児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95

1 名前：ロリレンコ書記長派を嗤え！ [2014/05/27(火) 19:24:30.95 ID:eC9Q8JYq] 児童ポルノ禁止法改正案Wiki（テンプレまとめなど） jidou.wiki.fc2.com/ 避難所 jbbs.livedoor.jp/news/5402/ 前スレ 児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/ 次スレは>>950が立て、無理だったなら以降10ごとに続く まとめ >>2-5辺りに 2 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:25:04.84 ID:eC9Q8JYq] 表現規制問題まとめ mitb.jpn.org/ 規制派衆議院議員リスト（発言・法案　ソース付き） mitb.jpn.org/02.html 青少年に伝えたいエンタメの自由Wiki afee.jp/ 3 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:25:40.63 ID:eC9Q8JYq] ・手紙などを送る場合の参考資料 「児童ポルノ法」での議員へのお手紙の書き方 d.hatena.ne.jp/kamayan/20080311 サブカル自由主義：議員さんへのメールや手紙、その書き方について tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html Hikichinさんによる、 児童ポルノ禁止法、資料リンク集(2013年5月25日現在) consideration-hikichin.blogspot.jp/2013/05/2013525.html ・難しい場合は団体に寄付するのも手です NPO法人うぐいすリボン www.jfsribbon.org/ コンテンツ文化研究会 / Institute of Contents Culture icc-japan.blogspot.jp/ 4 名前：エアトス最近見ないね mailto:sage [2014/05/27(火) 19:26:15.32 ID:eC9Q8JYq] ・注意！ このスレに出現する「エアトス」と呼ばれる人物は規制反対派を装った荒らしです。 何度も規制派及び規制反対派への突撃を煽っていますが、完全に無視しましょう。 彼についてはこちらを参照することをオススメします。 【エアトス】高橋哲也まとめwiki ttp://www32.atwiki.jp/eatos/ これまでの経緯 ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/15.html 高橋哲也とは ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html 【エアトス】高橋哲也ウォッチスレ★9 awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1395116534/ 5 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:27:16.61 ID:eC9Q8JYq] テンプレ以上 >>1からのお知らせ 反対派に対しロリコンと悪罵を連呼しスレの機能を止めようとする通称・ロリレンコ書記長 並びに「荒らしを相手にするな」とやはり悪罵を撒き散らす推進派の工作が多発しています 下記のようなマニュアルに基づいた児童ポルノ法改悪反対運動に対する妨害工作ですので 見かけたら堂々と「ロリレンコ書記長ｗ」と嘲笑してやりましょう --- 5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/24(土) 03:00:37.73 ID:YuS8ESgR0 ■『反原発運動の鎮静化のための2ちゃんねる対策法』 ・反原発の意見には属人的にレッテルを貼れ（レスの内容ではなく発言者をたたけ） ・レッテルは「極左」「プロ市民」「アカ」「カルト」などの日本人が嫌うものにしろ ・レッテルは「中国の手先」「韓国の陰謀」「売国奴」など愛国心に訴えるのも効果的ー ・まともに議論せず、論点をかわし、藁人形論法を多用せよ ・反対意見には「馬鹿」「キチガイ」「アホ」などをつけてとにかく量で圧倒しろ ・工作の効果がない場合、最低でも新規者が興味を削ぐようにスレを劣化しろ ■『原発および放射能の危険性を議論する場合の効果的なロジック』 ◆比較 ・フクイチの放射能で死んだ人はいない ・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ ・原発より交通事故のほうが死者が多い ・放射能は「PM2.5」（危険ならなんでもいい）に比べたらたいしたことない ・事故前から放射能はそこらじゅうにあった（自然放射線、核実験、他の疾病） ※他の放射線との比較は『わくわく原子力ランド』参照のこと ※できるだけ『放射線』の用語を使用すること ※ストロンチウムなどのβ線、α線の話題はスルーしてながすこと。決して反論しないこと ◆脅迫 ・原発を動かさないと電気代が上がって倒産する企業が出てくる ・原発を動かさないと貿易収支が悪化する ・原発を動かさないと急な停電で人が死ぬ ・日本で脱原発しても韓国で爆発したら同じことだ ◆レッテル』『煽り』『ちゃかし』 ・放射能が心配なら日本からでていけ ・原発がいやなら電気使うな ・「放射脳」「カルト」「ブサヨ」「チョン」などのレッテル連呼 ・これだから「放射脳」（連呼すればなんでもいい）は ※下品で強圧的な煽り文体で連投して、一般人の書き込みの意欲を奪うこと 6 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:31:54.94 ID:eC9Q8JYq] おまけ ポールトゥウィン・ピットクルーホールディングス(株)の株価 minkabu.jp/stock/3657 www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=3657 stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3657.t 7 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:33:36.88 ID:A4dx0Qxk] >>1乙 >>4 エアトススレの現行スレは12 本人毎日の様に出没中 awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1400606824/ 8 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:39:08.25 ID:O7JSPTDP] >>5 しつこいボケナス 前スレ>>455 無党派さん sage 2014/05/08(木) 08:46:06.89 ID:GScEITS1 明らかなキチガイ荒らしに、わざわざ書記長とかあだ名付けてあげて、毎回粘着して定住させた、キチガイ荒らしのストーカーしてる異常者はなんなんだ。 荒らしは放置しろってルールをいつになったら理解するんだド低能が。 9 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:40:10.92 ID:eC9Q8JYq] >>8 工作費の無駄遣い乙 10 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:41:55.20 ID:O7JSPTDP] >>1は、キチガイ荒らしに執着するストーカー、つまり糞便にたかる蝿。 