初心者成績雑談スレ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/04 14:52:30 ID:3ijNZ3uu] アベレージ１５０までの初心者が今日の成績を雑談するスレです。 488 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 15:47:32 ID:kuXm4MgK] ＞あくまでも、ココまでは握ってココで放すみたいなスローでね。 超スローでやりましたが、相変わらずフッと力を抜いたらゴトンとレーンに 落ちてしまいました。 ＞握って振り回せばいやでもサムが抜けてフィンガーに乗る。 それでイライラしてきて上の言葉を思い出し、超スローをやめ振り回しました。 そうすると、野球のボールを投げるとき、人差し指と中指でピって切れるような 感じで投げるじゃないですか。 それをアンダースローで投げてるような「ピッ」という感じは得られました。 だから「乗る」という感じよりは「ピッ」と切れるような感じなんですよ。 ソフトボールのピッチャーが投げるときのような感じです。 それがリフト感というのかどうかは分かりませんが。 とにかく、超スローで練習するのはやめにします。 振り回したほうが自然にサムが抜けるような気がします。 489 名前：投球者：名無しさん [2007/11/20(火) 18:35:17 ID:FrIK/sLq] 以前どっかのPBAの動画で、何とかってプロがアメフトのボールを下手投げで 投げる要領だとかなんとか言っていた。 回転掛けるには、スナップを効かして投げないといけないよな。 Ｐリーグを見ていても、リリースの瞬間スナップを効かして投げているように見える。 しかしこの前レッスンを受けたら、スナップを効かさず、手首を固定したまま だと言う。 もうね、何が本当の事なのか、何が正しいのかわかりません！ 490 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 20:47:53 ID:CyWQd8CE] >>489 　プロが基礎ができてない人間にそんな事を勧めるとでも？　カップが作れるようになれば簡単にできるし 491 名前：投球者：名無しさん [2007/11/21(水) 00:16:10 ID:ex9PFAOs] 人によって言うことは千差万別。何を取り入れ何を外すか、そのセンスにかかっている。 492 名前：投球者：名無しさん [2007/11/21(水) 00:33:24 ID:7sZKl1f+] >>488 振り回すスピードに感覚が慣れたら、徐々に判ってくるのかも・・・ 乗るといってもフィンガーだけでボールのスイングラインを変えれる程じゃないし 乗るという表現が初心者には不適切なのかも。 以前にフィンガーに引っかかってボールを回す方法というので、 サムレスでファールラインに立って軽くすり足を出し、腰の横の位置にボールを抱え 手はボールの真下にして完全脱力、もう一方の手でボールを支えおもむろに放してやる ひじが伸びて、反動でボールは超低速で進みながら結構な回転が掛かる。 フィンガーに引っかかったという感覚が得られる。 ってのがローダウンスレの過去ログにあったと思う。 結構前の話なんでところどころ間違ってるかも知れん ほんとに一瞬なんだけど、慣れてくるとサム→フィンガーって感覚がわかると思う。 ボール落としてるだけなんで結構な音が出るからハウスの軽い奴でこそっとやってね。 493 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 07:05:32 ID:+XhapAan] >>492 ローダウンの練習だとかでロフトボールを正当化している香具師がいるわけだが 494 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:21:43 ID:ocLURWPT] ロフトボールの定義が人それぞれってのもｗ ってかロフトはロフトでしょ？ 正当化なんて出来ないよ。 495 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:35:21 ID:P6TLhyPQ] とりあえずリリース後にボール浮き上がる軌道はやめてくれ　メカ装着、膝曲げないのがこれやると破壊行為… 496 名前：投球者：名無しさん [2007/11/21(水) 13:25:41 ID:I0bkNAP0] ＞カップが作れるようになれば簡単にできるし ナチュラルフックだろうがリフタンだろうがカップリストに して投球するのが理想なのですか？ ぼくのやわなリストでは、メカテクでも付けないとカップ作れない・・・orz 何事にも、物事には順序というのがあるのでしょうね。 だから先生も手首を固定して投げなさいと指導したんだと思います。 スナップ効かせて回転にこだわるのは、以前大会に出たとき、オイリーの コンディションでは全然曲がらなかったからです。 使ってるボールはミディアム〜オイリー用なのですが、それでも曲がらなかったって 事は球速に対して回転数が少なすぎたと思ってます。 曲がらないなら曲がらないなりにクロスで投げましたけど、曲げてる人も いたのに自分は曲げられないってのが、どうも納得いかなくて。 そいえば、曲げてる人はメカテク付けて投げていたなあ。 497 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 01:58:46 ID:zEwWyySk] >>496 　カップが作れない→手首折れてる→真下で親指離すと…落とす（残り２本でボールに回転与える時間が短い）→曲がらない　カップできてると回転かける時間が稼げる　個人的な表現ね 　メカ装着→カップから開放しずらい（スナップ効かせずらい、ターンでぶっこ抜く感じかなぁ）→回転に限界がある　ある程度までの回転を求めて投げるだけで満足するかは個人次第だと思ふ　メカでリスト強化は…　タイミング、スライド次第かも 　アメリカはハイレブメインだからほっといて…　日本のプロでメカ使うプロいるっけ？　いるなら動画見て、他のリフタン選手と比べて欲しいお　若手のハイレブと比べちゃいやん 498 名前：投球者：名無しさん [2007/11/22(木) 14:40:50 ID:Kn36s4R5] 497のレスを参考に、カップを作って投げようとしたが２ゲーム目までは全然 うまくいかなかった。 手首が折れて３本同時に抜ける感じだった。 それを嫌がって握り混むと、今度はロフトになってしまう始末。 もう我慢の限界でブチキレてしまった。 缶コーヒーを飲みながら一服して頭を冷やしていたら閃いた。 スイングの途中でカップを作るのが難しいのなら、最初からカップを作れば いいんじゃないかと。 構えたときからカップを作って投げたら、見事にフィンガーに引っかかりながら リリース出来たよ。 リリースが安定すると自然とコントロールも良くなり、オープンフレームは １ゲーム中１つとか２つに減った。 しかしここでまた問題が。 カップを作って投げるのは、手首にそうとう負担が掛かるらしく、だんだん 手首が痛くなってきた。 それにともないカップを作るのが難しくなり、リリースも不安定になってしまった。 今後の課題としては、リストの強化かな。 490の言うように、カップが作れれば、無理にスナップ効かした投げ方しなくても それなりに回転は掛かりました。 しばらくは、この練習をしようっと。 499 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 16:07:12 ID:aEngTr+b] >>498　手首にそんなにチカラを入れたらボウリングにならんでしょう 500 名前：投球者：名無しさん [2007/11/22(木) 19:16:56 ID:pdwG0hOf] 500 501 名前：投球者：名無しさん [2007/11/22(木) 22:15:31 ID:84FNe8bH] 昨日大会に出たけど、４ゲームのアベが115。 ほとんどオープンフレーム。 ストライクが２つ、スペアが４つくらいしか取れなかった。 くやしくて眠れなかったよ。 502 名前：投球者：名無しさん [2007/11/24(土) 01:13:37 ID:FJjm/Wj0] 投げ放題で８ゲーム投げましたが、後半は手首を真っ直ぐにするのが厳しくなりました。 今１４ポンドを使ってるけど、１ポンド軽いボールに変えたほうがいいのかなあ・・・・ 503 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 01:26:09 ID:g8HXXipr] 初心者スレだから言うが、先ずは抜けるドリルをしてもらうのが先決。 サムのみリバースに掘ってもらい、スパンは長め。 これで、抜けない回転掛からない(スピナーだろうが）の悩みは解決。 一回でドリルなんて決まらない！ ドリラーだって二流三流が多くてメジャーリングもいいかんげんなやつばかり 必然的に二個三個のボールは当たり前。 それぞれのスパンやらピッチを投げ比べて自分が気づくしかないよ。 その辺もボウリングの奥深さ・・・。 504 名前：投球者：名無しさん [2007/11/25(日) 15:50:42 ID:SERbnShU] えへっ、開眼しちゃったよ。 今日はすっぽ抜けが１回だけ。 握り込んでのロフトは１回もなかった。 もうリリースは習得したよ。 おかげでアベ１６２も出ちゃった。 あとはコントロールの精度を上げりゃ、アベも上がっていくでしょう。 しかし、ストライクってのはわかんないね。 ぼちぼちストライク取れる回数が増えてきたのだが、失投して薄めに入っちゃった と思ってもストライクになったり、厚めに入っちゃったと思ってもストライクなったり。 逆にジャスポケと思ったら１０ピンタップになったり。 あと、ボウリングやるうえで、動体視力ってのは必要だね。 スパットから板目何枚はずしてるのか、回転軸の方向、回転数、フッキングポイント、 ピンアクション等々見なきゃいけないものがいっぱいある。 505 名前：投球者：名無しさん [2007/11/26(月) 14:47:09 ID:MBLQX0lk] ４ゲームでのアベが171だった。 開眼は本物かと思いたいところだけど、ハイゲームとローゲームの差が49もあった。 一番悪い点数でも、かろうじて150は出したけど、投げるにしたがって手首をまっすぐ にするのが辛くなってくる。 ４ゲーム目はフックが掛からずヘッドピンを外すことが多かった。 あと、集中力を持続させるのが難しい。 このへんが今後の課題かな。 506 名前：投球者：名無しさん [2007/11/26(月) 18:30:53 ID:NV96/QXF] 駄目だ・・・ 俺の動体視力じゃ、ロールアウトしてるのかどうかが見えない・・・・orz 507 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:57:29 ID:BUcUC9l8] ボウリング歴2週間の初心者だけど今日は3Gでアベ83だった 親指を抜いた瞬間ボールがすっぽ抜けるのはリリースの時に ブロークンリストになってしまっているからなのかな？ ストレートリストってプッシュアウェイは手の平の上に玉があるけど バックスイングトップで手の平の下に玉がくるから 手首を固定するための力をスイングに合わせて転化させていかないといけない 教室でストレートリストを教わったけど難しすぎるよ…orz リリース時にストレートリストになっていれば バックスイングトップでややカップリスト気味でもいいのだろうか？ 508 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 21:30:29 ID:OZOKfScC] 曲がらないレーンだとアベレージ１３０ 曲がるレーンだと１００いくかどうか ってか、ストレート以外のフックで投げると曲がりまくってガターか左端の１本ばっかり 左に立って右のガターに向かうつもりで投げればいいのか？ 509 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 22:20:43 ID:qE1sqBv3] 4ゲームのアベ184！　　　　　　　　　　　　　　　前半4ゲームは110、トータルアベ148・・・orz 510 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 10:48:01 ID:c6GUFX/C] マイボール作って、２回目のボウリング場。　ドリルしてくれたプロに コーチを受けながらの投球。初回の時とまったく異なることを言われたが、 それは初歩の初歩ができたから次の段階に、ってことで納得。 「構える段階から、手首をガチガチに固めてそのまま投げてみて」と いわれて投げると、ビックリするぐらいギュ〜ンと曲がるが、なかなか 難しい。ちょっと練習してみてもダメならリスタイつけるといいよと 薦められた。 しかし、マイボールの威力もあろうけど、プロの指導ってスゴイもんだ。 たった２回の指導で、オレはアベ100ぐらいだったのが、5Ｇアベ130に、 ヨメなんかHG100超えたことなかったのに、アベ120に。 がんばって、夫婦でミックスダブルに出れるようになれるといいなぁ。 511 名前：投球者：名無しさん [2007/11/27(火) 12:00:10 ID:HK91XfRG] レッスン受けて、何回かは言われた通りに出来るけど、すぐ出来なくなる。 難しいよね、ボウリングって。 ちょっとした事で１０ピンが残ったり。 それだけで１０点２０点すぐ違ってくる。 512 名前：510 mailto:sage [2007/11/27(火) 14:38:27 ID:c6GUFX/C] >511 言われたことがすぐ身に付いて実践できるなら、誰でもすぐに プロボウラーですぜｗ　プロに教えてもらったことを家のソファーに ボールを投げ込んで練習しても、なかなかピンとこない。 レッスンしてくれるプロがトーナメント出場でいないので、 今週はヨメとフォームをデジカメで動画をとりあって、 あーだこーだやる予定。　ただ動画を見ても、どこが よくてどこが悪いのか、自分たちの目ではワカランの だろうけどｗ　 513 名前：投球者：名無しさん [2007/11/28(水) 01:06:13 ID:aAf/RTWV] 今日の４ゲームのアベは164。 ３ゲーム目までは166、189、185と良かったのだが、４ゲーム目に集中力が途切れて117。 なかなか弱点の克服は難しいね。 117なんか出してるようじゃ、まだまだ開眼とはいかないな。 どんなに調子が悪かろうが、どんなに気分が乗らなかろうが150は打たないとね。 514 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 05:03:06 ID:YkjPUbvr] まだまだ微妙なコントロールがだめで、一投目は、失投をオイルに 助けられまくりで、ポケット狙いがブルックリンに行くことも多々。 さらにコントロールのなさを実感するのは、二投目。 まずストレートにならない。真っ直ぐいったり、微妙にまがったり。 さらにオイルに助けられたりとかないから、失投したら、結果にしっかり出る。 みなさん、スペアとりに行くときの方が、コントロールがシビアに感じられたりしませんか？ 515 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 09:42:18 ID:brCE7J0d] >>514 私は逆で一投目のコントロールが悪い事が多い。 ストライク取りにいこうと力んでるんじゃないかって言われる。 516 名前：投球者：名無しさん [2007/11/28(水) 16:46:36 ID:kC2p7+Tk] ぼくはどっちもどっちかな。 でもスペア取りに行く時のほうが気分は楽かな。 だいたいその付近に行けばピンは倒れてくれる。 ストライク取りにいく時ほどシビアじゃない。 517 名前：514 mailto:sage [2007/11/28(水) 20:59:59 ID:YkjPUbvr] >>515 自分もストライク取れてるわけじゃないんです。 一投目はなんとなく真ん中いけばいいくらいで。 >>516 ちょっと角度がずれると、１ピン分なんてへいきでずれるんで、 その付近とかも、まだまだです。 518 名前：投球者：名無しさん [2007/11/30(金) 08:09:28 ID:/CiyT74L] ﾏｲﾎﾞｰﾙ歴半年くらいの初心者です。いつも3ｹﾞｰﾑ目くらいまではｺﾝﾄﾛｰﾙが安定しません。一昨日行ったのですが142､158､220､179､166､200､160でした。ﾄｯﾌﾟﾋﾟﾝは外すしｽﾌﾟﾘｯﾄは連発するしなかなかうまくいかないです。 519 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 09:22:22 ID:Nowxusf5] マイボールで投げるの４回目。 ＨＧ146のＬＧ96で、アベ112。ＬＧだった1ゲーム目、 なんとガターが6回ｗｗｗｗｗ ボールが、なかなか狙ったスパットを通ってくれない。 リフタンでギュ〜ンと曲げる練習もしてみたいが、 とりあえずナチュラルフックで狙ったスパットを確実に 通せるようになってからかな。 520 名前：投球者：名無しさん [2007/11/30(金) 11:52:44 ID:+8ibLpk8] B歴四ヶ月、週一ﾍﾟｰｽ、ﾏｲﾎﾞｰﾙ一個目(ｷﾈﾃｨｯｸ)ｶﾊﾞｰﾎﾞｰﾙ有り20G投げた。 それまでAve145　ﾊｲｽｺｱ193 現在Ave158 ﾊｲｽｺｱ211 自分はｽﾍﾟｱの方が緊張します。ﾒﾝﾀﾙが弱いです。たまにﾌﾟﾛに見てもらう機会がありますが ｽﾍﾟｱの大事さを教えもらいました。奥が深い…。ｽﾄﾗｲｸはその度 練習できますがｽﾍﾟｱはそうはいきませんから…。 521 名前：投球者：名無しさん [2007/11/30(金) 22:40:10 ID:Ft/l01KR] なぜｶﾀｶﾅが半角なのか 522 名前：投球者：名無しさん [2007/11/30(金) 23:23:00 ID:BvqVsVJu] ＞リフタンでギュ〜ンと曲げる練習もしてみたいが それ、やめといたほうがいいと思う。 アベ145くらいになったとき、欲出してリフタンの真似事なんかやったら 一気にアベ120前後に落ちた。 諦めきれなくてしばらく練習したが、フォームとかリリースとかがガタガタに なったのでナチュラルフックに戻した。 そうしたら一気にアベ160くらいまで上がった。 遠回りしたと思う反面、リフタンの真似事で試行錯誤したのが良かったのかとも思う。 今となってはわからない。 とにかく、当分ナチュラルフックでコントロールを極めるつもりでいる。 523 名前：519 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:14:52 ID:ka45XtCz] マイボールで投げるの５回目。 ＨＧ165/ＬＧ103でアベ125。相変わらずガターとか1本カウントとか 出てしまうが、それが決まってスペアやダブルの後ｗ　私って、 結構緊張する性質なのかも。 私は１投目よりも、板目何枚立つ位置を変えて、、、とか考える ２投目の方が楽しい。マイボールを持つまで、369理論とか何も 知らなかったから、それが新鮮で。　思い描いたとおりにスペアが 取れると、ストライクよりも嬉しかったり。 >522さん プロにワンポイントレッスンしてもらったら、「うまく回せてるけど、 もっとサムの抜けを早くしないと」とか言われた。本人はナチュラル フックで投げてるつもりなのに、どこかおかしいみたいです（苦笑） 524 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 09:44:01 ID:GfAhFCee] >>523 手の甲が最初から少し外をむいてるのがナチュラルフックで、手の甲が最初は後ろを向いてて、親指抜けてから外にむけるのがリフタンじゃないですか？サムが抜けないままリフタンしようとすると、コマ回転になりやすいと思います。 でも、サムが抜けてから回すとか器用なこと、自分にはぜったい無理ですよ。 525 名前：投球者：名無しさん [2007/12/02(日) 14:07:14 ID:MZL435JQ] ＞でも、サムが抜けてから回すとか器用なこと、自分にはぜったい無理ですよ。 そうそうそう！！！ サムが抜けてからボールが落ちるまでの時間なんて、ほんの一瞬だよ。 サムが抜けてから１０時の方向まで回すなんて絶対無理！ それで最初から１０時に向けてリリースしていたつもりだけど、トラックライン がサム穴に掛かるようになってしまった。 ちょうどプロがいたので質問したら、１０時のつもりでも９時でリリースして いるんじゃないかと。 １２時くらいからサムを抜いて１０時くらいまで回しなさいだってさ。 そんなこと絶対無理だってば！と言いたかったけど言わなかったよ。 あ〜あ、せっかくナチュラルフックでアベ上がってきたと思っていたのに、 またリフタンの真似事してアベ低迷するのかな。 やれやれ・・・orz 526 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 17:52:41 ID:GfAhFCee] >>525 気持ちわかります。 でも自分でゴチャゴチャ考えてるといろんなこと試して無限ループになりがちだから プロのレッスンを受けてるんだったら、何でも吸収するつもりで、 言われたとおりやったほうがいいかも。 いつのまにか上手くなってそうな気がする。 527 名前：投球者：名無しさん [2007/12/03(月) 00:46:54 ID:SDseT3UV] リフタンって回しながら抜くのか、それとも抜きつつ回すのかどっちなんだろう？ とにかく、サムが抜けてから回したんじゃ全然間に合わないと思うんだけど。 思いっきりカップリストにでもすりゃ、サムが抜けてからボールが落ちるまで 多少は時間稼げるだろうけどね。 528 名前：投球者：名無しさん [2007/12/03(月) 01:02:29 ID:tOW5pIr8] ボールが手から離れていく感覚を掴めるまで投げなさい！ 529 名前：投球者：名無しさん [2007/12/03(月) 17:32:28 ID:MM/oHtBd] 自分なりにカップリストにして投げると、ボールが手から離れていく感覚は つかめました！ 「おお！これだこれだ！この感覚がボールが乗るって感覚だ！」と喜んだの ですが、だけど手首が痛いです。 しかもリリースが安定しないのでコントロールも悪くなって、しょうもない スペアミスが沢山ありました。 やれやれ、先は長いのお・・・・orz あっ、それとサムを１１時に向けてリリースしましたが、それでもまだトラック ラインがサム穴に掛かります。 ほんと、無限ループに陥りそう。 530 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 19:16:29 ID:1gPnmgdk] >>529 　あと気持ち少し回したら？　回すっても親指抜いた後にだけど…　でもオーバーターンするよりはましだから気持ち程度で 　スペアはナチュラル固定で取りにいくのもアリ　もちろん残ピン次第で回す時もあるけど　カバー持ってるの？　あんま読んでなくてゴメン 531 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 00:30:26 ID:vm7tJuyg] 右投げのリフタン、、サム抜いて反時計、、、これはＮＧ。 逆なんだよ。 時計回りにバックアップやるつもりで腕をねじり込んで、掌でおしてサムを抜くの。 このとき手首をまわしてサム抜くのはＮＧ。 後はしっかりボールを押し出せばボールの重みで手首は勝手に反時計に回るんだよ。 532 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 11:10:04 ID:+y8c0pzW] 531氏の説明で正解だと思ふが補足しとく。 力を抜いてバックスイングすると、自然に手はボールの後ろに回り込む。 フォワードスイング時は、小指が体の横をなぞるように意識して、 自然に落ちてくるボールを押し出すようにし、人差し指の上を転がす… ターンは不要。前に押し出す距離を伸ばそうとすれば勝手に回る。 この時、縦回転(AR)が強く出るようであれば、ボールを前に運べていない。 サムにトラックが掛かるのは手首が負けて内側に曲がってるのかも。 何れも、バックスイングから腕力で前に持っていこうとすると 遠心力に負けて上記のようになりやすいし、コースも安定しないから注意。 意識してターンを入れたり、手をボールの下に持って行こうと無理すると、 全然安定しなくてドツボに嵌るんよ。色気をだしちゃダメ。再現性重視で。 ある程度安定して同じようなトラック、回転数で投げれるようになるまで、 小手先で修正するのは避けるべき。 …通りすがりの長文失礼 533 名前：投球者：名無しさん [2007/12/06(木) 16:47:56 ID:uzLUKF6Z] ＞右投げのリフタン、、サム抜いて反時計、、、これはＮＧ。 何か目から鱗です。 今まで太陽は東から昇ってたのが、実は西から上ってるんだよと言われてるみたい。 ＞時計回りにバックアップやるつもりで腕をねじり込んで、掌でおしてサムを抜くの。 ＞後はしっかりボールを押し出せばボールの重みで手首は勝手に反時計に回るんだよ。 ＞自然に落ちてくるボールを押し出すようにし、人差し指の上を転がす… ＞ターンは不要。前に押し出す距離を伸ばそうとすれば勝手に回る。 ああ、もう全然分からない・・・orz 何で手首が勝手に回るんだろう？ 二人の言ってることは、あまりにも高度すぎて。 ボールを前に押し出そうと思っても、押し出す前にゴトンってレーンに 落ちるんですけど。 サムが抜けてからフィンガーが抜けるまでの時間差ってコンマ何秒なんだろう。 そのコンマ何秒の間に、前に押し出せば勝手にターンするなんて私に想像もつかない。 明日からまた無限ループにはまりそう。 おお神よ！ あなたは何故ボウリングというスポーツを考え出されたのですか？ この世にボウリングさえ無ければ、私はこんなにも悩まずにすんだのに。 神よ！ 534 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 20:01:35 ID:+y8c0pzW] ボール持たずに腕の力を抜いて、歩く時のようにその場でに前後にブラブラさせると、 自然にバックスイングトップ付近では手のひらが前に向いているようにならない？ その状態から下に降りてくるに従ってまた横向きに戻って来るから、 力の抜けた状態では意識しなくてもターンしてるって事になる。 大きなガラスや鏡の前で見てみると良く判るよ。 