの効果はよくわからない
- 435 名前：不明なデバイスさん [2017/08/10(木) 21:26:29.84 ID:gF5CDxbI.net]
- わぁ、リアフォの変荷重をしばらく使った後に
HHKBを使うとめっちゃキーが重いくて硬い
これでAll45gなんか？55gぐらいないか？
めっちゃキツくてHHKB使いに復帰できるか心配ｗ
- 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 22:01:31.52 ID:3d62menj.net]
- >>430
hhkbって初期荷重重いよね
軽いの出せばいいのに
重くなるようにキーキャプの下にバネ入れる海外の人いる
重いほうがいいのかねぇ
- 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 22:03:28.56 ID:TxBTLN8R.net]
- >430
そんなに？
91ug-sとpro2を併用してるけど、pro2のが楽しい
リアフォの英語配列がほしい
静電容量無接点方式 総合 part1 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1502358582/
- 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 22:16:45.30 ID:gF5CDxbI.net]
- >>432
自分のリアフォ変荷重（87UW）は45g‐30gだから小指がかなりキツく感じる
リアフォってすごく高級感を感じるし、最高のキーボードだけど
欠点がない優等生で面白味がないんだよね
それに比べてHHKは個性的でガチャガチャしてるけど、
打ち込む度にモチベが上がるね、これは手放せませんわｗ
- 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 22:38:23.53 ID:LPs9n/NA.net]
- リアフォの30gと言われてるダーマポイントを持っているけど､たしかに軽くて最高で､HHKBに乗り換えるとすごく重く感じる。
でも､すぐになれる。
- 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/10(木) 23:20:10.74 ID:qs8gT9PV.net]
- リアフォ好きは略してアフォ
- 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 00:11:28.65 ID:B/NtOm4B.net]
- 30gからHHKBはヤバい？
- 442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 00:32:36.84 ID:YaA+WLQ7.net]
- 55gのリアフォからHHKだったら逆な意味でヤバイかもｗ
- 443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 03:02:19.75 ID:XqABKHVz.net]
- リアフォ108ALL30gとHHKB Lite2使ってるけど慣れてるから違和感なし
ノートやパンタ系が慣れない
- 444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 09:25:59.35 ID:867xtoQT.net]
- ノートに採用されてるシリンドリカルじゃない表面がフラットなキーは苦手だな
- 445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 13:10:20.39 ID:EA59w6Vw.net]
- >>436
リアフォ ALL30gからラバーとバネを移植してみたら、スッカスカの感触になった
軸も交換しないといけないんかな
Plum84の絶妙な軽さとしっとり感が気に入ったから、HHKBは元に戻して放置してる
- 446 名前：不明なデバイスさん [2017/08/11(金) 19:17:46.34 ID:YaA+WLQ7.net]
- >>440
乙です、スライダーも交換したの？
交換してないんだったら肝はそこにあるんだろうね
HHKBとリアフォのスイッチには完全な互換性はないのかも
- 447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 20:16:02.54 ID:zwqjNol0.net]
- スライダーは同じでしょ
- 448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 20:23:10.34 ID:djg5l7Sh.net]
- 尊師スタイルにちょうどいいusbケーブル教えて！
アマで、カコムイってとこの左Lのを買ったたんだけど、長さはちょうどいいが(0.25m)ノーパソ側のusbの向きが逆だった
- 449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 21:39:03.94 ID:EA59w6Vw.net]
- >>441-442
同じだと思ったから変えなかったんだけど、打鍵感の違いは
どこから来るんだろう
鉄板有無による剛性の違いか、スライダーのスムーズさか、
そのあたりかねえ
- 450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 22:09:07.46 ID:hmVcaXL2.net]
- >>444
構造の違いによる所が大きいんじゃないか？
その中でも鉄板が影響大だと思う
- 451 名前：不明なデバイスさん [2017/08/11(金) 22:28:17.88 ID:YaA+WLQ7.net]
- PFUのHPにType-Sのスイッチの構造について
「キー押下時のブレを抑える為、駆動部のかみ合わせをよりタイトに設計」とあるから
スライダーの内部構造に違いがあるのでは？
- 452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 22:42:16.50 ID:YaA+WLQ7.net]
- >>444
スライダーも変えないとこれは完成しないなｗ
もしくはType-Sのラバーを交換、、、どうでしょう？
是非、完成形の感想を聞きたいです！（少し無理なお願いかな）
- 453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 22:54:59.43 ID:EA59w6Vw.net]
- >>447
正直めんどいw
ま、1キーだけ入れ替えてみるわ、明日の晩になるかも
Type-Sは持ってないのでPro2の白で試してみる
- 454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:00:13.22 ID:YaA+WLQ7.net]
- >>448
えっ、やってくれるんですかｗ それは有難い！
期待してる(^^♪ Type-Sが欲しくなった
- 455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:08:14.98 ID:hmVcaXL2.net]
- >>447
108UDKでしょ？
だったらスライダー同じだから意味ないぞ
