- 1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/27(木) 21:33:26.08 ID:XHjnktbP0.net]
- 前スレ
【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1470054630/
- 2 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/28(金) 23:06:55.98 ID:uYHuBmpR0.net]
- 売れよ
売るしかない
- 3 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/28(金) 23:54:39.65 ID:qHOtu8sa0.net]
- >>1
乙
まだまだみんなで盛り上がろう
- 4 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/29(土) 23:47:33.91 ID:mA1uRI8s0.net]
- 皆さんの会社が特派の会社ですか？
- 5 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/04/30(日) 18:53:57.72 ID:DBrePG630.net]
- 特派は先がないぞ
- 6 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/04/30(日) 23:40:39.00 ID:eb6tiJxc0.net]
- SESは技術者のためにはならない
- 7 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/01(月) 11:14:26.17 ID:bvCGD9He0.net]
- 札幌は人と案件のバランスが悪くてかなり厳しいわ
- 8 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/01(月) 12:58:54.91 ID:qVOezhrc0.net]
- マッチング力(笑)
- 9 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/01(月) 20:19:57.07 ID:ta/tXeaT0.net]
- >>7
どう悪いんですか？
単価安いんですか？
- 10 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/01(月) 23:46:33.85 ID:sqJxsTMn0.net]
- >>7
札幌にSESの会社あるの？
- 11 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/02(火) 23:42:28.28 ID:ln03b2MO0.net]
- ５月案件どうですか？
あまり動きがないような
- 12 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/04(木) 08:24:09.29 ID:AVeKE2yt0.net]
- 景気がいい業界ってありますか？エンドユーザーで。
金融はどうなんでしょうか。
銀行とか微妙な気がしますが。
- 13 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/05(金) 07:54:02.69 ID:exzSGaSs0.net]
- 先はまだまだあるのかな
- 14 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/05(金) 14:59:48.94 ID:5USwXPt30.net]
- EXCELで設計書作成すれば、後は自動でPGを組んでくれる自動プログラム作成ソフトの研究があるからなぁ
PGはごく一部を除いていなくなるかも
SEも設計書が書けない、プログラムをデバックできない人は生き残れないかも
- 15 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/05(金) 15:58:38.28 ID:JqvF5M0r0.net]
- 研究というかみずほ次期シス開発で既に使われてるけどな
- 16 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/05(金) 17:54:05.35 ID:PaqfLZRm0.net]
- 金融は、巨大クレジット基幹システム案件だけはやめとけ。
深夜残業続きで次々交代要因を連れて行き、過労で精神いかれて問題起こしてまた交代させられるはめになる。
下請け会社の営業も、このエンジニアはできる人です！と嘘ばかりついてねじ込もうとするので信用できない。
- 17 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/05(金) 23:38:37.90 ID:YtOvOnhw0.net]
- >>16
巨大クレジットって具体的には何ですか？
- 18 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/05(金) 23:59:08.21 ID:iZGq6Gbz0.net]
- >>16-17
現在そんなプロジェクトありますか？
- 19 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/06(土) 05:34:27.56 ID:HWYfTWA80.net]
- >>18
あります。クレジ案件の中では、かなり大規模でまだ進行中。
元請けは金融に強いSier、その下請けも自称大手のSierが何社かあって、さらにその下請けから中小企業のエンジニアがドナドナされてくる。
- 20 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:age [2017/05/06(土) 08:54:56.86 ID:TOHmA3Hf0.net]
- >>16
「オ○コ案件」か。
- 21 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/06(土) 22:29:02.82 ID:AZGIQyig0.net]
- >>19
そうなんですね。
ありがとうございます
いつリリースというか、いつまでの案件ですか？
- 22 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/07(日) 06:07:51.01 ID:NBZaWtbM0.net]