ボール持ってその感覚が判るようになったら、手のひらが前を向いている状態を、 もう少し我慢する＝その間に押す（上記の小指を体の横をなぞるって奴）と ええ感じに…なると思う。小指の件は脇を締める効果も兼ねる様に意識。 スイングスピードは思ってるより速いから、リフトしてターンとかの動作は 一瞬に近いんで、そうそう理屈通りの動きは意識出来ないし、 そんなことより親指を抜く（力を抜く）タイミングを色々と変えて、 投げ込んでみては？ 535 名前：投球者：名無しさん [2007/12/07(金) 01:33:24 ID:GyZXdKrb] 今日大会で一緒のボックスだった人が結構上手な人で、終わった後に色々 教えてくれました。 あはぁ・・・、これが噂の教え魔かと思いながらアドバイスを聞いていたのだが、 結局言ってることは皆さんと同じでした。 意識してターンするのではなく、自然にターンしながらボールを押し出すと仰って ました。 悪い人ではなさそうなのですが、僕に投げさせて出来るまで指導する雰囲気でしたが、 その人の知り合いが話しかけてきたので、僕への指導は中断され開放されました。 536 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 02:55:05 ID:uwUtNJx/] >>533悩んでるのがﾜﾛﾀw でも反時計まわりに押し込んでサムを抜いて掌で押すのは目から鱗だった。今までターンを意識しすぎて、早めに手を回し過ぎていたから。 537 名前：投球者：名無しさん [2007/12/08(土) 10:17:34 ID:UT28SBpS] リリースの悩みが解決したんなら何よりですが、強制サム抜きってリフトターンとは違うんでしょ？リスタイ使わないし。 538 名前：投球者：名無しさん [2007/12/08(土) 15:54:01 ID:SpmR9FhN] 素手で脱力して振れば、確かに自然にターンします。 よし！この感じだ！と実際にボールを持ってやると出来なくなってしまいます。 それに掌でボールを押し出すってのがわかりません。 構えたときにボールの下に掌をやると密着しますが、ダランと持ったとき手首を 真っ直ぐにしても掌はボールと密着しません。 ボールの重心が掌からずれてるので当然ですよね。 密着させるにはボールのしたに手をやらないと駄目だとおもいます。 本当わからないことだらけです。 超スローモーションでリリースの動画でもあればわかりやすいですけど、 ユーチューブとかで探しても見つかりません。 お金出してレッスンビデオでも買わないとだめなんでしょうか。 嗚呼、ボウリングって難しい！ 539 名前：投球者：名無しさん [2007/12/08(土) 16:59:31 ID:bnnlYh/p] ＞538さんへ 　俺は自宅でサムだけ入れて手首が折れない様に振る練習をしているよ 　握力と手首が強くなった結果思ったとおりに投げられるようになった 540 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 17:02:27 ID:H+1Tnvzv] ここからは個人差も有ると思うけど、 手の密着度と言うか乗り方は、親指の付け根でボールを持つように、 （人差し指と親指でしっかり挟むように）すると若干改善するのでは？ ボールを持つ形だと、人差し指と親指でL字型になるんだけど、 辺の交点を押すとフィンガーがボール寄りに行く…って言葉じゃ難しいなw 親指と人差し指の交点を支点とした、L字形のテコを想像してくり。 ボールを押し出すってのは、読んで字の如く、掌をピン側に向けて 真直ぐ押し出すだけ。最初は、踏み込んだ足の横辺りにボールが来たら、 ふわっと押してやるような感じから始めれば良いのでは無いかと。 最初は上記の方法ではスピードが出ないけど、 慣れて来たら、タメから肩で引く感覚や、ステップのタイミングとかの 次なる課題でスピードを確保する様に出来るようになるよ。きっと。 それと、リリースのスローモーション動画とかは、多少は参考になるだろうけど、 それを真似出来ればOKって事は無いから、その点に注意して見れば。 実時間とスローの世界は別物だし、手の形等も、様々な力の加え方の結果 あのようになるってだけなので、最初からそれを意識するんじゃなくて、 最終的に似たような形になれば上手く行ってると思える程度じゃないかな。 教え魔的な長文書いといて言うのもなんだけど、 自分もまだまだヘボなんよ。だけど、色々と考えて試してきた軌跡なので 何かしらのヒントになれば。 ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ 541 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 20:04:44 ID:FV0ADR9t] >>538 そんな直ぐにできるわけないじゃん。 でも、手をスパットに向けるるよう心がけないといつまでたってもできないよ。 点数がた落ちになるし、ガターに何回も叩き込んだり、、、 でも、それをがまんしてやりつづけると、 必ず必要な筋肉とかタイミングとかスイング軌道とか身についてくる。 それと、サムを解放するタイミングは初心者がおもっているよりはるかに早い時点だよ。 サムを早めに解放するのと、頭の下でスイング（ケツにぶつけるつもりでやる）すると楽にできる。 542 名前：投球者：名無しさん [2007/12/08(土) 23:55:27 ID:SpmR9FhN] ＞それと、サムを解放するタイミングは初心者がおもっているよりはるかに早い時点だよ。 それは最下点よりも前ってことですか？ 以前レッスンで先生の言うとおりにリリースしていたら、自分としては落としてると 思ったので先生に聞いたら「サムが早く抜けてる証拠だから良い傾向だ。そのまま練習 して下さい」と言われた。 良い傾向だと言われても、すっぽ抜けリリースだから目標より右にばかり行ってしまう。 なので先生の言うことは無視してしまいました。 ＞点数がた落ちになるし、ガターに何回も叩き込んだり、、、 今日の練習では82を出してしまいました。 ガーターも５回も出ました。 もう最悪です。 以前リフタンの真似事をしてるときもスコアは低迷してたのですが、今はスコアを 気にしないで我慢して練習しよう、そうすれば後々自分の為になるだろうと投げて いました。 するとセンターの人にしょちゅう来てる割には打ててないねみたいなこと言われ、 頭に来て目先のスコアを追求してしまいました。 しかし、後々自分の為になるとはいえ、練習代も結構バカにならないんだよなぁ・・・ 早く皆がいってるようなリフタンを習得できりゃいいんだけど・・・ はぁ・・・、来週のレッスン受けよう。 543 名前：投球者：名無しさん [2007/12/08(土) 23:56:17 ID:Lehbzn/D] この間２人で投げ放題で１７Gしました。 ３時間きっかりでやめなければいけないので 会話ナシ・休みナシで投げ続けた。 １０G越えた辺りから握力と腕力がおかしくなったけど、 トータルアベ１５３だった。これはもう初心者卒業でおｋ？ 544 名前：541 mailto:sage [2007/12/09(日) 01:09:13 ID:HrMIxO1I] >>542 カキコした責任上返答します。 ”サムを解放するタイミング”は”サムを解放しようとするタイミング”と置き換えます。 脳から筋肉への伝達にタイムラグがあるからね。 ＞すっぽ抜けリリース 力任せにスイングすると遠心力にまけて３本同時リリースになる。 自分も以前は右の溝にぶちこんでたけど、なぜだったかなあ。。。ごめんもう思い出せない。 ただ、内ミスよりはるかにいいとその頃おもってたよ。 >頭に来て目先のスコアを追求してしまいました。 目先の点数追い続けると、とりあえずは１５０オーバーする。 けど、それだけのこと。 しょせん小便カーブの糞ボールでしかない。 かっこよく投げたいし、外に出してえぐるような、レーンをぐりぐりかむ力強い玉なげたいでしょ？ だったら、くじけずにがんばって。 自分もまだまだなんでたいした助言はできません。 ただ、上達の早道は、上級者に見てもらって すこしでもいいからアドバイスしてもらうのが最善と思う。 自分はこれでなんとかやってこられた。 がむしゃらに練習しててもなかなか上達しない。 545 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 01:16:48 ID:HrMIxO1I] リリースのところばかりこだわるより、 プッシュアウェーのやりからとかのほうが、はるかに大切だよ。 初動が間違ってるとそれの修正ですべてが台無し。 初心者、とくに我流のひとはここができてない。 足ばかりが先行しがち。 ここのところは上級者にしっかり見てもらうべき。 546 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 10:02:00 ID:4lQ3YvAh] ≫545 その通りだと思う。 なんかおかしいなぁーって思ってたら、構えの時点で狂ってた。 今は、アプローチに上がる前に一通りイメージしてから立つように習慣付いた。 547 名前：投球者：名無しさん [2007/12/09(日) 17:37:17 ID:HNBtxRF7] 繧ｵ繝�縺梧栢縺代※縺九ｉ繝ｪ繝輔ヨ縺ｯ縺ｧ縺阪ｋ縺後�√↑縺九↑縺区款縺怜�ｺ縺帙↑縺�縲ゅい繧ｯ繧ｷ繧ｹ繝ｭ繝ｼ繝�繝ｼ繧ｷ繝ｧ繝ｳ繧ゅメ繝ｫ繝医ｂ繝舌Λ繝舌Λ縺ｫ縺ｪ繧九�� 縺�縺ｾ縺�莠ｺ縺ｯ譛�蛻昴°繧芽ｧ貞ｺｦ繧りｻｸ繧ゅ＞縺�隗貞ｺｦ縺ｧ螳牙ｮ壹＠縺ｦ縺�繧九�らｷｴ鄙偵＠縺ｾ縺吶�� 548 名前：投球者：名無しさん [2007/12/09(日) 21:39:17 ID:qeyRWjZN] プギャー！ リフタンの練習で掌をスパットに向けリリースしようとしたら、右のガーター にばかりほりこんでしまいました。 フルスイングしないで、バックスイングを少しからやったほうがよさそうですね。 日曜日なのでグループとかアベックばかりでした。 ゆえに、マイボールで投げてる人がガーターばかりでは格好付かないので、リフタン の練習は１ゲームでやめにして、また目先のスコアにはしってしまいました。 目先のスコアにはしったら160〜170打てたので、満足して隣のグループのスコアを 見たら、200upしてる奴が一人いた・・・・orz でも、今日の場合はしょうがないでしょう。 ガーターばかり出していたら、マイボーラーのこけんに関わりますからね。 明日からバックスイングを少しにしてリフタンの練習しよう。 ＞力任せにスイングすると遠心力にまけて３本同時リリースになる。 これはだいぶヒントになりました。 今日ガーターばかり出したのも↑が原因だったと、今になってわかってきました。 今頃反省しても遅いけど・・・ 549 名前：投球者：名無しさん [2007/12/09(日) 22:30:15 ID:2ZdwxeOY] ガーターばかり掘り込むのあは、多分体がガーターの方向いているのでは？ 最後まで頭を真っ直ぐたもちスパッとだけみてスイングすれば そうそうガーターに掘り込まなくなると思いますよ！！ すっぽ抜け気味なのは、バックスイングからフォロースルーまでの 速さと歩く早さが合ってない可能性があります。 落とし気味にすっぽ抜けるのであれば少し歩く速度を遅く してみると直ると思います。 左手も大変重要です、フォロースルーで左手が肩より後ろに こないよう左斜め前ぐらいで止める感じでフィニッシュする イメージで振ればボールは真っ直ぐ走って行きます。 自宅でイメージトレーニングしてみて下さい。 きっとガーターとはバイバイキン！！出来ます！！ 550 名前：投球者：名無しさん [2007/12/09(日) 22:39:04 ID:qeyRWjZN] >>549 サンキュー！！ すっごく参考になります！ 言われてみれば、思い当たる節は沢山あります。 速い球を投げようとして歩く速度も速かったような気がします。 肩から腕を脱力して、ゆっくり歩いてゆっくりスイングしてみます。 よーし、明日から頑張るぞ。 551 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 22:44:55 ID:qgiokL6f] >>543 おｋじゃね？ 初心者卒業おめ ランクアップしたスレに移動だな 【総括】今日の成績を報告するスレ part.2【雑談】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1165069257/ 552 名前：投球者：名無しさん [2007/12/09(日) 22:56:43 ID:2ZdwxeOY] >>550 頑張って下さい！！ 自然体が一番です、ボールは力で投げたら走りません。 ボールの重さを感じて振れば力もいらずボールも 走りますよ！！ 553 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 23:13:29 ID:HrMIxO1I] >>548 ゲーム開始時は身についたナチュラルで体をほぐしつつ、 タイミングあってるか？脱力できているか？など確認してから リフタン練習やったほうがいいでしょうね。 練習して混乱しだしたときも、ナチュラルに戻っておかしくなってないかチェック。 投球時のチェックポイントは紙に箇条書きして確認しつつやるのも効果的。 練習中はどうしてもリリースにばかり集中して他がおろそかになりがちだから。 554 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/10(月) 00:55:21 ID:65V/I8Ij] ガーターは靴下止め レーンの溝はガターね 555 名前：投球者：名無しさん [2007/12/10(月) 14:34:50 ID:+E5gnDyt] はぁ・・、もうダメだ・・・。 脱力して、ゆっくり歩いてゆっくりスイングしたけど、どうも上手くいかなかった。 肩と腕を脱力しても、手首が折れないように手首を固定すると、どうしても力が入って ボールを握り込んでしまう。 当然スムーズなリリースは出来ないのでロフトになったりしてしまう。 手首まで脱力すると、手首が折れて３本同時に抜けてしまう。 ４回のうち１回はスムーズなリリースが出来るけど、掌でボールを押すなんて 感覚にはほど遠い。 「おっしゃ！上手いタイミングでサムが抜けた！」と思った次の瞬間には、フィンガーに 引っ掛かりながらゴトンとレーンに落ちている。 難しい事に挑戦してるんだから、一度にあれもこれもやるのは無理でしょうから、 今日は脱力して掌を目標に向けリリースするというのだけを練習しました。 たったそれだけの事なのに、難しいですねぇ・・・・。 ちなみに、４回中１回出来たとき、ボールは縦回転だけで転がって行き、ボールの 性能だけで左にダラダラと曲がって行きました。 ちゃんとターンまで出来るようになれば、アクシスローテーションが増えるんでしょうね。 そこまでいくのは、遠い道のりのような気がします。 556 名前：投球者：名無しさん [2007/12/10(月) 16:11:04 ID:+I38l4kP] 素手で投球してるのですか？それともメカとかつけてるのですか？ 一番手っ取り早く手首を固定したいのならメカテクターを 装着すれば簡単です。バックスイング時にすでに親指が抜けろうと するので、スパンをメカ装着した状態で合わせる必要性が出てきます。 メカテクターを装着すれば回転は凄くする様になります。 反面スピードが若干落ち気味なると思いますが。 昔私もメカテクター付けてましたがスピードが出ない為現在 素手テクターで投球しています。余り手首の固定は意識しないでも いいと思いますよ、バックスイングでトップからダウンスイングに 入るとき一瞬のタメが出来ると思います、その時に少し肘を曲げて そのまま左足のくるぶしにぶつけるイメージで肘を伸ばす（肘を 伸ばすことでボールが押せます） この時ターンが出来ればアクシスローテーションが増えます！ まずあせらず、止まって手遅れで振れる練習から始めたほうが懸命でしょうが。 とりあえずボールを持ってゆっくりでいいです、チョコチョコ歩きで （何歩歩いてもかまいません）ワンスイングでボールを投球する練習から 始めた方がいいと思います。ワンスイングで投球出来るようになれば おのずとリリースのタイミングもわかってくると思います。 焦らず一つずつ体で覚えることが上達の早道だと思います！！ 頑張って下さい！！ 557 名前：投球者：名無しさん [2007/12/10(月) 17:19:12 ID:AUL8EhEW] >>556 ありがとうございます。 基本的には素手で投げてます。 今日の練習で手首を固定する為にリスタイ付けてやってみましたが、 どうもあの縛られた感じが好きになれなくて、すぐはずしちゃいました。 ＞余り手首の固定は意識しないでもいいと思いますよ おお！本当ですか！それは朗報です。 手首を固定するのを意識するあまり、力んでロフトが出るようでは本末転倒ですもんね。 トップでのタメがポイントなんですね。 明日タメを意識してやってみます。 朝一で行ったので貸し切り状態でした。 練習のチャンス！！と思ってチョコチョコ歩きで練習していたら、 わざわざ隣のボックスに常連のおじいさんが入ってきました。 ここでまた対抗意識を持って、目先のスコアに走ってはいかんと 思い、どう思われようと構わないからチョコチョコ歩きで練習しました。 明日の練習のテーマは １．肩、腕の脱力 ２．チョコチョコ歩きで小さくゆったりスイング ３．トップでのタメを感じる ４．掌を目標に向け、人差し指の付け根でボールを押しサムを抜く ５．あわよくば、サムが抜けた後ボールを押し出す感触を得る 「明日の為にその１、リリース」って感じですね。 本当はリリースだけじゃないんでしょうけど、一度にあれもこれもできましぇん！ 558 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 00:17:23 ID:dMMbwpOn] >>557 脱力といっても、メリハリつけたほうがいいかもです。 自分の場合、バックスイング頂点からフーと息をはいて脱力をうながし、 サム解放直後にクッと生き止めて腕をロックしてボールを押し出すよう心がけてます。 それと、特別なことしなくてもサムは抜けますよ。 変なことして力むのは弊害が多いだけ、早目に緩めるのが肝要かと。 余談ながら、バックスイング頂点からの脱力が完璧だと、 最終ステップをしっかり踏み込んで急制動かけるだけで自然にカップリストになり、 この際は、サム抜きは付け根で押すというか、ローダウンっぽい振りほどき動作になる。 自然にそうなるのであって、無理に付け根で押すものじゃないと思う。 559 名前：投球者：名無しさん [2007/12/11(火) 00:37:17 ID:hHnUjLdm] チョコチョコ歩きの補足です！ 大切なのは１・２で投球する事です。ちょぉちょこ歩きながら ボールを落とすタイミングを計ります、右手の下に左手を置いて 右手は力は入れません、左手だけでボールを持つ感じです。 ここからが大事です、チョコチョ歩きながらボールを落とすタイミングを 計ります。落とすときにはボールを左手で押し出すようにし、 う左手を外すだけでボールは落ちます。これが１のタイミング！！ この時は正面を向き止った状態、ボールだけの重さでバックスイングし（少しは 自分で持って行ってもいいけど）バックスイング頂点で左足を踏み込み ボールだけの重さでダウンスイングして下さいこれが２のタイミング！ （自分の力で絶対に振り下ろさないように注意） 左足に体重が乗り後からボールが落ちてくるのが感じられるまで練習あるのみ リリース直前人指し指が真下に来るように意識し振れば、サムがスムーズに 抜けてればボールは左に落ちるので自然と手はターンします。 ボーリングの基本はワンスイングだと思います、これさえ体が覚えてしまえば 後は最後の１・２のタイミングを歩く早さ、歩幅で調整するだけです。 左足に体重を乗せると同時に右足を横に蹴る！！そうする事でスムーズに 振る事が出来ます！ 欲張らずに徹底的にワンスイングの練習のみしてみて下さい。 そうすれば自然とサムは抜けます！私は意識してサムは抜いていません！ ワンスイングする事でサムは自然と抜けてますよ！！！ お尻の後ろ位にボールが落ちてきた時瞬間的にボールを押し出す様にターン させて振っています！何故かサムは抜けてる！！こんな物ですよ！！ どこかに意識を持って投球すればタイミングがずれてしまいます。 意識を持つのは最後まで目標スパッとを見てること！！そうする事にによって 体のブレがなくなります、どうしてもリリースした後ボールを目で追おうと しがちです、それが一番よくない！スパットだけに意識を集中し正しく スイング出来ていれば止まった状態でボールが何枚目を通って行くのが 目で追わなくても確認出来るようになります。 まずはワンスイング＆目標スパットに集中！！ この二点を重点的に練習してみてはと思います。 メカ外し、素手で投げるようになって二年ほど経ちます、最初はやはりサム の抜けが悪く曲がりも安定せず四苦八苦しました！ ワンスイングのタイミングを覚えるのにも時間はかかりました、 でも、今ではボールもそこそこ回転し走ります！！ただどうしてもボールが 外に外に出て行くものでクロス打ちが出来なくなりましたけど＞＜！ 長々と講釈たれましたが、一個人的な経験だんです。 あくまでも参考にしてもらえれば幸いです、私もこれまで色々といろんな人の 意見、アドバイスを受けましたがやってみて、自分の投げ方に合わない場合は スッパリ取り入れずいい所だけを吸収しました！！ いろんな人の意見、アドバイスを試してみて自分に合った練習法＆投球フォーム を見つけて下さい！！ 560 名前：投球者：名無しさん [2007/12/11(火) 01:04:14 ID:GBTXTppg] このスレには、ほんと親切な人ばかりだ。 ありがとうございます。 参考になることが沢山あります。 意識してサムを抜くのには、実はすごく違和感あったのですよ。 ゆっくり練習してるときはいいけど、実際にはもっと早くブンって スイングしてるんだから、ちょっとでもタイミングがずれたら大変 だなと思ってました。 ナチュラルフック（サム１０時、フィンガー４時）の時は、サムを抜こう なんて意識しなくても、ブンって振れば勝手に抜けてましたけど、掌を 正面向けたとたん全然抜けないかすっぽ抜けるかの両極端になってしまいました。 明日はちょっと急用が出来たので練習に行けなくなりましたが、皆さんのレスを 参考に意識しないサム抜きを試行錯誤してみます。 561 名前：投球者：名無しさん [2007/12/12(水) 00:17:18 ID:ah6Qu21W] 559の補足の補足です 今日は練習休みと言う事で、言葉で書いたもののワンスイングのやり方が良く 考えてみると漠然とした感じでしかわからないのではと思い補足します。 実際やって見せるのが手っ取り早いのですが＞＜！ 最初はボールを持つ位置を低くしてから始めて下さい。 いつもと同じ高さ（どこの位置で構えてるのか不明ですが？） 腰より下がいいと思います！低く構える事で、バックスイングも低くなり よりボールの重さだけで出来、ボールの重さを感じながら振れます。 踏み込む足も小さくてすみ、タイミングがとりやすいです。 この時点で手遅れとはどうゆう感じかを掴んで下さい。 踏み出した足がとまってからボールが落ちてくればOKです！ ただ止まって投げると膝に負担が来ます、突っ立って投げないよう注意し 膝を折るようにスイングです！！そうする事でよりスムーズに右足が蹴れます！ また膝を折ることでボールが下から拾える体制が出来るので、ボールを落とし 気味の解消にもなります！！コツが掴めたら徐々にボールの高さを上げると共に 踏み込む歩幅もそれに合わせ大きくして行って下さい。 慣れてくると１・２の動作がちょこちょこ歩きながらの動作を止まることなく スムーズに出来る練習に入って下さい、地道な練習ですが、基本の反復練習で、 基本を身につけてしまえば、応用が色々と出来るようになります！！ とにかく最初は低く構えて小さい動作で始めてください！！ スピードはないけど、ボールはかなり回転するはずです！！ とりあえず目標スパット１５枚から６番ピンめがけてスイングしてみて下さい スピードがない分ボールはキッチリ帰ってきます！！ 私も現在でもたまにワンスイングしますが２５枚からテンピンめがけてやってます それでもキッチリボールはポッケ付近に戻ります！オイルの状態にもよりますが ワンスイングではキッチリ出来るのに、フルスイングではなかなか出来なく なるものです、充分ワンスイングの練習をして自分の歩幅＆タイミングを 掴む努力あるのみです！！これだけは自分で覚えるしかないので、アドバイスは ここまでです！！！　どんどんボーリングが楽しくなってきますよ！ 562 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 07:10:36 ID:g/DUNQZz] プギャー！ 今日も練習に行けない。 その分お金が浮くからいいけど・・・・ >>561 サンクス！ 参考になります。 563 名前：投球者：名無しさん [2007/12/17(月) 22:03:56 ID:/j8d5n1m] 最近色々思うところがありまして、ボウリングに限らず習い事ってのは段階を 踏んで習得するものではないのでしょうか。 ピアノならバイエルから始まり徐々に難しい曲に進むとか、書道なら最初は 楷書でお手本通りに書くとか。 ピアノの場合、最終目標がリストやショパンだからといって、最初からいきなり リストやショパンの曲を弾くのは効率的ではありません。 ボウリングもそうではないでしょうか？ 最終目標がリフタンだからといって、いきなりリフタンの練習しても無理があると 思います。 最初はサムを１０時、フィンガーを４時のナチュラルフックから入り、次の段階で はサムを１１時、フィンガーを５時と徐々にリフタンに持って行ったほうが良い ような気が最近してきました。 リフタンの練習をしながら大会にも出ているのですが、大会ではナチュラルフック で投げています。 まだまだリリースもおぼつかないリフタンで大会に出るのは、自殺行為です。 ここ３回出場した時のアベは179、197、171と私としては上出来です。 それはナチュラルフックでのリリースが、かなり安定してきたからだと思います。 せっかく安定してきたのだから、ここから徐々に１２時の方向に持って行けば いいのでは。 それと並行して、掌を１２時の方向に向けてリリースする練習もしていくつもりです。 １２時のリリースと１０時のリリースのギャップを感じながら練習するのもアリかなと。 どっかのサイトに、ナチュラルフックからリフタンに移行する時期について書いてありました。 