- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ageteoff [2018/05/16(水) 20:20:51.36 ID:???.net]
- 前スレは2年半かけてで完走できそうです
前スレ
[靴]ゴルフシューズ[1足目]
mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1450866651/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 22:09:23.29 ID:???.net]
- アシックスのゴルフシューズって通常26.5履いてるなら同じでいいかな？0.5アップ？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/02/01(金) 23:12:47.64 ID:H8ChubAv.net]
- アシックス小さくないか？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/01(金) 23:42:02.36 ID:???.net]
- >>478
そうなるとやっぱりワンサイズアップがいいのかなあ、ゴルフシューズのサイズ感ほんとわからん。
疲れて浮腫むことを考えて余裕があるのが良いのか、伸びるのを考えてキツめと言うかピッタリがいいのか、、
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 08:30:42.46 ID:???.net]
- アシックスは細い
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 16:44:05.14 ID:???.net]
- アシックスは小さく感じる インソールが厚いか分からんが ネットで買うなら店舗で試着必須
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/02(土) 20:38:07.00 ID:???.net]
- ルコックはどーなん
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 08:16:03.62 ID:???.net]
- >>482
ルコックも比較的細身だと思う
普段3E履いてるとかなら試着は必要だと思う
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 08:20:14.89 ID:???.net]
- >>477試着すればいいじゃん
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 08:35:11.90 ID:???.net]
- >>484
新品ってサイズ感難しくない？あとゴルフやるときはきつめが良いのか余裕ある方が良いのかもわからん。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 08:42:07.24 ID:???.net]
- >>485
そんなことも分からんでこんなとこで聞いても、何の結論も出ないとは思わないのか？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 12:17:51.51 ID:???.net]
- >>486
◯◯めが良いよって言ってくれるだけでいいよ。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 13:02:38.24 ID:???.net]
- 余裕ある方が絶対にいいでしょ
足は夕方にかけてむくんでいくものだし
大きくないか心配な場合はダイヤル式じゃなく締めやすい紐タイプを買う
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 13:44:07.79 ID:???.net]
- ほんの僅かに大きめでいいんじゃね？
靴下やインナーで調節できるから
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 17:45:20.15 ID:???.net]
- >>488
>>489
ありがとうございます。参考にします。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 20:08:44.06 ID:???.net]
- 俺はかっちりしている方が好きだがね。
好みじゃねーの？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 20:29:11.23 ID:???.net]
- グリップ力が強いシューズだとドロースパイクレスのグリップ力弱いシューズだとフェードが出る気がする
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 21:46:34.73 ID:???.net]
- ECCOのゴルフシューズ3足をローテーションしながら使ってるけど、新品時に少しキツめぐらいの方がしっくりくるな
たぶんヤクレザーが柔軟なせいだと思うけど
逆に大雨用に持ってる人工皮革のアディダスとフットジョイは新品時からピッタリするようにフィッティングしてる
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/04(月) 23:48:17.53 ID:???.net]
- 昔は本革のゴルフシューズが結構あったけど現在はプレミア的なゴルフシューズにしか使われてないもんね
その感覚で皮は伸びるからキツめチョイスって言われてたけど今のはほとんどが最初から馴染む作り込みだからキツめチョイスは厳しいんじゃないかな
新品でラウンドしても靴擦れなんてまずしない、ってのはメリットでもあるしね
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 00:06:28.69 ID:???.net]
- 今更だけど、ルナコマンド2買った！
初めてのNIKEだったけど買って正解。
軽いしクッション性も良く、足への負担がかなり軽減された。
後は耐久性の問題だけだね。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 08:06:19.08 ID:???.net]
- 今のゴルフシューズはスニーカーと同じサイズ感でいいと思う
おれもルナコマンド２
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 10:48:07.81 ID:???.net]
- >>495
>>496
サイズはスニーカーと同じ？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:27:10.85 ID:???.net]
- >>497
僕は左右で足のサイズが異なる(左27.5右27)ので参考になるかわかりませんが、27.5だと左がきつかった為、28を購入しました。右がかなり緩いかなと思いましたが、ボアをきつめにすれば
ラウンド中も全く問題ありません。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:33:01.34 ID:???.net]
- 普段買うスニーカーはメーカーに依ってまちまちです。
