【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part39

1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:25:20.76 ID:9flVoTQG0] 要望、愚痴などを書き連ねるスレ。 公式フォーラムではありません。 そのつもりの要望は要望フォームへ。 次スレは>>950が宣言して立てろ。 立てる気がない奴は踏むな。 踏み逃げ・規制等の場合は>>960他臨機応変に。 次スレ立つまで>>950-1000雑談禁止 【開発反省スレWiki】 www26.atwiki.jp/mh-hansei 【要望フォーム】 https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/ 前スレ 【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part38 toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1317977748/ 569 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 11:46:00.19 ID:eYIISA9K0] >>568 ハンターは、目の前に敵がいようがなんだろうが 薬飲むとガッツポーズし、 肉を食べると腹をポンポン叩くという 何か口に入れるとオーバーアクションしなきゃならない病気だから…。 あと大型に発見されるとブルッって震えるのももういらないと思う。 初見とかならまだいいんだが、お前何回そのモンスターと戦ってきたんだよ、と。 570 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 13:09:33.83 ID:ROzo51vCO] 発見モーション終了→発覚怯み発生→敵攻撃開始→発覚怯み解除みたいな被弾要素が、発見モーション終了＋発覚怯み解除になってる辺りはまあ問題視はしてたんだろう 571 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 14:25:38.28 ID:/r/qptWYO] >>567 そもそもリアルとは戦う相手も武器も違うだろ 速射機能があろうがボウガンはボウガンであってサブマシンガンじゃない 速射は単発より威力が落ちて隙が増すって短所もあるわけで ガンハンマーやガンランスやスラアクや連射できるバリスタや古代兵器があって速射が駄目な理由がわからん 572 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 15:28:43.06 ID:/r/qptWYO] 余談だが、リアルのサブマシンガンですら熊みたいな猛獣には致命傷を与えにくい 頑丈な槍に力込めて突き刺した方がまだ有効だぞ >>568>>570 というかP2G辺りからハンターの視界に入ってる相手には驚かないようになったろ 573 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 15:58:35.12 ID:sJfxikuP0] >>569 本来は双方喜劇を演じるはずだったが今やモンス側だけ活劇だから無理もないけど だからってハンターも活劇にしたらMHは本当に同名の別ゲーになるぞ 574 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 18:30:41.55 ID:o9S/RasU0] ハンターもモンスターも馬鹿なのがMH！みたいなこと言い出すのが時々いるのは何なの？ そもそもMHの世界観に合ってないし単に初代がおかしかっただけだろ 575 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:57:46.82 ID:h8KkEcL+0] 発見モーションに関してはトライで十分改善されたけど、 今度はスタミナとお守りを延々放置しそうだな。Ｐ３でもほぼ手付かずだったし モンスターに余計なモーション入れる前にそっちをまず弄れよと ガンキンの１回叩きとかレウスのバックブレスとかアグナのバック突進とか超蛇足ｗｗｗ 576 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:00:16.52 ID:o9S/RasU0] スタミナ周りはトライのままでよかったな 双剣は強走の消費早くするぐらいならいっそ鬼人化中は無効でいい 577 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 21:23:22.50 ID:/r/qptWYO] 咆哮や風圧の硬直中や被弾モーション中もスタミナ回復するんだよな 578 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:02:16.94 ID:OFBwIvmp0] >>571 文盲の論点逸らし厨はロムってろ 579 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/21(月) 22:46:46.68 