我々がウンコに触るなといくら言っても、触るのやめるどころかとことんウンコにまみれないと気がすまないんだから、完全な異常人格。 蝿男>>1には、もう何を言っても無駄だろう。 残念ながら 11 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:45:14.96 ID:eC9Q8JYq] >>10 >>5のマニュアルに見事に則ってるね！さすが！ｗ 12 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:46:49.55 ID:Yyx72Okv] スレ立て乙 13 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 19:47:05.13 ID:O7JSPTDP] >>9 はいはい、知的だね。 ｢ロリレンコ書記長だなんて、俺って冴えてるぅ〜｣ と、ひとり悦に入っとけ。 お前も｢ロリコン、ブサヨ、妄想乙｣の奴と同類だよ。 14 名前：無党派さん [2014/05/27(火) 20:00:50.48 ID:uuSZn7ru] > 959 ：無党派さん [sage] ：2014/05/27(火) 19:10:09.47 ID:uuSZn7ru > 実際にロリコンロリコン連呼しまくってるからロリレンコって呼ばれてるだけなんじゃ？ > そんなカッコワルイ名前で呼ばれたくないのなら > そんなカッコワルイ事しなきゃいいだけなのに。 > サムイもスベってるもクソもねーよ。強いて言えばロリレンコ君本人がサムくてスベってるんじゃん。 > とオモタ 15 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:01:22.93 ID:uuSZn7ru] sage忘れてた 16 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:05:56.39 ID:eC9Q8JYq] >>13 ていうかこのスレに何しに来てんの？ｗ 今日のID:O7JSPTDP hissi.org/read.php/giin/20140527/TzdKU1BURFA.html 昨日のID:7DoIGY7q hissi.org/read.php/giin/20140526/N0RvSUdZN3E.html 昨日は反対論陣を張ってる政治家dis工作がんばってたのにねｗ 17 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 20:57:30.18 ID:O7JSPTDP] >>5は間違いなので無視。 ｢ロリコンｗ｣｢ブサヨｗ｣の書き込みには、どんなレスも喜ばせるだけなので一切スルー。 ｢ロリレンコ書記長｣なんて論外。釣られて得意気な>>1も同類です。 18 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:00:35.65 ID:eC9Q8JYq] お、対策まとまったみたいねｗ っていうかネット工作をあげつらう書き込みに釣られてるレスが>>17だろう 自己紹介乙ｗ 19 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:00:58.77 ID:O7JSPTDP] >>1 下らん意地張って楽しい？ ID:eC9Q8JYq 20 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:16:03.75 ID:UfV8fTrQ] ブーメラン刺さってるからもう黙れ 21 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:31:45.64 ID:v+7xqSGV] >>5 議員選挙板のルールが守れないなら、荒らしを構ってオッケーの板に移れ！ ド低能は百回読め。 >●投稿のルール >　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為 22 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:33:35.54 ID:O7JSPTDP] まったくだ、ID:eC9Q8JYqは。 23 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:33:43.23 ID:eC9Q8JYq] >>21 なんだよ前スレでは乙してくれたじゃん〜ｗ 971 ：無党派さん：2014/05/27(火) 21:27:40.77 ID:v+7xqSGV >961 乙です。 961 ：無党派さん：2014/05/27(火) 19:28:08.64 ID:eC9Q8JYq できた 児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！95 ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1401186270/ 24 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:36:56.21 ID:v+7xqSGV] >>23 スレ立ては乙。 しかし、議員選挙板には議員選挙板のルールがある。 荒らし上等の板もあるようだが、ここは違う。 ド低能は板トップ議員選挙板のルールを百回読めや。 >●投稿のルール >　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為 25 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:46:11.41 ID:eC9Q8JYq] 荒らし放置ってルール（って言ってるけど荒らすほうを統治できてないよね）は 個人が暴れて規制されるまでの便宜的措置でしょ 組織的工作には有効じゃないんだよね 児ポ法改悪に反対なら連呼させない方が大切だし 反対派を装って連呼させるに任せたいならそりゃあ古いルールに固執すべきだよねえ 26 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:53:58.89 ID:O7JSPTDP] いい加減しつこいぞ 27 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 21:58:54.12 ID:eC9Q8JYq] ID:O7JSPTDPやID:v+7xqSGVが汚い言葉で罵るごとに >>5の正しさが証明されちゃうよねえ 28 名前：イモー虫 mailto:age [2014/05/27(火) 22:05:35.66 ID:NNO0n7eq] ニフラム待機 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ 　._._._._へwwﾍ c(.(.(.(.(@･ω･) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1333876841/725 >>725 ＞君には著作権よりも大切な物がないのか。 ↑ 話をすり替えてるだけで反論とは言わない ＞この地上には７０億もの人間がいるんだ。人命に希少価値なんか無いし、７０億の人間全て平等なんて大嘘の思想だと思っていますよ。 ↑ この発言は酷いな キミには人権を語る資格がないよ 同時にまたまた話のすり替えですね 殺害予告をしたのだからまずその罪を償って下さい で、キミは犯罪により生まれたものは所持を禁じなきゃならないといいましたけど、それだと他人の成長記録の所持をｏｋにしなきゃならないわけだけど まあそれに気付いたのか、『不法行為』に言い回しを変えたみたいですね それとキミはクロブタくんと同じく『見ない自由』を主張しているわけだけど これって有害図書制度の肯定ですよね 有害図書（単に暴力的・卑猥なだけのコンテンツ）の一体どこに人権衝突があるんでしょうか？ これawabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/67に関してもいい加減反論してほしい toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1272866214/993 ＞表紙自体がもはや有害なのですよ！ ＞最近の若い人は知らないかもしれませんが、昔はポルノ映画のエロ看板が街中にバンバン立っていたのです！ ＞同じように不特定多数が利用するコンビニに、中出し祭りだの、尻穴狂想曲だの、爆乳印象派だの、そんな物を並べてはダメなのです！ ↑ 上記の他にも他にもこんな矛盾を展開してますよね ↓ ■暴言を吐くひととは議論する価値がないといいながら散々暴言を吐いてきた新村みどりが痛い一言 toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1387446854/668 ＞排外主義者イモー虫氏ね ■表現の自由と戦いながら、『合法的に作成されたものは、なにがなんでも規制しちゃいけない』とも吠えているニフラムがこんな事をほざいていました toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1357864243/276 ＞いくらでも喚きたいだけ喚いて下さい。 ＞こちらは、いくらでも譲歩しますよ。 29 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:12:05.77 ID:v+7xqSGV] >>25 何度でも書いてやるから読めやド低能。 この板は荒らしは放置。それがルール。 このスレも、テンプレにあるエアトス対策はじめ、荒らしは放置でやってきてんだよ。 参院選後に出てきたような新参のド低能のお前が、それをぶち壊している。 スレの機能不全を謀る規制派の手先が、ルール無視のド低能という方が、まだ説得的だわ。 >●投稿のルール >　・荒らしは放置。sageでも抗議でもレスつけるのは利敵行為 30 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:13:34.11 ID:v+7xqSGV] こういうときのイモーは流れを変えるのに有効だなw 有難い。 31 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:21:03.58 ID:eC9Q8JYq] ローカルルールの墨守が大事ならさ 傾いてる船の中で「荒らしはスルー！荒らしはスルー！」って 船内放送で叫び続けてりゃいいじゃね 俺はロリコン連呼の反対運動破壊工作に抵抗して 傾いてる船の姿勢を戻すほうが大事だし 32 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:30:32.09 ID:v+7xqSGV] >>31 テンプレも百回読めよ。 高橋哲也は、完全放置を貫いてたら来なくなった。 そいつは、おまえが絡めば絡むほど喜んでレスが増えた。 どっちがスレにとって有効か、猿でもわかる話だろ。 33 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:32:03.46 ID:eC9Q8JYq] 前スレ922is>>5 awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/982 982 ：無党派さん：2014/05/27(火) 22:30:43.99 ID:eC9Q8JYq いや俺が>922投下してから書記長きてないんだけどｗ どうしよう、ラジオで陰鬱なクラシック流した方がいいかなあ 34 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:42:20.67 ID:v+7xqSGV] 977:無党派さん[sage] 2014/05/27(火) 22:18:28.39 ID:HlCxJ6j4(3) 【5・29 緊急集会】表現の自由の「冬の時代」を撃つ！ -企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など- ttp://www.syuppan.net/ ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/37_140529kinkyu_syukai.pdf 内　容：基調提起（田島泰彦・上智大学教授 情勢報告、各界からの報告と意見交換　　　　 日　時：2014 年 5 月 29 日（木）18：30 ? 20：30 会　場：文京シビックセンター 4F シルバーホール 参加費：無料 主催：5・29 集会実行委員会（呼びかけ人代表／田島泰彦・上智大学教授） 【実行委員会参加個人・団体名】篠田博之 （創出版／ペンクラブ言論表現委員会副委員長） 　長岡義幸（インディペンデント記者）MIC ／映演労連／出版労連／女子現代メディア文化研究会 35 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:44:29.78 ID:v+7xqSGV] 958:無党派さん[sage] 2014/05/27(火) 19:04:12.49 ID:vGvNOuPy(4) otapol.jp/2014/05/post-984.html “単純所持の禁止”を前に民主党が定義の厳格化を求める　攻防が続く児童ポルノ改定問題の動向 2014.05.27 　児童ポルノ法改定をめぐり、与野党による事前協議が大詰めを迎えている。 　昨週までの協議において、附則にマンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅した。その上で、条件をつけての“単純所持の禁止”をめぐり、「児童ポルノの定義をどうするか」というのが残された問題だ。 　民主党では、性的目的などに限定されてもなお否定できない法の濫用と冤罪を防止するために、「児童ポルノ」の定義をさらに厳格にすることを求めている。 具体的には、児童ポルノを定義した児童買春・児童ポルノ禁止法第二条の条文に手を加えることを求めている。 　今回、民主党がいかなる案を叩き台として提出しているかはいまだもって明らかにされてはいない。 現状の取材では2009年に民主党が示した案をベースに「ことさらに性器等が露出され、もしくは強調されている児童の姿態」など、あからさまに性的欲求を満たす目的で製造されたものに限定するための文言の追加を求めているようだ。 　今回、100％の勝ちはない形で展開していた児童ポルノ法改定をめぐる問題も、いよいよ大詰めだ。 　限定されたものとはいえ、単純所持の禁止が導入されることにより、冤罪などが発生する可能性が強まったことは間違いない。また今後、ここを突破口にして単純所持の禁止が拡大していくことも懸念される。 果たして、児童ポルノの定義をどこまで限定することができるか。同問題にとって、今週は大きな山場といえる。 （取材・文／昼間 たかし） 36 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:47:24.31 ID:v+7xqSGV] 社民党の動きが見えない。 女性である福島が反対でアピールしたら、それなりのインパクトがあると思うんだが… 37 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:48:38.04 ID:A4dx0Qxk] 40 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 22:33:11.64 ID:EzL+WDzI0 [13/14] 959 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/25(日) 13:27:33.37 ID:EzL+WDzI0 [15/22] 荻野幸太郎@ogi_fuji_npo 出版労連等主催の児ポ法問題の緊急集会。基調講演は上智大学教授の田島泰彦先生。 【表現の自由の「冬の時代」を撃つ！　〜企まれる情報統制！ 児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など〜】 日時：5月29日（木）18時半から 会場：文京シビックセンター4F シルバーホール ttps://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/470341460919726080 5.29緊急集会「表現の自由の『冬の時代』を撃つ！　企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など」開催へ ttp://www.shinbunka.co.jp/joholog.htm 出版労連のサイトにはまだ告知が載ってない ttp://www.syuppan.net/ 299 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/27(火) 22:16:29.16 ID:byQasYBe0 [6/6] >>40の出版労連のサイトで案内来た 【5・29 緊急集会】表現の自由の「冬の時代」を撃つ！ -企まれる情報統制！児童ポルノ法改正と青少年健全育成基本法制定など- ttp://www.syuppan.net/ ttp://www.syuppan.net/uploads/smartsection/37_140529kinkyu_syukai.pdf 内　容：基調提起（田島泰彦・上智大学教授 情勢報告、各界からの報告と意見交換　　　　 日　時：2014 年 5 月 29 日（木）18：30 ? 20：30 会　場：文京シビックセンター 4F シルバーホール 参加費：無料 主催：5・29 集会実行委員会（呼びかけ人代表／田島泰彦・上智大学教授） 【実行委員会参加個人・団体名】篠田博之 （創出版／ペンクラブ言論表現委員会副委員長） 　長岡義幸（インディペンデント記者）MIC ／映演労連／出版労連／女子現代メディア文化研究会 38 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:49:33.52 ID:A4dx0Qxk] >>34失礼ダブった 39 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 22:57:20.57 ID:v+7xqSGV] お気になさらず。 田島教授は集団的自衛権反対の方でも忙しいだろうにありがたいこと。 みんなの党が修正協議に加わってないようなのが、気になるところ。 結いは維新への合流がらみで言いなりだろうから、あてになりそうもない。 みんなは山田さんが実務者でもないから、党内のパワーバランス次第でどうなるか… 40 名前：無党派さん [2014/05/27(火) 23:01:54.13 ID:Nv7T06kG] 民主の実務者はだれなんだろ？ 41 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/27(火) 23:28:01.30 ID:v+7xqSGV] 公明遠山以外の実務者はさっぱり分からん。 報道で名前が全然出てない。 42 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 00:21:15.57 ID:/Ce3trsl] >>31 戻すどころか更に傾けてるの、わかる？ 効果あったか？ 撃退するどころか、ますます調子付かせてるのが何故わからん？ 43 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 03:14:26.24 ID:2vnETOMe] 実際児ポの議論より誰其が書記長とかの方がレスついてるからなw 下手すれば一日つかない時もあるのに。 44 名前：無党派さん mailto:age [2014/05/28(水) 07:05:41.92 ID:aby0IkTt] 【社会】ヘイトスピーチデモで対立グループともみ合い、「在特会」の42歳男と「男組」の38歳男の2人を逮捕…右目周辺の骨を折る重傷★5 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401196247/ 【政治】バングラデシュ首相「国旗は日の丸から」父の秘話明かす peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401189571/ 【社会】中核派活動拠点を家宅捜索　法政大器物破損 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401160613/ 45 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 10:32:45.38 ID:Jrpwkvnu] 反対派HPの中には、悲観的になるなと呼びかけてるけど、 それを見てると、「これどう思います？」という話だよ そりゃ、そういう呼びかけは自由だけど 46 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 12:51:38.46 ID:dSQNH2SA] 参議院議員 山田太郎認証済みアカウント@yamadataro43 国会の情況、児ポの進捗などを今夜１０時のニコニコ生放送でお伝えします。 タイムシフト予約をお願いします。 ttp://taroyamada.jp/nico USTREAMでも同時配信 ttp://taroyamada.jp/ust ttp://twitter.com/yamadataro43/status/471493665568079872 47 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 14:42:29.85 ID:jHKYiwWa] 自民の公明のことだから、マンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅したと見せかけて復活ってこともあるかもよ 48 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 14:54:18.45 ID:jHKYiwWa] マンガ・アニメに関する項目が含まれる可能性はほぼ消滅したという情報はフェイクの可能性もまだ十分ある あいつら二次元規制をあきらめてないから 49 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 15:16:42.81 ID:g9rYRqh6] 来週の衆院法務委員会は６月４日（水） 50 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 15:19:41.13 ID:osY5B5bK] 【社会】「進撃の巨人」「名探偵コナン」…日本軍国主義右翼に汚染されたアニメ・マンガ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401057251/ 中国が日本の文化を攻撃しています！ 