【次世代HDD】SSD ３台目【ﾔｽｸﾅｯﾃｷﾀ?】

1 名前：不明なデバイスさん [2009/04/21(火) 09:32:24 ID:Q6s/qLsC] 容量増えて速くなって信頼性あがって安くなって これからもシェア増えそう 前スレ 【次世代HDD】SSD １台目【ﾏﾀﾞｰ?】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/l50 【次世代HDD】SSD ２台目【ｷﾀｰ?】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/l50 341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 14:16:34 ID:8jrAAtlp] MLCをCドライブに使ってて、お亡くなりになった人いる？ 3万の予算があって、ノート用にイヤッハーしてみたいんだが、 ６０GのSLCはまだ高いし、このノートをメインに使ってるので、 MLC使って万が一アボーンした時が怖い・・・・ 342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 18:18:11 ID:8iHEcpIV] SSD用に特化したフリーの自動デフラグソフトってないかな 頻繁には動かないけど週一とかで空き領域の断片化を解消してくれるようなの 343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 18:22:34 ID:t+nztKp3] >>341 ttp://kakaku.com/item/05370210292/ SLC64Gで30Kあるよ。1.8インチだけど・・・ 変換かまして隙間はダンボールでも詰めときゃおｋ つか、こまめにバックアップとりゃいいだけじゃね？ 毎回大容量のモン保存するわけじゃなかろうに。 344 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 20:49:12 ID:8jrAAtlp] >>343 ありがとうございます ただ、サムソンは安かろう、悪かろうのイメージがあるので、避けているのですが・・・ 345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 20:57:53 ID:OGDYbc3w] >>344 お前、現状SSDでまともっぽい製品つーたらintelとSamsungしかねーぞ。 だいいち、他のブランドのを買ってもNANDチップはほとんどの場合Ｓamsung製品が入ってる。 さもなくばもうすぐ発売になる東芝でも買っとけ。 346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/08(木) 22:18:53 ID:wcaxCOOt] PHOTO FAST のMLCを"C"に使ってるけど これあぼーんしたらOS(XP)って新しく川なきゃダメ？ なけりゃ"7"入れないといけないかな 347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/09(金) 03:18:11 ID:WNcuO1QE] >>345 そうなんですか・・・三星がまとも・・・ ハン板の住人なんで、（嫌韓ではなく、達韓してるつもりですが） あちらの企業はとりあえず採算度外視で低価格でシェアを奪って ライバル企業が撤退した後、殿様商売する、っての何度もみてるので、 あまり品質とモラルは信用してないんですが・・・・。 国内企業応援の為、東芝でも買うかなｗ 348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/09(金) 09:36:02 ID:KAa//EuH] 最近元気ないけどMtronもまともなSSD作ってる韓国企業だな 少なくともNANDフラッシュは東芝も居るし、Intel（IM）も居るし、 そう簡単に韓国企業が独占できないからしばらくは安心 まあ韓国企業に限らずダンピングでライバル潰して独占したらボッタクリはよくある手だが 349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/09(金) 18:24:47 ID:0fTc7+Db] >>341 OSだけ入れておくのが基本ね。 350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/10(土) 12:58:05 ID:83+OU+L8] OSだけにしたくても、マイドキュメントがCドライブで決まってしまってるか 毎回変えるのがまんどくせ 351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/10(土) 18:01:41 ID:SfGfnMCi] >>350 それくらいは我慢してやろうよ。　 352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/10(土) 18:45:29 ID:rwj/dQf/] >>348 Mtronはハズレに当たらないと確かにいいけど 最近会社の経営がちゃんと成り立ってるのかがめちゃ不安だなw 353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/11(日) 07:22:03 ID:yhYzwy+Q] SSDもSLCの方は、性能はともかく容量に比して価格の下落が頭打ちだけど MLCの方はまだまだ上が見込めるから、今後はやっぱりMLCがメインになるのかな 354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/11(日) 10:09:17 ID:v+JINhmm] とっくの昔ににMLCがメイン 355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/11(日) 11:19:48 ID:msqvJ5qY] SLCはオーバースペックだしな 356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/13(火) 07:25:27 ID:+64AjgOh] ていうか棲み分けは完全に明確化した MLCはモバイル、一般ノート向け、SLCは廃スペユーザーと企業（鯖用）向け 357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/16(金) 22:35:15 ID:oXAjiE0N] 村田製作所がサムソンに特許訴訟するそうだけど、 こないだは液晶で負けたし、サムソン大丈夫かいな 358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/17(土) 08:45:26 ID:tS+7Iv6P] サムソンは売り方がえげつないだけで技術があるイメージはないな。 