それによると、ナチュラルフックで投げてるうちにいつの間にかリフタンになってるのが 理想だそうです。 ていうかさあ、ほんとリフタンって難しすぎ！ 激ムズ！ でも必ずマスターしてやる！！ 564 名前：投球者：名無しさん [2007/12/17(月) 22:46:24 ID:GdtBO/MA] >>563 すでに初心者のアベじゃないですね。自分はとうてい追いつかないです。 リフタンとか回すことばかり考えてると、たいして回りもしない割に弱々しい玉でコントロールも悪くなる一方でした。 いまは初心に戻り、しっかり押してボールを丁寧に送り出すことだけに集中してます。曲がらなくても気にしませんよ。 565 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:49 ID:eoz4JzOq] >それによると、ナチュラルフックで投げてるうちにいつの間にかリフタンになってるのが うそだと思う。 あのサイトはお世話になったが、ローの説明とかリフタンへ説明とかまちがっとる。 566 名前：投球者：名無しさん [2007/12/18(火) 00:06:49 ID:GbgKyImG] >>565 www.sportsclick.jp/bowling/01/index04_01.html この下から12行目くらいから書いてあります。 567 名前：投球者：名無しさん [2007/12/18(火) 00:18:13 ID:GbgKyImG] 昔スキーを始めた頃、ボーゲンで滑るのがやっとでした。 そのうち斜滑降では足を揃えることが出来るようになったのですが、足を揃えた ままターンするのが難しかったです。 所謂パラレルってやつですが、出来る人が神様に見えました。 スクールに入ったり上級者にコツを教えてもらってるうちに、何かをきっかけに あっさり出来るようになりました。 パラレルが出来るようになったら次の目標はウェーデルンです。 これもまた出来るまでは、出来る人が神様に見えました。 ウェーデルンもまた、何かをきっかけにあっさり出来るようになりました。 何がきっかけだったかは、今では思い出せません。 このスキーの場合と同じように、試行錯誤で投げてるうちに、いつのまにか あっさり出来るようになればいいんだけどなぁ・・・・ 568 名前：投球者：名無しさん [2007/12/18(火) 16:42:43 ID:+S21RcYW] リフタンで投げるにはやはり、止まって振る練習が早道だと思います。 それと同時に体を切る（半身）そうする事によってより１２時で抜きやすく なる。止まることによってボールが遅れて落ちてきます（歩幅、歩く早さ、バックスイングの調整が必要） ボールが遅れて来る事によって早めのターンが出来サムもスムーズに抜けます！ 止まる練習をしてスムーズに１２時でリフタン出来るようになりました！！ まずアプローチの重さにもよりますが、張替え可能なシューズを使用しているのなら 今より滑らない物と交換して投げて見て下さい、最初はつんのめってしまうので ゆっくり歩き練習しましょう！私もそうやって練習し現在では止まって振れます。 投球時左足の腿に筋肉痛が走り出しますが、我慢して投球し続けましょう！ 体重が充分乗ってる証拠です、走り＆切れが違って来ます！！ 569 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 17:02:32 ID:GbgKyImG] レッスン受けてきました。 レッスンプロの指導を受け、なんとか１２時のリリースは出来るようになりました。 まだまだ完璧ではありませんが、ロフトやすっぽ抜けはだいぶ減りました。 もっと練習してリリースを安定させて、その次の段階でリフト感とボールを 押し出す感触を得られるよう頑張ります。 まだまだ先は長そうです。 サムの向きを変えたとたん、全然別のスポーツになってしまいます。 570 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 23:15:23 ID:GbgKyImG] ふと疑問が湧いてきました。 なぜ皆が皆ナチュラルフックを否定するんだろう？ 自分なりに考えた結論は、ナチュラルフックとはスキーでいうところの ボーゲンなのかなと。 最近アベが上がってきて、ハンデのおかげもあるけど大会で３位入賞とか ちょくちょく貰えるようになって、サム１０時のナチュラルフックでも いいじゃんと思っていたのだけど、レッスンプロからこのスレの住人まで 全員リフタンを勧める。 ナチュラルフックがボーゲンと同じだと言うのなら理解出来ます。 山の頂上からボーゲンで直滑降で転ばずに、誰よりも早く降りてこられたとしても、 所詮ボーゲンはボーゲン。 ボーゲンでコブ斜面を滑るのは限界があるし、スキーの醍醐味の１０分の１しか 味わえていない。 だからボーゲンがある程度出来るようになったら、板を揃えるパラレルを勧めるよね。 それを頑固に「いや、俺はボーゲンでも十分滑れるから、このままボーゲンでいいよ」 と言えば、どうぞ勝手にしなさいなんだけど。 ナチュラルフックがマイボール初心者の為のいろはの「い」、スキーでのボーゲンに 該当するのでしょうか？ ナチュラルフックに固執するのは、ボーゲンに固執するのと一緒なのでしょうか？ 今日のレッスンと、家に帰ってからのシャドウスイングと>>568のレスで、脳内では リフタンをマスターしました。 明日は練習に行けるかどうかわかりませんが、こんどの練習で試してみます。 >>568のレスがだいぶ参考になりました。 最後の左足でズザーっとスライドし、ピタッと止まってからリリースすればリフタンが 出来そうです。 脳内の話ですが・・・・ 571 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 00:55:57 ID:ZBdtjCO0] >>570 車にたとえるなら、オートよりマニュアルが楽しい。 ＦＵＮ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　ね。 玉を自在にあやつれる感覚だと思う。 きっと、ローならもっとなのだろうと妄想してる。 572 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 06:43:15 ID:RsvNmd1p] ナチュラルフックでリリースだけを気にするのでなくフォーム全体を固める。 ナチュラルフックはそんなにリリースを意識する必要がないはずなので、 その分フォーム全体に意識をまわすことができる。 そのあたりは、車のハンドル操作とかに当たるんじゃないかな。 マニュアル操作だとそっちも意識しないといけないからハンドル操作も危うい人はリスクが高まるという意味で。 ローは左ハンドルとか。 573 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 06:44:29 ID:qHuQxvGL] ＞車にたとえるなら、オートよりマニュアルが楽しい。 おおおお！確かに！ ナチュラルフックはブンって振ってリリースすれば、それこそ自然にフックが かかります。 オートマとマニュアルのたとえは、すっごくわかりやすかったです。 これで僕の疑問もすっきりしました！ 574 名前：投球者：名無しさん [2007/12/19(水) 17:36:53 ID:VHyS14LK] >>570 >最後の左足でズザーっとスライドし、ピタッと止まってからリリース 最後の足は踏み込むように（気持ちスライド）、止まってからリリース！！ イメトレを少し修正してみて下さい！！　 ５６８より 575 名前：投球者：名無しさん [2007/12/19(水) 18:08:05 ID:mbDkTEbj] 簡単に言うとボディーブローではなく、ニーブローみたいなフォーム。 自然とうまく踏み込める。 576 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 19:31:07 ID:0hVsTpZ7] プギャー！プギャー！プギャー！ サム１２時のリリースはなんとか出来るようになりましたが、まだまだ リフト感と押し出す感触が得られません。 脳内ではマスターできたんだけどなぁ。 マトリクスのネオみたいに、頭にダウンロードして出来るようにならないかなぁ。 １２時でリリースしてもボールは縦回転だけで、重心の偏りとRGの差だけで フックします。 本当にグググッと押せば、自然にターン出来るのだろうか・・・・ 無意識でターン出来るってのならわかるけど、自然にターン出来そうな 気配すら感じない。 昨日のレッスンでプロ曰く、リフト感を感じながらボールを押せるように なるのが先決だということで 577 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/19(水) 21:27:22 ID:0hVsTpZ7] もう一つ。 今日の練習で足を踏み込んでピタッと止まってからリリースしようと したけど、思ったほどピタッとはいかなかったです。 今は３千円の張り替えできないシューズですが、張り替えタイプを 買って、スライド少なめに調整したほうがいいかも。 スライド少ないと左足の負担も増えるけど、ちょこちょこ歩きで小さい スイングで練習してるぶんには大丈夫でしょう。 578 名前：投球者：名無しさん [2007/12/19(水) 22:49:17 ID:34t3cI6E] >>577 579 名前：投球者：名無しさん [2007/12/19(水) 23:10:38 ID:34t3cI6E] >>577 そうですね！シューズは張替えタイプに変えたほうが後々いいですよ！ ボウリング場によって極端に重かったり、軽かったりします。 滑り過ぎるのであれば、結構難しいですが、最後の左足を踏み込むとき かかとから着く様に踏み込んでみて下さい！ピタッ！！と止まれます。 ただ踏み込んだ時に膝を折るように踏み込まないと膝に負担がかなり来ます。 その点に注意して下さい。 ＞１２時でリリースしてもボールは縦回転だけで、重心の偏りとRGの差だけで フックします。 多分まだ手が先に行ってるためでしょう！ 止まる寸前、ボールがまだお尻の後ろにありそこから瞬間的にターンさせる イメージでやってみてください。 ボールを持つとなかなかイメージ通り出来ないと思いますが、イメージを 持って投球すれば段々と近づいてきます！！ 580 名前：投球者：名無しさん [2007/12/20(木) 02:29:27 ID:cNqwwlVJ] >>575 >>簡単に言うとボディーブローではなく、ニーブローみたいなフォーム。もう少し詳しくヨロ 581 名前：投球者：名無しさん [2007/12/20(木) 16:14:06 ID:6ydH6B5r] ウヒョヒョヒョ。 なんかあっさりリフタンをマスターしちゃいましたよ。 15Pじゃ重たくて落とし気味だったので、以前使っていた14Pにしてサム１２時 のリリースをちまちまやっていました。 相変わらずリフト感もボールを押す感覚を得られないまま、ちまちま投げていました。 縦回転でゴロゴロと転がっていき、ボールの性能だけでチビッと曲がる状態で、 だんだんストレスが溜まっていくばかり。 入射角があまいからストライクが出ないんだよな。それならクロスで投げればいいだ ろうと思い、ちまちま投げていましたが、103のスコアでとうとうブチキレてしまいました。 「俺はストレートクロスおやじのような球投げるためにボウリングやってんじゃねえ！！」 とキレてしまい、今までの皆さんのアドバイスを思い出しウォリャ！って投げたら、 なんと、リフタンで投げられたじゃありませんか。 脱力してバックスイング。 トップでタメ。 踏み込みを踵からガツン！と急制動。 ピタッと止まった勢いでカップリスト。 小指側にこぼすようにターン。 昨日プロに言われた、サムを天井に向けフォロースルー。 アクシスローテーション30°くらい、アクシスチルトも30°くらいでスキッドし、 バックエンドで曲がりポケットを通り越しブルックリンでストライク！ 腰を入れて投げたせいか、無意識のうちにけり足が谷川Pや金城Pのようにピョンと あがり、半身になって左足１本でフィニッシュしていました。 そこから３ゲーム投げ、158、159、148とまだまだですが、今後投げ込んで コントロールの精度を上げるのが明日からの課題ですね。 あともう一つ課題が。 今日はブチキレた勢いと、リフタンが出来た喜びで調子に乗ってブンブン投げて いたのですが、そのせいで結構疲れました。 力の入れどころ、抜きどころを考えて投げないといけないかなと。 リフタンがマニュアル車のたとえのように、ターンのタイミングが難しそうですね。 ターンのタイミングがちょっとでも遅れると、フック回転が掛からず３番ピンに 直撃してしまいました。 それとか、ターンを意識するあまり、内ミスも結構ありました。 そのへんがクラッチ操作に似てますね。 うれしさのあまり、長々とレスをしてすんませんでした。 582 名前：投球者：名無しさん [2007/12/20(木) 18:48:12 ID:sT42AFp/] 浮かれてて大事なことを忘れていました。 僕を支援して下さった皆様、どうもありがとうございました。 皆さんのレスを参考に、リフタンを投げられるようになりました。 投げられたことに浮かれることなく、ちゃんと点数打てるように精進していきます。 ボウリングというスポーツは、ピンを倒してナンボですからね。 一つ不安が・・・ ターン出来たことに喜んでいたけど、いつサムが抜けてたのか全然思い出せない。 ウォリャ！！ってかき上げてたのは覚えてるけど、どの時点でサムが抜けてたんだろう。 少なくとも、かき上げる前には抜けてたのでしょうけど。 明日の練習でサムが抜けずに、どえらいロフトボールが出なければいいんだけど・・・ 583 名前：投球者：名無しさん [2007/12/20(木) 19:14:10 ID:hH8Gm3Jq] ガンガレ！！ 584 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:00:36 ID:irnM7mhb] 初心者ローダウンのアナザースレみたいになってきたね 585 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:05:43 ID:CAuAQIvK] リフタンデビューおめ。 そこで見つけた感覚を大切に。数日後になったら急に出来なくなってた なんて事も有るから気をつけれ＜自分だろ フォームやリリースを弄る時は、練習中も少し休みを入れて 冷静に再現出来るようにしないと、出来たつもりがグチャグチャに なる…かも。 これからも色々と壁にぶち当たるとは思うが、成長を急がないように… 586 名前：投球者：名無しさん [2007/12/21(金) 00:30:42 ID:LNoG450A] おお！！ガツンと止まって投げれるようになりましたか！！ 止まれば必ずいい事が有りますよ！！ 後はリリース時の手首の角度でまたボールが変身しますよ！ 以前レスしたと思うけどタメが出来るようになったみたいなので タメの頂点で少し肘を曲げてみて（気持ちでいい） それだけで自然とカップの体制になるはずです！ そのまま肘を伸ばすように左足くるぶしめがけてガツンとターンさせるだけ ターンの気持ちは１２時から８時まで回す！！ サムが抜けてたらボールは外に外に走りドライゾーンで急激に曲がり始めるよ！！ ＞いつサムが抜けてたのか全然思い出せない。 私も意識して抜いてないのでいつ抜けたか全くわかりません？？！ ほんと瞬間的なことなので、あまり深く考えなくてもいいと思うよ！！ と、言うことで次回少し肘を曲げて投げてみては！！イメトレすれば どんな感じか良く解ります、今は基本的なフォーム作りの時です！ 余りスコーアーの事は意識せずフォーム完成に向かってケロ！！ スコアーは後からついて来ます！！ 587 名前：投球者：名無しさん [2007/12/21(金) 00:40:54 ID:uHPKGl+K] >>585-586 ラジャー！ 588 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 03:21:39 ID:oc1Tnwt/] >タメの頂点で少し肘を曲げてみて（気持ちでいい） 自分の場合、調子がいいと トップでボールをスパットに目掛けて掌をセットするというか、ねじ込むというか、 そんな意識でやるとそうなる。ボールをひっぱては駄目で、 ボール先行というか何というか。 そうすると脇も締まるし、胎児区の中心を通せる感じになる。 589 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 03:37:21 ID:oc1Tnwt/] つか、初心者がリリースの際に掌スパットに向けるだけでも大変なのに、 トップでためをるくれだの、肘まげろだの、、、、要求高杉 590 名前：投球者：名無しさん [2007/12/21(金) 09:11:40 ID:LNoG450A] ＞＞589 どんどんと、レベルアップして初心者レスから中級者レスに変わりつつある？？ ある意味良い事ではないのでしょうか！ このレスでのアドバイスを段階的に自分のフォームに取り入れてみて いい感じの物だけを取り入れる（自分のフォーム合うやり方）！それだけでいいのでは？ 人それぞれ体格が違うわけで、人と同じ投げ方は出来ない、１０人１０色！ だからこそ人それぞれ個性があって面白いのでは！！ ボーリングの基本は振り子運動です、後はタイミングとバランス！ まずは初心者はフォーム作りが一番！！フォームが出来てこそ応用が出来ます！ ＞トップでためをるくれだの、肘まげろだの、、、、要求高杉 　出来ないことはやらない方がいい！！無理してやればフォームが崩れるだけです！ 　いずれフォームが固まれば出来るようになります。 　最後のステップ踏み込んで止まれれば出来るようになります！！ 　あくまでも要求ではなく、参考にしてみて下さい！！！！！！！！ 591 名前：投球者：名無しさん [2007/12/21(金) 10:24:08 ID:RqWzhTIt] スリングショットみたいね 592 名前：投球者：名無しさん [2007/12/21(金) 15:08:45 ID:p/zCr7F9] 今日投げていたらＢプロが寄ってきたので、フォームを見てもらった。 ちゃんとターン出来てるし、回転軸も理想的だとお褒めの言葉を頂いた。 雑談しながら、まだボールを押し出す感触は無いんですけどって言ったら、 ターンがちゃんと出来てるから、そのうち押し出す感触も得られるよとの話。 レッスンはＡプロがやっていて、Ａプロ曰く、まずは真っ直ぐリリースして リフト感と押し出す感触が先決だ、それが出来ればターンも自然に出来るように なると仰っていたのだが、Ｂプロはターンが出来ればリフト感や押し出す感触 も自然に分かってくると言う。 まあ、考え方の違いで、どっちが先決でどっちが正解ってのも無いんでしょうね。 あとはどんどん投げ込んで精度を良くするよう頑張ります。 Ｂプロ曰く、そのうち必ずスランプは訪れるそうです。 そのスランプが180の壁なのか、190の壁なのか、それとも160の壁だったりして。 ちなみに今日のアベは145でした。 593 名前：投球者：名無しさん [2007/12/22(土) 00:51:46 ID:h5ol2z3c] レッスンプロは二人いるんだ！ 個人的にはＡプロの指導を今はひたすら練習した方がいいと思う。 真っ直ぐリリースするのは、結構難しい！力で投げるなら簡単だけど三本同時に 抜けてもろ直球、ターンさせてもＵＦＯ回転になるだけ、 ボールの重さで真っ直ぐリリースすればどうしてもボールの重さで左に落ちろうと します、結果サムが抜けにくくなりターンさせても滑った状態で起き上がらず 突き抜けてしまいます。私も半年程ひたすら真っ直ぐリリースする練習しましたよ！ 押し出す感じはやはり真っ直ぐリリースする方が感じやすいと思います！ ただ真っ直ぐリリースしただけでは立て回転が強すぎて先でボールがたれ気味に なります、しかし押し出しながら真っ直ぐリリースし瞬間的にターンさせる にはさほど時間はかかりませんでした！急がば回れリフタン！！カナ・・・ 参考までに現在の構えですがサムが２時位の方向に手首を絞ってそのまま やや左斜め歩きではボールをバックスイング、そうする事によってより楽に 真っ直ぐリリース出来ます、後はより早めにその状態でターンさせるだけです。 レーンコンディションがいい時にはさほど問題ないのですが、遅くなった時 ナチュラルフック系のボールはアングルを右、右に戻していけばいいのですが リフタンで投げると逆に左かより外に外に投げなくてはいけなくなります。 何故かと言うとオイルを先に先に持って行っているからです、そのオイルを 避けて先まで走らせ曲げざるを得なくなってきます。 そうなるとよ真っ直ぐリリース＆ターンさせないとボールがたれて ヘットピンに届きません！！そのうち必ずスランプは訪れる・・・・・ 正に訪れました・・・・以上体験談でした！！！ 594 名前：投球者：名無しさん [2007/12/22(土) 17:29:17 ID:SrPPFJYn] 誤字脱字に気をつけてください 595 名前：投球者：名無しさん [2007/12/23(日) 01:21:04 ID:2lGmCzQt] >>594 教育的指導３９！ 596 名前：投球者：名無しさん [2007/12/24(月) 15:26:44 ID:Jv2UyKTq] この３連休もずっと練習していました。 まだまだターンが安定してないのでアベは150前後と低迷しています。 まあそれは時間が解決するからいいのですが、とんでもない大きな問題が 浮かび上がってきました。 テンピンをとるとき35枚目に立って20枚目のスパットを狙って投げるのですが、 ほとんどが狙ったスパットより右側にはずしてガターになります。 狙ったスパットを通せないってことは、真っ直ぐ押し出すリリースが出来て ないのではと心配になり、板目真っ直ぐにアプローチし真っ直ぐ投げてみました。 心配は的中し、右にはずしてばかりです。 いや〜、真っ直ぐ押し出すリリースの難しいのなんのって。 当分ターンなんかするのやめて、真っ直ぐ押し出すリリースの練習だ！ 597 名前：投球者：名無しさん [2008/01/04(金) 15:13:33 ID:03YsdVFG] 上手い人の投球を後ろから見てると、結構「えせリフタン」の人がいます。 リリースまでは掌は正面を向いていますが、ターンしてからサムを抜いてる 人が結構います。 こっちは掌正面でサムを抜いて、そこからいかにターンするかで悩んでいるって いうのに。 話変わりますが、今までボールを押し出す感触を得るために、リリースの少し 前からグッと力を入れて押していましたが、かえってコントロールが悪くなる 原因だったみたいです。 バックスイングで上に上がったボールが降りてきて、そのまま狙ったスパット に向けスーッとやったほうが上手くいきました。 上手い人の投球を見ていると、バックスイングでの位置エネルギーを効率よく 無駄なく運動エネルギーに変換しています。 あんなふうに投げられるようになりたいもんだ。 598 名前：投球者：名無しさん [2008/01/05(土) 23:38:13 ID:xgmF4296] 最近おかしい。 ５ゲームとか６ゲーム投げると、最後の１ゲームだけ200upする。 他は140前後。 １ゲーム目は準備運動のつもりだから気合い入ってない。 ２ゲーム目から気合い入れるけど調子でない。 ３，４ゲームも調子でなくて「ああ、俺っていくら練習しても下手くそだよなあ。 嫌になっちゃうよ。ゲーム代も結構バカにならないっていうのに、いつになったら 上手になるのかなあ」と投げやり。 そして最終ゲームでストライク連発オープンフレーム無しで200up。 最近それの繰り返し。 何なんだよ、一体・・・・ 599 名前：投球者：名無しさん [2008/01/06(日) 19:36:23 ID:mHCz62K/] 力みがなくなったからじゃないの？ 昨日できたことが今日はできないなんていつものこと。 まじゲーム代がもったいねえ。（泣 投球前に腕立て１００回しようかなあ。 600 名前：投球者：名無しさん [2008/01/06(日) 20:06:17 ID:asVY+oyw] 今日も１ゲームだけ200upした。 練習行くたびに自信喪失して開眼の繰り返し。 「昨日調子よかった時は、確かこんな感じで投げていたよな。あれ？ できない。まあいいや、まだ身体が温まっていないからだろう。その うちできるだろう。あれ？まだ調子でないや。ていうか、昨日どんな ふうに投げていたっけ。昨日調子良かった時の感じも忘れちゃったよ。 ムキーッ、もうどうでもいいや。あれ？なんか狙った所にスッと投げ られるな。あれ？結構ストライク続いてるじゃん。よし！これで開眼 したぞ！俺って天才！明日もこの感じで投げるぞ！」の繰り返し。 何で昨日できたことが今日できないんだろう・・・ もうホントやだ・・・・orz 601 名前：投球者：名無しさん [2008/01/06(日) 20:59:24 ID:Qe2PRLFC] >>600 それってありますね・・ 自分も最初ave１３０、次に１５０、いま１７０を 上がったり、下がったりで一種の壁なのかなと思ってます。 悪いと１２０とか打って、諦めたとこで２００とかｗ 602 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 22:05:51 ID:FTbAIcfi] ここは長文多くて目がシパシパする｡ 603 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 08:24:08 ID:mNt1rxYW] 俺もそんな感じで、似ているかもね。 自分の原因は気負い過ぎて、スピード出す為に、力で腕振ったり、握り過ぎてスパットミスしたり、足の運ぶ位置がズレていたり、ラインのイメージがズレていたりなんだけど。 目標を持って投げて見たら、例えば最初の5フレでターキーを絶対とる。 とかオープンしないでノーミスで投げきるとか。 アベをアップするには、1ゲームだけじゃなく、全体的に良くないとダメだからね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(^-^)v 604 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 11:15:18 ID:dgsyW5qn] プロのレッスンを受けたら、160あったアベレージが50下がったｗ クシャクシャにされて滅入る反面、直そうとしてくれている内容は悉く もっともなことばかりなので、将来もっと上手になるためと納得して 溝掃除をする今日この頃です。