VANS 28.5、NB 27.5、NIKE 28.0
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:33:07.68 ID:???.net]
- >>498
詳しくありがとう！BoA使えばいいか
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:46:39.82 ID:???.net]
- >>500
大きめにボアきつめで問題無しだと思いますよ！
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/02/06(水) 10:42:49.63 ID:???.net]
- >>497
同じだよ
ちょっとくらい大きくても中敷きで対応できる
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:メンテ兼用age [2019/03/07(木) 20:07:44.41 ID:???.net]
- ミズノのジェネム持ってて
鋲（IG4f）を換えるべいと思ったものの、外すのの恐ろしい固さに心が折れた
これ外す良いアイテムもしくはアイデア無いですか？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/07(木) 21:41:11.92 ID:sY5MwRQn.net]
- tw71どう？
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:47:41.89 ID:???.net]
- ツアーBゼロスパイクバイター買う
税込9,990円だった
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 21:52:48.85 ID:???.net]
- 17年モデルSHG750WB
調べ直したら通販のほうが安いな
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 22:28:12.14 ID:???.net]
- >>503
もう砂がネジの隙間に入り込んでるからほぼほぼ無理
無理に回したらネジをなめるだけ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 23:08:46.15 ID:???.net]
- フットジョイは昔のモデルの方が造りがいい
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 23:24:03.27 ID:???.net]
- >>503
しばらくソール部分を水に浸けておく
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/07(木) 23:45:49.97 ID:???.net]
- プライヤーでスパイクを横から挟んで回す
これがいちばん良い
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 00:23:51.26 ID:???.net]
- 自分もジェネムの鋲では苦労したわ、掃除しようとしたが外れず
無理矢理外したはいいが噛み合わせがイカれて全部交換した
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 15:57:03.10 ID:???.net]
- 俺の知り合いで、鋲をショップに買いに行ったら売ってなくて、
新品のシューズを新調してきた強者がいました。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 17:29:19.99 ID:???.net]
- 交換すればまだ使えるはずなのに交換不可能になって買い換え
だめじゃね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 18:21:44.25 ID:???.net]
- ジェネムに限らず鋲はケチケチして交換しないと固くなって取れなくなるな
半年に一回ぐらいは変えてやれば全く問題ない
- 515 名前：503 mailto:sage [2019/03/08(金) 18:42:30.85 ID:???.net]
- 皆さんありがとう
結局ラジオペンチの先を鋲の脚の股？のところに入れて
死に物狂いで回したら取れたよ
それでダメだったらゆるま湯に浸けようと思ったけどその手前で何とかなった
靴自体は安くはなかったから必死だよ
しかしジェネムというよりfast twist、これ欠陥だろう
昔のネジ式の方が遙かに楽だったしここまで固着した事はない
このfast twistだってせめてレンチの穴を
2点式じゃなくて3点か4点式にすればだいぶん違うはずだけどねえ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 19:01:29.19 ID:???.net]
- >>514
まめな人ならタイヤみたいにローテーションしてれば長持ちするかもね
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 19:05:49.11 ID:???.net]
- >>515
３点式にするともうソール部分が保たないのかも
どこのメーカーでもゴルフシューズの質も値段も昔に比べると落としてるからね
本革のゴルフシューズ全盛の時代だったら鋲替えが当たり前だったけど
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 19:33:31.30 ID:???.net]
- ジェネムは鋲よりもソールとアッパー部分が剥がれたわ
しょぼい少量の接着剤でくっついてただけだったからごってり革用接着剤使ってくっつけたけど
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 19:51:56.30 ID:???.net]
- >>518
まだ使うんか！？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 20:28:53.54 ID:???.net]
- eccoいいよ
いま持ってるゴルフシューズ全部eccoだわ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 20:33:26.20 ID:???.net]
- フットジョイ(韓国系)は嫌です
他だと、どこがいい？
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 20:33:55.40 ID:???.net]
- >>519
まだ使うぞっていうかまだ二年しか使ってないし
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 21:00:59.22 ID:???.net]
- >>521
アシックス
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 22:27:58.76 ID:???.net]
- ジェネム買って半年で浸水し出し、後から水漏れ保証があるのを
知ったが期限切れだった
ダメ元で送ってみたらかなり親切にメンテしてくれ浸水しなくなった
やっぱでかい会社は余裕あると感じた