51 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 17:22:05.73 ID:v5oO+3TG] マンション侵入で警察官逮捕 のぞき目的か 5月28日 13時39分 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140528/k10014788061000.html 52 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 19:01:48.03 ID:dSQNH2SA] 391 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 17:07:56.74 ID:WFdierJi0 ttp://www.dpj.or.jp/article/104041/【次の内閣】民主党部門会議日程表 ９：００　法務・内閣（少子化・男女共同参画）部門合同会議／衆２−地下２階　民主党政調会議室 （議題）１．児童ポルノ禁止法改正について 53 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 19:53:11.56 ID:LP74Iroq] >>39 集団的自衛権と核兵器はあれば、こんな糞外国製法案なんて、でてこないのにね！ 54 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 20:10:57.28 ID:YDAKdwdk] TPPで出てくるよ 55 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 20:32:24.73 ID:pnHpyacg] >>53 共和党時代のアメリカにジポ法外圧かけられてたことをお前は知らないの？ 56 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 20:48:31.87 ID:keRJRPNB] >>55 ただ現行法が公布・施行された1999年当時はクリントン政権だった そして今また民主党が政権を握っている 57 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 20:54:31.24 ID:pnHpyacg] >>56 クリントン時代に決まってたけどクリントンが外圧かけてきたの？ あとオバマ政権も外圧かけてきたの今まで？ 共和党ブッシュ政権はシーファー使ってスゲエ外圧かけてきたが しかも日本は児童ポルノ大国とか大嘘ついて 58 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 22:46:12.79 ID:pnHpyacg] ジポ６月４日に衆院法務委員会に提出 メディアでは与野党合意と報道しているが山田氏は合意した覚えはないとのこと 59 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/28(水) 22:50:10.21 ID:pnHpyacg] ジポに漫画は含めないが 自民で青環法の議論が始まってるとのこと 60 名前：無党派さん mailto:age [2014/05/28(水) 22:57:34.99 ID:aby0IkTt] 【慰安婦問題】 「河野談話」検証に着手・・・政府 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401258483/ 【話題】 大鳥居の柱にハングルで「犬畜生」・・・靖国神社で許し難い蛮行を確認 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401278384/ 【ＰＣ】“現役”XPの多さに悲鳴！ 各国政府などが巨額のサポート契約を結ぶ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401273997/ 61 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 23:09:42.20 ID:/4A6VFY/] 【超緊急拡散】偽装移民法案が明日衆議院で１００％成立の見通し www.nicovideo.jp/watch/sm23656121 62 名前：無党派さん [2014/05/28(水) 23:24:46.73 ID:0+aZrx5F] >>58 コレに関しては朝日以外のメディアはなぜか 飛ばし記事ばっかだよな 63 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 00:10:23.75 ID:6GSDmAG+] 真偽不確かな情報をゴミにリークして世論誘導を計るいつもの手口だろう 64 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 00:17:26.84 ID:ztHlq5qI] >>59 児ポに虹を含めるって時点で、児ポ法の立法理念を完全に無視してるからね 青環法での規制は本来の形での規制になるから、どんどん規制に向けての議論が進んでいくかもしれんな ゾーニングの強化（義務付けなど）に留まってくれるといいのだが……。 65 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 00:29:47.44 ID:BE5L24c9] 山田議員の放送まとめ ・6月4日に修正案提出 ・三号ポルノ規定の厳格化でどこで合意したかの情報なし ・過去に入手した児ポへの遡及適用に関する情報もなし ・漫画アニメ規制は落ちる 66 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 00:31:06.17 ID:BE5L24c9] 公明は明日審査やる模様。 ttps://www.komei.or.jp/more/calender/ 5月 29日 (木曜日) 法務部会、文部科学部会合同会議 １　平成２５年度人権教育及び人権啓発施策についての年次報告について 法務省・文部科学省からヒアリング・審査 ２　国会同意人事について法務省からヒアリング・審査 ３　児童ポルノ禁止法改正について法案審査 67 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 01:12:53.94 ID:eu5Bs/bt] 三号ポルノの厳格化があるのか 単純所持規制なのか、反復有償取得規制なのか 京都の条例のような事前廃棄命令はあるのか 全然内容が漏れてこないな 68 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 01:37:11.29 ID:ztHlq5qI] 単純所持そのものが禁止されるのだから、遡及するでしょう 所持すること自体が違法で、 そのために廃棄する期間として1年間の猶予が与えられるわけだからね 反復有償所持なんて判断できんのだから、全般的に所持禁止になるだろう 69 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 01:50:37.86 ID:BE5L24c9] 兎園?