- 1 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/06/28(土) 03:41:38 .net]
- 近々、働いている店を辞めて独立する予定です。
開店に先立ち、自分のイメージのセンスアップを図る為に、 いろいろなお店を見て回りたいと思っています。 イタリア料理なのですが、調理に携わっている方はもちろん、意識的に料理を楽しむことができる皆さんに 味はもちろん個性的な料理や店構え、内装、接客など、見るべきところがあるようなお店を 紹介していただけないでしょうか? また、各土地の名産食材などの製造工場(漁港や農園など)で、勉強になるという場所の情報も知りたいです。 個人的には、辞めた後、少し日数をかけて大阪から東北にかけて、縦断しようと思っていますが、 そのエリアに限らず、全国的な地域で、ココは!というところを皆さんの情報交換として活用できればと思います。 よろしくお願いします。
- 90 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/15(火) 04:37:27 .net]
- >>89
同感です
- 91 名前:食いだおれさん mailto:age [2008/07/15(火) 23:54:07 .net]
- >>89
誠実に >>1のことをどう考えてるのか、具体的に聞いてみたいアゲ
- 92 名前:食いだおれさん [2008/07/16(水) 00:33:40 .net]
- この、スレまだ続いていたのか。
どちらの味方というわけではないが分析してみた。 >>1 ・スレのタイトルからして、自分の為だけの内容のスレと取れる。そして、多分本人はわかっていない ・けっこう、挑発に乗るタイプ。いちいちやり取りしていては2chでは荒れるだけ。そして、多分本人はわかっていない ・すれ違いの内容ばかりになっているのに、スレ主が誘導できていない。 結論 2chについて、あまりよくわかっていないのに自分をメインに考えている。 2ch内では自己中的な印象。(そういうことを聞く場が合っていればいいのだろうが) >>21以下>>89>>90 ・おそらく批判の大半を執拗に書き込みしている人間がいる。 ・削除に固執しているが、書き込みが無くても批判書き込みをして誘っているようにも。 意味がわからないが、荒らし屋か。 ・死ね、消えろ、クズなど、理由の無い短絡的な書き込みが多い。 結論 ただの荒し目的、でなければ2chにどっぷりつかってしまい掲示板の管理人を気取ったただの幼稚な厨という印象を受けた。 まあ、よくわかっていない>>1が発端であろうが、 理由もなしに罵倒するだけの>>21以下はさらに事態を悪質にしているだけ幼稚だ。と思ったが、どうだ?
- 93 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/16(水) 00:37:26 .net]
- 具体的に>>1への対策を考えた結果を説明すると、
>>1は二度とここに書き込まないでほしい。 それが結論だ。 >>1は反論したいなら具体的な店の構想や立地を書くべきだ。 逃げたり、言い訳したり、正当化したり、そういった発言しかない相手に アドバイスするのは、「死ね」ただ、そのくらいだ。
- 94 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/07/16(水) 02:16:30 .net]
- >>92
そういうことですか。ある意味納得です。ありがとうございます。 もう既に、スレのタイトルの意味は成していないようですし。 >>93 構想や立地が具体的に決まっていれば、ここで皆さんに聞く必要もないのでは? そもそも、私は開業相談しているのではありませんから、根本的に間違っています。 このやり取り、まだ続けたいのですか? あなたがなにも書きこまなければ、自然消滅してるかもしれないのに。
- 95 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/16(水) 06:04:07 .net]
- >>94
>あなたがなにも書きこまなければ、自然消滅してるかもしれないのに。 その言葉をそっくり返すよ。 俺も好きでこういう言葉を使っているわけではないが、 余計な情報は与えたくないので死ねとだけ書いておく。 死ねという言葉の意味がわからないのなら、 二度とここに書き込まないだけで構わない。 俺はかなり寛容なんだよ。そして辛抱強い。 できるだけ簡潔勝つ穏便に、君が書き込みをやめるよう説得を続けるだけだ。
- 96 名前:食いだおれさん [2008/07/16(水) 22:40:22 .net]
- >>1ってモトモト何処の板に居たヒト?
- 97 名前:食いだおれさん [2008/07/17(木) 00:41:53 .net]
- >俺はかなり寛容なんだよ。そして辛抱強い。
できるだけ簡潔勝つ穏便に、君が書き込みをやめるよう説得を続けるだけだ。 ↓ ↓翻訳中 ↓ 俺はかなり楽しんでるんだよ。そしてしつこい。 できるだけ激しく且つ罵って、君が落ち込むまでいやがらせを続けるだけだ。
- 98 名前:食いだおれさん [2008/07/17(木) 01:16:34 .net]
- >>95 あんたが死ねばいいんじゃないの?
死ねという言葉の意味がわからないのなら、 二度とここに書き込まないだけで構わない。と思うよ。
- 99 名前:食いだおれさん [2008/07/17(木) 01:22:15 .net]
- 所詮2ちゃん
気軽にやれよ
- 100 名前:食いだおれさん [2008/07/17(木) 02:24:36 .net]
- いいなあいっぱい釣って
- 101 名前:食いだおれさん [2008/07/17(木) 15:56:08 .net]
- >>1
もう、削除依頼出した方が良いかもね。
- 102 名前:ぬこ ◆KhsjWEntEk [2008/07/18(金) 09:23:33 .net]
- もちつけもまいら
- 103 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/18(金) 09:30:41 .net]
- >>97
楽しくはないね。 1の経営者(笑)としての人柄に疑問を感じたから もうここには書き込まないよう説得を続けるだけだ。 つまらない作業だよ。
- 104 名前:食いだおれさん [2008/07/26(土) 15:59:29 .net]
- >>1
灼熱の厨房で、夏バテしてませんか? たまにはカキコよろしく。
- 105 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/07/27(日) 11:19:46 .net]
- >>104
ご心配ありがとうございます。 確かに灼熱ですが、今のところ大丈夫です(笑) どこも同じだと思いますが、シャツが下まで汗だくになります。大変ですね。
- 106 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/29(火) 06:25:18 .net]
- >>1
神戸に、明石の昼網を使ったイタリアンがあるよ。 行ってみたら?
- 107 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/07/31(木) 00:26:10 .net]
- >>106
ありがとうございます。 昼網って、なじみが無いです。 昼から網を出して獲った魚介ということなんでしょうかね? 新鮮さがウリのお店ということなんでしょうか?
