【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part39

1 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:25:20.76 ID:9flVoTQG0] 要望、愚痴などを書き連ねるスレ。 公式フォーラムではありません。 そのつもりの要望は要望フォームへ。 次スレは>>950が宣言して立てろ。 立てる気がない奴は踏むな。 踏み逃げ・規制等の場合は>>960他臨機応変に。 次スレ立つまで>>950-1000雑談禁止 【開発反省スレWiki】 www26.atwiki.jp/mh-hansei 【要望フォーム】 https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/ 前スレ 【MHP3】開発はこのスレを見て反省しろ Part38 toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1317977748/ 669 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:31:58.19 ID:SFxpJzWG0] でもまぁもろにこれだよなあれ ＞・多くのモンスターが前転回避orフレーム回避を頻繁に要求してきてウザい 確実に派生するってんなら逆に付け込めるんだが。 670 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:48:28.79 ID:coCpOEEI0] Ｐ２Ｇ時代でも派生するかどうか分からないから手が出せない（出しづらい）ってのはあったな。 リオレイアの二連続サマーソルト、キャンセルサマーソルトとか、ガルルガのノーモーション突進とか。 671 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 13:20:13.53 ID:RtwgBS+OO] サマソ派生はマジキチだった 672 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 13:54:23.19 ID:HPEe57er0] あれも向かって右から狙えばそうそう当たらん覚えゲー リオとガルルガとテオの突進はゴミ 673 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 14:08:42.55 ID:hSy6bpvY0] 下手くそ 674 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:58:46.47 ID:XgdVh1+zO] 近距離突進に勝る出し得隙潰しモーションなんてないんじゃないか 675 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 19:16:32.27 ID:K0BeUB/o0] 大剣でナルガはそこまで困らなかったな。体力もそこまでないから溜めなくても殺せるし 676 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:34:16.39 ID:b229/8PqO] >>675 これだよなぁ。 「とりあえず勝てるからいいや」 「ダメージ低いからいいや」 で許されてる事が、G級になったときにどうなるか。 逆二択、出し得技、仕切直し、追撃拒否…。 これらをG級の体力･攻撃力でやられたら、 「何となく」で付いてきてるライトファンは全員脱落するわ。 677 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 21:12:37.07 ID:HPEe57er0] ナルガの回転は振りかぶる動作を多少長くしてくれればそれでいい 何度振り向きざまに襲われても無防備に頭を向けてくるのも正直どうかと思うし 飛びかかってくる度ドヤ顔で溜めて待つのも面白いけど 678 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 21:39:51.69 ID:XgdVh1+zO] 素直に振り向かないとかより弱点に溜め3入れて怯まない奴ばっかなのが面白みを損なってるわ 679 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 22:16:23.20 ID:sPZSffSC0] >>677 長くしたところで結局フレーム回避なんだろ？ 680 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/26(土) 23:23:58.65 ID:HPEe57er0] >>679 それで何が悪いんだ？ 意外と範囲せまいし懐がスカスカだからいらんかもしれんがな 681 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 11:32:32.63 ID:/u2ej6zh0] 終わりだな 682 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 12:41:26.89 ID:ohennyGg0] プロ御用達になると廃れるというのは格ゲー、STGが実証済みなんだけどなあ。 P3はまだゴリ押しで何とかなるけど、G級が追加される3Gはどうだろうか。 683 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 13:09:53.44 ID:uSohNl2gO] 今になってP1をやってみると、ゲーム自体のスピードや モンスターの行動テンポがかなり上昇してる事が分かる。 