@fr_toen 知財本部HPより。「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集の結果について。 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kekka.html ttp://twitter.com/fr_toen/status/471646402091552768 「知的財産推進計画2014」の策定に向けた意見募集の結果について ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kekka.html 結果概要 www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kekka2.pdf 法人・団体からの意見 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kekka3.pdf 別紙1 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kakka-b1.pdf 個人からの意見 ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/ikenbosyu/2014keikaku/kekka4.pdf 個人からの意見には TPPネット規制や表現規制ジポ絡みの意見もあり 70 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 01:53:18.43 ID:Jtf08ZTf] >>68 アラーキーとか篠山紀信とか名だたる写真家も 過去に子供を被写体にした写真集出してるが 写真集はもちろん、ネガすら廃棄強制ってなるなら 推進派は狂ってると思います 71 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 01:54:25.90 ID:R0F2GENI] >>67 反復有償取得ってどういう意味なんだろうな それと知っていて同じものを買う？一つだけなら知りませんでしたで済むって事？ 繰り返し取得しても無償ならいいのか？ 72 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 03:02:14.30 ID:BE5L24c9] 児ポ法改正三党案は６月４日に提出 勝負は参議院に！ ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2635.html 本日放送「さんちゃんねる」のレポートです。 児ポ法改正三党案は６月４日に提出される模様です。これで勝負は「参議院」に移りました。 山田太郎議員が修正協議を行うそうなので多くの反対の声でバックアップしていくすべきです。 只、衆議院で合意された法案を参議院で大きく修正するのはかなり厳しいです。 その気になればスピード可決も可能なので反対意見は参議院法務委員会に６月４日を目処に送ってください。 今後の事を考えて主張すべき事は主張した方がいいと思います。 73 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 04:03:12.10 ID:ztHlq5qI] >>70 某議員の答弁から察するに、 名だたる写真家の写真集だったとしても、ネガだったとしても、 同様に廃棄することが望まれるでしょう >>71 国会提出の法案より ＞有償で又は反復して取得した者 ということらしいので、 有償で取得することは違法（無償では合法か） そして、有償無償を問わずに児ポとされるものを"繰り返し取得する"行為（複数回のダウンロード等）が違法ということみたいです よく分からんです 「又は」が「且つ」であればまた違った解釈になるんですけど……。 74 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 05:29:44.40 ID:/o0ZKqQw] 施行後、みせしめに有名人の逮捕は有りそうだな 75 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 07:31:40.11 ID:SPcH/28K] >>74 しばき隊や在特会だろうね・・・。 76 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 08:28:50.90 ID:miw+hA4K] >>67 議員板の方には貼られてなかったかもしれないが、先週の時点で、京都方式（事前廃棄）がないことが、山田議員のツイートで、はっきりしている。 最新情報が取りたいなら、ネギ板にいった方がいい。 参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 2 分 マンガ・アニメの附則は落ちる方向です。 ただ、過度な自主規制は問題として残ると思われます。 RT @kyogoku44: @yamadataro43 二次元の表現の自由は大丈夫なんでしょう？ 2014年5月22日5:18 https://twitter.com/yamadataro43 参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 ・ 9 分 児ポ法の件、本日の実務者協議でも最終合意には至っていません。 名称変更→なし、　３号限定→あり　事前廃棄→なし　付帯決議→なし、の方向。 まだ合意に至らないのが過去に取得したものに対する単純所持の適用。 今後も最新情報を提供させて頂きます。Twitterのフォローお願いします。 2014年5月22日　5:25 https://twitter.com/yamadataro43 77 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 08:55:04.56 ID:eOrXeRsd] つまり ｢６月４日、衆院委員会に修正案提出｣というのが みんなの党(衆院)に関係無く ｢６月４日、衆院で修正案が実質可決｣ということでＦＡ？ さらに ｢衆院で通った法案が参院で大幅変更されない｣ということは ｢二次関連以外、元々の法案がそのまま成立｣ ということになるの？ 78 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 10:50:17.02 ID:qMHJIWQq] サブカル業界は2ちゃんの書き込みの内容を 参考にせざるを得ないんじゃない？ どれが合法でどれが違法とか 掲示板にアルバム持ってますと書き込んだら 「アウト」、「通報しました」という書き込みが相次ぐだろう(笑) 79 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 10:58:08.64 ID:E//GlhRK] ３号は厳密化というより、単純所持禁止は除外が望ましいのでは？ でないとたとえば写真家の作品も廃棄せよということになり、これは違憲の可能性が高く、憲法判断を問う裁判が多発すると思う。 