ID:/r/qptWYO] >>578 ＾＾； 580 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 08:29:17.00 ID:5azoWQUR0] Fのものは何でも嫌いな方だから構うだけ無駄 どんな設定があろうとFは世界観無視だそうだから仕方ない 581 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 10:44:22.52 ID:Ih/R8XXyO] P3の時点で世界観ひどいのになｗ 582 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 12:58:44.63 ID:0WiwUYOLO] 超速射はともかく速射にまで世界観がどうとか言い出してるしもうね その後のレスとか失笑レベル 583 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 13:54:50.26 ID:asK9x74Y0] まあPの速射と名ばかりのお粗末なのんびり連射よりはいいさ 584 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 16:27:03.98 ID:uRKgP6NoO] >>572 いやサブマシンガンで頃せるだろ 蜂の巣になって狩じゃなく駆除になってしまうが 585 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 16:56:21.30 ID:s5+dTwna0] ドスベースまでは世界観世界観と愚痴っていたが、トライ（つか正確には3rdだな）でこのバ開発に何を言っても無駄だと悟った ＞そもそもMHは敵を倒して装備を作りより強い敵を狩るってループがシステムの根幹にあるから 戦闘部分をハメで簡単な作業化されるとその辺が崩壊しかねないんだよ これは首を傾げる意見 アクション苦手な人がハメから立ち回りを覚えてガチを楽しむ、というパターンもあるのに 586 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:10:16.05 ID:t2jUV8S80] 三連射ぐらいの速射はあってもいい。 どうせ全弾当てないとロクな事ないし そもそも属性と散弾でやって行けてるレベルだろ むしろ、問題は対するヘビィの方だろ 大剣みたいにタメ撃ちとか「スキが大きいがダメージも極大」てのを実装すべき 高速化してるモンスターに対してしゃがみ撃ちとかゴミだろ 剣士とガンナーの格差も酷いけどガンナー内でも格差が酷いと思う 587 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:15:44.59 ID:J2HuT/v70] >>585 というかハメるかどうかなんてユーザーで決めさせればいいのにな 素材集めのときだけ嵌めるけど後は普通にやってるユーザーもいんのに 588 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:35:21.63 ID:pT2cpTra0] >>585 ＞アクション苦手な人がハメから立ち回りを覚えてガチを楽しむ、というパターンもある なんでハメで立ち回りが身に付くんだ？やらないと覚えないと思うんだが ハメで装備を整えてから〜、ってことなら問題なのはハメられない事じゃなくて採取中心に作れる装備の乏しさの方 >>587 あくまでもACTゲーなんだから思考停止作業が選択肢にあること自体好ましくないと思うぞ それが目的達成の上で効率がいいとなると尚のこと ハメない理由が無いからな 589 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:42:07.61 ID:J2HuT/v70] ハメない理由がないことはないと思うぞ？ 本当に素材しか目的が無い、つまらないモンスターならハメに走るだろうが、戦ってておもしろいならハメる頻度は減るだろうさ 装備作るのは目的のひとつではあるが全部ではないんだし 590 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:47:40.29 ID:1x008gD5O] >>587 プレイヤーに作業させるのが申し訳無いって殊勝な心構えだったら、モンスターの調整ミスはあってもお守りなんて要素は作らんしな 楽しんで欲しくてハメ潰してるんじゃない事は一目瞭然 591 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 17:53:12.12 ID:pT2cpTra0] >>586 今までは単純にヘビィは攻撃力が高いことで差別化できてたんだよ むしろライトの存在意義のほうが怪しまれてた P2G辺りから攻撃力の差が縮んだり属性弾が強化されたりとライト有利な調整が増えたが、 それでもライト＝劣化ヘビィという認識は残ってたくらいだし P3ヘビィは（物理）攻撃力がライトの約1.1〜1.2倍程度で、 属性弾の威力に至っては補正がないからライトと同じなんて意味不明な調整が悪いだけ それでもライトを超える時やしゃがみを有効に使えるモンスは案外いたりする 592 