- 108 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 03:27:17 .net]
- >>105
>>107 お願いがあります 消えて下さい 消えるというのは、二度とここに書き込まないという意味です なかなか理解してもらえないようなので残念です
- 109 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 06:01:51 .net]
- >>1
荒しは完全無視しよう。 単なる愉快犯だから。 あまりにも酷かったら、アク禁にすれば良い。
- 110 名前:106 mailto:sage [2008/07/31(木) 07:04:01 .net]
- >>1
そう、昼網の名の通り。 ペルドマーニという店。 >>1の目指す方向の店じゃないかもしれんけど、 まぁ、参考になれば良いかと。 俺も独立目指してるんで、ぼちぼち勉強中です。
- 111 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 11:20:30 .net]
- 二度と書き込まないで下さいとお願いしているのですが
独立したいなら独立スレに行けばいいだけのことでしょう なぜそうしないのですか
- 112 名前:食いだおれさん [2008/07/31(木) 12:55:54 .net]
- >>111 別に俺は気にしねえよ!お前がこのスレくぐらなきゃ、いいだけ!
興味なきゃいちいち反応するなよ。 俺は今日休みのシェフなんだけど、おまえ業界の奴じゃねえだろう? だったら、このスレに文句いわねえで、チンチンいじってろwww
- 113 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/07/31(木) 20:13:40 .net]
- >>112
二度と書き込まないで下さいとお願いしているのですが 独立したいなら独立スレに行けばいいだけのことでしょう なぜそうしないのですか
- 114 名前:食いだおれさん [2008/07/31(木) 23:35:09 .net]
- なんでチンカス君はこだわるのだろう・・・
- 115 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/01(金) 00:26:56 .net]
- >>109
そうします。私が言うのもなんですが、皆さんもそのほうがよさそうですね。 この板でアク禁設定とか出来るのですか? >>110 ググってみました。HPの雰囲気いいですね。 今回、方角が違うので立ち寄ることは出来ませんが、地元から遠くないので そのうち行く機会はあるかもです。 実は、ピザ釜の設置を考えています。来週、メーカー数社に直接行って、現物の確認とお話を伺いに行こうと思っています。 最近ピザ釜の魅力にはまってます。高いけど・・・。
- 116 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 02:30:45 .net]
- >>115
繰り返しますが、消えて下さい 消えるというのは二度と書き込まないで下さいという意味です ここはあなたの日記帳ではありません
- 117 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 03:07:32 .net]
- 46 :食いだおれさん:2008/07/04(金) 13:48:42
★★イタリア料理店について語ろう★★ III food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 118 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 04:17:00 .net]
- >>117
しつこいよ〜w
- 119 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 10:18:41 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 120 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:16:30 .net]
- >>1
>>110が「独立のために勉強中」と、わざわざ書いてるんだから、 反応してやるか、貴方の情報も出してあげなさいよ・・・ だから、「自分語り」と言われるんじゃないかい?
- 121 名前:食いだおれさん [2008/08/01(金) 17:49:07 .net]
- ↑お前、寂しいのか?でも耐えるしかないな。なはは。
- 122 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/01(金) 17:53:38 .net]
- >121
マルチうぜ〜よ
- 123 名前:食いだおれさん [2008/08/01(金) 18:03:37 .net]
- ↑お前、寂しいのか?でも耐えるしかないな。なはは。
- 124 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/02(土) 00:43:28 .net]
- >>120
何か聞いてくれる事があれば、答えられることなら答えますので。 まあ、実際にまだ独立していない私にそんなに教えられる事はありませんが・・・。 いくつかの良いお店は私のほうから既出ですが神戸のほうは残念ながらあまり知りません。 行ったことありませんが、明石のさくら組は有名ですね。
- 125 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 01:53:29 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 126 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 03:24:01 .net]
- >>1
応援してるよ!
- 127 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/02(土) 11:40:39 .net]
-
★★イタリア料理店について語ろう★★ III food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 128 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/02(土) 23:16:13 .net]
- >>126
ありがとうございます。 もう、気にしていません。 ところでベットラとか、リストランテ・ヒロとかの超有名店ってどうなんでしょうか? 行ったこと無いんですが、行って見る価値あると思いますか?
- 129 名前:食いだおれさん [2008/08/02(土) 23:26:47 .net]
- はっきり言って行く価値ないね!
もうピークがすぎた店。 あんたもうちょっと、流されずミーハーな店なんかに 感化されるな!
- 130 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:06:59 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 131 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 00:40:27 .net]
- マスコミで取り上げられてる店はあんまりよくないと思う。
いや、経営というか、宣伝の手腕は勉強になるのかもだけど、 広告代理店やテレビ局なんかの食い物になるのがオチってところで。 東京だったら無名でも口コミで客が絶えない店とか結構あるから、 そういう店の方がいいと思うけどな。
- 132 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 03:17:23 .net]
- >>131に同意。
っていうか、ヒロとかベットラなんて、ミーハーの行く店で、 同じような形態の店を開こうと思っても無理。 マスコミやスポンサーのバックアップがあってこそ開ける店。 地道に口コミで集客しようと思ったら、コツコツ真面目な仕事をやって 真っ当な料理を作るのが一番良いと思う。
- 133 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/03(日) 11:56:57 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 134 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/04(月) 10:31:12 .net]
- >>129>>131>>132
ありがとうございます。 近々に東京に行くので、せっかくなのでどうかと思いました。 なにか参考にできる点があるかなーと思ったのですが、 皆さんのおっしゃるとおり、クチコミの店にほうがよさそうですね。 今ネットでいろいろ探していますが、サイトも多くて選ぶのが大変です。 とりあえず、YAHOOグルメのクチコミで評価の高い店に行ってみようかと思います。
- 135 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/04(月) 10:36:38 .net]
- いや、そういうクチコミじゃなくて……。
まあ、情報源がないのはわかるんだけど。 ネットの評価は正直当てにならないよ。 あれはカタログ程度に考えておくべき。
- 136 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/04(月) 14:54:22 .net]
- >>135
むずかしいですね。 遠方にそういうことに詳しい知り合いがいればいいのですが、サイト以外に調べる方法も思いつきません。 雑誌などは、お店が宣伝費を払って載せているケースがほとんどですし。 こちらに詳しい方がいらっしゃればと思い、このスレを立てているのですが、 話が別の方向に行ったりで・・・難しいものですね。 できるだけ、ネットでも口コミ数が多い店を選ぶつもりですが。
- 137 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/04(月) 17:50:34 .net]
- みんな気に入って行ってる店はあるはずだけど、
ここに書くと叩かれたり、いろいろ面倒なんで。 それはおわかりだと思われますが(苦笑) クチコミページで調べて、 お店のページをのぞくのも、悪いことではないと思われ。 メニューとか載ってるんで、それでかなりわかる部分も 見えてくるのではないかと愚考する次第。
- 138 名前:食いだおれさん [2008/08/04(月) 19:17:01 .net]
- YAHOOグルメのクチコミほど、自演やらせのサイトはないぞ!