80 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 11:23:47.65 ID:palVGMnt] 児童ポルノの事で賛成賛成厳しくしろって言ってる 政治家や官僚や有識者というのは欧米脳なんだよね一言でいうと 欧米がこうだからこうするのが正しいと思ってる原理主義教みたいな人達 日本の方が優れてる事があるのに欧米に合わせるのが正しいと盲目的に思っちゃう人は本当にアホだと思う 日本の政治家や官僚や有識者やメディアは日本の文化を守るのが仕事だろ壊す方向に行くなよ 81 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 11:38:06.34 ID:cYS6n2TR] ジャップの文化（笑） 82 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 11:44:29.35 ID:Yt/2WZ29] 参院では規制反対側は綺麗ごとはナシで 欧米とかの児ポ規制厳しい国では単純所持違法化後 データ的にも性犯罪が激増した点とかちゃんと出して 刑法学とか専門家の意見も交えて慎重に審議してほしいね 性犯罪増えた際の責任も問うべき・・犯罪者厳罰化して済む問題ではない 如何に凶悪な犯罪を未然に抑止することも大事 ただ・・会期末も迫ってるし、世間はワールドカップとかで関心がそれやすい時期 こないだの厚労委員会のように一気に強行採決なんて乱暴なことやってきそう 何が腹が立つかって言うと大手メディアは基本規制に前向きで 単純所持の実効性の疑わしさやその後の弊害・悪影響について軽く見てること また規制懐疑的なメディアも全然この件報じてないのはどういうわけだろ？ 83 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 11:53:49.04 ID:qMHJIWQq] どこの書き込みか忘れたけど、 肌の一部が見えても罰則という決まりについて、 「子供に服を縫いつけなければ罰則」という書き込みがあった 本当にそうすべきだよ、全国の保護者は 84 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 12:18:11.32 ID:Yt/2WZ29] 身に覚えのない児童ポルノ所持の罪で家宅捜索される可能性 - GIGAZINE 2014年05月27日 09時00分56秒 gigazine.net/news/20140527-download-possession-obscene-matter/ 片山の件でウイルスPC乗っ取りが顕在化したが ましてPC貸すとか勝手に使われたら同様なことが起こりかねない 単純所持違法化は児ポなんて関心すらない人すら不幸にしかねない 純粋に流通阻止が目的なら「罰則なしの禁止」とか「京都方式」とかでないと 85 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 12:32:01.88 ID:HqZPoqHu] >>82 大手メディアが規制に文句言わないのは当たり前だろ？ エロで食わなくても良いんだからw 86 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 16:08:50.60 ID:tD9cUGA1] >>84 京都方式は結局家宅捜索や職質における介入の余地を与えるからダメ 大体京都府条例自体廃止すべき案件なんだよ 廃棄命令なんて捜査機関に目をつけられたら捜査機関がその気になったら 疑い在りでも家宅捜索や所持品検査ができてＰＣやスマホを調べる事も出来るし その際ＰＣやスマホに細工する事だってできる 87 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 16:52:03.64 ID:XyUuzjY9] >>86 家宅捜査をするには令状が必要。 そしてその令状は裁判所の許可がないとつくれない。 職務質問みたいに、漠然とした理由ではできんよ。 88 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 17:32:08.31 ID:eOrXeRsd] >>87 職務質問と同じで、本来任意なのに拒否したら 長時間｢お願い｣し続けるんだよ 89 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 19:47:04.14 ID:BE5L24c9] 705 ：名無しさん＠初回限定 ：2014/05/29(木) 19:41:17.80 ID:HdhXQDAT0 元検察の落合さんとかが前述べてたけど、書式さえ整ってれば令状は出るので ほぼ審査はないというのが実務だとさ 90 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 20:00:36.52 ID:miw+hA4K] つっても、京都方式にも問題はあるだろうが、今回導入されそうなのはそれよりさらに悪い所持直罰だからな。 京都府条例は事実上有名無実化する。 京都府条例で捜査令状により踏み込まれた事案は知らないが、所持直罰だったら、もっと簡単に令状取れるだろう。 ５党合意では、廃棄命令すなわち京都方式はないんだから、いまさら京都方式の是非を論じてもしょうがないよ。 91 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 20:04:52.05 ID:miw+hA4K] ネギ板より https://www.facebook.com/photo.php?fbid=645621805516935 はまち雅一 法務部会で「児童ポルノ」の「所持」を処罰の対象に加える「児童ポルノ禁止法改正案」を了承しました。 児童ポルノの「所持」については、児童ポルノ撲滅のためには製造・販売だけでなく所持も処罰しないと効果がないと指摘されておりました。 一方、所持まで処罰すると警察の恣意的な捜査によって、たまたま児童ポルノを所持した者も罰せられるとの反対意見もありました。 そこで、今回所持に関しては「殊更に児童の性的な部分が露出され又は強調されているものであり、かつ性欲を興奮・刺激するもの」と定義付け、「自己の意思に基づいて所持するに至った者」を処罰の対象にしました。 加えて盗撮も処罰の対象にしました。 また、現在すでに所持している児童ポルノについては1年間の経過措置を設け、施行後1年以内に破棄すれば処罰しないことにし、バランスを図りました。 92 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 21:20:08.03 ID:gT1acviT] >>91 公明の法務部会はこの内容なのな 同じく今日やった民主の法務部会はどうなってるんだろ 93 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 21:24:21.68 ID:iQavJ9L8] さらっと盗撮入ってるけど 94 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 22:01:57.17 ID:tD9cUGA1] >>91 >自己の意思に基づいて所持するに至った者 自分の意思かどうか それを決めるのは公権力側だからな 95 名前：無党派さん [2014/05/29(木) 22:16:34.62 ID:PLqcOF13] 推進議員の政治資金収支報告書とか組織票がアレなんだろう。 後援会とかにこの法案の欠陥や危険性伝えてこの法案をもし通したら 次の選挙は別の議員に投票するって言えばいい。 