- 金融系の開発は、開発オフィスに携帯電話とか外部と連絡する情報機器の持ち込みが禁止になることが多いので嫌
インターネットにも接続できないし、ググることもできない
- 23 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:age [2017/05/07(日) 07:01:34.44 ID:h5dqbQ1N0.net]
- >>22
元請けが、許可を貰って外部接続可能な端末を持ち込んでいる現場もある。
携帯持ち込み可能な現場もある。
- 24 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/07(日) 15:01:14.82 ID:XgmIx8Th0.net]
- >>22
>>23
どちらもありますかね
しかし持ち込み不可のが多いですかね？
調べものする時どうすんだろ
- 25 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/07(日) 15:57:05.16 ID:D3b5AsI+0.net]
- >>23
チャージマン研！第23話「恐怖!精神病院」
https://youtu.be/ckO9d_-qiPw
- 26 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/07(日) 22:30:49.79 ID:YQxvynO30.net]
- 金融案件やらないで生きていける？
- 27 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/07(日) 22:43:07.42 ID:3neZ+Ej70.net]
- ここ10年くらいは通信業界と自動車業界だけなのでやっていけるかと
- 28 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/08(月) 00:53:27.48 ID:amTDZHPa0.net]
- 金融案件は単価が高めなのと、期間が比較的長いため、
SES会社がドナドナしたがる。
辞めようとすると営業が猛烈に引き留めにくる。
一度入ったら途中で抜けにくくなることを覚悟しないといけない
- 29 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/08(月) 23:59:30.82 ID:LhFmyhsc0.net]
- 景気どうですか？
- 30 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/09(火) 08:34:55.10 ID:Dy9IFOn60.net]
- >>27
今はもうSEじゃなくてプロジェクト管理、プロジェクトマネジメント側ですか？
- 31 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/09(火) 19:17:19.31 ID:6dQmYvP40.net]
- >>30
案件がそれほど長くないので
サブリーダーという何でも屋的なポジにしかなれてません（泣）
- 32 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/09(火) 23:39:34.23 ID:S57sEzf30.net]
- >>31
３ヶ月や半年とかの短い案件なんですか？
- 33 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/10(水) 08:11:30.63 ID:bBcFeSHs0.net]
- 30代40代はＳＥではなく管理側の人間にシフトしていくもんですかね
- 34 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/10(水) 20:26:30.03 ID:TlIBZ+o70.net]
- >>32
1年未満ですね
大企業の案件だとPMとしてやれる経験を学ぶには短いです
- 35 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/10(水) 23:38:41.50 ID:iVjhBzOg0.net]
- >>34
短いですな
フリーランスでしょうか？
契約短いと収入も安定しないので不安ですな
- 36 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/10(水) 23:59:58.50 ID:bBcFeSHs0.net]
- 短いとおもしろくないですよね
- 37 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/11(木) 00:26:50.74 ID:/+DYMlSr0.net]
- うちは自社の営業から毎回、長期案件って言われてドナドナされてきたが、
結合かシステムテスト完了とともに満了してる現場が多いな。
デスマーチ地獄案件だけは三年はありそうな案件だったけど、鬱病になりそうだったから自分からやめましたわ。
- 38 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/11(木) 18:07:08.04 ID:KO5OONS+0.net]
- 板間違ったかと思ったけど、よくよく見るとすごいSES営業らしい板だな。
- 39 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/11(木) 19:12:58.29 ID:itsOGFws0.net]
- >>37
そうなんですね。
営業とは信頼関係ありますか？
>>38
よく見てください
前スレもおもしろいですよ
- 40 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/11(木) 23:37:03.01 ID:ECAy90ZB0.net]
- 大手企業や銀行は2重派遣認めているの？
- 41 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:age [2017/05/12(金) 08:27:31.76 ID:PFExlSbA0.net]
- >>40
認めても、元請けから見て二次請けまで。
場所によっては「一次請けの"契約社員"」として、
案件参画させる企業もある。