ハンター側も、起き上がりに回避が使えたり振り向きに妙な硬直が無くなったりと、 快適に操作できるように、変化したゲームスピードに対応出来るように調整されている。 しかし、その一方で砥石や飲食、罠や採取のモーションは初代から変わっていなかったり、 旋回速度やディレイに制限を加えたりと、妙な仕様もある事に気付く。 思うに、プレイヤーキャラの調整をしているチームと、モンスターの調整をしているチームとで、 すり合わせが充分に行われていないのでは無いか。 PCとモンスターが別々のゲームであるかのような、 「噛み合わないやり取りに対する違和感」がどうしても拭えないのだ。 684 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 14:51:54.98 ID:71TquSnk0] 格ゲーは対人、STGも完全ソロゲーだからそもそもの性質が違いすぎるだろ・・・ 高難度化して廃れるのはライト層が糞ゲー認定して離れるだけ 逆に所謂ゆとり化してコアなプレイヤーが離れたり中途半端にして誰得になるケースもある ブランドが糞になるのと売れ行きが悪くなるのは別 685 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 15:17:42.21 ID:TtEqEH2N0] >>684 ＞逆に所謂ゆとり化してコアなプレイヤーが離れたり中途半端にして誰得になるケースもある 行動パターンは対名人様、被ダメバランスはゆとり向けなP3の事か。 MHはゲームテンポが遅めで、攻撃も様子見もゆったりとしたリズムで出来るのが一つの特徴だった。 アクションゲームが苦手なプレイヤーでも、テンポが遅い分余裕を持って判断できるため、 何とかついていく事が出来ていた人も多かった。 P3は何をしたかったのかが分からんな。 初心者・アクションが苦手な人向けにしてはモンスターの行動テンポが速すぎる。 名人様向けにしては被ダメ・やり込み要素が少なすぎる。 敢えて言うなら『PTプレイ向け』だが、それすら「PTプレイならではの遊び方が面白い」ではなく、 「他の遊び方がつまらないから、PTしか残らない」という消去法でしか無い。 操作感覚やグラフィック・SE、内容等全てにおいて、『軽い。薄い。物足りない。』 686 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 15:34:02.05 ID:Rpx2Qi7bO] こういう話で名人様とか書いてあると途端に読む気無くなるな 687 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 16:39:40.50 ID:r11UPRHOO] 元々行動パターンを見極めさせて最終的に完封されるっていうコンセプトの覚えゲーのモンスターだったはずなのに 今は兎に角攻撃を被弾させ簡単に倒されない事第一の完全無欠のかっこいいもんすたーってコンセプトだから面白みが皆無 688 名前：枯れた名無しの水平思考 [2011/11/27(日) 17:02:51.91 ID:/u2ej6zh0] PS3やり始めたらグラが凄すぎて戻れなくなったorz 689 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 17:18:10.24 ID:a2HBVG37i] 名人様と書くよりガチゲーマーとでも書いた方がよかったんじゃないか あと、ライトゲーマーって書くと幅が広すぎる 690 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 17:56:18.16 ID:71TquSnk0] >>685 少なくともやり込み要素に関してはお守り抜きに十分あるな PTプレイって苦手な人の救済でもある筈なんだが、そこら辺はどう考えてるんだ？ モンスの行動テンポや効果音その他については共感できる点が多いんだが >>687 ＞行動パターンを見極めさせて最終的に完封されるっていうコンセプト 結局のところACTのモブとしてこの点は変わってない P3信者認定されそうで言いにくいんだが正直旧モンスにもそんなに綺麗な奴いなかったような レイアの滑空とか黒ディアのターボっぷりとかどう考えてもおかしいのはあるがな 691 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 18:01:37.63 ID:FwFgzIzB0] まあノーモーション突進とか亜空間判定とかあったが それを抜きにしても今回のモンスターも別の方面でひどい 692 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 18:12:30.80 ID:71TquSnk0] 足や尻尾に近付いたハンターにダメージ＆転倒させる謎の判定もあるぜ 汎用モーションの尻尾回転もグラと判定が違いすぎて観察しても裏切られるだけ ボロス以外の獣竜とその他一部のバックは目に余るものがある 693 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 18:26:08.50 ID:Rpx2Qi7bO] ボロスもひどくね バックして突進するならともかく泥まいたりわけわからん 694 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 19:53:40.43 ID:w+BAIfrh0] 無印組みのノーモーション突進は前面に肉質８０とかの弱点があり ハイリスクハイリターンがあったからな 今の奴らのハイリスクローリタンは比較にならん モンスターはローリスクハイリターンの技出してくるようになったし 695 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 