どのグルメサイトもおおかれ、すくなかれ自演アリ。
- 139 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/05(火) 03:46:47 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 140 名前:食いだおれさん [2008/08/05(火) 08:40:39 .net]
- >>1さん勤務の店はどこですか?
食べに行ってみたいです☆
- 141 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/05(火) 16:37:38 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 142 名前:食いだおれさん [2008/08/06(水) 04:41:38 .net]
- 東京のイタリア料理店で言えることは
星付きにはいくな っちゅうことくらいかね。
- 143 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/06(水) 09:26:46 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 144 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/07(木) 00:39:04 .net]
- >>140
さすがに、ここで個人情報をさらすようなことはできません。 気持ちはありがたいのです。 シェフはメディアには出たりしませんが、番組で芸能人のお勧めのような形で何回か紹介されたことはあります。 >>142 星って例のタイヤやさんのアレでしょうか?まあ、基準が一般的なお客さんの考え方とは違うような気がしますよね。 >>137,138 一般の評価で参考になるようなものがあればよいのですが。 正直、今の段階では味がおいしいというものより、レシピの組み立て方、素材の使い方、盛り付けなどが参考になります。 塩辛い味で料理を出されたとしても、斬新な盛り付けで提供される。素材でもこのような組み合わせ方で新しい食感が生まれている などのほうが勉強になります。もちろん、一般的な評価はよくないでしょうが、味は自分で辛いと感じていたら自分のメニューに置き換えたとき 味は直せるものですので、そのほかのことが勉強として生きるわけです。 サービスにしても全員がよいサービスができていい評価になるわけですが、何かを取り入れたいと思ってみてる人間としては、 一人でも目を見張るサービスをしている人を見ることができれば、自分の店にフィードバックできるわけです。 そういう意味で、おいしい店=勉強になる店ではないので一般的なサイト評価では判断は難しいことです。 ですので、結局知る術はこういうところでの皆さんのクチコミの内容が頼りになると思っていましたが。。 こういうのがよかったという例などあると、私だけでなく、飲食業の仕事している方全員にとってもいい情報になるかもしれませんね。
- 145 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/07(木) 06:02:20 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 146 名前:食いだおれさん [2008/08/07(木) 21:06:22 .net]
- 東京の都心から少しはずれた場所には、ごまんと店が乱立している。
そこで、有名な店とかはシェフの器量と値段、サービスが何かしら 優れるものがあると思う。ぐぐれや! 一等地では輝くことができても、郊外などはその何倍もスキルを使わなければ 生き残れない。
- 147 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/07(木) 22:56:09 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 148 名前:食いだおれさん [2008/08/12(火) 05:39:16 .net]
- >>146は
一等地にも郊外にも店を開いた方なんだなぁ、立派だなぁ じゃなければ(ry
- 149 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/12(火) 06:30:13 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 150 名前:食いだおれさん [2008/08/13(水) 04:49:04 .net]
- 東京の話だけど
都心部でなら何とか「とんがった料理」をしても お客は来るが 郊外だとお客さんが地元客が多くなるので 難しいことがやりづらい。
- 151 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/13(水) 05:08:35 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 152 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/16(土) 06:39:08 .net]
- >>1様、初めまして。
お早う御座います。 別スレでも書かせて頂いたのですが、39歳でイタリア料理の世界に転身するのは無理でしょうか。 借金返し終わって、今から好きな仕事に就きたいと思ってるのですが・・・ 給料低くても、拘束時間長くても、若い子にアゴで使われても全く苦になりません。 生きるか死ぬかの瀬戸際で生きてきましたから・・・ 御教示お願い致します。
- 153 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/18(月) 02:49:35 .net]
- 各所、いくつか回ってきましが、地方の地域は意外にイタリアンが少ないですね。
街が大きいように見えても、チェーン店ばかりで、やはり大阪、名古屋、東京近辺に集中しているようです。 ただ、地方は店のレベルの差が極端に激しい印象を受けました。 いい店はとても満足度が高いのですが、いまだに昔の喫茶店のような対応と料理をだす店も存続できている というのもありました。 ちなみに静岡富士宮市の「リストランテガバリーニ」の料理、神奈川平塚市の「ラ・パットーラ」の店員の対応は オススメです。 主要都市の店は、値段相応という印象でしょうか。名古屋では、今回残念ながらいい店には全く当たりませんでした。
- 154 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/18(月) 03:06:20 .net]
- >>152
人に教えるほどえらそうなことはいえませんが、個人的な意見としては、相当難しいと思います。 というのは、雇ってくれる店が極端に少ないと思うからです。 どのような未来像を描いてらっしゃるかはわかりませんが、トラットリアかリストランテかなど、 どの程度のレベルの料理をしたいのか見定めて、働き口を見つけるしかないと思います。 また、今の時代、料理だけでなく経営や管理に関する能力も求められます。勉強も相当必要だと思います。 今からスタートするのはいいですが、同年齢程度で仕事をしてらっしゃる方に追いつくつもりでないと難しいと思います。 周りはそういう目で見ますから。 今までのお仕事が何かわかりませんが、経験を何らかの形でうまく生かせればよいのですが・・・。 個人的な意見ですので、ご参考程度に。