- 42 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/12(金) 19:16:35.27 ID:1i+GIk8B0.net]
- >>41
それは委任契約や請負契約で入ってるの？
再委託を認めていないのもありますよね？
- 43 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/13(土) 11:53:11.09 ID:s4ahwRLw0.net]
- そんなん多重派遣の逃げでしょ？
法律的にはグレーですか？
- 44 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/13(土) 23:58:43.91 ID:KKqblUM10.net]
- ゼネコン体質は変わらず
- 45 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/14(日) 22:56:23.46 ID:9Lel4KLw0.net]
- なんか業界に革命とか起きないの？
- 46 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/15(月) 22:48:43.99 ID:IKBeyoof0.net]
- ないね
多重派遣の闇が続くだけ
- 47 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/16(火) 23:26:31.99 ID:ZHgP2/Zx0.net]
- 準委任ってなんですか(笑)
- 48 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/16(火) 23:58:23.32 ID:dEj75CBu0.net]
- ＳＥＳってなんですか？
- 49 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/17(水) 17:06:48.65 ID:U0vO3fRM0.net]
- 結局SES営業つー職業は残るんかい、残らないんかい
どっちじゃボケ！
- 50 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/17(水) 22:29:27.60 ID:HQLk1vJw0.net]
- 残るね
システムインテグレータもそういう体質じゃん
IT業界はそれなくして生きていけない業界だよ
- 51 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/17(水) 22:30:21.11 ID:HQLk1vJw0.net]
- SES営業はなくなるかわからんが、
SESっていうやり方はなくならない
抜け道を探すだろうね
- 52 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/17(水) 23:39:15.21 ID:6wESB5NV0.net]
- その通り 不滅です
- 53 名前：49 mailto:sage [2017/05/18(木) 11:52:17.97 ID:kztQf4Cq0.net]
- ありざす！
- 54 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/18(木) 21:02:46.47 ID:KBpMpmty0.net]
- >>53
営業やってるんですか？
- 55 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/18(木) 23:59:14.61 ID:VJuyNBmD0.net]
- クソみたいな営業
- 56 名前：49 mailto:sage [2017/05/19(金) 10:23:06.64 ID:0tfLlP3Q0.net]
- >>54
営業はやったことありません
参入を考えておるところであります！
- 57 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/19(金) 21:46:18.28 ID:p/y8UJAk0.net]
- >>56
何歳ですか？
知り合いの会社なんかに行くんですか？
- 58 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/19(金) 23:25:35.22 ID:2KiB7aG00.net]
- なんでこの業界の営業やるの？
元SEとか？
- 59 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/20(土) 08:03:38.30 ID:n+SZFszI0.net]
- >>58
ろくでなし
- 60 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/20(土) 21:47:07.96 ID:bJ6yngNg0.net]
- しょうもない人種ですか
いい営業いないの？
- 61 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/21(日) 00:59:58.99 ID:THanEXdB0.net]
- もうろくでなしから足を洗います。さようなら
- 62 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/21(日) 15:37:11.32 ID:ejTDmy340.net]
- >>61
次はなんの仕事するんですか？
- 63 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/21(日) 22:10:08.15 ID:YK/UgLFu0.net]
- また明日から人売りかよ疲れるな
- 64 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/22(月) 22:13:01.10 ID:2JbSv9Oi0.net]
- 売れないな
売れそうな人材がいない
- 65 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/23(火) 23:58:03.10 ID:bkyzYjNz0.net]
- 16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 17:54:05.35 ID:PaqfLZRm0金融は、巨大クレジット基幹システム案件だけはやめとけ。
深夜残業続きで次々交代要因を連れて行き、過労で精神いかれて問題起こしてまた交代させられるはめになる。