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:06:26.61 ID:pT2cpTra0] >>589 効率よくモンスターを倒すために、装備を作るために、な ここでハメが存在すると↑のために練習とかいう道はまず選ばれなくなる 装備を作るために戦うのが楽しいって感覚もあるし難しいんだよこの辺は 戦闘が面白ければハメられる事が減るってのは合ってると思うんだが、ちょっと別の話になってくる 593 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:19:30.41 ID:J2HuT/v70] オンゲだとハメられたら利益的に困るんだろうけど、携帯ゲームでハメする分には個人的な問題ではないのかと俺は思うんだけども ところでハメってのはどの程度のことを言う？ 地形バグ使うのもあれば、高台使って普通に戦うのも、閃光漬けもハメと言われることもあるし 594 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:21:40.33 ID:0WiwUYOLO] アクションゲーなこととかバランスとか考えないでハメ潰しは悪だって叫ぶ連中はおかしいけど まともにやるのが苦痛レベルの糞モンス量産しまくってる開発が糞なのは確か そのうちハメがあるとか無いとか関係なくこのゲームやる理由がなくなる >>584 サブマシンガン如きじゃ蜂の巣どころか骨に届けば御の字 595 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:31:44.73 ID:pT2cpTra0] >>593 ハメでサクサク進めると友人に広がりにくくなるってのはあるんじゃね 高台や閃光は完全に封殺できるのがいるからそれは間違いなくハメだろう 旧レウス辺りへの閃光はある意味ブレスが飛んでくるヴォルのハメよりひどい気がする 596 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:32:46.57 ID:pT2cpTra0] >>594 そんな事は分かってる 597 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 18:53:07.07 ID:RVpL5n1F0] ハメには強い武器と調合分のアイテムが必要だろ ハメ続けるような状況が作れる時点ですでにハメなしで狩れるやつがほとんど 何もなしに完全に封殺できる上に明らかなバグのヴォルガノスと比べるなよｗ 例外として調合用を増殖で増やす場合が考えられるが 手間と前提条件からわざわざ増殖させずにフルボッコにした方が速いしな 598 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 19:13:22.66 ID:pT2cpTra0] >>597 話がループしてる 光蟲なら収集自体が楽になってきてるし最近は店売りすらあるぞ ヴォルハメは程度の話をしてるだけなのに草生やされても 599 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 19:32:49.76 ID:AE8AquiGO] 「技術がいらず、モンスターに何もさせないハメ」 だけを修正するならともかく、 そうじゃないものまで躍起になって潰してくるのがなぁ。 今の開発には、背負い投げやひるみちお兄さんの様な、 「計算とやり込みの集大成」すら否定するだろうという、悪い意味での信頼感がある 600 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:29:17.69 ID:WziQUrgP0] 開発が天狗になって進化を止めたゲームは消えていく 601 名前：枯れた名無しの水平思考 [2011/11/22(火) 20:31:01.80 ID:PmKWLowF0] 足速い遠距離武器があんだけ火力出るんだからいっそヘビィは削除しろよとは思う トライの時点でヘビィ組むとか劣化ミドルを覚悟しなきゃならなかったのにあの程度の調整でカテゴリ復活とかありえんわ 602 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:58:27.36 ID:fFrup7Mt0] P3は「俺、何で意固地になってまでヘビィに拘ってるんだろ？」ってずっと自問自答してたわ… 603 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 20:59:40.38 ID:pT2cpTra0] 怯み値の改悪は酷いものがあるからな ネブラやオウガ見れば分かるが補正なしでも怯みにくいモンスが多いのに 604 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/22(火) 23:17:50.65 ID:j2FzbgeH0] 地味に疑問に思ってたけど打撃だとスタミナ削げるのはどういう理屈なんだ？ 斬られようが叩かれようが痛いもんは痛いしその分体力減りますよね？ 打撃は尻尾切れないからその分アドバンテージをあげようと思って追加した・・・ のかは分からんが。 