- 456 名前：不明なデバイスさん [2017/08/11(金) 23:10:55.97 ID:YaA+WLQ7.net]
- >>450
では、何をどうすればリアフォの「バターのような滑らかさ」を
HHKで実現できるのか、教えてｗ
- 457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:16:43.12 ID:EA59w6Vw.net]
- 部品取りに使ってるのは106Sってやつ
買った当時はそれしか30g荷重のがなかった
- 458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:28:14.16 ID:hmVcaXL2.net]
- >>451
ごめんアンカー間違えた
>>452
静音か
なら変えた方が近くなりそう
その上でしばらく使ってたらだんだん馴染んで
スムーズになるかもしれんがどうだろうね
- 459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:30:48.68 ID:YaA+WLQ7.net]
- >>452
要は静音のスライダーでやらないと意味がないという事？
ではノーマルのリアフォとHHKのあの打鍵感の違いは何が原因なのかな？
- 460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:35:59.59 ID:EA59w6Vw.net]
- 106Sって当時唯一の30gってだけで静音というわけで�
- 461 名前：ﾍなかったような []
- [ここ壊れてます]
- 462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:53:45.14 ID:EA59w6Vw.net]
- 1キーだけ、ラバーもスプリングもスライダーも入れ替えてみた
30gに入れ替えたHHKBはスカスカの感触でリアフォと全然違う
たぶん、前に試したときと印象は変わらず
45gに入れ替えたリアフォは、HHKBに入れていた時よりもしっとり感が出た
けど、普通の45gリアフォとまったく同じってわけでもなく、ちょっと
固い感触
- 463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/11(金) 23:54:39.29 ID:hmVcaXL2.net]
- >>455
今ググったらそうみたいだね
ならスライダー変えてもしょうがないね
- 464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 00:03:31.60 ID:A5jaEAzF.net]
- >>457
HHKBの打鍵感が気に入らなければ、個人レベルであれこれやっても
無駄ってことですな
キートップを墨と白、入れ替えるだけでも多少打鍵感が変わるから、
フレームを補強すればかなり変わりそうだけど
- 465 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 00:18:28.85 ID:A5jaEAzF.net]
- あ、でもHHKB Professional HGの打鍵感がリアフォっぽいという
話もきいたことがないな
- 466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 00:37:42.54 ID:H/Ej+AH6.net]
- >444
鉄板でしょ
leopoldはrealforceに近いよね
重量感からして鉄板が入っていると思う
個人的にはhhkbの打鍵感が好き
しかし、カーソル連打、bsよりdelを多用するから、配列が使いにくい
- 467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 01:10:53.23 ID:biaZwFpl.net]
- カーソル、del・・・
今日もイラつかされた！
キーキャップセット買うしかないな
カーソル、fn、右上(del)だけ交換するために
- 468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 01:53:09.69 ID:Aw6qcC1Z.net]
- >>402
基本、移動は検索それが一番速い
または前後に移動しかない
単位が文字、単語、行、ブロック、ページだったりする
- 469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 03:17:07.97 ID:y0Z7tKpU.net]
- >>461
文字入力時のカーソル移動だったらAutoHotKeyとかでキーバインドして
Ctrlキー（左小指）のショートカットで対応したほうが良い。(Ctrl+I,K,J,L)
ついでにDEL操作もCtrl+BSとかで対応すると何ら問題ない。
Fnキーとの組み合わせのデフォルト操作は片手で操作したい時だけ使用すると良い。
おそらく独立カーソルキーを使うよりホームポジションが崩れないから
腕も気持ちもストレス無く安定すると思う。
- 470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 05:08:41.38 ID:RQ4+qdiO.net]
- リアフォスレとHHKBスレ，同一人物っぽいめちゃくちゃ親切な人居るよな
- 471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 07:46:09.11 ID:vP5qr1T9.net]
- CTRLキーをAHKで乗っ取ると、アプリやOS標準のショートカットが効かなくなる
ALTキーの方がまだまし
- 472 名前：不明なデバイスさん [2017/08/12(土) 13:02:38.21 ID:y0Z7tKpU.net]
- で、結局は何を交換すればリアフォの打感に近づくんだ
鉄板？、スライダー？
- 473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/12(土) 14:43:48.33 ID:Ybe8eCos.net]
- 案外筐体の角度だったりしてね
- 474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/13(日) 22:52:31.38 ID:Bgdk2Biv.net]
- 自分もHHKB Type-SにRealforce 106Sの30gラバーつけてみたけど
キーの返りが異常に弱くて使いものにならなかった すぐ戻した
- 475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/13(日) 22:58:55.23 ID:7OGOA1DT.net]
- >>468
驚くほどダメダメになるよな
なんであんなに緩くなるのかわからん
- 476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 00:04:18.96 ID:ZgWLAuMv.net]
- 返しが弱いということは
バネが正味伸縮する範囲と軸の移動範囲がズレている、
スライダー軸の移動距離と、ラバードームの高さが合ってないということ？