- 155 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/18(月) 19:10:05 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 156 名前:食いだおれさん [2008/08/19(火) 00:30:21 .net]
- >>152
オレが元居た店の経営者がアンタみたいなの雇うのが好きで よくオレも仕事教えてたんだけど、はっきり言ってムリだよ まずどれだけやる気があっても体が付いてこない、技術の反復が身にならないんだよ 10代20代の奴が3日で出来るようになる作業がいつまでたっても身に付かない、これが40手前の現実 オレも実は39なんだけどずっと調理に携わってた人間でさえ衰え感じてるのに、新たに0から技術とかきつ過ぎるよ
- 157 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/19(火) 03:05:47 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 158 名前:152 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:33:21 .net]
- 御教示有難う御座いました。
前の職業は、別スレでも書きましたが、ボクサー、塾講師、漁業などを転々としました。 実は、24〜27歳までの3年間、小さなレストランでシェフを任されていた時もありました。 ですので、少しは自信あったのですが・・・ 独学で勉強しながら、独立しようと思います。 やはり、年寄りが店で雇ってもらおうなんて甘いですよね。
- 159 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/20(水) 03:25:00 .net]
- >>152
静観してたんだが、マイナス意見にやられてるようなんで、戯言を。 独学で良いと思うよ。 俺はフランス料理の世界に30数年身を置いてきて、今まで色々見てきた。 腕の立つ者に限って、独立するとヘタを打つ。 修行・修行の毎日で社会性に欠ける料理人は視野が異常に狭く、 技術・体力・根性至上主義で、センスを置き忘れたまま歳を取る。 独立を目指してるんだったら、ヘタに修行せんほうがええと思う。 自由な発想・センスが何よりも大事。 どうしても修行したいのであれば、レストランとかじゃなく、焼き鳥屋でもおでん屋でも良い。 そういう所は年齢経験関係なく、やる気さえあれば雇ってくれる。 そこで調理場やホールの雰囲気を掴み、仕事の流れを学ぶ。 空いた時間でイタリアンの店を食べ歩き、本を読み、自分でも作ってみる。 良く「年齢のせいで物覚えが悪くなる」というが、それは思い込み。 年下に「教えられるのが苦手」な人が多いだけ。(プライドがあるから) 語学だって、50過ぎから完璧にマスターする人も大勢いる。(発音はさておき) 小さなレストランでシェフをやっていたという事だが、どの程度の店なんだろう? ま、頑張ってや。
- 160 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:12:35 .net]
- 本格的なイタリアンを目指すのでなければ、修行は必要ないでしょ。
俺の知り合いの嫁さんは、ソムリエの旦那とワインバー開いたとき、 良い調理スタッフ見つからなくて厨房に入ってたが、 調理経験無しなのに、本読みながら素晴らしい料理作ってたぞw 某大物シェフからも絶賛されてた。 年齢は30半ばだったし細身だったけど、苦もなく厨房に立って働いてた。 手打ちパスタとか高級リストランテの料理は無理だろうけど、 センスというか、筋さえ良けりゃ独立目指せると思うけどなぁ。 フレンチは、めちゃめちゃ職人の世界だから、絶対に修行が必要だけど。
- 161 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/20(水) 13:34:37 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 162 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/20(水) 14:19:37 .net]
- >>161
何千回書き込んでも無駄です。
- 163 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/21(木) 01:25:44 .net]
- >>158
私があなたならまず頑張ってお金貯めます。 そして家で何度も失敗しながら独学で 料理を覚えていく、こっちを選びます。 自分が美味しいと思えて、かつ仲良くなりやすい 小さなレストランなどを探してそこでお金をおとし、 自分の作った料理を持ってって(前菜とか) ご教示いただくのもいいんじゃないですかね。 閉店間際の疲れきった時などは迷惑でしょうから 店にいる間、手が空いてそうな時などに。 とりあえず応援してます。
- 164 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/21(木) 03:21:48 .net]
- 世の中には色んな料理人がおりまっせ。
修行が向いてなくて独学で技術をモノにする人が結構いてる。 集団で仕事するのが苦手なんですな。 所謂『教えられ下手』という人がおって、そういう人は自分で学んでゆくしかないんですわ。 まあ、日本の料理人は『教え下手』が多いから、不器用な人は苦労しますわな。 「見て学べ」という料理人がほとんど。 結局、修行しても独学になるんですわ。 だったら、色々と苦労はあれど、自分のペースで独学すればよろし。 上の方も書いておられるように、店勤めじゃお金なんて一向に貯まりまへん。 他の職業で稼ぎながら、休みの日に惚れこんだ店の人に教えを請うのもアリかと。
- 165 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/21(木) 19:21:10 .net]
- 要するに、修行に向いてない人は独学すれば良いってことだよ。
自由に学んでこそ、発想も広がるし。 特にイタリアンはフレンチや和食と違って、センスに頼る部分が大きいから独学が一番良いと思うよ。 経営とか仕入れとかは教えてもらう以外に方法はないかもしれんけど。 専門学校に通って勉強するのも良いしね。
- 166 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/21(木) 20:34:59 .net]
- >>158
色々経験してんだね〜すげぇわ。 バカみたいに料理一筋!じゃ通用しない現代だから、次のステップに活かせばいいんじゃね? 応援してるよ!