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/08(金) 22:47:07.91 ID:???.net]
- でもダサいよな
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/09(土) 02:31:12.41 ID:???.net]
- たしかに・・・
ただインソールだけ素晴らしい
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/09(土) 03:22:32.09 ID:???.net]
- 半年や２年の使用期間ってあまり目安にもならないと思うな
練習場でも履いて1日にフルショット何百球も打つって人のシューズはすぐダメになるもんね
スウェイ癖があると特にね
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/09(土) 04:53:23.47 ID:???.net]
- 練習場で鋲付いたシューズ履くやつってアホやろ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/09(土) 10:39:09.35 ID:???.net]
- >>527
俺のジェネムはコースでしか使ってないで2年間100ラウンドぐらいで剥がれた
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/09(土) 17:17:35.37 ID:???.net]
- ナイキのバスケシューズみたいなもんか
高額損害賠なんてことにならんといいけど
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/09(土) 21:38:27.55 ID:1aFVy2A/.net]
- ラウンド中に剥がれたら悲惨じゃねえかよ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 08:51:40.92 ID:???.net]
- ラウンド1回しか履いてません、病気ありません、ソフトスパイク脱着して掃除しましたという、フットジョイのDNAをヤフオクで買ってラウンドしたらスパイクの八割が取れた。
出来ないなら脱着すんなしと思った。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 08:55:27.88 ID:???.net]
- 中古の靴買う奴の気が知れない
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 09:44:48.94 ID:???.net]
- 外した後ガチッと嵌めてなかったな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 09:47:28.60 ID:???.net]
- スパイクレスも快適だぞ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 10:05:56.07 ID:???.net]
- >>535
スパイクレスはさらにベローンとなりそう
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/10(日) 21:39:54.97 ID:???.net]
- >>520
昨日BiomG3BoA買ったったw
次のラウンドが楽しみ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/11(月) 02:27:08.16 ID:W3FI0C/8.net]
- スパイクレスは急斜面でヤバいからな。まあ常にフェアウェイしかいない奴には関係ないが
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 08:51:22.92 ID:???.net]
- 急斜面より雨の日がやばい
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 15:39:27.91 ID:???.net]
- 雨の日は安いソフトスパイク使えばいい
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 16:23:22.48 ID:???.net]
- 雨の日のほうが滑るってのに・・・
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 20:24:05.98 ID:???.net]
- 濡れた長いラフの斜面最強説
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 20:53:29.35 ID:???.net]
- 雨の日に一番滑るのは
歩経路の階段脇なんかに埋め込まれた枕木みたいな木だな
特に横の斜めのところは超ヤバい
sun-g.cocolog-nifty.com/photos/gaikou/i_320.jpg
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 22:13:04.26 ID:???.net]
- 雨の日はキャンセルする人が多いでしょ？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/12(火) 01:29:37.22 ID:Y92HiTMm.net]
- やっぱボアより紐が何かとええなあ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sega [2019/03/12(火) 12:11:00.53 ID:???.net]
- せやなぁ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 12:22:24.31 ID:???.net]
- やっぱり革靴にメタルスパイク
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 18:16:08.53 ID:???.net]
- プロも紐の方が多いしな
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 18:18:34.70 ID:???.net]
- 俺は紐よりボアの方が良い
ピンは刺しっぱの方が良い
プロとは全く逆
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 19:37:52.39 ID:???.net]
- プロは支給品なのかな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/12(火) 20:41:31.92 ID:???.net]
- タイガークラスだと足型から特注で作ってもらってるらしいけど普通は市販品から好きなの選んでねだろ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/12(火) 21:04:48.40 ID:ouoK5lVm.net]
- プロは契約メーカーからの支給品あるからいいよね。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/13(水) 08:10:41.69 ID:???.net]