605 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:09:21.69 ID:T9tz3Hlz0] 減気怯みの様子から考えると多分殴ってゲロ吐かせてる 606 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:18:56.65 ID:XO5GfxUB0] >>604 ボディーブローを意識したんだろう 呼吸が苦しくなってスタミナ奪われるとかなんとか 切断で血を流せば直接的に酸素供給量減るだろとか細かい事は強引に解釈スレに頼んでくれｗ 607 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 00:36:42.60 ID:T9tz3Hlz0] 減気も部位によって蓄積変えればいいのにな、頭と腹優遇で 608 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 05:41:41.11 ID:SbWL4Lva0] いい加減武器別に研ぎ回数変えれば良いのに、って闘技場やる度に思っちゃうわ 609 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 11:33:41.40 ID:iwHDb0pF0] よく背景が綺麗って言われてるけどそこまで綺麗か？ まあ、ムービー映像は凄い綺麗だけどそれ以外は普通のゲームと変わりなくね？背景… こう思うのは俺だけかな 610 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 12:34:23.01 ID:0ywXHRpN0] 背景綺麗って話は聞いたこと無いが・・・ というかグラフィック云々は気にしないな。それより亜空間判定のほうが 611 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 18:27:31.54 ID:yPaBM5fC0] 無印当時は背景綺麗だと感じたな ジャングルのキャンプから向こう側の滝とか何分も見てたのがなつい 612 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:22:45.32 ID:+xtI96Jz0] 背景が綺麗てか、質感と色使いがいい、という気がする 613 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:57:04.91 ID:dlUJsCrw0] ぼぼ本作がモンハンデビューみたいなものなんだけど、 これ、PT前提の難易度だよね？最後の方。 これでソロ前提の難易度設定だったら買った俺が間違いだったのか。 個人的には爽快感が全く無いし、余計なモーションで難易度調整とか ストレスのもとにしかならないような気がする。 いちいち薬や飯食うたびに、ガッツポーズや腹をさする必要がどこにあるのか 全く理解できない。意味の無いモーションで、後ろから敵に踏み潰されるとか 嫌がらせ以外の何者でもない。 PTプレイとソロプレイでモンスターの体力の調整もできないくらい 開発陣には余裕が無いのかな？それとも分かっててやってるの？ 614 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:00:35.93 ID:/G1MEPTM0] 分かってるだろ テスターもいるんだから 615 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:13:03.41 ID:0ywXHRpN0] >>613 初めてならまず慣れろ 回復薬はちゃんと相手の隙を見て飲む。肉は硬直がさらに長い ガッツポーズなかったらPOT連打ゲーになるだろ まあP3は隙が見つけにくいからある程度仕方ないが、それを言えるレベルにまだないだろう 616 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:29:25.32 ID:4d33dfxN0] まぁ、回復薬とか種、携帯食料はともかくとして、 高速なしで安全に砥いだり、肉を食べることができるほどのスキは本当に減った印象かな。 そのためのオトリアイルーだと。 617 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:29:34.06 ID:dlUJsCrw0] >>615 やっぱりそれが前提のつくりなんだね。 あくまで個人的な意見だけど、駄モーションに付き合うのは やり込み要素とは違うと思うんだ。 技を練習したり、かわせるかわせないギリギリの所をすり抜ける様な そんなゲームを勝手に想像してたんだけれども。 PTプレイならかばいあって何とかなるんだろうけれどね。 うだうだ書いてしまったけれど、性格的に我慢を強制されるゲームが 向いてないんだろうね。自分が。ストレス発散が目的だったから 別のゲームをあたります。 教えてくれてありがとうございました。 618 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 22:02:21.03 ID:NH6vfeum0] >>616 回復薬とかは何とかなるけどデフォの砥石とかニュータイプでも怪しいからなｗ 潜ったり飛んだりの時も完全にフリーでなくチャチャ入れられるし・・・。 