- 167 名前:152 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:50:35 .net]
- 皆様、どうも有難う御座います。
お優しく、そして、勇気の湧く言葉に助けられました。 周囲の人達に相談したところ、嫁以外はマイナスの意見ばかりで参ってました。 物は考えようですね。 このスレに集まってる方々には、プロの方が多いと見受けられます。 そのような方々の意見を拝聴出来て非常に嬉しかったです。 まずは、お金を稼ぎつつ、独学頑張ってみようと思います。 来年初頭には、以前から目標だった南イタリアへ行く予定なので、 色々と吸収してきたいと思っております。 >>1様。 個人的な事を書きまして申し訳御座いませんでした。 独立、陰ながら応援しております。
- 168 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/23(土) 00:35:12 .net]
- >>167
自分も立場的には同じなのですが、新しいことに踏み出そうとすると、 相当の不安要素が出てくると思います。 今までの状況を自ら変えるのですから、それが良い結果を生む保証もありませんし、 悪い結果になる可能性もあります。成功する法則なんて存在しないのですから。 ただ、前向きな考え方は確実に人生の経験を豊かにするものだと思います。 自分も失敗するかもという考えは常にありますが、やる以上は失敗を恐れているわけには行きません。 結果、失敗しても自分が決めたことに後悔はしないつもりです。 >>167さんの人生経験は人並み以上の魅力を持っていると思います。 うまく生かせれば良いですね。 お互いがんばりましょう。
- 169 名前:食いだおれさん [2008/08/23(土) 11:09:57 .net]
- >>152 真面目に云うけど、イタリアン=簡単、修行いらないっていうのを
見たけど、たしかにセンス良い人もいて、その流れも多少間違っていない。 独立して、現地で食べ歩いて勉強し、独学で勉強できる人もいる。 でも、素人が料理の取り組みかた、また厨房での仕組み(道具、備品等) はたまた、業者との付き合いなどなど、ハードルは高い。私はキミがボクサー あがりというのを聞いて、根性ありそうだし、機敏さはあるし体力、根性では 大丈夫だと思う。あとは、キミの人間性だ!だから三年でも死ぬ気で修行すれば 平気だと思う。がんばってください。
- 170 名前:152 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:58:41 .net]
- >>1様。
先輩からの御意見、非常に嬉しく思います。 どうも有り難う御座いました。 本当に、沢山の不安がありますが、私は失うもののない身・・・ 嫁はいますが応援してくれますし、このスレの皆様にも熱いお言葉を頂戴致しました。 それが大きな力となった事は間違いないです。 良い料理を作ることが、皆様への恩返しだと思って頑張ります。 これからも、このスレを覗かせて頂きます。 >>1様、お互いに頑張りましょう。
- 171 名前:152 mailto:sage [2008/08/23(土) 18:02:43 .net]
- >>169様、どうも有り難う御座います。
このスレの書き込みを読ませて頂いて、世の中には様々な考えがあるのだなと痛感致しました。 そうですね、とにかく店を開く事に関しては、独学では辛い部分があると思うので、 これから知り合う人たちに御教示頂きたいと思っております。 上にも書きましたが、生死の境で生きてきた身ですので、どんな苦労も厭わないつもりです。 レスポンス有難う御座いました。
- 172 名前:食いだおれさん [2008/08/24(日) 02:52:27 .net]
- >>152
全く部外者だけどw読んでたら応援したくなった。 ツライこと多いと思うけど頑張って下さいね。
- 173 名前:152 [2008/08/25(月) 10:07:26 .net]
- >>172様、どうも有り難う御座います。
確かに苦難の道ではありますが、苦しみも成長の栄養だと思って頑張ります。
- 174 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:21:59 .net]
- >>1
愛媛の西条に良い店があるよ。 食べに行ってみたら?
- 175 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/26(火) 00:00:48 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 176 名前:食いだおれさん [2008/08/26(火) 00:30:29 .net]
- ボクサーは高庵TOKYOで雇って貰うといいと思うな
- 177 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:08:23 .net]
- イタリア料理店教えてあげたらいいのに。
- 178 名前: ◆FvlHo9xi4I [2008/08/26(火) 03:45:10 .net]
- >>174
ありがとうございます。ただ、もう遠出して店を尋ねるということをしてきた後なので、 これから、旅費のかかるような遠方まで行くお金と時間の余裕がありません。 私自身は大阪近辺ならいけるのですが。 スレを立てた当初にも書きましたが、他にもこのスレを見ていらっしゃる方のための 情報交換としていいお店を紹介していく場であれば良いと思いますので、良ければ店名なども教えていただければと思います。 それとここの主旨としては、他のスレにもあるようなおいしいお店の紹介ではなく、主観的にこの部分が為になる、というような 職業的に偏った見方での内容で情報交換できればと思っていました。 よろしければ、お願いします。
- 179 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/26(火) 12:36:56 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 180 名前:食いだおれさん [2008/08/26(火) 14:43:59 .net]
- >>1は物件決まったの?
- 181 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/26(火) 21:50:11 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 182 名前:食いだおれさん [2008/08/26(火) 21:55:02 .net]
- しかし、こいつウザイね。>>181
- 183 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/27(水) 00:40:21 .net]
- >>181は真正のアホだからスルーで。
>>1 sage進行でやったほうが良くない? ageると、アホな書き込みが増える。
- 184 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/27(水) 09:42:40 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします
- 185 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/29(金) 07:44:32 .net]
- サルデーニャ料理って… ピンとこないなぁ。
提供時にちゃんと料理について説明してほしいなぁ。早口で機械的に伝えようとするのではなくて。
- 186 名前: ◆FvlHo9xi4I mailto:sage [2008/08/30(土) 02:44:13 .net]
- >>180
まだ、決まってないですよ。 今の仕事が10月末まで。
- 187 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/08/30(土) 08:12:27 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします 。
- 188 名前:食いだおれさん [2008/09/02(火) 23:54:49 .net]
- >>186
のんびりしてるねぇ、不動産屋や内装業者、厨房設備屋とかにあたりは付けてるの?
- 189 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:29:34 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 190 名前:食いだおれさん [2008/09/03(水) 05:08:22 .net]
- >>167
一連の書き込みを読んで、他人事ながら感心したよ。 普通は敷かれたレールの上を走るのが人生なんだが、 それに安住せず(?)己の道を行こうとしてる。 へタレの俺には到底出来んわ。 俺も思い切って転職してみようかな。
- 191 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/03(水) 10:22:16 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 192 名前: ◆FvlHo9xi4I mailto:sage [2008/09/03(水) 23:57:25 .net]
- >>186
いいえ、気持ちはあせってますよ。 業者さんなど、お話を振っておいたり、その他紹介してもらう形の段取りは出来てますが、 店を辞めるまで賃貸契約が出来ない状況ですので。 というのも、みなさん、助成金などご存知でしょうか? 失業手当ての受給資格がある状態で創業届けをだすと、資格と条件はありますが、 結構な額の助成金が出ます。 公的な助成金ですので、受け取るには時間がかかり、開業資金としては当てに出来ませんが、 一人分の一年分の人件費ぐらいにはなります。これは大きいです。 ですので、それまでの間は、具体的な行動は出来ませんが、店舗が決まり次第すぐに始められるように、 出来る限り準備や計画を具体的に立てる所までです。 気持ち的には早く決めてしまいたいのですが。 しかし、内装費がやはりネックですね。うまく内装費を抑える方法ご存じないでしょうか? 現状では居抜きでということ以外には思いつきません。 助成金については、これから開業される方は、一度ネットなどで調べてみても損は無いと思います。
- 193 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/04(木) 00:41:54 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 194 名前:食いだおれさん [2008/09/04(木) 08:55:11 .net]
- 良い物件あっての商売だから、助成金をあてにして探さないってのはちょっと違うと思う、、、
いい物件にはみな空家賃払ってでもキープしようとするんだから、のんびり構えてたらいい物件廻って来ないよ。 まあ商売始める前なんて、場所のハンデなんて腕でカバー出来る、他人は失敗しても自分はしない、とか根拠のない自信持ってるもんだけどね。
- 195 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/04(木) 12:43:07 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 196 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/04(木) 13:57:05 .net]
- 岩出のアイーダみたいに、最悪の場所でも商売繁盛してる店もあるからなぁ。
ま、場所が悪いのは、都会の端っこだな。 南加賀屋とかに旨いレストランがあっても行かないし。
- 197 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:03:44 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 198 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/05(金) 01:46:28 .net]
- >>196
岩出の場合、ドライブがてら食事に行くのが楽しいんだよなぁ。 あそこは超不便だけど、それが武器になってる。
- 199 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/05(金) 06:26:36 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 200 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/06(土) 03:55:06 .net]
- 助成金て、200万ぐらいでるやつですよね。
条件がいくつかあるようだけど、当てはまっているなら利用すべきだと思います。 だって、この金額を普通に純利益で増やそうと思ったら、個人店規模なら相当な売り上げが必要でしょう。 (普段の純利益に200万分の純利益を上乗せしなければならないとしたら、経営者としては選択の余地はないのでは?) たしかに、いい物件はいつ出るかわからないものですが、紹介された店舗がどこであっても、これ以上いいところはないと納得できることは無いと思います。 他にももっと良いところがあるかもしれないと思ってしまうでしょうし。 どうせ物件が最良かどうか確実ではないのだから、じっくり探しながらもらえるものはもらうというのもいい選択かも。
- 201 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/06(土) 08:11:58 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 202 名前:食いだおれさん [2008/09/08(月) 17:58:58 .net]
- 友人に建築関係の仲間いないの?