しかし、元のアベレージに戻るまで 何ヶ月かかるのだろう、、、、 605 名前：投球者：名無しさん [2008/01/07(月) 20:31:27 ID:k5HF4m/y] >>604 フォーム改造は大変です！我流で覚えたフォームが体が覚えていて ついつい戻ってしまいます。 まず焦らずスコアーは無視して早く基本フォームを体が覚えるまで 投げ込みが必要です、又一人で投げずアドバイスをしてもらえる人と 投げた方が○です。一人だとどうしても基本フォームから外れてきても そのまま投げ続けてしまい、我流に戻ってしまう。 あれこれとここを気をつけて、あそこを気をつけてと意識しながら 投げるとどこかがおろそかになります。 初めは一つの事だけをパーフェクトに体に覚えこませましょう！ 段階的に覚えてしまえば、自然体で投球出来るようになります。 我流は進歩なし！！基本が出来れば応用が出来る！！ 今はひたすら我慢の時です、何ヶ月後かは個人差が有りますが 基本さえ体が覚えてしまえば、元以上のアベレージが出ること間違いなし！！ 初心者から中級者になる為、皆通る試練です！！ ファイト！！！！！！！！！！！！ 606 名前：投球者：名無しさん [2008/01/08(火) 16:43:58 ID:rAZuFALP] 普通１Ｇ目ってオイル探したり、フッキングポイントの確認、デッキのオイル延び見るだろ… 607 名前：投球者：名無しさん [2008/01/08(火) 23:17:51 ID:kB2wrIKo] センター所属のプロにアドバイスを受けた。 サムの抜けが安定しないのは、アプローチで上体が上下してるからだそうだ。 そういわれてみれば、以前レッスン受けたときもレッスンプロに指摘された。 上体を安定させてアプローチして投げたら、あ〜ら不思議、ちゃんとサムは 抜けてリフト感は得られるし、ビシッとターンも出来たではありませんか。 上体を安定させるには、以前別のスレでも言われたように、重心移動というか 下半身をスムーズに移動させないといけない。 やはり言うことは皆同じなんですよね。 サムの抜けが悪いからって手元ばかり意識していたけど、身体全体のバランス というか、そういうのが大事だというのが改めてわかりました。 自分ではわからない所を人に見てもらうというのは良いことだ。 センター所属のプロはいい人ですよ。 タダでアドバイスしてくれるのだから。 もちろん、このスレでアドバイスしてくれる人にも感謝していますよ。 608 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 02:20:31 ID:naS4rtQd] 上体の上下が、サム抜けにも関係あるのか、へぇ〜知らなんだ。今度気をつけよう。 609 名前：投球者：名無しさん [2008/01/09(水) 10:13:49 ID:w/B+Udqf] >>608 実はまだ半信半疑なんだけどね。 こんど投げに行ったとき確かめます。 610 名前：投球者：名無しさん mailto:s [2008/01/09(水) 19:15:58 ID:GMHI5TNm] タダアドバイスよかったな 611 名前：投球者：名無しさん mailto:s [2008/01/10(木) 19:26:42 ID:tPhrDUis] がんばれよ 612 名前：投球者：名無しさん [2008/01/14(月) 23:20:04 ID:bi4QVSB6] 僕にとって１５Ｐは重すぎるようなので、１３Ｐから真っ直ぐリリースの 練習をやり直します。 初マイボを１４Ｐ、カバーボールを１３Ｐで持っているのですが、先日使ったら 軽い分落とすこともなく、何となく具合が良かったので。 カバーボールなら曲げようとする意識もないので、真っ直ぐリリースして リフト感を得られる練習に専念出来そうです。 613 名前：投球者：名無しさん [2008/01/16(水) 14:35:48 ID:8npNgADn] １３ポンドで練習していたら、レッスンプロからあっさり却下された。 軽すぎるからダメだってさ。 それで１５ポンドで投げていたのだが、どうしても落としぎみ。 スライドしながらフラットスポットを作れば落とさないと言われたが、 頭では分かっていてもなかなか出来ない。 それが今日投げたら最初からあっさり出来た。 明日も出来るかどうかはわからないけど・・・ 614 名前：投球者：名無しさん [2008/01/19(土) 19:27:32 ID:jzYQuW53] うちのセンターは時間貸しの時、スコアを付けないで練習ボールで投げることが できる。 スコアが気にならないので良い練習になるよ。 だいぶコントロールも付いてきたので、そろそろスコアを付けてみようかな。 150前後は打ててるはず。 はず・・・・・。 615 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 08:40:51 ID:yeuVHlbh] ボール軽いと、ポケット付近に入っても当たり負けて１ピン残る でも、ブルックリンだとストライク連発する 616 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 07:53:18 ID:AqGORSCq] 昨日3Ｇで625打った。　でも日曜は、3Ｇで385だったｗ 自分に合ったレーンコンディションかつたまたま安定して親指が抜ける という好条件が重なると、とんでもないハイスコアを打ったりするのだが、 様々なレーンコンディションに対応する力も、サム抜けを安定させる 技術力もないので、平均するとアベ150程度にしかならない。 明日、ハウスコンペデビューします。 良い条件が重なってくれるといいんだけど。 617 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 10:22:08 ID:+5WJWk8v] >>616 テープ貼ったりして調整してるかな？ するとしないでは雲泥の差だよ。 618 名前：616 mailto:sage [2008/01/22(火) 11:24:48 ID:AqGORSCq] >617 マメにテープを貼ったり剥がしたりしてるのですが、 落し気味になったり抜けなかったりで、なかなか しっくりこないです。　邪道なんでしょうが、 「スイングの途中で勝手にサムが抜ける」投げ方で 安定しないなら、サム穴を大きめに開けて「自分で サムを抜きに行く」投げ方にしてみては、、、 と思う今日この頃です。 619 名前：投球者：名無しさん [2008/01/22(火) 12:11:42 ID:+5WJWk8v] >>618 なるほど、テープは使ってるんですね。 >607にあるように 体のバランスやリリースのタイミングも抜けには大きく影響してくるので そんな時はステップの早さを調整したり全体のバランスを見直してみるといいかもしれません。 620 名前：投球者：名無しさん [2008/01/22(火) 13:06:55 ID:v0uxnzbP] >>618 私も邪道と思いつつ、サンドペーパーできも〜ち広げましたけど 飛躍的にサム抜けは良くなりました。 サム抜けが悪いからって穴を広げるのは邪道って言うけど、そもそも 広げる前の穴が適正だったかどうかなんて分からないからね。 それプラス619のレスにあるように、アプローチやスイングのスピード、 体全体のバランスというか使い方を試行錯誤すればいいと思います。 自分の経験だと、落とし気味なのは球速を出そうとしてアプローチや スイングのスピードが速いのだと思います。 私も落とし気味とロフトの無限ループにはまった事があるので、その 苦しみはよく分かります。 物足りないと思いますが、バックスイングを３０cmくらいからやって みてはいかがでしょうか。 さすがにバックスイング３０cmで落とすようでは、根本的に何かが 間違ってます。 それから徐々にバックスイングを大きくしていけばいいと思いますよ。 621 名前：投球者：名無しさん [2008/01/22(火) 13:24:03 ID:v0uxnzbP] >>618 偉そうにアドバイスしてしまいましたが、私もまだまだリリースも コントロールも安定していない初心者なので、参考程度にして下さい。 自分の場合は効果てきめんでした。 話変わりますが、私もまだまだなのでもっと練習したいのですが、 週に６日練習して、月に６回も大会に出ていたおかげでとうとうお金が 無くなってしまいました。 野球でもキャッチボール専用の柔らかいボールがあります。 ゴルフでも室内練習用に柔らかいボールがあります。 ボウリングも室内練習用に柔らかく軽いボールがあってもいいような 気がします。 どっかのメーカーが作れば売れると思うんだけどね。 最近ようやく、それらしいリリースが出来るようになってきたというのに。 嗚呼、投げに行きたい！！ 622 名前：投球者：名無しさん [2008/01/22(火) 14:08:49 ID:9UBrIIw+] サム抜けが悪いまたは落とすのは、 スパンが長過ぎる 曲げて持つ癖がある。 穴が大き過ぎるまたは小さ過ぎる。 ドリルがあってない。 など考えられる。 マメがどこかにできてないか？それで判断して対処できる。 べベルを削ったり、滑るテープを貼ったり、持ち方でも変わったりする。 良くなれば、意識しないでひっかからず抜けるしマメもできない。近くの腕のいいドリラーに相談してみてわ。 623 名前：616 mailto:sage [2008/01/22(火) 14:37:27 ID:AqGORSCq] ちょっと書き方が悪かったです。 実はちょっと前、ドリラーの方と相談して、穴を広げてもらった ばかりでして。 「親指の太さは、季節によってもかわるし、投げてる最中にも 変わってくるから、マメに調節してね。これからさらに親指が 太くなるだろうから、ちょっとユル目に開けとくよ。」と、 そこでテープで調整する方法も初めて教えていただいてきました。 調子がいいと、きゅぽっ！といい音がして指がどこにみ引っかからずに きれいに抜けるのですが、そうしているうちにゲームの途中で突然 抜けなくなっちゃうことがあるんですよね。無理に抜こうとすると落っことすし。 まだ自分が正しく投げてるかどうかよくわからない初心者なので テープの調整が必要なのか、単なる投げ損ないなのか、判断付かないうちに ２〜３フレーム進んじゃってクチャクチャに、、、って感じで。 それなら、最初からテープを全部剥がして、最初から親指ユルユルで 投げてみては、と思った次第なんですが、、、、。 とりあえずドルリには問題ないと思いますので、やっぱりフォームが 安定してないことが原因なのかなぁ。。。　行きつけのホールの 一番端にある鏡のあるレーンでいろいろ練習してみます。。。 624 名前：投球者：名無しさん mailto:s [2008/01/23(水) 08:52:14 ID:5RyDkYNV] 鏡のあるとこは気が散りませんか 625 名前：投球者：名無しさん [2008/01/23(水) 22:46:04 ID:Cz7jp91j] >>623 リスタイ等装着してるの？ もしリスタイをしてるのなら、ゆるゆるにすれば、バックスイング時 すでに親指が自然と抜け始めます、 それが故に親指を握りこんでしまい抜けなくなる！初心者に良くある事です。 またバックスイングが大き過ぎても同様の結果になります。 とりあえず、中指＆薬指で引っ張る感じで親指の付け根の腹だけで押さえる 感じで（親指は伸ばした状態）ボールを持ってみて下さい。 慣れるまではバックスイングを小さめにして練習してみて下さい。 基本的に親指は真っ直ぐ伸ばしてスコスコでいいです。 抜けすぎるのであれば、インサートテープで調整すればＯＫです。 後は自分の力で投げるのではなく、ボールの重さを感じながら振れば 何ゲーム投げようとも抜け方は安定します！！ 626 名前：616 mailto:sage [2008/01/24(木) 07:44:03 ID:l9h+DESn] ちょいと訳ありでハウスコンペには出場せず、普通に投げてきました。 ６Ｇ投げたうち、前半３Ｇで552打ったんですが、後半の３Ｇは また指が抜けない病が発症して357でしたｗｗｗ >624さん 当然投げるときに鏡を見るわけではなく、鏡を見て素振りしてから レーンで投げるわけで、特に気になるということはないです。 >625さん リスタイ等は使用してません。現在はサム穴はキツ目、握らなくても ボールが落ちないように調節しているんで、投げてる最中に 親指の太さが変わってくるのに敏感に反応してるんかな、、、と 思ってました。　いろいろ試してみます。 とりあえず、サム抜けさえ安定すればアベ30は上がるはずなので、 がんばってみます。 627 名前：投球者：名無しさん [2008/01/24(木) 08:33:23 ID:S13S2gkm] :625 >>626 リスタイなしですか、 私もリスタイなしですが、サムはスコスコにしています ＞現在はサム穴はキツ目 ここに問題があると思います、 抜けが悪くなると手が回ってしまい、どんどん抜けなくなります。 その結果サムがむくんでくるのでは？？ 人のボールでガバガバのサムでも、腹で押えてチョット軽めにスイング すれば落とすことなく投げれます。 基本はスコスコサムがいいと思いますが？ 後、考えられる事はリリスーのタイミングが遅いかも？ 最後のステップ止まっていますか？ 手が先に行けば抜けも悪く止まれません、 若干手が遅れてくれば左足に体重が乗り止ってサムが抜けた後振る感じに なります、ここをチェクしてみて下さい。 628 名前：投球者：名無しさん [2008/01/24(木) 10:42:41 ID:73eGHQH6] >>626 私は途中で抜けが悪くなってきた時はシッカロールを使って調整してます。 つけ過ぎると落としてしまいますがｗ 629 名前：投球者：名無しさん [2008/01/24(木) 21:06:00 ID:SvsJ9StY] あかな 630 名前：604 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:12:24 ID:Ovf0opEQ] 練習に多大な時間と費用を費やし、ようやく言われたことができるようになった。 コンスタントに180〜190打てるようにまでなった。 気持ちよく投げてると、レッスンしてくれたプロがやってきて 「お〜、できるようになりましたか！　じゃ次の段階ね」 と、いろいろアドバイスしてくれた。 すると、スコアが100いかなくなったｗ シコシコ一人で練習してると、隣のハウスボーラーに笑われたｗｗｗ 確かにプロの言ってることはもっともなんだけど、、、、 アベ180で満足しちゃダメなの？ 俺をどこまで上手くさせようとしてるの？ これをマスターするまで、今度はいくらかかるんだろう、、、 631 名前：投球者：名無しさん [2008/01/26(土) 23:20:45 ID:e4lst9ty] >>630 俺とまったく一緒だ。 レッスンで習ったとおりにフォームを改造したら、アベがガクンとさがっち まった。 アベが下がったことより一番痛いのはお金だよね。 俺は小遣いも底を尽きたので、週に１回しか投げに行けなくなった。 毎日禁断症状と闘ってます。 632 名前：投球者：名無しさん [2008/01/27(日) 04:51:09 ID:zhejg2pN] 私のアベレージは50です。 毎週プロに個人レッスン受けて、四ヵ月です。 靴とボールの購入を断ったのは、いつどこで誘われてもそこそこ投げられるようになりたいからで、 そのようにお返事しているのですが、プロは道具を揃えないと向上は無理と仰ります。 私の友人知人はプロにレッスンも受けず、ハウスボール・ハウスシューズで120前後を出します。 私の身体能力ではボーリングは無理ってことかなぁ…。 633 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 08:05:14 ID:JTBH24nY] >>632 ボウリングはご年配の方々でもできるスポーツ そういう意味では運動音痴には無理なスポーツということではないと思う アベ５０はコントロールがまだまだな状態と思うけど、まだピンボウリングになっているんでないかな？ 634 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 09:07:29 ID:DU9bWaZz] >>632 無理だな。 先生の教えに素直に従わない奴が上手くなるわけない。 635 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 14:54:53 ID:EFAwFy91] とりあえず、スペックを書いたほうがいいくないですか？ BMI（ブタブタ具合）と年代くらいはあっても良い気がする 明日、一人ボウリング行ってくる 636 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:14:32 ID:zhejg2pN] >>633 レスありがとうございます。 先生からは一投目は右から二つ目のスパットを狙って、1番3番ピンの間に曲がるボールを投げるように言われています。 親指は10時の位置、肘と手首は固定して肩関節の回転だけで、親指が自然に抜けてから中指薬指で球を回すと習っていますが、 ボールは3番よりの6番との間に入ってしまいます。 その前は親指10時のまま、自然に親指中指薬指が抜けるにまかせるやり方を習っていましたが、 6番が跳ねて10番を倒す感じだったので、それよりは曲がるようになったとは思いますが、先生の望むようには曲がりません。 立ち位置は右から三つ目と四つ目のドットと言われていますが、安定して3番6番にボールが行くので、 指定されている立ち位置より左に立って、狙うスパットも左にずらしたりすると1番3番にボールが行ってストライクも出せますが、 先生は、そういうやり方では技術が身につかないので、どうあっても指定の立ち位置から指定のスパットを狙って 指定の場所にボールが行くようにと仰るのです。 でも私には、技術を身につけるためと言いながら、一方で曲がるボールを買えば解決するというお説がどうしても納得できません。 曲げたい角度に応じて最低で二種類の、できれば三種類のボールと、滑らない靴、バッグなどを含めて10万程ですが、 皆さん入門からそういう道具を揃えていらっしゃるのか疑問ですし、 またいつどこで誘われてもできるようになりたい、という私の目的からも外れてしまいます。 >>634 そうですね。 私ももう無理な気がしています。 プライベートレッスンのチケットが後一枚ありますが、次のチケットを含めてまた靴とボールの購入を強く言われると思うので、 このままもう行かないでおこうと思います。 もやもやしていたものが吐き出せてすっきりしました。 ありがとうございました。 637 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:24:29 ID:zhejg2pN] >>635 身長178で体重は58の32才です。 握力は右52左48、ボールは13ポンドでした。 638 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:59:01 ID:6aOfk/rO] >>636 ハウスボールで曲げるのは、どんなうまい人でも無理です。 指を深く入れているから回転をかけにくいのと、ボールの素材が滑るので無理です。 ハウスボールとハウスシューズでは、誰もがそのレベルです。 せめて100ぐらいになりたいのなら、それでいいでしょうが、もっとうまくなりたいのなら、マイボールとマイシューズは必要です。ただし練習も必要ですよ。 639 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:09:42 ID:zhejg2pN] >>638 はい、一緒にプレイしてもどん引きされない程度、100くらいが目標です。 ところでどうして立ち位置やスパットを変更してはならないのでしょうか？ 練習はこれまで毎日、3〜6ゲームやってきました。 640 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:25:31 ID:EohBXfSq] つーか、その先生、役立たずだよ。 生徒さんがハウスボールでやりたい意向なら、ハウスボールなりの やりかたで教えるべき。　>632さんも、その先生がいうような 『ちゃんとした技術』は必要なくて、ちょいと楽しめる程度でいいんでしょ？ 別のスクール行って、自分の意向を話してみて、納得してその方向で レッスンしてくれ先生を探したほうがいいよ。 641 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:00:52 ID:JTBH24nY] >>639 目標が100で、いつどこで誘われても対応できるように、ということならばハウスボールで十分 ただしハウスボールは曲がらないボールなので、変に曲げようとせずストレートの練習をした方が良いかと ストレートは基本的にボールやレーンの状態に左右されないのでどこでも通用する で、その練習内容は、手頃なマイボールでナチュラルフックのときにポケットに入れる練習と推測される ですので>>639氏の希望とは食い違っており、今のを続けるのは意味がないと思われる >>640氏の通り別のスクールを探すのもいいし、先生なしで練習するのでも問題ないかも スパットボウリングを習得できているみたいなので、 ストレート用の立ち位置と目標スパットに変えるだけで100ぐらいは出せるのではないかな ちなみに立ち位置と目標スパットを左にずらすとスプリットが頻発することになるかと 立ち位置を右にずらして１番３番に斜めに入るラインを模索するとより良いスコアにつながるかも 642 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:47:18 ID:DU9bWaZz] >>636 ＞曲げたい角度に応じて最低で二種類の、できれば三種類のボールと、滑らない靴、バッグなどを含めて10万程ですが、 おいおい、初心者セット（靴、ボール、バッグ）は俺の知ってるところでは１、２万だぞ。 １０万ってなんじゃそりゃあ？センセを変えましょう。 つうか釣りくせえなあ。 643 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:28:04 ID:7Z8ffMDw] >>642 ボール３つ，って事かとｗ 644 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:55:16 ID:FrhJFw36] ボールはドリル込みで１個２万５千円×３。 カバーボールも買えば１万３千円。 シューズが１足２万円。 ２個入りバッグが１万円。 クリーナーやテープやハサミやらの小物類で５千円。 ロッカー借りれば５千円。 軽く１０万は超すわな。 いきなり高い靴やボール３個も買わなくていいけど、どうせすぐ欲しくなる。 もちろん安くあげようと思えば安く出来るけど、後で高い物買うと「安物買いの銭失い」 になってしまう。 645 名前：632 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:40:22 ID:Fo3lya7F] レスありがとうございます。 今日は友人と6ゲーム投げてきました。 先生の教えを破って、好きな立ち位置で好きなスパットを狙って、平均アベレージが135でしたので、 もうこれで十分だと思いました。 私は背が高いので、立ち位置も男性用ので四歩というのが体に合うのですが、 これも先生は頑なに女性用で四歩という指導でしたので、やっぱりこの先生とは合わないのだと思います。 道具についても、ボールと靴さえ買えばすぐ上達するので、>>642さんの仰るように、入門用はもったいないということでしたが、 あいにく私は「いつでもどこでもそれなりに」というのが目標なので、その一点において決定的に合わないのだと思います。 球種は、一投目が曲がるボール、二投目は曲がらないボールで確実に、ということで、三種類習っていて、 合格をもらったのはストレートボールだけです。 先生からは、「最初はスコアがでないので落ち込むかもしれないが、基礎ができれば後はうんと楽だから」と、 スコアを気にして変な癖をつけないように、きつく言われていましたが、 今日は「もう止めた」と開き直ったのでそのプレッシャーもなく、ボーリングがとても楽しかったです。 「私のフックは狙ったスパットの半枚左、ナチュラルフックは半枚右だから…」と考えながら、 楽しんで遊べるレベルには押し上げてくれた先生には、感謝しています。 聞いてくださってありがとうございました。 646 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 12:42:59 ID:njTNDngT] 私も>>645氏と同じように、恥をかかない程度にうまくなりたいものです。 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けますでしょうか？ スペックは29歳185cm95kg29cm、アベレージ75です。 中学くらいからちょこちょこ遊んでいたのですが なぜか年を重ねる度にAvが落ちてきました。 指が太く14か15しか入らないのですが、只のピザなのですぐ疲れます。　 どうか100に届く練習法を教えてくださいまし。 647 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 15:14:06 ID:AC1AJdtH] マイボールを買って４ヶ月。 かなり練習してるのに、ちっとも上手くならない。 一応練習する度、大会に出る度に「ヨッシャ！この感じだ！」ってのは つかんで帰るのだけど、次行ったらその通りに投げられないの繰り返し。 もうホント嫌になってきた・・・orz 648 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 15:29:53 ID:XdEcZj3w] >>647 何がいけないのか、スコアーシート見ればわかるだろ。泣き言なんか聞きたくないね。あきらめないで練習あるのみ。 コントロール？フォーム？アジャスト？道具？ 練習方法は、とりあえずうまい人のマネをしたらいい。センターのプロやアベの高い人や、テレビや雑誌の選手などを参考にいい所を盗んだらいい。 649 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 15:59:24 ID:Fo3lya7F] >>646 私と同じでよいのでしたら、私が生まれて二回目からプロに習ったことをやってごらんになられますか？ ・ボールの重さは体重の1／10。 ・穴は親指が全部入れてスポスポに近く抜けやすく、薬指中指は第二関節まで入れてスポスポよりは抜けにくいもの。 ・持ち方は三本の指を垂直に入れて、親指を小指方向に向けて押さえてロック。　投げる瞬間は親指を伸ばしてロックを外す。 　この時三本入れた指を入れた状態で、人差し指の先を頂点に、親指中指で三角形を楽に作れるのが自分に合うボール。 　手の平は密着するほどよい。 ・立ち位置はドット右から三番目に右足右側面を合わせて、直立した形で左足を添える。 　大事なのは直立した時、ボールの中心が右から二番目のドット上にあることなので、それを優先して足の位置を調整する。 ・ステップは右左右左の四歩で、コソ泥のように軽く膝を曲げて小股で一歩二歩。 　三歩目は大きくグッと踏み出して、四歩目は三歩目の勢いを殺さない程度。 ・立ち位置から右から二番目のスパットだけを見て、進行方向は板をガイドに直進。 ・以上をイメージして、ボールを右から二番目のドット真上にボールの中心がくるように、 右手を下にして左手を添えて、顎を引いて一番ピンに顎が向くように真っすぐ立ち、目だけで二番スパットを見る。 　・右親指の位置は球種によって変える。 　一投目はナチュラルフックを目指して親指は10時の方向。 ・ボールを構えたら、「左手を離した瞬間から、肩から直線になっている人差し指中指第二関節まで棒になった！！」と念じる。 ・一歩目で右肘を伸ばしつつ左手を離す。 　投球動作ではいつも足が先。手は半拍から一拍遅れてついてくること。 ・二歩目で棒になった腕は肩関節を支点に落下し、三歩目の動作により、ボールの軌跡が弧を描いて自然に後方に上がる。 　左手は一歩目で右肘が真っすぐ伸びるまで添えているので前方向にあるが、二歩目三歩の動作でバランスを取るように、 前から左横・または左横下方向に自然に動くに任せてよい。 ・もともと軽く膝を曲げて、小股で一歩二歩と進んでいるが、三歩目はそれまでより素早く、グッとやや前のめりに踏み込む。 　この前のめりの態勢で、遅れてついてきている棒になった右手が、後頭部の直線上に上がるまで、ためて踏張る。 ・百メートル走のスタートダッシュのように三歩目の右足を踏み切る。 　手は遅れて、ボールの軌跡が弧を描いて落ちてくるが、それを感じながら、親指を伸ばしてロックを外す。 　最落下点にくるまでに親指が自然に抜け、安定を欠きそうになるが、 人差し指と、わずかな小指下側の手の平部分で支えていると意識する。 ・ボールが最落下点に来る時、またはその直前で、四歩目が出る。 　四歩は踏み出すのではなく、自然に出るのに任せるので、滑っても可。 ・ボールが最落下点を通過する時、中指薬指の順に自然に指が抜ける。 　理想のフォームは、最落下点で自然に接地する落ちてくる弧。 　接地した時薬指が抜ける感じ。 　薬指が抜ける瞬間、薬指の中指側側面で、二番スパットに向かって「アッチ！！」と念じる。 　薬指が抜けたら、目はボールを追いながら、意識を左足に集中し、ファールラインまでに踏み止まる。 　この時左手が背中にあったら、体が直進できていない証拠で失敗。 　成功していれば、ボールは二番スパットに向かって直進し、二番スパットを通過して、カーブしながら1番3番ピンの間に入るはず。 　フォームが完璧で、1番3番の間にボールが行かなければフックボールを練習する。 ・スペアはストレートボールで狙うので、親指を12時に位置させて、まったく同じ投球動作をするが、 狙ったピンの対角線上のスパットにボールの中心がくるように立ち、スパットを狙って投げる。 こんな感じです。 650 名前：649訂正 mailto:sage [2008/01/28(月) 18:12:59 ID:Fo3lya7F] 三歩目踏み込んだ時にある右手の位置は、頭と肩が平行の、肩の直線上です。 四歩はチマチマグッパッ、先生の言葉を借りると「ちぃまちぃまグッパッ」。 投球では、右の肩に繋がる鎖骨下部分の胸が、真っすぐ前を向いて直進していくことを意識すること。 以上訂正と補足です。 651 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 19:49:50 ID:DZCcKmf+] 先生に習ってたようですね。 四ヵ月間、そのフォームばかり毎日繰り返したというのは意味のあることです。 スパット理論をマスターすれば、ハウスボールでも150くらいすぐ出せるでしょう。 649さんは握力もかなりあるので、マイボならアベ200も楽勝でしょうね。 652 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 20:44:23 ID:XdEcZj3w] >>647 あと追加で ホームを変えてみるのがいいよ。 多少スパットミスしてもストライクになったり、曲がりやすくて、思いっきり投げれるハイスコレーンの所をホームにして、 フォームを固めて、そこから難しいセンターを攻略していくのがいいよ。いきなり難しいセンターだと変なクセがついたり、なかなか上達しなくて嫌になりますよ。だから色々なセンターを投げ比べてみたら？ 653 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 20:56:50 ID:fJZOdqnL] >>652 どこのセンターで投げても一緒だと思います。 コントロールが全然ダメですのでレンコン以前の問題です。 一応考えながら投げていますが、今後もこの調子で投げ続けても上達する とは思えません。 根本的に練習方法を変えないといけないと、今日確信しました。 自分なりに何故コントロールが悪いのか考えました。 １．ボールを落としている。 ２．その原因はアプローチとスイングが速い。（大会で上級者によく指摘される） ３．脱力が出来てない。ボールを押し出そうとして力みすぎ。 この３つに絞って徹底的に練習します。 これらがきちんと出来るまでターンなんて考えないことにします。 654 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:18:21 ID:Sl2dbd83] >>653同意 経験が浅い方は違うセンターで投げるのは気分転換にはなるでしょう、それだけです。 ビギナーのうちは板目に沿って真っ直ぐ投げられるようにするのが定石です。 いきなり外に出す投げ方に慣れると脇が甘くなる癖がつきやすく、後々直すのに苦労します。 極端なハイスコセンター（曲がりすぎる）は勧められません。 655 名前：646 [2008/01/28(月) 21:26:21 ID:e9iI4HJB] >>649 超丁寧にありがとうございます！！！！！！！！！！ 早速参考に練習行ってみます。 ここまで教わったなら１００と言わず１３０くらいを目標に頑張ってみます！ 656 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 21:39:22 ID:XdEcZj3w] 外に出す投げ方とは、どういうことでしょうか？ レンコンのオイルに合わすのがボウリングです。ですから同じセンターで覚えた人は同じような投げ方になります。 そして投げてオイルが多い、少ないと判断するには、基準が必要です。その基準がホームのレンコンになります。 ホームのレンコンがその人を育てるとも言えます。 657 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:54:03 ID:Sl2dbd83] 分からなければ結構です。あなたは初心者向けのアドバイスはすべきでないですね。 658 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:25:55 ID:wc3ih8+3] ＞いきなり外に出す投げ方に慣れると脇が甘くなる癖がつきやすく、 脇が甘いと外になんてだせないのでは。。。。 斜行とインサイドアウトのスイングで脇閉めてやらないと外にはだせなけど、ちがう？ 659 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:28:44 ID:wc3ih8+3] もしかして、 ハイスコレーンだとドアスイングのスピナー糞ボールでもなんとなく戻って来るってことかな。 660 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 22:35:11 ID:fJZOdqnL] レンコンに合わせるのがボウリングってのは解りますが、それはスパット より先での話ですよね。 私の場合狙ったスパットに投げられないのだから、レンコン以前の話だと 思います。 大会の後飲みに行ったときにレンコンの話題になったりしますが、早く レンコン云々の会話に加われるようになりたいものです。 661 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 22:42:08 ID:XdEcZj3w] >>653 落とすで気になりましたが、フィンガーの穴がゆるすぎませんか？ ねじこんで、きつ過ぎるくらいでいいんですよ。（フィンガーの指だけでボールを持てるくらい）それぐらいでも抜けますから心配いりませんよw。 フィンガーグリップのサイズを変えるのがいいですが、テレカのカードなど切ったのを間に差し込む応急処置もあります。 662 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:47:21 ID:wc3ih8+3] きついサムは初心者にはすすめない。 恐怖感が先立って、コルク抜きﾘﾘｰｽや萎縮したスイングになる。 それよりゆっくりな助走とスイングをお勧めする。 手遅れのタイミングを覚えるのが先決と思うよ。 663 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:56:47 ID:Sl2dbd83] ボールを落としている。→フィンガーの穴がゆるすぎ 恐ろしいアドバイスだ。 ねじこんで、きつ過ぎるくらいでいい 恐ろしいアドバイスだ。 >>653がボウリング嫌いになるような事は言わない方がいいよ。 664 名前：投球者：名無しさん [2008/01/28(月) 23:06:37 ID:XdEcZj3w] 基本ですが何か？ あなたは、ゆるゆるフィンガーで投げているのですか？ フィンガーでロフトもターンもコントロールもするんですよ。ゆるゆるで、できますか？ 痛いくらいのはダメですが、第１関節が入って締め付けられている感じがいいです。 665 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:08:12 ID:wc3ih8+3] >>663 ＞６４８さん ＞６５４とは見解の相違があるのは分かりますが、 ここは初心者むけです。 もすこし分かりやすい助言をしてあげたら、と思います。 ”恐ろしいアドバイス”では抽象杉ます。 666 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:07 ID:wc3ih8+3] >>662 フォロー。 リリースの瞬間にばかり気を使うより、 助走全体に気を配った方がはるかにいい結果が得られると思う。 ﾘﾘｰｽは助走過程の積み重ねの結果に過ぎないから。 助走が上手く行けば、余裕を持ってリリース間際にも気を配れるというもの。 助走とスイングタイミングがちゃんと出来ていれば、 ゆるゆるフィンガーだろうがなんだろうが、 しっかり押せて転がせます。 ハウスボールでもね。 667 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:35:01 ID:J1shQGLL] なんか勘違いしていたけど、ここって初心者成績雑談スレだよな？ 最近の話題はすべて初心者質問スレにすべきなのではないかい？ いや、ここの住人の方がOKならばいいんだけど とか、書きつつ回答してしまう意志の弱い俺orz >>656 根本的な間違いとして、センターがいつも同じコンディションにしているわけではない >>660 （俺も含めて）言いたい放題のレスがついていますけど、すべてに従う必要はないと思います 実際、貴殿は課題をきちんと認識していて、正しく取捨選択できる判断力も持っている方と見受けられます 初心者が頑固になるのも問題ですが、左右に振られすぎるのも損なことです それに貴殿が楽しみながら上達を実感できるのが一番かと思いますので、 貴殿が良いと思ったものを取り入れてみてください 一応、俺の考えですが、>>653の最後に書いている部分と同じです 最初からあれもこれも取り入れるのは無茶だと思いますので、 まずはフォームを固めつつスパットボウリングを身につけることが大事だと思います 本当はスコアは無視と書きたいところですが、それが貴殿にとって楽しいかはわかりませんので あと、ここでフォームをガチガチに固めすぎると応用が利かなくなるので注意しておくべきかと思います 668 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:38:11 ID:Sl2dbd83] やはり664は初心者向けのアドバイスはすべきでないですね。 >>665あなたも杉星人ですか。初心者に手遅れも段階的には早いと思うけどどうかな。 669 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:54:21 ID:wc3ih8+3] >>668 早杉だろうね。 しかし、タイミングがダメなのは、 ＞６５３さんあげの課題１，２，３で示されてる。 １，２，３は結果であって、全ては手足のタイミングに集約される。 タイミングがずれていれば、力むなといってもそれは無理。 670 名前：投球者：名無しさん [2008/01/29(火) 00:59:22 ID:RntR6Qsm] >>669 そうです、そうです。 タイミングの感じがつかめていません。 アプローチでサササと歩いて投げています。 本当は蹴り足にグッと体重がのっかってしっかり蹴って、スライドする 足を踏み出し重心移動しなきゃいけないんだろうなと思いつつ、ついつい 早足で歩いてるようです。 指摘されてからゆったり歩いてるつもりですが、それでもまだ速いようなので 自分で思ってるより３倍くらいゆっくり歩いてちょうどなのかもしれません。 まあとにかく、今までのように漠然と投げていてもアベは上がらないわ練習代 はドンドン出て行くわで良いこと無いので、あれもこれもと欲を出さないで ポイントを絞って徹底的に練習します。 671 名前：投球者：名無しさん [2008/01/29(火) 13:48:00 ID:PJa9LIha] 日曜日投げに行ったとき、たったの２回だけ本当のリフトアンドターンという ので投げられた。 今までサムが抜けてからリフトしつつターンなんて絶対不可能だと思っていたけど、 そのときはまるで重力が無くなったかのように、サムが抜けてからもボールは落下 しませんでした。 本当不思議な感覚でした。 サムが抜けてから、手からボールが離れるまでボールが落下しないんですもの。 落下しないもんだから、フィンガーでググッと押していたら勝手にターンしちゃいました。 成功したのは２回だけってのが問題ですけど。 ３回目やろうとしたら、もう出来なくなってしまいました。 何だったんだろう。 夢か幻だったのかな？ あの感触で投げてからは、今までやっていたのが「リフタンもどき」という のが良くわかりました。 672 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:40:50 ID:x47SyucE] その感覚を知っただけでも収穫なんじゃない？ 知らない人はずっと知らないままなんだから、、、自分のことかorz 673 名前：投球者：名無しさん [2008/01/29(火) 23:36:25 ID:RntR6Qsm] 今までの絶不調は嘘のように今日の大会ではアベ174打てました。 アプローチをノシノシとゆっくり歩いて、４歩目の蹴り足に全体重を載せ グワッと蹴ってやったら、どういう訳か結構狙った所に行きました。 ＞助走が上手く行けば、余裕を持ってリリース間際にも気を配れるというもの。 本当にこれの通りでした。 助走が上手く行けば、ボールがどのへんまで降りてきたかの感覚もわかるし、 スパットを凝視してそこに向かって投げることも落ち着いて出来ました。 ただ、今日は大会だったので欲を出して「リフタンもどき」で投げてしまいました。 皮肉なことに余裕を持ってリリース出来たので、サムが抜けてからターンしてるのか ターンしてからサムが抜けてるかの違いまでわかりました。 ゆったり助走が身体にしみこむまで、しばらくの間助走命で練習しよう。 674 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 03:56:17 ID:4X493lyh] >>651 はい、用具の売り上げノルマでもあるのかと疑うほどの売り込み以外は、 自宅練習の課題を与えてくださったり、よい先生だったと思います。 特に「コソ泥歩き」をはじめとする、わかりやすい説明はありがたかったです。 これからもボーリングをするたびに、「ちまちまグッパッ」や「棒になった！」とか「アッチ！」とか、念じ続けると思います。 >>655 レッスンメモを簡単にまとめたものですが、他に自宅練習を習っています。 普通の人は肩関節が固まっているので、肩を支点に前に真っすぐ腕を上げることはできても、後方には難しい。 ということで、壁ぎわぎりぎりで、腕を180度に振る練習。 その時、ボールを持ったつもりで親指10時や12時のままで。 もう一つはコソ泥歩きの練習で、気をつけして立ち、そのまま腰を落として膝を曲げて、 真っすぐ伸ばした足首あたりにくるまで体を沈め、その態勢で歩く、壁ぎわ腕振りをする。 コソ泥歩きはゴン！とボールを投げないで、そっと転がすために必要な鍛練らしいですが、はっきり言ってきついです。 きついですけども、壁ぎわをコソ泥歩きしながら、持ち手のある漬物用重しを、前後180度に振るといいようです。 以上が先生の教えですが、まああまり拘らず、お互いゲームを楽しめたらいいですね。 675 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:23:13 ID:y+BEiXuX] 最近コントロールがボロボロだったんだが左足(軸足？)に体重を乗せることを意識したらだいぶ良くなった けどこれを意識すると腰よりちょい上辺りの筋肉に疲れが来てしまう感じ 676 名前：投球者：名無しさん [2008/01/31(木) 14:55:41 ID:14ojytoE] 今日は５ゲームでのアベが170だった。 だいぶ狙った所に投げられるようになりました。 ただし、ゲーム数をかさねるうちに疲れてきて集中力も無くなり、最後の ２ゲームは143、135といまいちでした。 このへんが今後の課題かな。 ５ゲームくらいなら、最後まで同じ調子で投げられないとダメですよね。 677 名前：投球者：名無しさん [2008/02/02(土) 15:21:04 ID:XYnW5UyV] ウウウ・・・ 今日は８ゲームのアベがたったの133だった。 原因は隣のアベックを意識して、その男より打とうとしたからだ。 アベックが帰った後、冷静になって投げようと思ったが、その時はもう 調子よかった時の投げ方が出来なくなった。 あとはもう泥沼。 もがけばもがくほど変な投げ方になってしまった。 まだまだ修行が足りんのお。 678 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 16:16:44 ID:AhKQv5g9] >>677 お前は俺か！ 激しくわかるぞ、その気持ち！泣きたくなる 679 名前：投球者：名無しさん [2008/02/03(日) 21:19:58 ID:Ppd2IdA4] やっぱサムを12時で抜くのは難しい。 11時で抜いて10時までターンするのは容易いが、12時になると極端に難しくなる。 どういう訳か12時にすると落としてしまう。 原因を追求すると、手首が折れてリリース少し手前でサムが真っ直ぐ下を向いて るようです。 落とさないように手首を真っ直ぐにしようとすると握ってしまい、ロフトになるか サムが抜けずにオーバーターンになってしまう。 ほんとボウリングって難しい。 今日は４ゲームのアベが156だった。 680 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:02:30 ID:fKXU3QlJ] １２時で上手く抜けないのは体軸からボールを出せていないからと思う。 リリースに気を取られて、力んだり、手足のタイミングがずれたらだめだけど。 スイングはインサイドアウトで斜行をしつつ、足首掠めるつもりでやると1２時でも１３時でも上手い事ぬける。 つか、板目に沿って投げられなくなってしまった。。。。。なんか間違ってる。 681 名前：投球者：名無しさん [2008/02/05(火) 14:44:02 ID:v22TIsQU] 悩みがあります。 投げるとき気をつける項目を自分なりに考えて投げますが、同時に２つ以上の 事が注意出来ません。 １．ゆっくり助走 ２．腕の脱力 ３．肩からフィンガーの先までを１本の棒になるよう意識する ４．トップでのタメ ５．蹴り足に体重を載せ蹴る ６．つま先でスライドして踵でブレーキ ７．蹴り足を左側にスライドし、左足１本でも体を支えられるほどのスムーズな重心移動 ８．フラットスポットを意識しつつ、手首をなるべく真っ直ぐ ９．サムが抜けてからリフトしつつターン １０．フィンガーからボールが離れるまで１本の棒を意識 １１．スパットの何処を通過したか確認 １２．AR、AT、回転数の確認 １３．バックエンドでロールアウトしてないか確認 これらの事を注意しながら投げようとしますが、１と２が出来たら３がおろそかになったり、 すべて上手くいったら自己満足の余韻に浸り１１、１２、１３の確認を忘れたり。 よーし、次はちゃんと投げるぞと思っても、鶏みたいに助走で３歩あるいたら忘れてしまう。 リリース直後に我に返り、あっ！いっけね、アレとアレはどうだったけ？ちゃんと出来ていたかな？ の繰り返し。 もちろん同時に１３項目を意識するわけではありません。 一連の流れの中で、同時に意識するのは４つくらいでしょうけど、その４つが意識できません。 せいぜい２つくらいです。 俺って頭悪いんだなと自己嫌悪に陥ってます。 682 名前：投球者：名無しさん [2008/02/05(火) 16:53:01 ID:b/ITtyIy] >>681 まずは１つずつ練習すれば そのうち意識しなくても自然にできるようになるんじゃないかな。 683 名前：投球者：名無しさん [2008/02/13(水) 16:43:43 ID:kWJtDk3o] かき上げるでもない、押し出すでもない、第三の選択肢として フリスビーターンってのもある。 バーンズのフォームを見ていると、肘が伸びきった状態でスイング しているからリフタンだと思っていたが、スローで見るとボールを なげるようにスナップ効かせて回転掛けている。 プロとPBAの人達の話をしていて、彼らは個性的な投げ方する人が 多いと。 だから結局何が正解かなんてのは無いんだと仰っていた。 シェーファーなんかレッスン受けたら一発でダメだし食らうでしょうね。 小さいテークバックから力任せに投げているから。 ちなみに今日の成績は６ゲームのアベが176だった。 どういう訳か打てた。 おそらくレンコンのおかげかたまたまでしょう。 裏でストライクやつまらないスペアミスもかなりあったので、 コントロールが良かったという訳でも無い。 684 名前：投球者：名無しさん [2008/02/14(木) 22:53:06 ID:i+Kkq3CF] かき揚げ丼でも押し寿司でもない、第三の選択肢として フリスキーモンプチってのもある。 ・ ・ ・ ちなみに今日の成績は６ゲームのアベが149だった。 どういう訳か打てた。 おそらくレンコンのおかげかたまたまでしょう。 裏でストライクやつまらないスペアミスもかなりあったので、 コントロールが良かったという訳でも無い。 685 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 17:28:23 ID:HNSry4Yg] かなりリフト出来るようになってきた。 それに比例してフィンガーが痛い。 この痛みを味わってからは、今までいかにインチキなリフタンをやって いたのかがわかった。 リフトしながら押し出してるつもりだが、回転数は今までとたいして変わらない。 何がいけないんだろう。 もっとカップリストにしないといけないのかな。 もっとフィンガーに力を込めて、ボールの重みに負けないようにしないといけないのかな。 本物のリフタンを完成させるには、まだまだ先が長そう。 そこからアベを上げるのは、更に先の話になりそう。 686 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 15:24:21 ID:/KRxRxnD] 投げても投げても上達しない。 センス無いのかなあ。 マイボール作って５ヶ月も経つのに、いまだにアベは150前後。 センス無いんだろうね。 687 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 15:31:21 ID:Rv5RBkWQ] >>686 ただ漠然と投げててもなかなか上達しないよ。 毎回何か目的をもって練習するようにした方がいい。 688 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 20:24:54 ID:cl6xGTmd] >>686 五ヶ月では、そんなもんじゃないかな。 hata.s7.xrea.com/cgi-local/sake/up/img/up332.jpg 100ゲーム／月ぐらいで、一年かかってやっと170-180です。 689 名前：投球者：名無しさん [2008/02/26(火) 22:48:03 ID:HeO7LTek] 目的を持って練習しています。 今日はこれを課題にしてやろう！と思って投げます。 １回行くと６ゲームは投げるので、最後のほうは一応出来るようになります。 次回投げに行ったとき、復習の意味で意識して投げると、前回出来たことが 出来なくなっている。 それでまた一からやりなおし。 また最後の方は出来るようになって、次回は出来なくなるの繰り返し。 課題は一つだけじゃないのに、全然次の課題に移れない。 ほんと俺って頭悪いなあと、自己嫌悪におちいってしまうよ。 690 名前：投球者：名無しさん [2008/02/27(水) 21:42:35 ID:PjgLo8Nn] >>689 >前回出来たことが 出来なくなっている。 