下請け会社の営業も、このエンジニアはできる人です！と嘘ばかりついてねじ込もうとするので信用できない。
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 23:38:37.90 ID:YtOvOnhw0>>16
巨大クレジットって具体的には何ですか？
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/05(金) 23:59:08.21 ID:iZGq6Gbz0>>16-17
現在そんなプロジェクトありますか？
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2017/05/06(土) 05:34:27.56 ID:HWYfTWA80>>18
あります。クレジ案件の中では、かなり大規模でまだ進行中。
元請けは金融に強いSier、その下請けも自称大手のSierが何社かあって、さらにその下請けから中小企業のエンジニアがドナドナされてくる。
これってお台場？
- 66 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/24(水) 23:12:54.28 ID:/V6OUwbm0.net]
- 二重派遣多すぎ
- 67 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/25(木) 21:29:18.74 ID:BpB5H7No0.net]
- 酷い業界だよ
- 68 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/25(木) 23:26:21.60 ID:dI5b7+lg0.net]
- どうすればＳＥＳはなくなりますか？
- 69 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/26(金) 18:34:03.33 ID:oHZOHySn0.net]
- >>68
特定派遣が消えたら、なくなり始めると思う。まだ移行期間だからなんとかごまかしが通ってる。
- 70 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/26(金) 21:41:23.32 ID:PAluVo5S0.net]
- アクロネットとかVグループとか雑な営業が多いよな。
案件と所属の間に立つなら立つなりの振る舞いしろっての
- 71 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/26(金) 23:32:49.75 ID:f7T7QBbB0.net]
- >>69
一般派遣はなくならないですよね？
>>70
どういう営業なんですか？
何もしないとかですか？
- 72 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/26(金) 23:58:40.36 ID:vQbLVeU20.net]
- >>70
アクロって大きいけどそんな酷いの？
- 73 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 00:58:51.99 ID:5YKn91Py0.net]
- >>71
一般派遣になると、登録型一般派遣と同じ取り締まりを必然的にすることになる。
二重派遣はほぼできなくなる。派遣先もいろいろ恐れて、多重派遣の会社とは付き合わなくなっている。
現在でも派遣社員が法的に争ったら、実際に仕事をしている現場の派遣先企業まで裁判に巻き込まれて負ける。
- 74 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 10:05:31.13 ID:BW4jd+Ff0.net]
- >>71
>>72
大きいが故に営業が多くて管理が行き届いていない感じ、
横の連携が取れない癖に案件の担当が急に変わったりして、引き続きも出来ていない。
あとは所属の本人確認もせずに勝手に話を進めたり、技術者を人と思っていない。
面談した後の結果は報告しないし、都合が悪くなると電話に出ないand折り返しもしない。
飲み会しながら電話に出てる
少なくとも店の外に出ろよと思いましたとさ。
- 75 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/27(土) 10:07:39.74 ID:455KLVSF0.net]
- SES営業における特定派遣契約ができなくなるってことでしょ？
良く知らないけど
SES営業は準委任契約がメインなんじゃないんだ？
良く知らないけど
- 76 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/27(土) 12:02:03.80 ID:9FXa8ryc0.net]
- >>74
アクロに限らず人転がしメインの会社の営業でダメなとこはそんな感じ
- 77 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 21:19:37.99 ID:f6V7WXC80.net]
- >>73
>>75
ありがとうございます。
今は二重派遣をごまかしながらやっている契約が多いですよね。
それはこの業界だからなんですか？
普通の事務とかを派遣してる案件ではあまり聞かないと思います。
- 78 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 21:22:08.15 ID:f6V7WXC80.net]
- また>>73さんに聞きたいのですが
>>75にあるような準委任契約やら最委託契約というのを聞きます。
こういう形態なら派遣やら二重派遣とは関係ないでしょうか？
気にしなくていいんでしょうか？
- 79 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/27(土) 21:42:27.74 ID:gTFeBPaa0.net]
- 委託とか委任は偽装請負とみなされやすいからね
現場で直接作業指示受けた時点でアウトだろ
- 80 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 22:09:12.68 ID:5YKn91Py0.net]
- 大手企業はどんどん二重派遣、多重派遣の会社とは関わらなくなっている。
派遣先もリスクだから回避して当然。とあるSIerなんてそれぞれの席に所属会社名、契約形態がデカデカと書いてある。