- プロになったらいいよ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/13(水) 21:04:41.57 ID:nF2LX7Wi.net]
- まんまスーパースターのゴルフシューズあるのな。たまげたわ〜
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/13(水) 21:43:52.09 ID:???.net]
- 今アディダスもニューバランスも実在のスニーカーのゴルフバージョンいろんなのあるよね
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/13(水) 21:54:47.02 ID:???.net]
- NBのあの安っぽい質感、
あんなのブランドに踊らされてる人が欲しいだけじゃないの
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/13(水) 22:22:44.00 ID:???.net]
- NBは申し訳ないけどゴルフシューズではなくカジュアルなスニーカーだろ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/13(水) 22:28:51.41 ID:???.net]
- みんないろんなとこのゴルフシューズを何足も買ってみればいいじゃん
今のゴルフシューズはお値段も安いし革質はそんなによくない
でも履きやすいし機能的
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/14(木) 00:54:52.62 ID:???.net]
- 今の量産品
ほとんどステッチなんかなくて貼り付けだから
いっぱい持ってしばらく、はかないでいても
使い出して間もなく底が剥がれたりしてくるから
せいぜい１年だと思ってせっせとローテーションすべきだね
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/03/14(木) 01:10:14.71 ID:N/qEJ646.net]
- >>558
おまえみたいに金持ちじゃあねえんだよマリーアントワネットかよw
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/14(木) 03:06:15.23 ID:???.net]
- NBのシューズ、せめて市販のスニーカーと同じ質感にならんかね。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/14(木) 08:10:03.46 ID:???.net]
- >>557
それが今の若いプロたちにはウケてるんですよおじいちゃんｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/15(金) 18:36:37.21 ID:???.net]
- NBでスニーカーの名品M1300仕様のゴルフシューズを出してくれたら即買う。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/15(金) 19:10:57.54 ID:???.net]
- >>563
ソールがゴルフ用は明らかに別物だし意味がなくなっちゃうでしょ
ガチのスニーカーみたいに作っちゃうのはコスト的にも難しいんでしょう
NBスニーカーの廉価版みたいのが関の山なんじゃないかな
初期は996的なの出してて俺も買ったけどゴルフ用としては微妙だったしね
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/16(土) 00:39:07.63 ID:???.net]
- >>558
「自分に合うシューズがなかなか見つからなければ何足も買ってみればいいじゃない」
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/16(土) 07:05:06.09 ID:???.net]
- わさわざ『仕様』と書いても読めないバカが長々とレスすることほど迷惑なことはない。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/17(日) 00:53:46.61 ID:???.net]
- >>560
マリーアントワネットもいいが、そこは何千足も靴を持っていたマルコス（イメルダ）婦人でしょ。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/20(水) 23:00:45.11 ID:???.net]
- JAFメイト読んでたら巻末の通販にホンマのスパイクレスがあった
普段履きや散策、トレッキング用にスパイクレス欲しい
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/20(水) 23:15:26.16 ID:???.net]
- >>568
スパイクレスは芝の上のグリップは良いけど
濡れたタイルとか石の上とかツルツル滑るぞ
トレッキングなんかに履いて行ったら崖下に落ちて死ぬ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/20(水) 23:17:56.41 ID:???.net]
- >>569
まじかよ
いいかもと思ったけどだめじゃん
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/21(木) 13:30:55.05 ID:???.net]
- 濡れた芝はどうなん？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/21(木) 20:45:55.03 ID:???.net]
- トレッキングにはビブラムソール
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/21(木) 23:46:27.42 ID:???.net]
- >>571
濡れてても芝の上なら傾斜あっても滑らないんだけどな。
時々カート道にゴムマットみたいなの敷いてるコースあるじゃん？
クッソ滑るから！
てか、この前激しく転けたから！
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/21(木) 23:50:14.50 ID:???.net]
- スパイクレス、ちょっと立ちにくいライとかから打つと滑ってアワ食うよ。
片足排水溝の斜面に立って打ったら危うく落ちるとこだった事あるわw
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/22(金) 06:09:32.53 ID:???.net]
- アワ食う
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/22(金) 06:30:01.41 ID:???.net]
- 戦前生まれの人かな
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/22(金) 08:09:20.19 ID:???.net]
- あわ食ったとか使うじゃん、え？
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