よその技術盗んでるなら罰せられて当然。 359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 02:18:09 ID:pp3uP3ty] 村田製作所はコンデンサ関連か。 コンデンサ無しじゃ電子機器作れんわなｗ どんな特許侵害したんだｗ？ 360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 14:54:36 ID:M86Js6Ui] 全然関係ないけど、村田製作クン関係のジャイロが「ジャイロビー」に活きてるね。 361 名前：不明なデバイスさん [2009/10/19(月) 18:56:42 ID:/eaFiSCd] CFDのSSD J2シリーズってどうなん？プリフリしない？ 362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:41:48 ID:iXyj7SIZ] >>361 何にも対策(ファイアーワイヤーってやつ？）してない時は少しプチフリしたね 対策する前に２台目買ってRAIDにしちゃっって プチフリしなくなったから、１台で対策したときどうなるかは他の人に聞いてｗｗ ちなみにｘｐ　pro　sp3ね 363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:32:52 ID:YdIQJZ8t] IEEE1394？ 364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 15:20:59 ID:5E+V6xWf] フラッシュなんとかってやつでしょ 365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 23:49:18 ID:YdIQJZ8t] ttp://flashfire.org/xe/ 366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 01:59:53 ID:9Dtyl9G0] おまいらのおすすめのLinuxファイルシステム教えてくれ・・・・ ルータとして運用することを前提の話なんだが ノリでバッファローの30GBのSSDが密林でいい値段だったから 買っちまった・・・ 把握してる状況としては極力書き込みを少なくするのが重要と 知っている。 雷怖いけど、ジャーナリングしないext2とかにすれば けっこう延命する？ 367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 14:08:04 ID:9etft7Xl] tmpfs 368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 21:18:05 ID:D7T++DZS] CSSD-SM128NJ2 と Windows７が欲しくなってきた今日この頃 369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 22:02:34 ID:9Dtyl9G0] >>367 単機でもいけるんですかね？ プチフリって現状はどうなの？Jmicronの初期ものは相変わらずだめ？ 370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/23(金) 23:10:18 ID:uZ2fJeAO] >>366 う〜ん、メインとノートにそれ入れてるけど快適なんだよね。　書き込みはハッキリ言って気にしないでいいよ。 371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/24(土) 10:16:10 ID:EvHk5Oly] SSDのレビューを色々集めてるんだが、やはり「データが消えた！」っていう声は多数あるな。 まだまだ信頼性はHDDの方が上か・・ 372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/24(土) 17:46:18 ID:tB84WEfX] >>371 HDDではデータが消えたって話を聞いたことがないのか？ 373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/24(土) 18:54:59 ID:09S0+ZjZ] 2chの専ブラってスレを更新するたびに上書きしてるんだよな SSDには置かない方がいいよね 374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:23:28 ID:8JKAS1AT] そんなこと言ってたらSSD導入した意味が薄れるだろ 375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/25(日) 07:48:53 ID:0MoWakBJ] それで問題が出るほど2chに浸っている生活の見直しが先だ 376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/27(火) 21:48:43 ID:hn9lbCjI] 情弱のオイラにお前さんたちの知恵を貸しておくれ ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/search.aspx?search=x&keyword=dsp7_SSD&c=vsf91027c この東芝のSSDってどうなん？ 7入れるなら一緒にこれどうかなぁと思ったんだが…。 377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/27(火) 22:20:17 ID:Tj5xDA+e] >>376 bbs.kakaku.com/bbs/K0000064088/#10376386 情報自体少ないが、悪くなさげじゃないか？ 378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/27(火) 23:39:53 ID:UKQXsgGr] >>372 全体の数に対しての割合としては比較にならんほど少ない。 母数を考えて判断することも出来ないとは、よほどの低脳だなｗ 379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/27(火) 23:44:31 ID:UKQXsgGr] >>376 俺ならMLCは避ける。