20:52:05.26 ID:SNerykxK0] ダメージ覚悟の上で弱点（頭）に溜め３をぶち込むのと ダメージを覚悟しても溜め３が間に合わないのとじゃ爽快感が段違いだよな ノーモーション突進以外なら溜め位置でどうにでもなった旧作と モンスターの行動によって全てが無駄になる今作とはやっぱり違う 696 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 20:54:52.71 ID:OEBu03KR0] >>690 元々あった救済要素根こそぎ潰してPTが救済要素ですと言われてもねぇとしか P2ならフルフル、ガノス、レイア、バサル、グラビは動きさえ把握してしまえばボウガンでほぼ完封出来た 697 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 20:59:25.59 ID:rjbI6rBf0] >>696 剣士でも、 フルフル（ガードか高耳）、ババコンガ原種あたりは完封できたかな。 ラージャン、ティガ、ナルガも人によっては剣士で完封できるかも。俺には無理だが。 698 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 20:59:39.17 ID:71TquSnk0] 旧モンスの溜めがないタイプの突進よりローリスクハイリターンな攻撃なんてあんの？ たとえ外れても遥か遠くに離れていくから前後の隙もない最強攻撃って言われ続けた技なんだが 699 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:23:35.25 ID:71TquSnk0] >>694 全体の肉質やモーションも加味しないとその比較は意味ないぞ 相対的な話をするなら前は頭狙いの方がローリスクハイリターンだったんだからな その辺のバランス取れてたのはサルぐらいだろ >>695-697 完封＝被弾無し なら剣士・ガンナー問わずできないモンスはいない 行動を覚えれば当たらなくなるのはどれも一緒で、違いはそこに行き着く難しさだけ 位置取りや観察の重要性は当然ながら何ら変わりない ＞ノーモーション突進以外なら溜め位置でどうにでもなった旧作と ＞モンスターの行動によって全てが無駄になる今作とはやっぱり違う なんでノーモーション突進でパァにされるのは例外扱いなんだよ そもそも旧モンスの一例に当て嵌めて溜めが入らないから糞ってのはズレてるんじゃないのか 700 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:49:49.44 ID:Gyh3t8Em0] 流れぶったぎるが、モンスの地形破壊の発想自体は俺はそんなに悪くないと思うんだよね 問題はモンスにデメリットが無いからだよな 地形を壊すのに多くのスタミナを使うとか、頭突きで壊すとスタン値や部位ダメージが一気に上がるとかがあればなぁ 701 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:52:01.06 ID:Rpx2Qi7bO] P3はとにかくダメージを与えるための嫌らしいモーションが多い気はする ジンオウガとかあの頭突きさえ無ければいいんだが 702 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 21:57:32.84 ID:71TquSnk0] 壊すことのデメリットというか地形に激突することのデメリットをだな 岩に激突したリノプロスは気絶するがあれだけだし 703 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 22:02:09.26 ID:71TquSnk0] >>701 それは否定しない アルバの叩き付けなんかもな 704 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 22:20:15.50 ID:Nv0ovxvr0] >>702 こっちが地形で壁ハメを食らって不利になることがあるんだから 地形を利用することで有利になる要素も欲しい 705 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 23:49:51.09 ID:Rpx2Qi7bO] 高台や地形でハメが成立しないと文句言う奴いるだろうな しばらく有利とかじゃ納得しない奴が 706 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/27(日) 23:54:11.47 ID:w+BAIfrh0] ID:71TquSnk0 またお前かｗ お前と話すと時間損するわ 707 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 00:00:45.25 ID:eMEb3lhZ0] 急にどうした 708 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 00:02:17.00 ID:9pnpDbiY0] 反省スレに旧作やっててP3を正常進化と考えてる奴がいるもんなんだな P3は悪くないアクションゲームだけどMHだと言われると抵抗あるわ〜 709 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 00:29:59.13 ID:4ltUyY410] ハメヤダヤダで地形破壊とか罠閃光耐性のハメ対策する前に戦ってて面白いモンス作れよ ハメられるのは戦っててつまらんからだろP２GのG級は酷過ぎてハメできるモンスはハメ以外やる気しなかったわ 710 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 00:33:57.19 ID:vYK2YMB6O] 全体的に微妙なのがP3で底辺はマジで問題外なのがトライ以前ってイメージ P3は底辺でもまあ何とか普通にやれる あ、やっぱハプルは無理 711 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 01:08:04.48 ID:L21ncyOdi] ハプルは面白いと思ったけどな。