- 81 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/27(土) 23:34:00.73 ID:26locxh+0.net]
- >>79
それどうやってバレますか？
働いてる人が言わない限りバレなくないですか？
- 82 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:ｻｹﾞ [2017/05/27(土) 23:48:05.38 ID:f6V7WXC80.net]
- >>79-80
どういうＳＥＳ会社が生き残りますか？
全てなくなるとは思えないですが
- 83 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/28(日) 01:15:20.05 ID:DYdxBeqC0.net]
- 社員の半数がここ2〜3年以内に採用した新人や第二新卒ばかりの会社があります。社員数、表向きは50名くらい。
特定派遣が無くなるのを見越して、無理やり委託契約にするために急に新人増やしたとしか思えない。
既存社員は新人教育の負担が増えて大変だそうな。
こんな会社はリーダー経験ゼロに近しい人が委託会社の窓口になってるので気をつけろ。
- 84 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 09:32:46.38 ID:8osYJaZd0.net]
- >>83
それはPGとSEをそんなに増やしたんですか？
営業社員や管理の人は大変じゃない？
- 85 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/28(日) 10:21:25.49 ID:ucFTkcjG0.net]
- >>81
委任も委託も作業先の椅子や机は
貸し与えられてる物だから
それに対して支払いが必要
貸借してれば帳簿に載るからね
そういう記載がなければ偽装請負ってすぐわかるでしょ
- 86 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 17:49:23.00 ID:MYX5ipiL0.net]
- >>82
SES会社同士が合併して大きくなるしかないですね。登録型一般派遣会社はすでに生き残りをかけて合併しまくっています。
- 87 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 17:50:56.87 ID:MYX5ipiL0.net]
- >>83
それは一般派遣の許可がとれなくてあせっている会社じゃないの？
- 88 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 19:12:20.88 ID:9SUXlkCM0.net]
- >>86
>>87
うちSES会社で一般派遣持ってますが不安です。
営業やってて大丈夫でしょうか？
- 89 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 21:22:42.67 ID:8kO8CTvt0.net]
- >>88
ただの派遣営業では厳しいよ。
- 90 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 22:13:04.45 ID:8osYJaZd0.net]
- >>85
そうなると今の業界の体質で大丈夫ですかね？
一部上場の会社も灰色の派遣やら人借りをしてますよね？
- 91 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/28(日) 22:14:05.33 ID:8osYJaZd0.net]
- >>86-89
派遣というのがSE業界ではなくなりますか？
それとも準委任がなくなりますか？
- 92 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/28(日) 22:40:46.65 ID:8kO8CTvt0.net]
- >>91
このままで行くと日本はあと2、3年で不景気になるからいろいろ厳しいだろうな。
- 93 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/29(月) 21:27:02.06 ID:/HEBu47B0.net]
- >>85
BPとして相応しい会社しか生き残れないと
思います
- 94 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/29(月) 21:28:58.44 ID:/HEBu47B0.net]
- 上はレス番90の間違いです
- 95 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/29(月) 22:17:59.55 ID:SbR0nxLO0.net]
- >>92
マジですか
五輪までですか？
不景気になりますかね
- 96 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/29(月) 22:50:45.17 ID:8N18Lj5K0.net]
- >>95
え？誰もが心配してることなんだが？
- 97 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/30(火) 21:54:44.87 ID:cYdRqYdi0.net]
- >>96
またリーマン後みたいなSEも大幅にいらなくりますかね？
- 98 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2017/05/30(火) 23:58:58.06 ID:I8FaUmLL0.net]
- この業界の営業って何してるの？
何か打ってるの？
- 99 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/31(水) 00:10:23.73 ID:NRsca4W/0.net]
- >>98
メールと電話とフラフラ
- 100 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2017/05/31(水) 23:10:41.75 ID:8BnBAhK+0.net]
- >>99
マジですか(笑)
存在価値は何なんですか？
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