だいたい、セットにするのは在庫が余剰気味だからだろ つまりは売れてないｗ 380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 13:14:10 ID:JD9Bl3y1] WIn7のSSD最適化ってどういうものなんだろうね？ SSDでインストールするだけでよろしくやってくれるんだろうか？ ってこれスレチ？Win7板のがいい？ 381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 14:57:02 ID:MS7Bqn5/] ＳＳＤだと自動デフラグが解除されるだけらしい。 ＳＳＤ最適化に関してはインテルが自社品用のメンテソフトを出したりし始めたね。そっちは多分ＯＳ関わらず使える。 382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 19:44:10 ID:g2cn/e7s] 【PC Watch】 Intel、SSD用新ファームウェアに問題で公開中止 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091028_324790.html 383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 20:06:57 ID:vzNTdogt] あら、ここ行ったよ 384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 20:07:18 ID:vzNTdogt] ごば 385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 20:39:03 ID:kA2o+eeo] >>377 �d 初SSDと考えれば良い買い物になりそうかな？ >>376 �d それ言っては身も蓋もないなぁｗ 俺みたいにWin7導入を機にSSDをって考えている層には 需要ありそうだけど…そうでもないのかな？ 386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 20:56:34 ID:8l9Y3z9D] >>385 Win7導入を機にX25-Mに手を出そうと思ってるが、俺はMSDNでOSはウマーなのでセットでは必要がないという。 387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 21:53:39 ID:VFLsc3jY] >>379 アホだろ。 DSP版Winwows7は単品じゃ売れないんだよ 自作PC板みてこい、東芝SSDはいまやトラブル続きのintelに取って代わりそうな勢いだ 388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/28(水) 22:41:36 ID:MS7Bqn5/] インテルは品薄で値上がり気味だしな。 今買うなら東芝じゃなかろうか。 389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/29(木) 17:00:24 ID:RPCBNIJy] >>379 情弱乙 390 名前：不明なデバイスさん [2009/10/30(金) 07:56:23 ID:W/EWRI2E] SSD故障報告かなり多いな こりゃ普及しないで終了しそう 391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 07:59:58 ID:1bGxzJIv] その報告以上には売れてるって事だろ。 まあ、インテルは猛省して貰いたい感じだけども。 392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 08:04:39 ID:BGqXR5dN] JM：プチフリのゴミ Indilinx：プチフリしないと期待されたが、速度低下、故障の多さでやはりゴミ Mtron：速度は良いが、故障報告が多くてやはりゴミ Samsung：ファームによって機能が変わる上にアップデータ提供無しでやはりゴミ Intel：故障率や速度は問題ないもののの、ファームでミスしまくってやはりゴミ 東芝：そもそもほとんど売ってないのでゴミ 結論：SSDは全部ゴミ 393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 08:32:54 ID:zJeMfcRm] 極論の断言は釣り。 394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 12:52:29 ID:JlRpDJPz] 極論の断言は甘え 395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 14:32:55 ID:f0q7+pj9] 今年になって会社で自分が管理している端末140台のうち、突然死しちゃ困る 部署の端末からシステムディスクをHDDからSSDのX-25Mに替えていった。 去年予算手当てした時にはまだ全部を変えるほどの確信がなかったから半数だけで 残りはHDDで入れ替えてるけど、HDD群はボチボチ死亡が出てるがSSD群の方が 故障もなく明らかに安定してるな。速度は比較にならんし。 業務用の端末なんてデータはサーバに持つんで、端末個々の容量はそんなに いらないから、保守コストが下がる事を考えたらもう十分ペイしてるねぇ。 396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:23:41 ID:F4DW3JHh] SSDはモデルによって故障率が違いすぎるな 397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 22:32:32 ID:Qjmp5noA] 本日PhotoFastのPF18T64G50SSDIDEV3を購入して、 パソコンのHDDと換装を行ったのですが、ドライブとして認識されません。 更にHDDケースに入れてUSB接続をしてみたのですが、 リムーバブルディスクとしてもまったく認識されません。 不良品なのでしょうか？ 初心者な質問で申し訳ないですが、教えてください。 398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 22:39:13 ID:1bGxzJIv] つうか初期化してフォーマットしてないだけじゃないのか？ 