内装でやれるところは自分でやるのがベストだよ! オレの知り合いはホームセンターで材料買って自分で壁のペンキ塗りや 床のエンビタイルを貼り付けて節約したよ。 出来上がりはそこそこだし、むちゃくちゃ高級なイメージはないが オステリアやトラットリアの雰囲気はでてるよ!
- 203 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/09(火) 13:14:04 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 204 名前: ◆FvlHo9xi4I mailto:sage [2008/09/13(土) 02:21:25 .net]
- >>194,>>200
気持ちとしては、物件を早く見つけて具体的に動きたい気持ちも強いのですが、 やはり、理由は>>200さんのおっしゃるとおりです。 しかし、物件をみつけないと、あくまでおおよその計画しかたてれないところが、つらいです。 融資にしても、費用がきちんと定まらないと、なんともできませんしね。 >>202 仲間という関係ではないですが、知り合いの知り合い程度には居ます。 今度聞いてみることにしています。一番金額が左右しそうなことですしね。 しかし、内装業者しだいで、出来上がりや金額が大きく変わるものですし、 できるだけ多くの方の意見を聞きたいです。 どのあたりまで、素人の手で出来るものか見当がつきませんし・・・。 >>202さんの知り合いは、床まで張ったのですか?すごいですね。
- 205 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 00:52:49 .net]
- 僕も近い悩みがありましたが、ちょっと吹っ切れました。
すごく参考になるコメントでした
- 206 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 08:51:12 .net]
- そうそう、大事なこと言うの忘れていた。
厨房のダクトだけは金かけたほうがいい! 絶対にそこだけは、ちゃんと空調計算してもらい設備しないと 後で追加投資するハメになるぞ!そうすると無駄な出費になるから! 冷蔵庫やストーブなどの熱量を計算し、どの位のダクトの出力が必要 なのか、計算してもらうのさ・・
- 207 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 11:20:39 .net]
- >>206
たしかにそれ大事、ウチも失敗した、最大熱量プラス20パーセントくらい見込んだほうがいい、居抜きの店でも良くそれ失敗してる。 あとエアコンの設置位置はよく考えてね、喫煙禁煙分けるつもりがあるなら特に。 それと四角い部屋の天井の真ん中に天井から四方向に吹き出すタイプ(なんて言うの?)を据え付けるとき。 吹き出し口は部屋の角を狙うよう斜めって付けないと角が冷えないから、注意してな。 普通壁に直角に風が当たるよう付けるんだけど、それだと風がうまく循環しないんだよ。
- 208 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/15(月) 16:12:11 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 209 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 16:27:17 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 210 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 17:37:27 .net]
- しかし、このコピペ張っているドリチンどんなツラしてるか
おがみたいねぇ〜wwww
- 211 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 18:13:51 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 212 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:02:12 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 213 名前:食いだおれさん [2008/09/15(月) 21:37:22 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 214 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/16(火) 01:02:37 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 215 名前:食いだおれさん [2008/09/16(火) 01:07:58 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 216 名前:食いだおれさん [2008/09/16(火) 23:10:16 .net]
- 予想通りの展開ワロタ
以後はスルーな>>210 床は新品のうちにキチンとワックス掛けしておくと楽。一回汚れてからじゃ遅い。 それと出来れば各テーブルと椅子には床面保護のフェルト張り付けてやる、フェルトは家具屋で売ってる50席分で1000円もしない。 これで床は汚れとキズから守られきれいな状態保てる。家も早くに気付けば良かったよ。
- 217 名前: ◆FvlHo9xi4I mailto:sage [2008/09/17(水) 00:30:24 .net]
- >>206>>207
具体的で助かります。 エアコンの角度とかは気が回りませんでした。なるほど。 ダクトも気をつけたいと思います。しかし、居ぬきの場合はやはり、工事しなおしという形になるのでしょうか? >>216 勉強になりますね。内装業者の人、最初にワックスかけてくれてないものなのかなー。
- 218 名前:食いだおれさん [2008/09/17(水) 00:57:44 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 219 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/17(水) 05:03:25 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 220 名前:食いだおれさん [2008/09/17(水) 11:05:09 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 221 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/17(水) 12:19:54 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 222 名前:食いだおれ [2008/09/17(水) 15:49:13 .net]
- かけてくれる業者もいるし、かけない業者もいる。
ホームセンターでワックスとポリッシャー買って自分でやるのもひとつの手!
- 223 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/17(水) 23:54:16 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
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- 224 名前:食いだおれさん [2008/09/26(金) 00:01:45 .net]
- 居抜きは気を付けんと内装と一緒にイメージも引き継ぐから注意な
前の店が周囲からマイナスイメージ持たれてて、それを全く改装無しで引き継ぐと周囲もそんな目でみてしまうから 入れ替わりの激しい物件は新店の目新しさも半減するし
- 225 名前:食いだおれさん mailto:sage [2008/09/26(金) 00:56:13 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 226 名前:食いだおれさん [2008/10/30(木) 03:09:46 .net]
- >>1
生きてるか?