爆弾食べさせて釣るっていうのが新鮮だった。 あとは肉質さえどうにかしてくれたらな… 712 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 04:15:01.60 ID:TyIph5hr0] 3GのG級が2ndGのG級並の被ダメだったら流石に近接をやっていける自信がない。 でもなんかそうなってそうな気がするのがヤバい。 713 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 04:32:54.19 ID:f4r61Z690] 買わなきゃいい 714 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 05:16:41.55 ID:AG+Zvjvv0] 旧突進に文句言ってる奴は壁も満足に使えないで追っては走られてを延々続けるタイプのアホだろ 715 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 06:50:18.46 ID:QYuviiZk0] >>712 逆に言うと、 Ｇ級の追加でモンスターに強化要素があるとしたら、 『モーションの追加』、『パラメータ的な上昇（体力、攻撃力、防御力）』くらいしかない気がする。 ｔｒｉは知らんけど、仮にＰ３Ｇが出たとして、単純な攻撃力上昇だけのモンスター強化だったら 間違いなくガンナーゲーになる気がする。 716 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 08:39:52.73 ID:vYK2YMB6O] >>714 これマジで言ってたらすげえな 717 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 09:11:34.70 ID:l9GgP5/z0] Ｐ３の底辺を普通にやれるなら余裕だろ 718 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 11:25:37.12 ID:b1P6Z2SD0] このスレも過疎ったな まぁ、所詮アンチの必死な活動もこんなもんだｗ 719 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 11:55:11.09 ID:vYK2YMB6O] あれほど立ち回り否定する技も珍しいって 壁で突進を止めるとか武器も場所もごく限られた状況でなきゃ無理 むしろ壁があると滑ってきたりしてモンスが有利になるだけだ、>>704も言ってるじゃん 720 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 11:56:02.31 ID:vYK2YMB6O] そもそも本当に駄目なのは移動のほうじゃないし 何が問題かも分かってないようで 721 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 15:51:02.71 ID:gQPsYE3y0] FFみたいに全てが劣化するPS切ったのは正確 今後はXbox360とWiiUで出せばいい 722 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 16:20:06.78 ID:l6kW6cyKO] MHP3から始めて滅茶苦茶面白くて何の疑問も持たなかったんだけどこのスレ見ると色々考えてさせられるな リオレウスの飛行はウザイけどこういうもんだと思ってた 同意出来ないのはナルガくらいかな 太刀しか使ってないからナルガと１００回くらい戦ったんだけど回転なんて予想出来るし何のイライラも無く一番やりやすい相手だと思った ＰＴ組まないから他の武器は全く知らないけど全武器で圧倒出来ないとすまない人が多いのか？ 723 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 16:24:37.17 ID:nDmcZkMm0] >>722 そういう幸せ者はここに来ちゃいかん 724 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 16:31:55.27 ID:vYK2YMB6O] 本人がここ見てて不快じゃないなら一向に構わないと思う ぼくのだいすきなモンハンの批判はゆるさない！って人なら来ない方がいいが 725 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 17:00:48.69 ID:eMEb3lhZ0] >>718 反省スレはアンチスレじゃねーよ むしろ純粋なMHアンチはお引き取り願いたいぐらい 726 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 17:05:38.49 ID:TyIph5hr0] まぁあの回転の被害をもろに被ったのは大剣くらいのもんだろう。 その大剣から見れば存在が許せんほどウザいが。 727 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 19:51:32.52 ID:VfUC7hrM0] 太刀からしても鬼刃チャンス潰されてるだろ、双は乱舞ハンマーは縦3ガンスは竜撃砲 728 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 22:05:10.40 ID:ir/yJbo40] つまりガンナーで行けということですね。 