基本ハンターさんはディスアドの塊だからなぁ だからこそお守りマンセーでギャーギャー言われる始末 その癖、モンスターは申し訳程度のディスアド（笑） >>617 みたいなラフプレイヤーは真っ先に餌食になる。 多分、新規層が増えるであろうＧ３も悪い意味の火花は大きいだろうな 難易度逃げの協力プレイもやりにくいだろうし場合によってはMHP3以下になる。 慣れたら慣れたで「早っ！」て高速ジャブが飛んでくるし それが嫌ならガンナーで撃ち殺せってなっちゃうレベル 新規の俺も慣れて金銀アカムウカムジョーは何とでもなるけど アルバや黒ディア等の攻撃は苦手、と言うか大嫌い。 619 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:13:08.63 ID:0ywXHRpN0] >>617 ストレス発散目的だと逆にストレス溜まるわな・・・ P2Gだと金銀と釣りクエのランゴスタで発狂したし 性格なら仕方ない 620 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:22:54.43 ID:I6Kn/5Ju0] 最初はプロレスごっこだったのに、段々モンス側がキレてガチになっちゃった感じだな。 問題はハンター側は律儀にごっこを続けているってことなんだ… 621 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:33:25.15 ID:yPaBM5fC0] シリーズ最低最悪最糞のＰ３でデビューしちゃった運のなさを恨むんだな 622 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:41:14.62 ID:T9tz3Hlz0] 未だに残ってる変なポーズって伝統とか言ってるやつの存在を理由にしてそう 元がおかしいんだからさっさと修正しろよあんなの >>618 アルバは隙無しどころかやろうと思えば砥石も使えるレベル 623 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:49:38.84 ID:Pxvjdhui0] アルバは割とマシな方。 が、角折る前の帯電中に急降下→急降下→突進→振り向かずに引っ掻き とかやられるとﾋﾞｷﾋﾞｷ来る。 おい、さっさと振り向けよ。露骨に時間稼いでんじゃねーよ。 624 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 10:34:34.98 ID:eJE3rwxY0] あおりでも何でもなく ゲームってストレス発散ツールじゃない？ 擁護してる人はこんなイライラゲームの何がよくて続けているんだ？ マゾなの？ 625 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:19:21.14 ID:xybVmkrJ0] 速くなったモンスに合わない昔のポーズが悪いのか ポーズの速度に合わない最近のモンスが悪いのか ま、ポーズが悪いと思ってる輩はGEかLoAでもやればいいんじゃね 626 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:40:21.90 ID:Ya//qjjy0] 砥石高速と早食いがある以上この仕様のままで突き進むだろ。 バ開発的にはこの2つ追加した時点で解決した気になってるだろうからな。 627 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:12:04.08 ID:UR57aHjO0] >>625 根本的にはき違えてんなお前 628 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:27:45.72 ID:ffvw3iRqI] 同じハンティングゲーでもあっちはハイスピードを売りにしているしな あ、p3もモンスだけはハイスピードでしたね＾＾＾＾＾＾ 629 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:35:09.74 ID:UR57aHjO0] LoAはハンティングでもなければハイスピードアクションでもないだろ どちらかというとPSOに近いアクションRPGの類 630 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:36:18.48 ID:Rft/Atjv0] 逆に言うとモンハンは今のモンスターの攻撃速度も落として ゲーム速度をフレーム回避みたいな反応依存から遠くした方がイイと思う。 正直、その分野は既にＧＥがやってるし そもそも重い行動の中で次に取る行動で優劣決まるのがモンハンじゃないの？ アイテム性能や状態異常とかもそこそにして欲しい。 その手の調整の邪魔ならアイルーのスキルは完全に切ってもイイと思う。 631 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 20:25:19.93 ID:uYscPjR50] 旧作はそういう路線だったはず。