管理ツールでディスクの管理 399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 23:17:53 ID:Qjmp5noA] >>398 ディスクの管理にもSSDが出てこないのでフォーマットのしようがないと言うか。。 他のフォーマットソフトでも同様です。 そもそも新しいハードウェアをUSB接続した場合、タスクトレイに通知が出ると思うのですが、 それすらも出ません。 400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/31(土) 13:29:14 ID:JGXyphEI] BIOSで認知してないならCMOSクリアか BIOSUP BIOS認識しててOSで認識しないならHDDERASEで クリアにすれば認識するかもしれんがな 401 名前：不明なデバイスさん [2009/11/02(月) 21:02:06 ID:5IpZFbsc] PhotoFast 1.8"SSD 全面撤退記念age ttp://www.photofast.co.jp/index_ssd.html V3は半年足らずの命だったな・・・ 402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/04(水) 06:57:18 ID:0KJQRMQt] さすがにもう需要ないだろ 403 名前：397 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:55:36 ID:+uLMgiJC] Photofastに問い合わせたところ、USBでも認識しない場合は、 不良品の可能性があるので、製品検査のために送って欲しいとの事。 不良だった場合、交換依頼を頼みました。 このような事例が多いらしく、到着順に検証を実施するから検証完了まで時間が掛かるとの事。 相当、順番待ちになっているようです。。 404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 19:40:28 ID:ESggf4tM] バッファロー製のSSDの箱にはノートパソコン用と書いてあるけれど、 自作のデスクトップ（マウンタ装着）には使えないの？ 405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:44:26 ID:wwIiH+Bd] マウンタ噛ませば普通に使える。 ２．５と３．５インチの規格が分からない位の人にも売りたいからそう書いてあるだけ。 406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:54:53 ID:ZJLkm8dd] >>404の質問に便乗 付属ソフトで中身をコピーできるって話だが、OSやらadobeソフトやらも問題なく移し変えて使用できるのか？ ライセンス違反です、となって使用できなくなったら困るんだ。 HDD一つ変更するぐらいなら大丈夫ってことだろうか？ 407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 21:00:19 ID:wwIiH+Bd] ライセンスに関してはそれぞれの説明書を熟読して貰うっきゃないが データを完全に移し替えればまず間違いなく動作するだろう。 いわゆるDSP版OSは同時購入した記憶装置（メモリ等）が有ればライセンス的にも問題ない。やってみ。 408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 21:08:35 ID:ESggf4tM] >>405 サンクス。 409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 21:15:33 ID:wwIiH+Bd] 御免。バッファローのSSDでもEeePC等用のはそれ専用だから注意ね。 流石にそこは間違えないとは思うけれども。 410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 22:04:11 ID:ZJLkm8dd] >>407 サンクス。SSDに移行する気持ちが高まったｗ 411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 22:49:54 ID:lkfOM2dN] >>407 OEM版だと(最近の言い方は知らない。)たまに引っかかる。 プログラムでハードウェアの変更を検出して、ある一定以上の変更と見なされると オンラインではアクティベーションできなくなる。 MSに電話すると、どのハードと一緒に購入したかを聞かれて、例えば 「HDDと一緒に購入しました」と答えてHDDからSSDに変更したとすると、 「ライセンス条件をはずれたのでアクティベーションできません」と断られる。 ソースは俺。 なので、メモリと一緒に購入しましたって事にすることをおすすめする。 普通のパッケージ版なら関係ない話でした。 412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/06(金) 23:19:18 ID:eDTFUvdm] >>411 元のHDDも繋げておけば大丈夫 413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:47:05 ID:UzQxNTfb] SSD特に固定せずにラック内に放り込んでるけど ちゃんとマウンタで固定した方がいいの？ 414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:58:13 ID:c84d8Vci] ケーブル抜けは怖いので適当に固定してる。 415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:16:32 ID:PEWbWIDJ] あらあらうふふｗ ハン板の住人からすればいつものことだけど、 フラッシュメモリの品薄が続くようなら、ＳＳＤもしばらく安くならないかな？ ttp://chiraurasouko.blogspot.com/2009/11/blog-post_07.html ttp://sarahx.blog116.fc2.com/blog-entry-999.html 416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:17:34 ID:PEWbWIDJ] すまん、上間違えた ttp://sarahx.blog116.fc2.com/blog-entry-986.html 417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 08:38:42 ID:3ZE8Rw1c] >>411なんだMSからは把握してないんか 使ってるって言えば問題無いな 418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/07(土) 10:06:11 ID:A2+S3Z0i] Intel SSDの廉価版登場、40GBで1万円 ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091107/etc_kingston.html 419 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/08(日) 02:30:01 ID:rYoTBeNt] 誰か裏事情知ってる人いない〜？ ttp://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51304860.html 420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/10(火) 23:02:37 ID:NvLNhxWQ] ちょうど良いのがあればいいけど 421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/12(木) 01:52:18 ID:JFvUVET8] www.gdm.or.jp/pressrelease/200911a/12_01.html 新型コントローラーに期待 422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 20:34:22 ID:MIyB6Xan] SSD内蔵デスクトップ、なかなか出ないなぁ 423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 08:17:51 ID:M0T9C53j] ノートで在庫が無いとか 424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 09:04:39 ID:ttdEMnPr] 一部のハイエンド志向の人たち以外にメリットがないからでしょう。 425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 09:15:29 ID:yDgg44F2] 単にデータ用とドライブを分けるのが一般民間人にとってハードルが高いとメーカーが考えてるからじゃないか? SSDだけで80GBのデスクトップなんて、1TのHDD積んだデスクトップと比較すれば誰も買わないだろ。 426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 12:38:52 ID:Ek7Djo2x] >>425 それでもっさりなメーカー製買って後悔するパターンに。 427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 13:08:01 ID:OMQNg5WY] >>425 どっちかというとコストの問題。 低価格で性能・信頼性に優れたコントローラが現れれば、緩やかだけど普及が進むかもね。 かつてHDDがそうであったように。 428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 13:23:10 ID:aGxwiywu] OCZSSD2-1VTX30Gを注文しちまったぜ 429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/18(水) 19:08:46 ID:p/8vSTAS] クズどもファームいつごろくるんだ？ 430 名前：不明なデバイスさん [2009/11/19(木) 03:35:43 ID:MFMURrFX] 来年のArrandale世代あたりからSSD搭載デスクトップとかもでてくるんじゃないかね？ 自作用ケースでもようやく2.5インチSSD用マウンタついたものでてきたし ノートでのSSD普及は128〜160GB以上が2万台になってからだあ それくらいになると、動画まみれの人間以外はほぼ用が足りる。 256GBでもう一般用途としては必要十分 431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/19(木) 21:42:14 ID:70GpR+j2] >>429 なんのだよ？カス。 432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 00:28:14 ID:Q1qbxfdW] >>431 とぼけないで教えてくださいよ。マヌケ。 433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 00:29:49 ID:q0BpVzfm] ケンカしないで仲良くしようよこのゴミムシが 434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 01:55:34 ID:4K34RYlw] チンカス同士仲良くやれや 435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 06:25:37 ID:zckTu9+F] おうありがとうゴミ 436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 11:06:30 ID:bThuASz9] 楽しそうだな。へたれども 437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 11:51:50 ID:c+2fo4kv] お前には負ける 438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 11:59:47 ID:7ANjqqft] プチフリーズうざすぎでHDDにもどすお（　＾ω＾） 439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 12:02:53 ID:c+2fo4kv] 安物買ったバツだお 440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 14:39:50 ID:oWMpkUIZ] まったくだお。　 441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/20(金) 15:37:51 ID:wgyfCEBG] 人生思い通りに行かない事の方が多いお

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