729 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/28(月) 22:17:10.28 ID:vYK2YMB6O] 大回転は判定がない場所に飛び込めるから意外といけるぞ 縦3も途中で避けて威嚇に入れ直せる 竜撃はお察し 730 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 00:48:24.86 ID:tZV3NrHj0] >>725 純粋なMHアンチスレってあったっけ？ それはともかく3のアンチスレってわけでもないので過去作の嫌だった点とかも語っていいのよ 731 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 01:20:53.22 ID:vy/RQyAF0] 旧作批判するとP3信者認定されるのが現実 732 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 01:41:51.58 ID:33DrXAiX0] 旧作にも理解しがたい点はあったけどね あんまりボロカス言ってる奴見るとなんでその時やめなかったのかって思うわ 733 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 03:17:47.26 ID:/JsZ11qo0] >>710はそれで旧作から続けてきたんなら異常ってレベル 734 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 03:33:51.53 ID:S4U/ZK240] >>731 ＞全体的に微妙なのがP3で底辺はマジで問題外なのがトライ以前ってイメージ ＞P3は底辺でもまあ何とか普通にやれる これ、わざわざＰ３じゃなくトライを出してるんだぞ？ 単純に旧作を批判しながらＰ３を擁護するから信者認定される （不満はあっても）旧作からついてきた（元）信者がいるスレで 旧作の方を批判すればどうなるかくらい分かるだろ 735 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 04:07:05.56 ID:kJU+E6ri0] 開発はプレイテストしてるのかどうかが最大の疑問なんだが・・・ 736 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 04:26:20.61 ID:sATJl1SS0] 何かの番組で1000人くらいでやってるってドヤ顔で言ってなかったっけ。 モンハンだったかどうかの記憶が正直怪しいが。 しかし端材とか実害ないけど何故気付かない。いや実害がないから放置したのか。 737 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 04:29:01.12 ID:DxwAimQD0] 1000人でテストプレイしておいて、 ・ドリンクの当たりがウザい ・集会所の各キャラクターの間詰めすぎ みたいな意見が出なかったのも不思議だ…。 738 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 09:08:45.02 ID:tZV3NrHj0] 旧作の批判は許されないならもうMHP3アンチスレに変更しろよ 739 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 09:18:59.48 ID:DxwAimQD0] 発売もしてないのにスレ連番が５まで行ってるトライＧの葬式会場スレもすごいな。 >>738 その当たりどうなんだろうな。 このスレのタイトルにＭＨＰ２Ｇとか入ってないのもあるが。 Ｐ３以外にはＰ２Ｇしかやってない俺だが、ミラの硬化とかアタリハンテイ力学とかノーモーションとか ラオやシェンの仕様（作業のくせに時間長すぎ）とか文句を言いたい所自体は沢山ある。 個人的には、 被ダメージがＰ２ＧとＰ３の中間程度、Ｐ２Ｇの当たり判定（ティガやサルの前脚とかガノの踏まれとか）を少し緩和、 ハンマー、ランスの仕様をＰ３にしてスラッシュアックスを追加したＰ２Ｇは面白そうだが。 740 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 16:15:07.89 ID:XYmwmjFE0] 旧ベースも判定やらタイマーやら一発で沈まない雑魚やら一度転がされたら追撃乙確定やら大概な出来だったけど、（ここだけの話、村ゲリョスで投げかけましたわ） Ｐ2まではアクション苦手な層の救済も多々用意されていたし、クリアした達成感＞ストレスになるよう調整されていた気がする 741 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 17:38:01.83 ID:DUdeVCAeO] >>734 わざわざも何も、モンスの行動や判定等が一新されたのはトライの時だろ P3モンスはトライがベースなんだからトライ以前は〜、となって何がおかしいんだ？ というより>>710が信者のP3擁護レスと捉えられてることに驚愕したわ 742 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 18:27:18.50 ID:9SJpmpQj0] >>740 P3はクリアすることに関しては被ダメ少なくなって簡単になってるけど、達成感はない仕様だな 743 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 19:58:40.89 ID:g+UHb2ngO] 死にゲーと死ねゲーの差 744 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 21:27:19.56 ID:MOnlJw32O] 旧作の長所は受け継がれるべきで、短所は改善されるのが当然でしょ それがP3でできてなかったと思うからP2Gのほうがいい部分があるって人もいるってだけだし、P2Gの長所だけを引っ張り出して短所は知らないってのがおかしいとは思えない 今更P2Gの短所にわざわざ目を向ける必要もないし 745 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 21:45:25.18 ID:9vhIYZYa0] 一応メインはランスなんだがドボルの後ずさりからのノーモーション突進なんなのあれ 角ではじかれてならしょうがないと思うけど普通に腹攻撃しているのに絶対に回避が間に合わないっておかしい気がする（避けられる人がいるならごめん） 今回のモンス全般に言えるけど後ずさりってストレスたまるだけでまったく面白くないと思うんだ。 746 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 22:16:11.01 ID:/TsSadrb0] 避けられたり避けられなかったりだな ディレイそんなに効かないからタイミングによっては詰み 747 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 23:16:25.82 ID:vy/RQyAF0] 旧モンスと比べてP3モンスを批判してる人がいるからなのに その流れでその意見や旧モンスを否定すると信者になるなら何も意見できないよね 748 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 23:25:02.16 ID:30vayZTN0] おまえは何も発言してないけどな^^ 749 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 23:26:56.40 ID:vy/RQyAF0] で？っていう 750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/29(火) 23:50:52.02 ID:9SJpmpQj0] まともなこと言えってことだよ。言わせんな恥ずかしい 751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 00:37:10.94 ID:1MtTIjYx0] えっ 752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 01:37:13.43 ID:l8p0eYKxO] 一々煽るな 753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 11:11:27.27 ID:OS1LALl20] よくみかけたのがトライはよかったがＰ３は糞ってなにがそこまで違うの？ トライやってないからわからんけどそこまで大差あったのか Ｐ３が糞なのは周知の事実だけどその糞の大多数はモンスターの挙動なんだけど トライはその糞な挙動自体が別物だったとは考えにくいし よく聞くのはディレイとカウンター性能とボウガン仕様ぐらいだしトライも実は糞だったんじゃねーの？ 754 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 11:24:36.57 ID:hHfhYrcF0] MH3Gの体験版が配信されるみたいですよ ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/3G/demo.html 30回しか起動できないとはいえ、ハンターの性能がどうなってるか調べる事はできそうだね P3rdのハンターより弱体化してたらもう笑うしかないけどｗ 755 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 13:48:47.76 ID:i7XEBAdr0] >>753 トライは荒削りだったけど、糞とは思わんな。 レイアのジタバタ滑空やアグナの斜め錐揉み、予測突進みたいな 『予備動作中も軸を合わせ続ける攻撃』なんて殆ど無かった。 初代、ドスベースに比べればモンスターの行動テンポは上がってたけど、ハンターもそれ相応に強化されてた。 特に、ダメージ中のスタミナ回復がでかい。 これのおかげで怒り時だろうが二頭同時だろうが、 「スタミナが切れた上にたたみかけられてじり貧」なんて事が無くなった。 要するに、モンスターとハンターの相対評価だな。 モンスターに高性能な補足付き攻撃を追加しておきながら、 ハンターの基本性能は劣化してるんだから、そりゃあ相対的にトライが評価されるさ。 