- 227 名前:食いだおれさん [2008/11/03(月) 02:22:20 .net]
- >>1
死んだのか?
- 228 名前:食いだおれさん [2008/11/22(土) 00:33:14 .net]
- >>1
現況報告汁
- 229 名前:食いだおれさん [2009/01/10(土) 11:40:50 .net]
- 飽きるほどあの人、この人どんどん書いてくれ!
- 230 名前:食いだおれさん [2009/01/31(土) 11:21:40 .net]
- 教えてください
- 231 名前:食いだおれさん [2009/02/03(火) 10:56:57 .net]
- イタリアン飽きたので転職活動中ですw
- 232 名前:食いだおれさん [2009/02/13(金) 14:20:37 .net]
- 何か良い仕事ないっすか?
- 233 名前:食いだおれさん [2009/02/26(木) 00:34:51 .net]
- ㋙㋪゚㋬゚㋢゙㋖㋤㋑
●█▀█▄
- 234 名前:食いだおれさん [2009/04/09(木) 05:56:21 .net]
- 飲食店は不況に強い? 弱い?
- 235 名前:食いだおれさん [2009/05/17(日) 18:48:19 .net]
- 高級店は弱いんじゃない?
- 236 名前:食いだおれさん [2009/05/23(土) 04:48:29 .net]
- イケメンなら強いよww
- 237 名前:食いだおれさん [2009/05/23(土) 10:30:53 .net]
- 最近のトレンドは、イケメンシェフに癒し系美人のマダムのセットだな。
その条件に外れるなら、自前の店を持つことは止めた方がよい。
- 238 名前:食いだおれさん [2009/05/24(日) 00:16:33 .net]
- 新人くんが、1ヶ月位で、3人も辞めてしまう。
ほとんど、店に居ないシェフ。 芸能人には評判が良い。 それでも儲かってるみたいだから、違う意味で 勉強になると思う。
- 239 名前:食いだおれさん [2009/07/03(金) 16:00:11 .net]
-
【イタリア】ぼったくりランチ9万円 ローマの有名レストラン営業停止処分 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1246604296/
- 240 名前:食いだおれさん [2009/08/25(火) 08:06:43 .net]
- 本当にうまいのか?他にないのかね? 悪くないっしょ?松屋行くくらいなら一度は行ってみろよ
まああれだな、正直・・・ここらであんだけ 目立つ店はめずらしいし、オススメかな。ageマン (・∀・) 俺的には東京でウマイとされてる店より味は好き。 小腹減ってたから食べてみたんだけど、 意外と美味しくてマイブームになりそう!! ぽいント高いね まだ食べてないけど 行きたいけど予約でいっぱい(´・ω・`)ショボーン 料理は全般的においしくなってると思う。 既出だったらスマソ。 別にいいんじゃねえの しってること、気づいたこと どんどん書き込みましょう。 魅力だがね。きちっと真の評価をしないと。 信用のない2ちゃん それでも複数の目があればより真実に近くなるかもしれない 実態に迫るかもしれない それを期待してのスレ 美味いね! 幸せになれる。 …わからんけどすき。 最強 参考にさせていただきます。 実際食べた印象は「ふつうだな」だった。 行って食べた事は無いが、感動したなあ。 主観の問題だ 話のタネに一回くらいは食べてみる価値はあるよ。 すっ極く美味いって云う程じゃないが、美味い部類に入るすばらしぃいぃぃ! 普通に食事している。 俺はそれでも支持する。オーソドックスでうまいからね。あと、ボリューム多いし愛想もいいから行ってみるといい。 このスレで有名になったから込み合っている。 雰囲気はとにかくいいです。食事の味もなかなか。 複数の人が言ってるので すごく参考になりました、ありがとうございます!
- 241 名前:食いだおれさん [2009/09/19(土) 03:41:46 .net]
- <殺人>旅行代理会社の経営者刺殺される 東京都新宿区で
5日午前10時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町、ツアーサポート経営、韓国籍の安浩振さん(47)が自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。 新宿署によると、同社の従業員が安さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している安さんを発見した。従業員から連絡を受けた安さんの知人が110番通報した。 安さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。安さんは1人暮らしとみられる。 【株式会社ツアーサポート】 toursupport.jp/info/company_intro.jsp
- 242 名前:食いだおれさん [2009/10/19(月) 00:04:36 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 243 名前:食いだおれさん [2009/12/12(土) 09:18:33 .net]
- 2回しか行ったことないけど、めちゃうま〜なんだが。
ご存知だったご近所さんも多いのでは? あそこうんめぇ。 とりあえずつまみはなるべく少なく食べて酔っ払う。どんどん飲む。 そして酔いも空腹も頂点に達したところでどかんと食べる。そしてまた飲む これ最高ねwwww
- 244 名前:食いだおれさん [2010/02/02(火) 12:07:39 .net]
- 的確な感じだった 語ってください
- 245 名前:食いだおれさん [2010/03/20(土) 20:06:06 .net]
- 色々と入るみたいですね満足してたけど、
実際に行って食べると美味しいなぁ
- 246 名前:食いだおれさん [2010/05/10(月) 23:59:15 .net]
- 俺も行った なかなか良かったので再訪
若干使われてる食材の種類が増えた。 ワシワシ食える(笑)でもまぁ悪くないし、ウマイ!と評するようなお店 十分お得。 満足感あるわ。
- 247 名前:食いだおれさん [2010/09/23(木) 17:42:50 .net]
- ケンタロウのひとりごはん
- 248 名前:食いだおれさん mailto:sage [2010/10/05(火) 20:54:34 .net]
- >>241
今更だが。。 >自宅台所の便座 ってどういうことやねん!
- 249 名前:食いだおれさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:15:50 .net]
- ★★イタリア料理店について語ろう★★ III
food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1213402544/l50 料理人が独立するということ food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1184911949/l50 関西のフレンチ・イタリアン Part11 food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1212834870/l50 こちらのスレでやって下さい。 マナーを守れない人のことは応援できません。 該当スレに書き込むか、ここには二度と書き込まないで下さい。 どうかお願いします。
- 250 名前:食いだおれさん [2010/11/18(木) 00:11:31 .net]
- どんなマナー?