開発が意図してたかは知らんが 少なくともP3の開発陣はそこを理解せずに調整しちゃった感がある 632 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/24(木) 20:44:38.44 ID:9viTLHaZ0] >>629 言葉足らずだったな。ハイスピードはGEだけだね 無印時代のモンスには怒り時にも何かしら隙があったからな だから重いアクション、回復ポーズがあってもそこまでストレスが溜まる事はなかった 633 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 01:37:18.47 ID:coTA4G+p0] トライ以降のモンスが高速化したっていうけどぶっちゃけスピード自体は全然 あからさますぎる隙が減ったのと怒りやすくなっただけじゃね フレーム回避云々もそもそも今まで避けようがなかったものが回避可能になったのが多い 尻尾回転とか無印から放置されてきたけど正直バサグラ以外欠陥レベルだったし 634 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 02:13:03.43 ID:ng+rUrsF0] あからさますぎる隙ってか知識が役立つ隙が減ったな 行動を見てから「砥石を使おう」とか「ドリンクを飲もう」だとかがなくなって 何もできずに動き続けないと駄目な攻撃が増えた 例えば、ドボルのムロフシは唯一のこかすチャンスで予備動作も大きいが バックする上にそこからの派生が多すぎて攻撃以外は何もできないし ネブラの天井張り付きは旧モンスの自由時間と違って攻撃できないだけじゃなく ピンポイントで狙ってくるから砥石も回復もできない無駄な時間になる 635 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 02:45:49.45 ID:coTA4G+p0] >>634 これは納得しかねる ネブラの天井張り付きは砥石はともかくドリンク類は余裕で間に合うし ドボルの回転は派生までの時間はどの技も変わらんから回復どころか見てから砥石も使えるぞ ちなみに回転から繋がるのは大ジャンプと横飛びとかなりレアな滑り込みの三つだけ ＞あからさますぎる隙ってか知識が役立つ隙が減ったな ＞何もできずに動き続けないと駄目な攻撃が増えた この辺の改悪がはっきりしてるのは個人的にディアぐらいだな　突進も潜行周りも 636 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 02:46:12.07 ID:6Bfrgata0] ギザミが死ねと言われる理由を理解してないんだよな＞P３開発 637 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 03:52:04.89 ID:SGwFD9se0] 回転からの滑り込みにかかる時間が同じって言っても 即座に攻撃判定が発生する滑り込みと比べて着地するまで攻撃判定がない 大ジャンプとでは大分違うぞ。 つーか早いとか遅いとか抜きにしてああいうフェイント要素を用意して 素直にチャンスにしない開発の姿勢に腹立つわ。 638 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 09:24:05.48 ID:YNq1lkjg0] 回転始めてからすぐ潜り込む準備しなきゃ間に合わないし一回グダれば範囲外まで逃げなきゃならん、大ジャンプなら攻撃と採掘チャンスになるからいいが横っ飛びなら長距離移動してすぐ復帰、滑り込みに至っては完全に出し得 大ジャンプ以外いらないし足への蓄積じゃなく単純に回転中のダメージ量で良かった 639 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 10:39:52.30 ID:aIIH9Ds40] せめて回転始める前に三つのうちどれを出すかが前兆モーションで分かる、とかできればマシなんだけどな。 ナナとテオの粉塵（近距離・遠距離）みたいに。 640 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 11:26:31.59 ID:a0QZjv1j0] 開発は、悔しさと達成感を追求(ｷﾘｯとか言ってる時点で悪意の固まりだよな。 難しくても、手応えとやりがいがあれば楽しいと感じるんだから、 開発は純粋に楽しさと達成感を追求すればよいのにね。 そこを敢えての悔しさだから、調整やモーションも悪意のあるものが混ざるよね。 641 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 11:34:02.40 ID:hPsqR63d0] >>637 派生技って”存在する”だけでハンターの選択要素が狭まってるんだよな ナルガの回転なんてまさにこれ 642 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 12:10:35.88 ID:T0eKgjd70] クリアしていらないと思ったこと ・過多な上位大型モンス抱き合わせクエ ・罠設置直後の不自然なエリチェン ・上位モンスとの熱いバトルを邪魔する雑魚や溶岩等 開発は難易度の高さとウザさを履き違えている 643 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 15:28:21.33 ID:kSVjbxcLO] 要するに簡単、安全、快適にボコらせてくれないモンスターは糞だってことだね 644 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 15:47:33.37 ID:ng+rUrsF0] ＞要するに簡単、安全、快適にボコらせてくれないモンスターは糞だってことだね 当たり前のことを（キリッをつけて言わなくていいよｗ てか理解力があるなら、初見や慣れないうちからそうしろって言ってるんじゃなく 知識やＰＳでそうなるようにしろと言ってるだけだと分かるだろ？ 