756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 15:25:49.74 ID:c84c/A090] そうかも知らんね 個人的で申し訳ないが、ハンターがトライ仕様だったとしても、 自分がトライモンスターをよいエネミーとして受け入れたかどうか どうも奴らのコンセプトはtnk龍の延長な気がして好きになれん 757 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 15:29:44.63 ID:1p5YmefF0] トライはベースを一新した直後だから甘く評価してる部分も少なからずあったな まあ、でもこれはこれでアリかなと思えてはいたんだよなあ P3はそこからオトモボスやらハンター性能劣化やらの余計な調整で トライでは見えにくかかった糞部分が浮き彫りになったんだと思うわ 758 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 17:19:59.00 ID:OS1LALl20] つまり糞だったけど後から他のゲリ糞見て思い返すと綺麗な1本糞だったって事か 汚い例えで申し訳ない 759 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 17:47:29.39 ID:l8p0eYKxO] トライが糞ならシリーズ通してまともな作品なんて無いんじゃねえのって思うわ お守りとチャット機能は糞すぎたが基本的には良作 最後の最後にアルバが出てきて世界観ぶち壊し　ってのはわからんでもない 剣士とガンナーのポーチが別々でガンナー用は弾丸用のページが一つ余分にあるとか 主に調合に使うアイテムを大量に増やせる（拡張後）農場とかUIも概ね良好だったしな 戦闘面だと硬直中のスタミナ回復が革新的だった。ちなみに属性やられは耐性で程度が変わる 760 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 17:51:38.75 ID:l8p0eYKxO] ちなみに農場を動かすにはモガの森（帰還自由）でモンスを狩ると手に入る資源がいる 761 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 18:30:25.47 ID:ix10VSFH0] 属性やられとか軽減できるできない以前に邪魔なだけだろ・・・ せめてモンスターにも効けば弱点属性の武器だけチョイスされるってだけにならずに色々選べたろうに 762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 18:34:49.74 ID:l8p0eYKxO] そうだな、毒麻痺睡眠気絶もいらないな 火が効かないモンスが火やられになったり水が効かないモンスが水やられになる訳ないじゃん モンスの場合はそれらが属性ダメージという形で与えられてるんだろ P3の属性やられはそういう耐性との関係が切れてんのが糞なんだよ 763 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 18:41:00.47 ID:u5c15zNH0] モンハン全般に言えるがプレイヤーに不利な要素ばっかりが多すぎなんだよな ドスのこるーは負の遺産だが、毒で弱体化したりするのはなかなか面白いと思ったわ 基本今の属性武器はダメージ目当てで担ぐけど、７６１が言ってるみたいに 体に氷ダメージ蓄積○○○で一時的に行動速度低下や翼に雷ダメ蓄積で飛行不可とかなら面白いかも もはや別ゲーな気もするが、シリーズも４作目に突入しそうなんだし初代組としてはそろそろ大きな変化も欲しいところ 764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 18:42:40.79 ID:ix10VSFH0] >>762 属性やられの批判してるのに状態異常持ち出すとかわけわかんねーわ 仕様を相対的に比べてとやかく言ってるわけじゃねぇんだよ 765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 18:45:54.73 ID:ekhJVIZBO] >>759-760 戦闘に関しての話だろ。拡大解釈するなよ。 新規ベースへの評価や歴代最高性能のハンターで隠れ気味ではあったけど、 トライの頃からボルボの後退やレウスのバックジャンプブレス(BJB)等に関する批判はあったよ。 ただし、ほとんどのモンスターがトライ→P3で絶対的にも相対的にも改悪されてるってだけで 改善点＞改悪点になってるモンスターって、アルバくらいじゃないだろうか。 766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 19:06:26.34 ID:l8p0eYKxO] >>764 キレる前に既存の状態異常と何が違うのか説明してくれよ 毒を浴びて毒に冒されるのと火を受けて燃えるのに理屈の上で何の差があるのかをな お前が言ってるのはそういうこった。そもそも属性やられは状態異常だろ >>765 当然モンスの出来も含めて言ってるぞ 判定と咆哮修正、ノーモーション突進削除はやっぱり大きいわ 咆哮を受けた時の向きや未発覚で攻撃しても逃げずに威嚇してから向かってくるのとかも レウスのBJBはP3で大分マシになってね？代わりに空中バックブレスが糞になってるが アルバ以外だとベリオはかなり良くなったと思う 767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 19:14:31.60 ID:ix10VSFH0] >>766 麻痺とか毒はモンスターにも効くよね 属性やられはモンスターには一切効かないよね 状態異常ってんならなおさら効けやハゲ 768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 19:16:42.92 ID:l8p0eYKxO] >>767 何言ってんだ？属性がモンスターに効いてるだろ それとも属性は全て状態異常扱いにしろと言いたいのかね 769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2011/11/30(水) 19:20:23.06 ID:ApykWYiwi] そうだねハンターは耐性でダメージ増減してマイナス効果あるけどモンスターにはないのは自然だね

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