最初は皆そんなものですよ、まず練習量に問題が有ります。 毎日投げ込めれば体が覚えこむのも早いのですが・・・・ 私の場合は、週一の練習で最初はやはり689さんと同じような感じで 先週は出来たのに、今日は全く先週の投げ方が出来ない・・・・何故？ でも最後には出来るようになってるなら、自己嫌悪に陥らなくても 大丈夫ですよ！！その感覚が体が覚えている証拠です。 投げ込めば解決できる問題ですから、そのうち体が覚えてしまいます。 それまで我慢の反復練習あるのみです！ 私の場合も１年位かかりました、（体が覚えるまで） あまりどこかに意識をおいて投げるよりも、一連の動作をよりスムーズに 力をいれず自然体で投げる方が早く体が覚えると思います。 最初はとにかく歩く早さ、歩幅、バックスイングの高さを一定にし 最後のステップした足が同じ場所で止まれているかを確認します。 どこのスパットを通そうとか全く気にしなくていいです。 この一連の動作が出来れば、立つ位置さえ少し変えるだけで スイング＆リリースが一定してくればスパットは大体で思った所を ボールが通るようになってきます。 まあ身体が覚えるまでは、スコアーは気にせず一連の動作がいつも 安定して出来るようになるまで投げ込んだ方がいいと思います。 基本が出来てしまえば、後は応用が出来るようになります。 あせらず今は我慢のボウリングの時期です、頑張ってください！ 691 名前：投球者：名無しさん [2008/02/28(木) 15:25:59 ID:3wxlAw0G] しつこい 692 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 16:50:38 ID:P+2KGzfl] ボウリング歴一年、冬眠期間一年でつが最近投げてきますた… 　某チェーン店で６Ｇで２００アップ２回のAve１８０　２週でAve１９０　昔週３０Ｇ投げてた時よりいいぞ… 　蓮根もあるだろうけど、悪い癖が抜けたみたいで綺麗に回ってくれる　ステップものんびり踏めるし　後半荒れた蓮根に対応できずにカバーボール投げたのは秘密でつ 693 名前：投球者：名無しさん [2008/03/13(木) 17:38:41 ID:5fumLHTq] ボウリングがこんなにも奥の深いスポーツだとは思ってもみませんでした。 マイボールを作って10ゲーム目くらいに200代を連発して、マイボール効果は さすがだなと思いましたが、それ以降アベ140代前後をウロチョロ。 カップリストでリリースすれば回転が掛かると聞いて、一生懸命練習しました。 今まで２回だけ成功しました。 その時の感覚は、まんこの割れ目に中指を滑り込ませる感覚に似ていました。 おお！このエロい感覚がカップリストかと思いましたが、それ以降全然出来なく なりました。 難しいですね、ボウリングって。 694 名前：投球者：名無しさん [2008/03/19(水) 15:09:33 ID:SEspiDeD] レッスンで習った通りに出来ない。 腕の力を抜いて手首を固定して投げなさいと習ったけど、出来るのは １０回のうち１回くらい。 出来た時は本当に強いリリースで投げられたって感じ。 毎回出来るようになればいいんだけど。 695 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/03/19(水) 20:34:00 ID:SPKZ9Tgm] 何回やっても玉が曲がってＧばっかりだったけど ようやくどこがバッドなのか分かったよ 自分は目標となる点線を目掛けて投げてたんだ 本当はそっと置いて指を抜くべきなのにさｗ 696 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 07:04:30 ID:4n0sGjAm] 親指を10時の方向に固定したままで投げていたナチュラルフックが一番 打てていた。 マイボール作って２ヶ月目でアベ198までいった。 レッスンプロの勧めでリフタンに転向してから４ヶ月、アベは125まで 下がってしまった。 俺は何の為にボウリングやってるんだろう？と悩みはじめた。 697 名前：投球者：名無しさん [2008/03/23(日) 20:42:28 ID:wIK+hL6t] どんどん下手になっていく。 今日の大会では100打てなかったゲームがある。 698 名前：投球者：名無しさん [2008/03/27(木) 22:56:46 ID:vHlWB+C6] 最近絶不調だったので、月曜日から毎日６ゲーム投げました。 そしてとうとう本日開眼いたしました。 悟りをひらきました。 もう完璧です。 コンスタントに150以上打てる日も近いことでしょう。 絶不調だった理由がわかりました。 下手くそのくせに、なんとかボールをいうこときかそうと力が入っていました。 ボールが降りてきてフラッとスポットに入ったあたりから、勢いよく投げたい ばっかりに力を入れていました。 そうではなく、バックスイングで上がったボールを、そのままスーッと下ろして きて、目標に向かってそーっと投げれば良かったのです。 決して押し出そうとか、かき上げようとか、そんな余計なこと考えなくて良かった のです。 まあ、ようするに脱力が出来ていなかったってことです。 でも、マイボールを作って半年。 今まで何十回と開眼してきましたが、すぐ打てなくなるの繰り返しでした。 今度投げに行ったときは、今日開眼したことが出来ないでしょう。 はぁ・・・・orz 699 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 23:36:54 ID:8dYRUMpZ] そうだそうだ、毎回生悟りするんだよ！毎回。。。はぁ 700 名前：投球者：名無しさん [2008/03/27(木) 23:41:03 ID:SA1HbSVO] 700 701 名前：投球者：名無しさん [2008/03/28(金) 00:51:35 ID:8DjrUAmt] >>696 そのままナチュラルフックでやってればいいんだよ。 リストが自然に強くなり、手遅れを覚えればハイレブに移行しやすいから。 リフタンは死語と思ったほうがいいよ。 702 名前：投球者：名無しさん [2008/03/29(土) 21:28:12 ID:StInn/pd] もしかしたら絶不調を抜け出せたかも。 今日もわりと調子よかった。 やっぱ脱力は大事だね。 ボール様本意で投げないといけなかったんだね。 人間の都合で押そうとかかき上げようなんてすると、ボール様は怒って すっぽ抜けてしまったりロフトになってしまう。 これからはボール様と思って投げよう。 703 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 08:39:54 ID:kMfs1r86] 特に本気でやっているわけではないがボーリング通算で ハイゲーム202 アベレージ132 ローゲーム99 なんだが一般ではいい方なのか？仲間内でしかいかんからなかなかわからん。 704 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 21:55:31 ID:fizqd/h8] 10ゲーム投げてH/G170台でAve.150。 ある意味、安定期か・・・ orz ハウスボール時代はAve.180、今年マイボールに転向して Ave.130〜150をウロウロしてまふ orz. 705 名前：投球者：名無しさん [2008/04/13(日) 20:18:35 ID:2zaSlfi3] 回転掛けることばかり一生懸命になって全然アベが上がらない。 回転が足りないのが原因だと思っていた。 回転さえ掛かればアベはアップするもんだと思って、ひたすら手首を 固定して回転命で練習していた。 しかし今日気がついてしまった。 回転よりコントロールとARをいかに安定させるかのほうが大事かってことを。 狙ったスパット通せなければ、どれだけ回転が掛かってようがポケットには 行かない。 投げる度にARが縦回転が強かったり横回転が強ければポケットには行かない。 ボールの性能が良いから、回転数なんてほどほどでも曲がる。 そんなことより、いかに安定した投球が出来るかのほうがよっぽど大事。 706 名前：投球者：名無しさん [2008/04/14(月) 00:26:47 ID:Nhk8iEsq] どうやら悟りが拓けたようだな 707 名前：投球者：名無しさん [2008/04/14(月) 22:41:27 ID:IgSvUBy5] 悟りを拓いたところで今日練習していたら、隣のボックスでどっかの会社の ボウリング大会をやり始めた。 よし！ここはマイボウラーの腕の見せ所と張り切って投げました。 しかし、その会社の連中はレベルが高くて、ハウスボールなのに皆170〜180代 でした。 ハウスボールなのにダブルやターキーを面白いように出していました。 私はと言うと、特別調子が悪い訳じゃなかったのですが、だいたい120〜140代 でした。 すっげー屈辱だった・・・・orz ていうか、ハウスボールだと打てないってのは迷信なんじゃないの？ しばらく自分探しの旅に出ます。 探さないで下さい。 708 名前：投球者：名無しさん [2008/04/14(月) 22:59:10 ID:Iwklg329] 根性なしは自棄酒でも飲んでろww 709 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 15:03:06 ID:uzCxdb73] ハウスボールでもスペア確実に取ってダブルでも出せば160前後は出るよ ちょっと調子よくてターキーでも出せば180はいく数字 でもそっから上を安定して狙うにはマイボじゃないとね 要はストライクを4回以上続けるしかないわけだから ハウスボールでターキー超えるのはほんと奇跡のような確率でしかない 710 名前：投球者：名無しさん [2008/04/16(水) 00:26:10 ID:9LQAgvUp] >>709 ハウスボールでフォースなんて何回もありますが、何か？ 別に奇跡でも何でも無いよ。 711 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 06:37:54 ID:elepJuUO] ここは初心者スレなんだが、>>707は「マイボウラーの腕の見せ所」程の実力を持っているのか 712 名前：投球者：名無しさん [2008/04/16(水) 08:48:59 ID:GNozFWZF] どこの旅に逝ったのか 713 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 08:55:44 ID:UaHleuBy] >>707 ハウスボールだとたかだか180止まり、という意味で「ハウスボールだと打てない」かと。 俺もヘボマイボール持ちだけど、ハウスボールでやってたころは200越えなんてほとんどなかった（1度だけ）だし。 714 名前：投球者：名無しさん mailto:s [2008/04/16(水) 16:18:14 ID:GNozFWZF] 久々にやらかしたG−、２連続ガター･･･凹むなぁ。 715 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 18:14:27 ID:N1wMgWYv] >>714 なぜガターになったか考えた？ 716 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 11:49:26 ID:1A4KISIB] ボウリングってメンタルが大事だと痛感した 午前３時に隣の部屋のピザ女が帰宅、シャワーの音で目が覚める さらに洗濯まで始めて起きるしかない状況になる 遠出する予定だった時間に近づくになるにつれ睡魔で体がだるくなりドタキャンする このまま寝るのもくやしいが、いつものセンターが特別料金のため、滅多に行かないラウンドワンに行く １Ｇ目でビッグ４の４連発でいきなりやる気をなくす ２Ｇ目で５−７をカバーしてちょっとやる気が戻るも直後にガターでぶち壊し ３〜５Ｇ、ただ目標もなく投げただけ 当然アベは１１０にも届かず、普段より６０近くのマイナス そして、今、あまりに眠いので昼寝をしようとしている 今日は完全に負け組だorz ポケットあたりや裏に入ってもビッグ４になることがわかったのが唯一の救いかも 717 名前：投球者：名無しさん [2008/05/18(日) 15:27:03 ID:nQKQ19ol] ＞ボウリングってメンタルが大事だと痛感した 同意。 今までレッスン受ければ上達すると思っていたが、あまり関係無いみたい。 レッスン受ければ、向こうも何も指導しないわけにはいかないので、なんや かんやと言ってくるけど、言われたとおりにしたからといってストライクが 出るもんじゃないってのを最近悟った。 フォームの細かいところなんかより、精神面のほうがスコアを左右する。 718 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 06:09:38 ID:+6GV7DQY] 一人でやると170くらいなんだけど、連れがいると120がやっと… 719 名前：投球者：名無しさん [2008/09/03(水) 18:05:12 ID:l51UgJpH] 今日の5G投げてのアベは130でした。 1G目2G目は90前後だったのですが、親指のテープをキネシオに変えたら すっぽ抜けが無くなり、いい感じでリリース出来ました。 すっぽ抜けの原因はスイングじゃなかったってことかな。 すっぽ抜けさえ無くなればこっちのもんだ。 明日の練習も頑張ろう！ 720 名前：投球者：名無しさん [2008/09/04(木) 16:54:59 ID:TXIDaABx] 今日は8G投げてアベ128。 キネシオテープにしてすっぽ抜けはだいぶ減ったが、そう簡単にコントロール が身につくもんじゃないね。 考えが甘かった。 まあいいや。 すっぽ抜けないだけでもだいぶボウリングが楽しくなってきた。 721 名前：投球者：名無しさん [2008/09/04(木) 18:21:12 ID:ztZKdjUa] そりゃよかったやんか 722 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 00:41:01 ID:PTjJU/VI] 夜の大会では4Gのアベが182だった。 すっぽ抜けは相変わらず何度かあったが、レンコンに助けられた。 ボウリングってサムの抜けの善し悪しで７割が決まるね。 抜けすぎても駄目だし抜けが悪くても駄目。 ストライクが出る出ないは、レンコンとボールの相性とARによって変わるけど、 サムの抜けが良い感じだとスペアがきちんと取れる。 すっぽ抜けの原因がスイングじゃないことがわかったので、明日からは練習を 控えようっと。 最近毎日5G〜8G投げていたので、ボウリングにお金使い過ぎたし親指も痛くて しょうがない。 723 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 19:25:45 ID:yR2KLbgh] 上手い人は初心者スレに来ないでください>< 724 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:57:30 ID:WcIwZKLD] 久しぶりに投げてきた。 ６Ｇで、アベ１６０ 最高が１９７でした。　 最初の一投目→ガター 明日も投げようと思います。 725 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 21:03:51 ID:3W2PhX44] 4日ぶりに行ってきた。 8Gのアベが124。 毎回毎回同じに投球するのが難しい。 すっぽ抜けが無くなった分、コントロールに集中出来るからいいや。 726 名前：投球者：名無しさん [2008/09/10(水) 00:17:08 ID:bNzEU0Ju] 今日の大会では154,157,190,136のアベ159でした。 やっぱボウリングは親指ですね。 親指を制する者はボウリングを制すると言っても過言じゃないと思います。 上級者の人曰く、ダランと力を抜いてボールをぶら下げたとき、キツくて ボールが落ちないくらいがちょうど良いと言ってました。 そこまでキツいのもどうかと思いますが、少々力んで振り回したくらいで すっぽ抜けるのは話にならないです。 サム穴の研究プラス脱力スイングが当面の課題です。 727 名前：投球者：名無しさん [2008/09/10(水) 19:01:52 ID:bNzEU0Ju] 今日の練習では、7G投げてアベが140でした。 ローゲーム102、ハイゲーム178と打てるときと打てないときの差が激しすぎます。 今日はテープのノリが良い感じでネッチョリにじみ出て、すっぽ抜けるのが少な かったです。 それプラス脱力してのスイングも練習しました。 テープの具合によってすっぽ抜けたり抜けなかったりじゃリスクが高いので。 すっぽ抜けないスイングをして、それの補助としてテープに頼ったほうが良いと 思うので。 728 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:00:30 ID:tzxteD3v] ノンスリパウダー使え それで解決する 729 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:59:34 ID:bNzEU0Ju] >>728 おお！ そういう方法もありましたか。 さっそく手に入れてみます。 730 名前：投球者：名無しさん [2008/09/11(木) 13:36:43 ID:AN9WR3kL] >>729 前にも言ったけど、機会があったら親指の穴の角度を治した方がいいよ。 1500円くらいで簡単に出来るから。 ＞ノンスリップパウダー 親指が吸い付きすぎて、マチューガになる心配はないのかな？？？ 731 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:39:20 ID:qRQUqjUD] 今日の練習では、6Gのアベが126でした。 ローゲーム108、ハイゲーム148で差は激しく無かったのですが126は 不本意な成績です。 ノンスリップパウダー使わなくても、ほどよい感じでネッチョリして いい感じだったのですが、10ピンやスペア取るとき気合いが入りすぎて すっぽ抜けが出ました。 １投目の普通に投げるときは、だいぶ脱力することが出来ました。 脱力して振り子で投げると、球速は上がるしすさまじい回転が掛かります。 やっぱり基本は脱力ですね。 わかってはいるけど、ついつい力んでしまう。 >>730 以前親指にテープ巻かないで投げていたときノンスリップパウダー使った ことありますが、確かに吸い付きまくりでロフトの嵐でした。 テープ巻いた上でやるとどうなるか、サムが抜けすぎる時に試してみます。 732 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 09:52:46 ID:Oas9wEaq] 昨日の夜の大会では、4Gでのアベが178でした。 大会全体のアベが185だったので、かなりのハイスコレーンだったのでしょう。 大会前の練習でテープ貼った上にノンスリップパウダーを付けてみました。 見事に吸い付いて身体ごともっていかれました。 733 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:27:20 ID:btCnjI8d] 今日の練習では6Gのアベが142でした。 スイングの遠心力で腕が引っ張られるのを感じながら投げると、 良い感じで投げられました。 734 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 02:28:56 ID:s8yAGswH] ちょっと質問なんですけど、みなさんスコアの神ってファイリングしてます？ ファイリングしようにもちょうどいい大きさのファイルがどっかに売ってるのかなぁって。。 735 名前：734 mailto:sage [2008/09/15(月) 02:29:50 ID:s8yAGswH] すみません。スコアの紙のことです。 736 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:08:02 ID:er0CwlAi] 今日の練習では6Gのアベが143だった。 狙ったスパットより外に外したのにストライクになったのが３回もあった。 ノーヘッドも沢山あったし。 コントロールを極めるのは難しい。 >>734 マイボール作った当初はエクセルにスコアを記録していましたが、ここ半年は 何にもしていません。 たまに成績が良かったときは持ち帰ってますが、裏をメモ用紙に使っているだけです。 737 名前：投球者：名無しさん [2008/09/17(水) 00:20:26 ID:NdPrqI6m] 今日の大会では4Gで158,163,155,225のアベ175だった。 4G目の225はマグレということで。 738 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/17(水) 01:27:54 ID:5hHqJSum] >>734 全部とってありますが、日付順に並べて袋に入れてるだけですね（＾＾； 私はスコア管理はPC派です。「ボウリングの傾向と対策」でググってみて下さい。 定番のフリーソフトですが、なかなか良くできてます。 739 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 23:59:05 ID:Yc1CEuo3] 今日の大会では4Gのアベが148だった。 色んな事でイライラしてボウリングどころじゃなかった。 740 名前：投球者：名無しさん [2008/09/19(金) 14:09:06 ID:4u4jQX9B] ＞739 レッスンは受けたの？　 ずっと我流？ 741 名前：投球者：名無しさん [2008/09/19(金) 14:54:53 ID:S6VZ7VpC] >>740 もう半年以上レッスン受けています。 なかなか上達しないのは、プロに言われたとおりに出来ないからです。 742 名前：投球者：名無しさん [2008/09/19(金) 21:13:01 ID:4u4jQX9B] 我流の頃とレッスン受けた後では、かなり変わりましたか？　 やはりレッスンは受けたほうが良いかな？ 743 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 01:22:42 ID:SxvcoqWu] 今日の練習では7G投げアベが144だった。 1G目113で、相変わらずイマイチだなと思い、ふと以前リリースばかり意識して ないで助走にも注意を払うようにとアドバイス受けたのを思い出し、それを実行 してみた。 意識を助走7割スイング3割にしたら脱力出来たような気がします。 もう少しで何とかコツをつかめそうな気がする。 >>742 まだまだ下手くそなので、レッスン受けたからといって何も変わって無いと 思います。 一緒に受けてる人を見ても、あまり変わっていません。 それでもレッスン受けた方が良いと思います。 自分の悪いところを直すという、目標を持ちながら練習する事が出来ますので。 それに自分ではバックスイングでボールを背負ってる意識は無いのですが、 プロが後ろで見ていてダメ出しをするので、そういう良いこともあります。 744 名前：投球者：名無しさん [2008/09/22(月) 20:18:42 ID:/yzlSbL6] 今日の練習は8Gでアベ154だった。 どういう訳かフィフスとほぼノーミスで234ってのが出て、それがアベを引き上げた。 他のゲームはいまいちパッとしないスコアだった。 ボールを後ろから押したいけど、どうしてもリリース手前で力が入ってしまい ボールの右横をかき上げてしまう。 745 名前：投球者：名無しさん [2008/09/22(月) 21:27:58 ID:PgCQqjT+] 右横を掻き揚げてしまう→メカテクとか使用してる？ 746 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 21:51:21 ID:/yzlSbL6] >>745 一応リスタイを持っていますが、ギブスしてるみたいで私には合わ なかったので全然使っていません。 747 名前：投球者：名無しさん [2008/09/23(火) 20:33:40 ID:TVl17xyF] 今日は７Gでアベ143。 なかなか振り子がマスター出来ない。 横のアベックハウスボウラーにも負けてしまった・・・orz 748 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 10:10:50 ID:IIiQVGPr] よし！　俺も夜勤あけで眠いが投げてくる。　 帰ったら結果報告しますね 749 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 12:40:07 ID:lebLbzjd] もう、遅いだろうけど体調不良のときは止めた方が良い。 怪我したり変な癖が付いたり、あまり良いこと無いよ。 750 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 13:14:59 ID:f4Qj/1Fn] 逆も言える。投げ始めると案外いけたりする。 751 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 14:26:10 ID:IIiQVGPr] まだ遅くなかったりして… 買い物行ってた。　 眠さのピークも越えたので今から投げてきます！ 752 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 15:19:36 ID:tJbQMwF+] 今日は6Gでアベ126。 スコアなんかに一喜一憂しないで振り子をマスターするつもりで練習していた。 とはいえ、やはり126は少し凹んだ。 6G中たった２回だけ振り子でリリース出来たような気がする。 力を何も入れてないのに、スピードは変わらずフィンガーにも強烈に乗った 感じがした。 よし！今の感覚だよ！と次投げると妙に力んで失敗してしまう。 センス無いんだろうな。 753 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 19:49:50 ID:IIiQVGPr] 投げてきますた♪ ６Ｇ　　141‐161‐121‐139‐173‐140 安部145 眠かったとか、久しぶりだったとか言い訳したくないが…　　　 ひどいなwww 会員になってきた。　 