645 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 16:24:27.43 ID:j5/yqCa70] >>643 全てゆとり仕様にしろとは言ってない 何で擁護派は極端に捕らえるんだろうな 646 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 16:24:58.08 ID:He51VxMh0] >>640 敢えて、つーか、どこを弄れば快適な操作、楽しいプレイに調整出来るか判ってて改悪放置を楽しんでる感じがね 焦らしプレイと言えば聞こえはいいけど、あれはお互いを分かってるから成り立つ行為であって モンハンは立場を利用した開発側のパワハラと言ってもいいと思う 647 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 16:31:49.92 ID:kqSHnTta0] Ｐ３以上のゆとり仕様なんてそうそうないだろ 648 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 16:55:16.33 ID:5/RIfNzj0] 疲労なんてボｯコタイム入れるぐらいなら素直に アグナビームやレウスブレスみたいなの増やしてもらった方がマシに思う。 最悪なのは溶岩やエリア境目などで疲労されるのが一番困る。 被ダメ小さいって言っても防御相応にダメが減ってるだけだろ 大型モンスター抱き合わせも同士討ちみたいな作戦狙えない 攻撃力がそのままとかなら単にハンターとっては理不尽なだけ 649 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 17:41:22.31 ID:RLLn6Bjj0] >>624 買ってすぐ売った 650 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 17:41:42.90 ID:RLLn6Bjj0] >>624 買ってすぐ売った 651 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 17:53:15.38 ID:aIIH9Ds40] >>624 村ジエンを出して飽きた。 652 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 17:53:39.88 ID:kSVjbxcLO] >>644 >知識やＰＳでそうなるようにしろと言ってるだけだと分かるだろ？ その二点が至らないのを開発のせいにしてるようなレスが多くなったように感じるんだよね 表現をぼかしたり言い回しを変えてもっともらしく見せてるみたいな もちろんスレ民全員に言ってるわけじゃないよ >>645 そっちも一レス一行で書き手を擁護派なんて認定してるわけだし 極端なのはお互い様なんじゃないかな これまた極論だって言われるかも知れないんだけど折角だから質問 “存在するだけでプレイヤーの行動を制限する行動”って殆どの行動はそうじゃない？ その中で糞かどうかを決めるものって何なのかな 個人的にはそれが生物の行動として自然に感じるかが重要だと思うんだけれども 653 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 18:13:38.93 ID:j5/yqCa70] なにこいつ　きめぇ・・・　誰か相手してやれよ 654 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 18:15:22.78 ID:b7ySbOPM0] 必死にケータイぽちぽちやってるのかと思うと泣けてくる 655 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 19:11:51.28 ID:pewyQ4c60] >>652 様子見を強いられてるんだ！ 656 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 19:17:26.71 ID:hPsqR63d0] >>652 普通の突進とかを指して”プレイヤーの行動を制限”とか言ってるわけじゃねえ ドボルのフェイントとかナルガの回転とかを言ってる するかどうかわからないが「するかもしれない」という時点で攻撃できなくなる 657 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:22:26.29 ID:aIIH9Ds40] つまり、格闘ゲームでいうと、 相手のガイルが画面端でナナメ下方向に溜めてる状態みたいな感じか。 