- 251 名前:食いだおれさん [2010/12/21(火) 00:02:05 .net]
- いたりあーな
- 252 名前:食いだおれさん [2011/03/12(土) 14:12:39.62 .net]
- 漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
- 253 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [2011/06/05(日) 06:14:05.40 .net]
- 素敵ヤン
- 254 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/09/02(金) 23:15:47.86 .net]
- フィレンツェ
- 255 名前:食いだおれさん [2011/10/16(日) 02:01:44.81 .net]
- なーにが「和風最高!」とか、「日本人バンザイ!」とか、もうね、市ねよゴミクズどもめ!
和食好きにはロクな奴がいない。これは普遍的な鉄則である。 たとえば、管元総理なんかを見りゃ良くわかるだろ。 脂っこいとか辛い料理が食べれない奴は保守的で虚弱体質で使いもんになんねーんだよ! 中華好きには優秀な奴が多い。これが世界の現実である。 たとえば、小沢を見てみろ。能力や人格の優位性は一目瞭然ではないか!
- 256 名前:食いだおれさん [2011/12/20(火) 00:33:53.98 .net]
- イタリヤ料理だって言ってるだろう!!
- 257 名前:食いだおれさん mailto:sage [2011/12/20(火) 20:33:12.61 .net]
-
ワイが集めた情報だと・もうじきに中国は。バブルがはじけて昔の貧乏な(元もとともいうが)中国に戻るらしいで もう経済は破綻してて・取り戻すのは、無理なんだそうや無理無理 その世界では有名なくらいの政府関係者筋から聞いた確かな情報やで まあお前ら程の頭の良い連中には、もう今さらなくらいのネタや。 諸君らからすればもう、常識的なくらいの知識だろ? まあどうせ2ちゃんねるやってるくらいだがら、もう大儲けしてるんだろうが・・
- 258 名前:食いだおれさん [2012/01/19(木) 07:42:07.31 .net]
- 見かけに寄らずビックリしました なかなかの味だ。
チョーうまい。ランクアップ!(はぁと ここは「太陽のご馳走」だよな 何故か凄くおいしく感じた。 そこそこだけどさ。、 教えてくれ!どうですかといわれても困りますがね そして、como2の食文化の素晴らしさを 全国の奴らに向けて存分に語ってくれや!!
- 259 名前:食いだおれさん [2012/02/23(木) 06:54:47.24 .net]
- 「おいしいものを食べたい!」と思って
お店を選んだ。 知らない 、まだ知ってることあるよ 知りたいなら書く
- 260 名前:食いだおれさん [2012/05/11(金) 23:39:26.61 .net]
- やっぱりグルメ板向けだよな
食いてぇ無性に食いてぇ 知人から薦めてもらったのがコレでした。 まぁ美味いけどね オツなもんだ 引き続き情報お願いします
- 261 名前:食いだおれさん [2012/05/13(日) 23:50:41.08 .net]
- わいは猿や
- 262 名前:食いだおれさん [2012/07/18(水) 05:14:45.35 .net]
- ミラノ
- 263 名前:食いだおれさん [2012/08/07(火) 06:26:30.24 .net]
- 三重県松阪のイタリア料理「プレーゴ」
ブログの口コミとかで見て行ったんだが それほどおいしくはありませんでした。残念。 というかまずかったですw 三重県の人の舌って味覚障害なのかしら?
- 264 名前:食いだおれさん [2012/09/19(水) 06:43:08.82 .net]
- 自分の舌が間違っているとは微塵も思っていないのが凄いな
- 265 名前:食いだおれさん [2012/10/28(日) 09:57:45.55 .net]
- イタリアンは誰もが馴染んだ味、提供時間が短い、
外国人にも受け入れられる味という 必要な要素をすべて持っている。 単価を上げても構わない。イタリアンに夢中なのさ。 心に残る食事になることは間違いない。
- 266 名前:食いだおれさん [2012/10/28(日) 23:37:20.51 .net]
- >>265
コピペで手抜きすんなクズ
- 267 名前:食いだおれさん [2012/11/25(日) 21:51:32.63 .net]
- トスカーナ、すごくおいしいですよ〜。
味が酒にもよく合うね。 今までいろんな店いったけど あそこが一番よかったよ。 ゴキゲン☆トスカーナ最高じゃあ!!
- 268 名前:食いだおれさん [2013/02/02(土) 09:58:20.18 .net]
- トスカーナという店名にはろくなのが無いんだが・・・
- 269 名前:食いだおれさん [2013/05/20(月) 07:31:21.23 .net]
- 保田圭のダンナ
www.youtube.com/watch?v=0yrcT3BD_Eg
- 270 名前:食いだおれさん [2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net]
- 男前じゃん
- 271 名前:食いだおれさん [2013/11/10(日) 19:59:20.47 .net]
- 漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ age (・∀・∩)(∩・∀・) age (つ 丿 ( ⊂) age ( ヽノ ヽ/ ) age し(_) (_)J
- 272 名前:食いだおれさん [2014/08/24(日) 13:19:02.86 .net]
- 連投コピペで荒らしまくる人っているね。
「これは絶対許してはいけない」 グルメ板で出回ってる飲食店を批判するコピペ、ヤバすぎだろ 最強にウソくせえステマのコピペ wwwwwwwwww 2ちゃんねる名物やな。 板ではとても有名な荒らしで、その殆どがスクリプトで自動的に行われている という。 もともとは2ちゃんねる上のデマに気をつけようということ。 意味不明な妄想で勝手好き放題喚いては 毎回毎回一方 的にコピペばかりを貼って勝利宣言をしている。 こんなAAA級キチガイは、2chでも かなり珍しいケースじゃないのか? リアルではうっかり近付くと相当危険なタイプだ。
- 273 名前:食いだおれさん [2015/01/22(木) 22:50:23.07 .net]
- 半世紀以上前から名店だよ。
たまに夫婦で行くけどおすすめメニューは結構なんでも美味しいよ ここはギュンギュンした味 ギュンギュン ギュンギュンしてる また行きたい
- 274 名前:食いだおれさん [2015/10/28(水) 19:19:58.66 .net]
- ボローニャとナポリでそれぞれ3年修行すればOK
- 275 名前:食いだおれさん [2015/12/04(金) 11:24:15.36 .net]
- >>274
トリノとパレルモで3年づつの方がいい
- 276 名前:食いだおれさん [2016/02/04(木) 02:29:49.79 .net]
- とにかく南北それぞれを体験すべし
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