気合い入れて練習しよう。 ちなみにﾖｰﾛﾋﾟｱﾝで投げました。 754 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 20:44:41 ID:wgB4tQSM] 1G：231 2G：247 3G：180 計658　ave219 ボウリング歴6年でしかもホームでこれはひどいな･･･ 755 名前：投球者：名無しさん [2008/09/24(水) 22:26:19 ID:f4Qj/1Fn] それはひどいな･･･居残り練習だな 756 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 22:27:24 ID:DcTWSkNf] ボウリングやるぞと決めて今回が2回目の練習。 3時間投げ放題で21ゲーム投げてアベが142だった。 今日の目標の前回のアベ126を越えるのと100点以下は取らない、は達成した。 でも1Gの105が響いてアベ150にはとどかなった。 調子の波がひどいのでもっと安定して投げられるようになりたい。 757 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/24(水) 23:02:34 ID:peWBwU1o] 目指そう！ノーミス！ それはまだ無理っぽいので、せめてオープンフレームは３つまで。 ダブルの有無にもよるけど、オープンが３つで残りストライクとスペア なら150はクリアするはず。 758 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 00:00:00 ID:3qY99cGq] >>757 スコア見返してみると、確かに150超えた7ゲーム中6ゲームはオープンフレームが3以下でした。 次の目標が出来た感じです、オープンフレームも半分を切れたのでもっと減らしていくようにしたいです。 10年ぶりくらいにハイスコアが180を越えたので次へのモチベーションも維持できそうです。 759 名前：投球者：名無しさん [2008/09/26(金) 19:01:53 ID:So+EHSx2] 今日は8Gのアベが127だった。 全然進歩しないなぁ・・・ 8Gも漠然と投げている訳じゃないよ。 １．脱力して振り子で投げる。 ２．ボールを背負わないよう注意する。 ３．ボールすれすれに軸足をインステップする。 ４．手元ばかりに意識が集中してしまうから、回転は二の次。 この４つを意識しながら練習してるってのに、全然上手くならない。 １と２はレッスンでプロから耳にタコが出来るくらい言われているので 最優先事項にしている。 760 名前：投球者：名無しさん [2008/09/26(金) 23:37:40 ID:ovNUHRff] テスト 761 名前：投球者：名無しさん [2008/09/26(金) 23:46:25 ID:ovNUHRff] >>759 脱力…ボール背負い込み具合で指摘されるということは 上半身と下半身のタイミングがあってないかも…。 それによっては脱力や手遅れが更に有効になるはずだが…どうでしょう？ 762 名前：投球者：名無しさん [2008/09/27(土) 22:39:58 ID:SFlEi2AM] 投げてきますた。　 ５月Ｇ　　１５９-２０５-１５２-１３５-１３５　 安部１５７ (￣〜￣；)　むずかしい… 763 名前：投球者：名無しさん [2008/09/27(土) 23:16:53 ID:SFlEi2AM] ５月Ｇってなんだよ…　 ５Ｇの間違いです 764 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 23:31:03 ID:swpBC9xm] 1G：191 2G：202 3G：184 計577　ave192 ボウリング歴6年、もうピークは過ぎたようだ ･･･ 765 名前：投球者：名無しさん [2008/09/27(土) 23:52:03 ID:6Cu3tEFw] ハウスボールアベ１３０の時にマイボ買って１０ヶ月経過、 やっとアベ１８０まできた。 アベ１８０なんて上級者かと思ってたが、 自分が出せるようになるとまだまだ初心者と感じてしまう。 でも昨日は１５６、１９０、１８２、アベ１７６．０。 766 名前：投球者：名無しさん [2008/09/28(日) 08:02:27 ID:H6S8wcGb] ボールの曲がりが悪くなりました。　 オイル含んだせいでしょうか？　 オイル抜きするべきでしょうか？ 767 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 08:07:38 ID:I21O5xRR] それも可能性の１つだけど、それ以外の可能性もあるよ レーンコンディションが変わった リリースが変わった（回転やスピード） 768 名前：投球者：名無しさん [2008/09/28(日) 17:14:39 ID:H6S8wcGb] ありがとうございます。 今日もう少し投げてみます 769 名前：投球者：名無しさん [2008/09/28(日) 22:42:30 ID:H6S8wcGb] 投げてきました。　 ３Ｇ　　１５９‐１２８‐１７７　　阿部　１５４　でした。 しばらく間が空いて、脱力振り子スイングを心がけているせいで、球速が上がっていました。 念の為、オイル抜きを頼んできました 770 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 22:48:29 ID:qu7gNsq4] >>769 そのくらい自分でやりましょう 771 名前：投球者：名無しさん [2008/09/28(日) 23:26:27 ID:H6S8wcGb] やりたいのですが、片腕の自由が効かず、家で作業をして何あると面倒なので今回は頼んでしまいました。 気に障ったのならごむんなさい。 772 名前：投球者：名無しさん [2008/09/29(月) 21:13:21 ID:ABfG5QQ6] 今日は8Gのアベが145だった。 久し振りだったので、身体の疲れが取れてて元気よく投げられた。 毎日投げればいいってもんじゃないね。 ボールの真後ろに掌を持って行きたい。 真後ろから押せば、力が逃げずに勢いのある球が投げられるはず。 773 名前：投球者：名無しさん [2008/09/29(月) 23:40:23 ID:/SqexuLL] 斜め外後ろに手がないと曲がらないよね 774 名前：投球者：名無しさん [2008/09/30(火) 02:02:54 ID:oTCA47FE] 別に… 775 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 00:24:02 ID:I5XmGZws] 今日の大会は3Gでアベ156だった。 1G目207で、これはもう初心者卒業だ！と思いきや、2G目で160。 1G目に比べるとイマイチだったけど、まあこんなもんかなと。 3G目がなんと103。 スペアがたったの２つだけで、あとはオープンフレーム。 もうなんと言うか・・・・orz 776 名前：投球者：名無しさん [2008/10/12(日) 09:44:52 ID:gNOOShZW] 朝から素晴らしいものを拝ませてもらった 今日はものすごいスコアが出る気がするぞ 777 名前：投球者：名無しさん [2008/10/12(日) 15:58:55 ID:QbVu42+Y] 何を見たの？？ 778 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 16:52:26 ID:1+rMhwH4] パンチラっすｗ 779 名前：776 [2008/10/12(日) 17:24:27 ID:gNOOShZW] うぃー、今帰ってきた ４Ｇで１４２−１３０−１３７−２００ アベ１５０越え、ハイ２００越え、ロー１３０越え、初ノーミスと４つの目標を一気に達成したぞ ハイとローは丁度だけどね 今日は最高の日だ >>778 何でわかったんだよｗｗｗ 780 名前：投球者：名無しさん [2008/10/25(土) 02:10:25 ID:lFJfIrKj] 久々に投げたら３ＧでAverage１４９ですた。　 その後、ラウンドワンって所で６Ｇ投げてAverage１３０ちょいでした。　 なさけないです。 781 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 21:08:25 ID:Pl18doZN] >>780 ラウンドワンに何時ごろ行ったの？ 782 名前：投球者：名無しさん [2008/10/27(月) 17:42:06 ID:FcF2DH/o] >>781 俺と一緒に行ったんだからわかるでしょ？ 783 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 02:35:47 ID:ucGG19b4] みんなは何の為にボウリングをやってるんだい？ 俺はそれがわからなくなってからしばらく行ってないよ。 784 名前：投球者：名無しさん [2008/10/30(木) 03:01:48 ID:vZ0Noa2j] そこにボウリング場があるから… 785 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 09:26:18 ID:KtuLAenw] 何の為にボウリングをやってる そんなこと考える奴いるのか？ 786 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/30(木) 11:14:57 ID:3gzqlS9m] 何の為に生きているのかと同じくらい愚問だぞ 787 名前：投球者：名無しさん [2008/10/30(木) 17:58:36 ID:vZ0Noa2j] それは深いだろ？ 788 名前：投球者：名無しさん [2008/10/30(木) 21:56:13 ID:vZ0Noa2j] 投げてきました。　 １０Ｇでアベ１３４でした 最後は親指の皮が剥けて、痛さに耐えながら投げた。 今日は足運びに注意して練習しました。 789 名前：783 mailto:sage [2008/10/31(金) 03:11:01 ID:HQkfp99V] >>785 １年半以上やっててもアベ１５０〜１６０くらいで ストレス解消に行くつもりなのにストレス溜まって帰ってくる。 こんなことが続くと楽しくも何ともなくなってくる。 790 名前：投球者：名無しさん [2008/10/31(金) 05:55:48 ID:KciaLpM3] ただ漠然と投げていては上達しないよ？　 フォームが固まりリリースが安定すれば　必ずスコアはアップすると思うが… プロのレッスンを受けてみるのも良いと思う。 …と我流Average130の俺が言ってみる 791 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/10/31(金) 09:21:02 ID:LdmquObq] >>783 うちは健康のために軽い運動をしたくて夫婦で始めたよ 子供がやっと一歳な感じなんで 屋内で気軽にできるのが良い。 …ﾍﾀｸｿだけどね orz 792 名前：投球者：名無しさん [2008/11/04(火) 19:46:59 ID:5+VraqkC] 軽い運動ならウォーキングとかで十分。 無駄にカネを浪費する選択肢を選んだね。 下手くそならストレスも溜まるだろうに。 793 名前：投球者：名無しさん [2008/11/05(水) 09:50:59 ID:jDSE99EG] >>792って、嫌われてるの気付かないKY男だろ？ 794 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 18:03:22 ID:toACQHoM] このスレには教え魔がいないせいか、マターリしててよいね。 ほんと雑談スレだ(良い意味で 795 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/05(水) 18:50:24 ID:QOEh6iU2] ヘッドピンン外した後の残り２ピンとかを簡単に外して中盤まくるものの いつもここ頑張っとけばもっと…ってなる 796 名前：投球者：名無しさん [2008/11/10(月) 19:26:13 ID:DQNSuez2] それが今の実力です。　 たられば言ってるようじゃ駄目だす。 797 名前：投球者：名無しさん [2008/11/10(月) 20:04:06 ID:DUpyie90] >>789 その気持ち、よく分かる 俺も190以下のスコア出すとストレスしか残らない 798 名前：投球者：名無しさん [2008/11/15(土) 18:21:51 ID:e9+0lmVN] ほす 799 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/21(金) 17:18:37 ID:BNanCoWb] もうだめぽ 800 名前：投球者：名無しさん [2008/11/23(日) 11:10:34 ID:1Fi4Z6YF] 早く800シリーズを経験したい。 801 名前：投球者：名無しさん [2008/11/23(日) 14:11:00 ID:vY8WWSJz] 先日800に2ピンだけ足りなかった。 もう少しで神の領域だったのに・・・ 802 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 14:01:02 ID:KLfqqxun] その前にハンデ４０程度になりたい 803 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 12:30:15 ID:6YVsbYXf] もうだめぽ 804 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/11/25(火) 15:26:13 ID:bHVlICo7] オープンバックからのローダウンに挑戦し始めてから、 アベが60下がったｗｗｗ　あまりの上達の遅れに頭にきて、 元に戻そうにも、体を開かずにバックスイングのできない身体に なってしまって。　行きがかり上、ヤケクソでローダウンの 練習継続中。　元のアベに戻るのに、あと何ヶ月、いや 何年かかるのだろう。。。 805 名前：投球者：名無しさん [2008/12/05(金) 18:47:15 ID:nG53M2pJ] 昨日の大会では204,213,148,127のアベ173だった。 逆のパターンだったら気持ちよかったのに、最後に127は正直凹んだ。 806 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 19:30:10 ID:WlIeCDDS] ねえねえ みんな>>1 みた？ アベ170とか、シリーズ800だとか完全に初心者じゃないと思うんだけど。 それとも、中級や上級スレだと叩かれるから初心者スレで自慢ですか？ リアルアベ150の俺がもう近寄れない雰囲気なので、KY承知で言わせてもらいました。 807 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/12/05(金) 22:43:04 ID:jnJr8Z/5] >>806 リアルでは相手にされないから書いてるんだろ さびしい奴らがネットでかまってほしくてアベ170とか書いてるんだよ 放っておけ 808 名前：投球者：名無しさん [2008/12/06(土) 20:40:34 ID:hbZ2ZE0x] 毎回アベ170なわけないだろ。 それだったら、とっくの昔に中級者スレにいるよ。 普段のハウスコンディションだったらアベ130がいいところ。 809 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 14:25:40 ID:7AV2MYNh] >>808 ｢なわけないだろ｣ って何んだその言い訳。 普段のアベが130ってどこをどう読めばわかんだよ 810 名前：投球者：名無しさん [2009/01/02(金) 17:38:09 ID:V5jWotGE] ここは嘘安部の自慢ｽﾚでつか？ 811 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 10:12:09 ID:TemVYaH+] 初めて投げたスコアが13だった 812 名前：投球者：名無しさん [2009/01/09(金) 15:44:42 ID:JnUhqi18] ほとんどドブ掃除・・・それも難しいな 813 名前：投球者：名無しさん [2009/01/09(金) 16:14:41 ID:Ofe2eyaw] >>811　あんた神だよ 814 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 17:02:53 ID:a1O+zHpN] 7番ピンと10番ピンをひたすら狙い続けたのだろう 815 名前：投球者：名無しさん [2009/01/09(金) 17:41:26 ID:JnUhqi18] それでも、もうちょっとでるよ。 つうか、みんな釣られ杉！ 816 名前：投球者：名無しさん [2009/01/10(土) 00:37:55 ID:hH8/JsSK] 今日、初マイボール買った。おまけに貰ったクーポン券にレッスンただ券があったので、レッスン受けてきた。 ちょｗｗｗボールが勝手に曲がるんすけどｗｗｗｗｗ こんな簡単にフックがかかるとは思わんかった(`･ω･´) 817 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 01:22:35 ID:2ugJy8mL] ﾎﾞｰﾙは曲がるんじゃなくて曲げるもんだ。 そのうち分かる。 818 名前：投球者：名無しさん [2009/01/10(土) 13:14:10 ID:hH8/JsSK] うん、教わった通りにしか投げてないから『曲がる』だね。 自分で『曲げれる』ように頑張るよ。 819 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 00:04:54 ID:NuZo1mip] そうそう。勝手に曲がるの不思議 ごろごろ転がしてるだけなのにオイルの切れ目？あたりで急に ごろごろが早くなって曲がっていく・・・・どうしてだろ 820 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 18:08:17 ID:Qz9RlyIi] フックボールが出来ないので、その練習をしながらでアベ105。 まともに投げれば１３０ぐらいかな・・・。 ここ一週間練習してるがぜんぜん出来ないわorz 821 名前：投球者：名無しさん [2009/02/04(水) 22:23:18 ID:D9o/GuCk] 今日ボウリング混んでいて50分待ちだったわ。 1ゲーム目、普通にやってスコア154 2ゲーム目からフックボールの練習したけど相変わらず出来ないorz 30ゲームは練習してるけど、いつになったら出来るのだろう…。 兄がハウスボールで出来るから言い訳できないわ。 822 名前：投球者：名無しさん [2009/02/05(木) 09:29:18 ID:ECan7VDx] >>821 独学？レッスン受けてみると良いかも。 823 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 10:25:22 ID:YzTu248A] サムレスだと簡単にできるよ あんまりドスンドスンやると怒られるけど 824 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 13:16:31 ID:j/fgXgfu] >>822 今からレッスンとかいやだな・・・。 >>823 確かにサムレスだとすごい曲がるね。 サムレスしないでも内側に持つように投げると曲がるけど コントロールがorz 825 名前：投球者：名無しさん [2009/02/08(日) 21:54:26 ID:KHDfFtqf] 今日のスコア 103-118 フックボール覚えたのはいいが、レンコンとかでどこに投げてどう曲がるかまだわからない(´･ω･`) 826 名前：投球者：名無しさん [2009/02/09(月) 08:37:50 ID:6XL/kprr] 投げ続けているうちに自然と分かってくるもんだ、 ここでそんなこと言うと、「知ったか」がうるさいぞ、 それとも「釣り」か？ 827 名前：投球者：名無しさん [2009/02/10(火) 00:20:05 ID:M+I4EDkj] この間大会出て、4Gで528だった… 先キレ過ぎ…ドライ用のボールで25枚通してそれでも裏ってありえねぇ… 828 名前：投球者：名無しさん [2009/02/10(火) 00:51:51 ID:p0Ws3nBG] >>827 曲がらない様に投げれば良いのだけど・・・ 立ち位置を前にするとか、ボールの着地点を遠くにするとか 指に乗らないようにするとか工夫したら・・・ 829 名前：投球者：名無しさん [2009/02/10(火) 04:18:55 ID:M+I4EDkj] か 830 名前：投球者：名無しさん [2009/02/10(火) 04:27:08 ID:M+I4EDkj] ↑ミスった… まだフォーム固まってないからチルト変えるとオカシクナル…(；´д⊂) ここ6大会は640切らなかったから中級者スレに行こうとしてたが… 当分ここで精進します 831 名前：投球者：名無しさん [2009/02/13(金) 00:40:55 ID:39/eYub7] はっきりと覚えてないが ９５−１１０−１３５−１３０−１８０ 安定しねぇ('A｀) 832 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 21:02:40 ID:FiONGiyW] 138-140-108-104-129 よし、100をきったゲームがない 成長を感じるぜ 833 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 22:08:00 ID:++izrGrL] 過疎ってるな 91-144-124-121-119-170-178 最後2ゲームは自己新 834 名前：投球者：名無しさん [2009/02/20(金) 23:06:46 ID:ykJ7/mTf] このスレ過疎りすぎ 835 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 01:35:30 ID:snNtBoJE] 146-165-144-151-141-247 最後に初の6ｔｈで自己ベストを+1更新したやったね 836 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 10:26:26 ID:hoJt7tVl] 191-244-224-221-219-270-278 最終ゲームは自己新 837 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 14:24:21 ID:ijCakqHM] >>836 うますぎワロタｗ ボールはマイボールでフック？ 838 名前：投球者：名無しさん [2009/02/21(土) 14:57:48 ID:XnbhkMs9] 数年やらずに昨日久しぶりに行ったら３ゲームとも百弱…昔はフック覚えてアベ150ちょいだったのに今じゃ右２のスパットにすらコントロール出来なくてボールが左に流れてく… 原因は何が考えられるんでしょうか？教えて下さい。 839 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/21(土) 20:09:51 ID:NWG0jB2x] 134-130-149-155-161-148 相変らず何でもない1〜2ピン残りでスペアが取れないミスが目立つ そろそろマイボール買うかどうか迷うわ 840 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/22(日) 13:09:11 ID:OQpN9adW] マイボール作ってからも使う機会がなく ハウスボールでアベ１２０だったけど 先日マイボールで投げたらアベ１３４、ハイ１４６ 結構色々試しながらやってたけど、 これほどマイボールが曲がるとは思わなんだ。 セミフィンガーでコッキング気味だから３ゲームだけでも 親指内側の第一間接にタコができるわ。 841 名前：投球者：名無しさん [2009/02/23(月) 01:16:38 ID:3DfHfzKo] >>838 よく分からんがこれは参考になるかな？ フックボウルの簡単な投げ方＠ボウリング schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1115000154/178 842 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 23:54:34 ID:Pdi5okA/] 180-128-172-138-192 普段アベ100くらいしかない俺に神が宿った。 843 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 02:52:23 ID:j0mLzhGE] >>841 ありがとうございます。読んで練習してみます。 844 名前：投球者：名無しさん [2009/02/24(火) 20:39:41 ID:foYyx1CW] 137-129-117-136-211-138-129 自己2回目の200up達成でしたが、それ以外が・・・ 845 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 17:28:03 ID:oIeoyer8] 128-157-124-163-149-155 ダブル無しと言うかあまりにもストライクが出なかった 846 名前：投球者：名無しさん [2009/02/26(木) 01:09:01 ID:i1F504UH] >>844　>>845　がんばれよ 847 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 11:16:26 ID:LMr9dpef] なんだよ今日人大杉 リア充ども全員氏ね 848 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/02/26(木) 14:15:57 ID:QS//Swj2] >>846 日本語でおｋ 849 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 00:11:25 ID:7REOFxcL] 176-140-191-144-170-171 850 名前：投球者：名無しさん [2009/03/03(火) 10:07:33 ID:8zEc/h5j] がんばれよ 851 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 15:15:52 ID:8RyYYAd8] 経験上俺がはまった物は流行る。 