いや、なんか違うな。 658 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:46:04.30 ID:He51VxMh0] 相手がどんな反則してくるかわかんなくて攻め倦ねる日本代表と隙あらば目潰し金的喰らわす気満々の半島代表じゃね？ 659 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:48:40.70 ID:Whip9CYX0] P３ナルガはあの回転のせいで大嫌いになったわ どのタイミングでも使ってくるもんだからうかつに手出せないし、何より大剣溜め３・ホームラン殺しすぎる あんなゴミ行動追加するなら出して欲しくなかった。元々自分の中で１，２位を争うほど好きだったから余計に腹立たしい 660 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:52:03.57 ID:pewyQ4c60] >>657 格ゲーで言うならぶっぱだろ。 有利F取ったはずなのに、暴れを警戒して手が出せない状態。 格ゲーと違うのは体力・キャラ性能に差があり過ぎて、 ぶっぱのリスクが体力の1割にすら満たない事。 格ゲーならリスクがでかすぎるぶっぱは「出す方がバカ」だけど、 モンスターが話から見てこれだけリスクが無いならいくらでもぶっぱなすわ。 それで萎縮して起き攻めや追撃が防げるなら尚更。 ガンナーはノーリスクの飛び道具重ねな。 661 名前：枯れた名無しの水平思考 [2011/11/25(金) 20:54:22.24 ID:LpeVys0jO] イャンガルルガと戦いたかった 662 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:55:43.45 ID:coTA4G+p0] >>637-638 離れてアイテム使ってからでも対処が間に合うしあまり関係なくないか？ 派生後の隙の話なら大ジャンプだけアホみたいに大きいが それ以前に剣士で回転後に横飛びや滑り込みされた記憶がほとんど無かったんで、 気になって回転中足元で放置してみたら16回中大ジャンプが15回なんて結果になったんだが… 1回変な滑り込みだったが当たらなかった、あれ胴体に判定ないのな 離れて見てると滑り込みと横飛びを割と使ってきた　別に滑り込みはレアでもなんでもなかった 663 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/25(金) 21:09:12.00 ID:coTA4G+p0] >>659 亜種は威嚇までの確定パターンだらけだけど原種はちょっとひどいな 予備動作がもう少し長ければいいんだが 664 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:19:01.46 ID:coCpOEEI0] 作品ごとにちゃんとテストプレイやってんのか？ あるいはテスターの意見をちゃんと聞いて反映するべきところはしてるのか？といいたくなることはある。 オトモアイルーが溶岩の中やエリチェン付近でモンスターと戯れることがあるから呼び出せるようにしてくれ、ってのは P2Gのテストプレイ時点で意見が出なかったのかな。 集会所のキャラクター配置なんかもいつもながら距離を詰めすぎてて、 上位に放しかけようとして下位受付嬢に話しかけることもあるし、 P2Gなんて集会所どころかネコートさんまで村長に誤爆するような位置にいるし。 665 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 11:56:25.51 ID:EX0Zym8i0] >>659 俺もP3ナルガは初見で「( ゜д゜)ハァ？」ってなったわ 俺が使ってるハンマーは溜め中も移動できるから一応様子見して回転をかわすこともできるが、大剣は無理になってる 666 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:15:46.03 ID:HPEe57er0] まあ予備動作見てから空振りして転がっても間に合うけども 667 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:28:20.34 ID:SFxpJzWG0] 間に合うのかあれ。 空振りしてそのままディレイで回転に合わせないと無理じゃね。 668 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:29:34.95 ID:HPEe57er0] だからそうすれば間に合うと言ってる そもそもの溜め始めるタイミングが無茶だったら諦めるしかないが 669 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:31:58.19 ID:SFxpJzWG0] でもまぁもろにこれだよなあれ ＞・多くのモンスターが前転回避orフレーム回避を頻繁に要求してきてウザい 確実に派生するってんなら逆に付け込めるんだが。

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