それって３０gスイッチの構造が特殊という事かな、他の荷重だとうまくいくの？
- 477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 09:15:47.66 ID:1ElKaPZm.net]
- 基盤とスライダーの距離が設計レベルで違うんじゃないかな？
- 478 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:27:54.77 ID:A+jiB5FJ.net]
- Delキーがないのはﾏｶｰには普通のことだった
- 479 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 20:19:54.60 ID:yTF0W
]
- [ここ壊れてます]
- 480 名前：KSw.net mailto: 突然マカーであることを主張するバカー []
- [ここ壊れてます]
- 481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 20:25:43.81 ID:A+jiB5FJ.net]
- お、おう…
- 482 名前：不明なデバイスさん [2017/08/14(月) 20:44:23.64 ID:/hhcSq5f.net]
- HHKBって、MacかWinかで評価分かれそう
そもそもMacならdeleteはcrl+D
カーソル移動もcrl+F、B、P、Nで出来るから、独立キーが無くてもそんなに違和感無いもんな
- 483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:03:49.06 ID:XXVp2cUq.net]
- キーボードにこだわるマカーでもCtrlキーでのカーソル移動を知らない、
もしくは使わない人が多そうな気がする
- 484 名前：不明なデバイスさん [2017/08/14(月) 21:44:00.90 ID:/hhcSq5f.net]
- >>476
マジで？マカーの常識ってほどでも無いんだ？
実は最近お古のMacBook Air貰ったにわかマカーなんだけど、前述のショートカットとcrl+J、K、L、;での変換で、文章打つのが目に見えて早くなったわ
知らないマカーは、キーボードにこだわってる場合じゃねぇぞ
- 485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:55:28.05 ID:XXVp2cUq.net]
- >>477
少なくとも、うちの職場では少数派だな
特に希望を出さなければMacが\支給されるんでMac率はかなり高いけど
- 486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 21:58:14.68 ID:qRwXIt48.net]
- >>478
どこのIBMだ
- 487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:00:45.61 ID:XXVp2cUq.net]
- >>479
はこざ、あ、いや、IBMじゃないよw
- 488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:45:01.61 ID:Ca1wtpTO.net]
- >>480
どこかのUnix屋さんでつか
- 489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 00:14:47.35 ID:AoMUFUHK.net]
- Cocoaのキーバインド使えるアプリだけだね
- 490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 00:16:08.67 ID:AoMUFUHK.net]
- ただ、Macの浅いキーボードに慣れてる人はこの手の深いキーストロークは違和感大きいと思う
- 491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 01:00:04.76 ID:rKvweqZy.net]
- >>478
うちは底辺印刷業でマックだらけだけど
日本語キーボードのリターンキーの真ん中を割るハードパンチャーが多い
ctrlキーはみんなとってもきれい
BSDヲタ以外は触れることもない
- 492 名前：不明なデバイスさん [2017/08/15(火) 01:48:25.33 ID:jlJdW5jU.net]
- 意外とコントロールショートカット使ってる人いないのね
まぁMacに興味が無いのはもちろん、仕事にも興味が無いんだろうな
ちょっと覚えるだけでも作業効率上がるのに
- 493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:26:23.82 ID:xY5KigEp.net]
- Ctrlが左にしかないHHKBは欠陥品やね
よく使うZXCV辺りと左手だけで押そうとすると指がつりそうになる
- 494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:46:03.50 ID:iZ2Pqb+j.net]
- 右Ctrlって使ったことない
右AltはIME ON/OFFに割り当てたりしてるけど
- 495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:57:24.78 ID:U1o372J1.net]
- >>486
みんなそう思っていると思うよ
でも2、3人ぐらいが、いや左だけで十分みたいなことを言う
早速来てるだろw
終いにキチガイに餌を与えるなw。で終了
カタチとして総スカンを食らったようになる
業務で使っている人はあまりいないようから、どうでもいいんじゃないかな
- 496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 12:09:13.84 ID:iZ2Pqb+j.net]
- 右Ctrlが必要なら他のキーボードを選べばいいだけっしょ
今なら静電容量無接点でもNANO75みたいな選択肢もあるし
ファンクションキーも付いてきちゃうけど
- 497 名前：不明なデバイスさん [2017/08/15(火) 12:27:11.17 ID:kIi8FDRE.net]
- 自分に合ったキーボード買わずに文句ばっか言ってる人間が
仕事を優秀にこなせてるとは全く思えないんだけど
- 498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 12:54:25.41 ID:U1o372J1.net]
- キーボードの欠陥を人格口撃で防御するのがここの住人の常套手段だね
- 499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2017/08/15(火) 14:14:05.88 ID:xITkl7c4.net]
- 指がつるとか言ってるやつは指先の神経が動きに慣れてないからおかしくなるだけでしょ
109だろうがHHKだろうが小指でCtrl押しながらZXCVは押せるでしょ�
- 500 名前：c []
- [ここ壊れてます]
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