ボウリングブーム到来の予感。 ・・・アベ１２０ 最近迷走していますorz 852 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/03/15(日) 22:38:26 ID:FKPSC2KK] 98ー88ー153 アベレージは上がんなくて良いけど最高を180くらいにしたいな。 853 名前：投球者：名無しさん [2009/04/13(月) 20:33:35 ID:+5djSvYB] 100-107-124-143 このまま続けてるとパーフェクトだったな(・∀・) 854 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/21(火) 19:57:18 ID:kj8j6Fys] 一店目141-68 二店目90-103-159-172-158 ボウリング場をハシゴ ロースコとハイスコを更新した珍しい日でしたorz 二店目はターキー二回も出すし神がおりたんでしょうか 問題は次投げたときに今日の好調を維持できるかですぬ 855 名前：投球者：名無しさん [2009/04/27(月) 21:54:03 ID:RrHCWa5w] 14p投げ始めました。 アベ110〜130の間ですが最近狂い始め自分にｲﾗｲﾗ。 12p→14pに変えたせいか・・・。 そして最低スコア79という事もたまに・・・ｗ まだ大会とかそういうの出た事ないんですが、 出てから鍛えるわけじゃないけど出たほうがいいのかな？ つか一人やけなんか出る気しないｗ 856 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 00:34:51 ID:E7CPx3YE] センターのボウリングサークルというか、チームに入れてもらう方が良いよ。 他人の投げ方を見て、自分に合うフォームの研究をしてみると結構参考になります。 まあ初心者のうちは、「１番ピンに確実にヒットさせるにはどうすればいいのか？」 を考えるべきかと。 自分の場合は、ある程度のスピードが無いとコントロールができない事実に気が付くまで 時間が掛かったけどねｗ （「コントロールの定まらないスピードは、既にオーバースピードである」なんて言われて、その気になっていた） 上手な人のフォームやボール（の軌道）を見て、何が優れていて、どこが自分と違うのか？ また、その優れた部分を自分は真似できるのか？を考えてみてね。 （上手くなりたければ、上手い人のマネをするのが近道） 857 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/04/28(火) 21:55:02 ID:U4/bWb0/] 大会に一度出ただけで、度胸がついてボウリングが変わってくる。 858 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 22:43:48 ID:5W0/gDpt] マイボールを持った後、フォームが崩れてズタズタになりながらも 投げているが… 98-124-107-120-134 親指の第一関節（両端の所）が痛い。 859 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/15(金) 11:58:46 ID:k5aqpUv+] 穴位置あってる？テープ張ってる？ 860 名前：投球者：名無しさん [2009/05/23(土) 18:55:06 ID:O8eutOZ+] 78-80-192-95-119-115 姿勢の問題に気づいた。 いままで積み上げてきたものは、実はバッドノウハウだった訳だ。 一から出直し。 まあ、人生通算30ゲーム位だから、一からやり直しても大した問題ではない。 861 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 02:37:10 ID:ZiOC/EdF] 160-123-91-118-104 「リフトの時に中指と薬指に重さを感じる」事を会得すべく、ひたすらストレートボールを投げているが 一向に感覚が掴めない･･･orz　何だか上のほうにも同様のカキコがあったけど･･･おいらにも分かる時がくるのだろうか。 862 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 20:43:07 ID:8baNDRER] 人生初ボウリングしてきたんだが 56-72-92-111-105-98 で力尽きた。 会社帰りとかに練習したいんだが、1人ボウリングってあり？ 863 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/07(日) 21:51:02 ID:yqxoaqg9] ありでしょう。一人の方が雑音を気にせずに 練習できるんじゃない？ 864 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/19(金) 23:27:38 ID:8j2oGeLN] 今日の成果 12ゲーム アベレージ111　 最高得点144 最低得点88 カバー率32% ノーヘッド率約50% 次回目的 アベレージ120 最高得点150 最低得点100 カバー率40% ノーヘッド率約60% 865 名前：投球者：名無しさん [2009/06/20(土) 10:12:16 ID:eV0XQjRJ] 目標ノーヘッド率上げしまったｗ 目標ノーヘッド率は40%です。 866 名前：864 [2009/06/26(金) 16:27:36 ID:jFG39BVE] 今日の目標 アベレージ　120 最高得点　　150 最低得点　　100 カバー率　　　40% ノーヘッド率　40% 今日の結果 109-117-101-123-108-113-121-147-108-185-140 ★アベレージ　124.7　後半高得点が出てクリア ★最高得点　　 185　 大爆発して目標35上回りクリア ★最低得点　 　101　 6Gで5フレ終了時32という危機もあったがクリア ★カバー率　　 43.6%　 後半頑張りクリア ×ノーヘッド率　42.7%　後半頑張るがクリアならず ★＝目標クリア　×＝目標達成ならず ・８G途中からコントロールのコツを掴み、10Gで185。速度わずか15キロ。 ・12G9フレまで143だったが投げ放題時間切れのため無効ゲーム。 次回の目標 アベレージ　　125 最高得点　　　155 最低得点　　　105 カバー率　　　45% ノーヘッド率　40% 867 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 20:10:30 ID:HRvrioI5] カバー率とかノーヘッド率って自分で計算してんの？ それともスコアシートに表記してあるの？ 868 名前：864 [2009/06/26(金) 22:35:43 ID:C3D5Rvbe] >>867 スコアシートには１投目２投目のピンの残り位置と、 スペア数、ストライク数、アベレージが載ってます。 ノーヘッド率、カバー率はスコアシートを見て数えエクセルで計算してます。 869 名前：投球者：名無しさん [2009/06/28(日) 23:54:47 ID:TElyrTv+] 155-135-166-173-167 1ゲームに1回はガターが出る 870 名前：864 mailto:sage [2009/07/03(金) 17:54:42 ID:YTOC+gfp] 今日の目標 アベレージ　　125 最高得点　　　155 最低得点　　　105 カバー率　　　45% ノーヘッド率　40% 今日の結果 11G 114-115-141-120-150-120-110-136-143-113-120 ◎アベレージ　　125.6　 ×最高得点　　　150 ◎最低得点　　　110 ◎カバー率　　　48% ×ノーヘッド率　　44.5% ◎＝目標クリア　×＝目標達成ならず 次回目標 アベレージ　　130 最高得点　　　160 最低得点　　　110 カバー率　　　50% ノーヘッド率　40% またノーヘッド率がクリア出来なかったのでノーヘッド率の目標は今回と同じ。 ノーヘッド40%以下にしないとアベレージもカバー率もクリアは厳しそうだ。 871 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 20:23:48 ID:0/bHDPO5] 俺も投げにいってみるかな。 とりあえず目標 アベレージ145 ハイゲーム175 ローゲーム130 ノーヘッドとかはスコアシートが細かく無いからわからないか。 オープンとかは適当に計算してみるかね。 872 名前：871 mailto:sage [2009/07/04(土) 00:57:09 ID:DnnEGNke] 投げてきた。フリーソフトで集計 １４ゲーム 117-119-132-156-172-224-149-164-215-198-204-150-150-141 アベレージ　163.6・・・○ ハイゲーム　224・・・・○ ローゲーム　117・・・・× ストライク　　31.5 スペア　　　　29.3 オープン　　 36.4 ガター　　　　　0 ダブル　　　　　3 ターキー　　 　5 ４ｔｈ　　　　　　 2 スプリット　　　22回うち2回スペア 波ありすぎて初心者としていいのかさっぱりわからん。割れるフレームが多いことを考えれば初心者なのか。 クリーンゲームが存在してないしなぁ。 当面はできるだけ割れないようにすることと、カバー率を上げることか。 873 名前：投球者：名無しさん [2009/07/06(月) 20:59:03 ID:iGyqlQTO] １３２−１０９−１２０−１５２−１２９ 全部３桁でよかったが、力が入ってすっぽ抜けガター６回(´･ω･｀) 874 名前：あ [2009/07/08(水) 08:07:12 ID:kYR8Ma/A] (￣〜￣；) 875 名前：864 mailto:sage [2009/07/10(金) 22:01:55 ID:UGsIrZ/H] 今日の目標 アベレージ　　130 ハイゲーム　　160 ローゲーム　　110 カバー率　　　50% ノーヘッド率　40% 今日の成績 140-139-126-122-140-134-96-140-152-110-120-128-154 ◎アベレージ　　130.8 ×ハイゲーム　　154 ×ローゲーム　　96 ×カバー率　　　47% ◎ノーヘッド率　25% （◎＝目標クリア　×＝目標達成ならず） 感想 ノーヘッド率が極端に下がった事で成長を感じる事ができた。 アベ130越えれたのそのおかげだった。 ただしカバー率はその事が反映されず前回より1%下がってしまった。 ノーヘッドを減らせばカバー率も上がってくると思ったがそうでもない事がわかった。 2投目で残りピン1本のカバー率が28回中16回（57%）と低いので次回70%を目指したい。 本格的にボウリングを始めて62Gしたが150越えのゲームがわずか4回で、 ボウリングはまぐれで高得点になることは少ないとわかった。 次回目標 アベレージ　　135 ハイゲーム　　165 ローゲーム　　120 カバー率　　　55% ノーヘッド率　25% 2投目で残りピン1本のカバー率　70% 876 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 23:20:00 ID:3BfRiKJq] アベレージ 143 最高スコア 208 最低スコア 116 初めて200越えた。いつもアベレージ110くらいだけど。 877 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 23:28:08 ID:Z3TZGSGX] >>876 練習すればするだけ伸びる時期かな。 ぽちぽち200が出るようになるともっと楽しくなる。 878 名前：投球者：名無しさん [2009/08/03(月) 23:34:41 ID:3BfRiKJq] >>877 自分は凄い下手だから130越えれば嬉しいね。 もっと上手くなるように練習するよ。 879 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 13:29:12 ID:QAF5ZVOo] >>876 僕も同じように、200アップが出始めると嬉しくなりました。 ただ、200アップしたゲームは上手くいってたゲームです。 ローゲームを減らす努力もして下さい。 200アップしたゲーム以外のアベを出してみて、現実を見つめ直す。 これは僕のやり方です。 880 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 17:29:14 ID:Wa+Ra3cW] >>879 そうですね。自分はまだ安定感がないので。 また200越えしたいです。 881 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 17:46:19 ID:bt5h9/YT] ローハイが極端で２５０打ったと思えば、次に１５０やってしまう、オイルの読みがまだまだ甘いです！ 882 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 20:46:34 ID:B+8sv7kF] 今日2回目のボウリング行って８Gやってアベ112だった やっぱりシューズぐらいは買ったほうがいいのかな？ 883 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 20:47:25 ID:xSarmmx4] >>881 初心者成績スレで自慢しててむなしくならないの？ それとも一般用の成績スレを探すことができない池沼なの？ 884 名前：投球者：名無しさん [2009/08/04(火) 21:32:47 ID:hR3SZbbd] >>883 禿同 >>882 続けるのなら靴は買った方がいいよ。靴代バカにならないしね。 885 名前：投球者：名無しさん [2009/08/05(水) 21:45:20 ID:DThDU94N] アベレージ 135 最高得点 179 最低得点 99 5ゲーム目で止めてればアベレージが150越えしてたのに… 隣のガキがうるさかった。オレが投げるとき近くをうろちょろしてて最悪。順番気にせずバンバン投げるし。 886 名前：投球者：名無しさん [2009/08/07(金) 22:43:23 ID:YmHvEWMA] 一軒目(6ゲーム) アベレージ 111 最高得点 142 最低得点 78 二軒目(10ゲーム) アベレージ 159 最高得点 196 最低得点 87 一軒目はやっててイライラした。二軒目は最高アベレージを更新。早く上手くなりたい。 887 名前：投球者：名無しさん [2009/08/12(水) 10:12:25 ID:LKawF+HK] 昨日の阿部さんは120 紙一重だなぁ・・・ 多分今日は200いくと思う。 ファールラインぎりぎりで投げなやっぱいかんな 888 名前：投球者：名無しさん [2009/08/13(木) 16:09:21 ID:q10EV0yx] 昨日の阿部さん135 べたべたレーンは難しいなぁ 200行くかは集中力の問題だな 889 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/14(金) 19:05:49 ID:MhxZnbrv] 今日家族と一緒に遊んできた。 実に約８年ぶりぐらいに遊んだ。 昔はガターばっかりですごくつまらなかったが今日やったら １回目は９３点、２回目は１１７点、３回目は１４５点取れた。 すごく楽しかった。 890 名前：投球者：名無しさん [2009/08/29(土) 12:59:50 ID:WCiEJ6f+] カバー率って、どうやって計算するの？ 891 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 07:40:14 ID:LmIvLnE5] カバー率 ＝ スペア数 ／ 2投目の数 × 100 （％）　（スプリット含むor含まない） 892 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:46:49 ID:M7trfTsd] >>891 それはスペア率じゃない？ 893 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 01:02:31 ID:U50aeElj] >>892 スペア率 ＝ スペア数 ／ 10 × 100 (％) 894 名前：投球者：名無しさん [2009/09/13(日) 11:02:24 ID:tYUVDmcC] 10フレでストライクまたはスペアを取ったときのストライク率、スペア率、カバー率の計算方法は？ 895 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 00:43:10 ID:IOvKIy2m] ３ゲームやって１５０。 始めて２回目だけど…。 なかなか真っ直ぐにピンに行かないから、 ガーターばっかorz 896 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 14:36:48 ID:I9akpUzg] はまり始めて二ヶ月、ラウンド１のキャンペーンボウルで 投げ初めて一月。 6ゲーム投げてアベ150。200up達成！スゲーうれしい。 897 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 21:53:53 ID:eE8y7EI/] 本格的にやり始めて 3ヵ月半で190ゲーム投げて今だ200UPなし。 190台5回180台4回 最近30ゲームのアベレージ143。 898 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 20:20:42 ID:VX4+StRG] 1日1ゲーム無料券たくさんもらった 家から10分の距離にあるんで有効期限まで毎日1ゲーム頑張るつもり(`･ω･´) S-380買いました。今日はストライク3回スペア1回の116でした。 899 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 08:45:02 ID:i2WHYppw] >>898 継続は力なりだ、頑張れよ 900 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 23:06:38 ID:w7fmcyNX] >>899 ありがとうございます。頑張ります！ 今日はストライク3回スペア2回の129でした。 901 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:36:49 ID:Hkpc8Lmb] せつない。。。。 902 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:56:58 ID:stpC/2/w] 何枚貰ったんですか？ 903 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 22:45:28 ID:Hkpc8Lmb] >>902 70枚くらい？ 今日はストライク1回、スペア2回、ガーター3回の99でしたorz 2番スパット狙ってるけど全然駄目でした。。。明日は一歩助走でやってみます。 904 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 22:30:43 ID:Yvb6SRF8] >>903 70枚いいなぁ 905 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 00:00:08 ID:xa6MTA89] ストライク1回、スペア3回、ガーター2回の101でした。 906 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 21:59:06 ID:eZNhwLGm] 200ゲーム投げてようやく200アップの221が出ました。 907 名前：投球者：名無しさん [2009/10/09(金) 01:00:22 ID:WogEwDCB] スコア100いかねー 先週の日曜と今日で14000負けた もうやだ 908 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 22:14:01 ID:OpIKCe3r] >>906 おめ！！羨ましいです。 ストライク3回、スペア2回の134でした。 センターピン残したのが1フレだけだったのがかなり嬉しいw 909 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 18:31:28 ID:sY4BKo1Q] >>907 14000円分ボウリングしたってこと？ それでも100いかないってこと？ 910 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 18:57:08 ID:0zrNrbkf] 賭けしてたんだろ。 カスだよ。 911 名前：投球者：名無しさん [2009/11/18(水) 18:41:44 ID:mYRQopEK] age 912 名前：投球者：名無しさん [2009/12/26(土) 19:07:53 ID:V7AJ4eax] マックス150 913 名前：投球者：名無しさん [2009/12/28(月) 01:59:34 ID:D/sNrO8Q] 今日は5Gでアベ155。安定するように頑張ろ 914 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 20:02:44 ID:ThRJUJbS] ｽﾄﾗｲｸもスペアもなしの67を出してしまった。 12ゲームでアベレージ137で何とかすんだ。 915 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/01/11(月) 00:43:49 ID:bH7O//ga] 今までに三回行ったが、 初　150 弐　100ちょい この前　72 916 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/01/17(日) 17:07:58 ID:c77ld10a] 190出した次のゲームが80台だったりする。自分でもどこが悪いのかわからん 917 名前：投球者：名無しさん [2010/01/23(土) 17:28:01 ID:Yy/QrrGi] 150出した次のゲームが130台だったりする。自分でもどこが悪いのかわからん 918 名前：投球者：名無しさん [2010/01/23(土) 18:57:55 ID:ozYVocp6] ２３０出した次のゲームが１００台だったりする。自分でもどこが悪いのかわからん 919 名前：投球者：名無しさん [2010/02/07(日) 16:09:58 ID:CeMoqzQp] 5ゲーム投げた。 88-114-131-167-124 12フレーム連続オープンフレームがあった反面 13フレーム連続カバーもあった。 帰ってきて気がついたのだが前半は足運びが遅くて調子が出ないような気がした。 920 名前：投球者：名無しさん [2010/02/07(日) 16:43:25 ID:zCudg2kb] 6ゲーム投げてアベ177 元旦から腱鞘炎が治らないorz 万全ならアベ200だから悔しい 921 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 21:25:32 ID:+RcgS6rS] >>920 アベアベっておまえは１日単位で言っているのか 922 名前：投球者：名無しさん [2010/03/06(土) 16:44:34 ID:1R5DwBhk] 自分は１ゲーム中に倒せなかったピンの本数がの少なさで内容を評価している。 プロのを計算したら大体1本前後だった。 自分は6本前後でアベレージ150くらい。 923 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 16:48:10 ID:dp/3EZzv] >>921 いや、大体一週間 今週は164 仕事のストレス発散で投げたのがいけなかった フォームが荒っぽくなってしまった 924 名前：投球者：名無しさん [2010/03/06(土) 16:58:27 ID:1R5DwBhk] 一週間って何ゲーム？まさか10ゲームとかではないでしょうねぇ 925 名前：投球者：名無しさん [2010/03/07(日) 14:13:53 ID:KCpMuLEn] 残念ながら俺そんなもん、月50G未満。練習は質で勝負、と信じたい。 926 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:10:12 ID:cexR6eD1] せめて最近30ゲームのアベレージを出したほうがいいと思う。 10ゲームだと毎回差が大きくなりすぎる。 927 名前：投球者：名無しさん [2010/03/15(月) 01:46:58 ID:NzfJcPrU] 今日生まれて初めてのボウリングをしてきました。 ４Ｇして、スコアは５９、８６、１０２、９５でした。 スペアは４回で、ストライクは３回でした。 スポーツが苦手で敬遠してましたが、思いの他楽しく、一人で練習したいぐらいです。 助走が上手くいかないのですが・・・これはやはり練習あるのみでしょうか。 928 名前：投球者：名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 02:28:54 ID:8nhcQwO/] >助走が上手くいかないのですが・・・ 詳しく

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