96 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:03:41.52 ID:miw+hA4K] 770:名無しさん＠初回限定[sage] 2014/05/29(木) 22:37:17.50 ID:mUjlWgqI0(5) 出版労連の集会に参加してきた。要点のみ記述。 坂井氏より５党修正案の要点の説明（条文は読み上げず。後日、HPに掲載予定とのこと） １，３号ポルノ規定の明確化（「性的な部分をことさらに強調」） ２，適用の注意の厳格化（「学術研究・マスコミ報道など国民の権利を侵害しないように」 具体例をかなりたくさん列挙していたので条文で具体的に記載されている可能性あり） ３，性的好奇心で持ったことが明確な単純所持の禁止 ４，盗撮の禁止 ５，関係省庁に被害児童への考慮を促す ６，マンガ・アニメ規制・調査条項は附則・付帯ともに削除 97 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:05:53.05 ID:miw+hA4K] 779:名無しさん＠初回限定[sage] 2014/05/29(木) 22:55:00.04 ID:mUjlWgqI0(5) 出版労連集会要点続き 坂井氏より今後のスケジュール ５月２９日　自公民維結５党が合意（みんなの党は衆院法務委員会に議席がないとして協議参加を拒否されたので、民主・結いを通じて意向を伝えた） 明日より各党に説明。 ６月４日　衆議院法務委員会で説明・審議・採決 ６月１２日以降　参議院法務委員会で審議（現在、会社法の審議が紛糾しており、会社法より前に児ポ法審議があれば、６月１２日ごろから審議開始。会社法の後にまわされれば、さらに遅れる。会期末までに成立する可能性高い） 参議院法務委員会では山田議員が委員差し替えで審議に参加し、参議院でさらなる修正を要求する。 共産党の国会議員秘書も参加。衆議院法務委員会に議席を持っていない政党に５党修正案を見せないよう与党が圧力をかけていて、共産党も案文を入手できていないそう。 （出版労連の人も今回は案文を入手出来なかったと言っていた） 98 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:20:06.01 ID:35/bRpSL] 786 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/29(木) 23:08:02.29 ID:mUjlWgqI0 [6/7] >>773 坂井氏より特に説明はなかった。 出版労連集会の要点その他としては 永山薫氏より「一部の報道機関が１年間の猶予を設けるのは出版社・書店の在庫を 処分させるためとまるで出版社や書店が児ポを持っているかのような報道している。 抗議すべきではないか」→山了吉氏（日本雑誌協会）「そのような報道があったことは 認識しているが、報道の詳細を把握していない。意図的な内容であった場合は抗議したい」 フロアより「販売目的所持は現行法で違反のはずだから報道はおかしい」 司会の長岡義幸氏「新聞記者が不勉強なだけだと思うが…」 コンテンツ文化研究会「業界の方も不勉強だ。規制派のような言い方になってしまうが、業界は 社会情勢の変化についていけていない」 ６月３日に参議院議員会館で院内集会の後、法務委員会の議員への要請をおこなうとのこと。 急な決定なので人数が集まらない場合は数人でも要請をおこなうとのこと。 今回の集会の参加者数は62名。 99 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:33:40.50 ID:E//GlhRK] >91 「性的な部分」の定義、 「強調」の定義や具体例が必要だな。 端的に例示すれば、巨乳ちゃんなら衣服（水着ならなおさら）着てても「性的な部分」が「強調」されることはあり得るｗ あるいは水着でも、きわどい水着なら「性的な部分を強調」と解釈されかねない。 しかしそもそも、仮に性的好奇心や性欲対象となるにしても、裸体含む３号定義 の所持禁止なんて、正気か？と思う。 芸術自体、エロスはその表現対象だし、未成年（ティーン）にも存在するエロスを否定するのは芸術の否定ではないか？ 何か納得できないところが多すぎる。 裸体含む３号定義はエロスかもしれないが、「ポルノ」（性愛）に含めたのはそもそも無理がある。 100 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:46:36.29 ID:E//GlhRK] すでに議論があると思うが、単純所持禁止がなされている他の物というのは、薬物（麻薬、覚醒剤など）や銃器、刀類、爆発物など、わかりやすいもので、何が違法か判断しやすいものだ。 しかし、３号定義まで単純所持禁止にしてしまうと、これまた分かりにくい。 「性的な部分が強調」もわかりやすいようで分かりにくい。 別な議論で、表現の自由の問題があるだろう。過去の芸術作品まで廃棄させ、この世から無くさせるというのは、焚書ではないか？芸術家だけでなく出版社が過去資料として保管しているものも同様だろう。 101 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/29(木) 23:57:56.30 ID:ZLZVSHZn] しかしまあ、二次が外れたせいかν速+とかで全然話題にならないな 今もスレはあるが書き込み多くないし 将来に禍根残しかねない単純所持違法化なのに あまりにも他人事で安易に考えてるのだろうか 間違いなく酷い性犯罪・冤罪・脅迫行為が激増するね 特に冤罪・脅迫は片山の件や今の成人サイトでの脅迫行為等で特に懸念 議員さんらは犯罪減らしたいのではなく新たに作り出し・増やしたいのでしょうか？ 102 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 00:00:54.74 ID:FRT6/iHV] ゲシュタポや特高の類の秘密警察作るにはいい口実だからでしょ 103 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 00:08:15.03 ID:VlDz4a5r] 17歳の宮沢りえサンタフェはどうすんだ？ 100万人以上が廃棄？ それとは知らず持ち続けた人がアウト？ 104 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 00:14:16.03 ID:ErDkFX4j] >>103 サンタフェは篠山紀信や宮沢りえの発言だと撮影時18歳。 ４月に18歳になり、５月に撮影し、11月に発売なんだと。 105 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 00:21:07.29 ID:pCASZODA] しかし、今子供で将来成長して炉に目覚めた（男女問わず）中・高・大生はどうしたらいいんでしょうかね 同世代や前後の異性に興味持つことはある意味健全ですよ 恋人とかできるような人はいいだろうが世の男女全てが叶うわけがない となれば、性欲も有り余ってる世代でその代替を欲しがるのもある意味自然な流れでしょ？ それとも年上や熟女とかに性癖持てってことでしょうか 未成年者に性的行為することは現時点でも犯罪ですし厳罰化は当然ですが それら同世代は映ってるであろう代替物を犯罪だのと言われて得られない場合 （AV等でガマンできない場合）未成年者による性犯罪が増える可能性はとても高いと思う （さすがに男性多いだろうがね）・・・・児ポ持ってるのはオッサンやオバチャンばかりじゃない それともその性癖は異常だからって精神科とかカウンセリング受けさせたり 強制的に性癖を変えさせるような薬物治療とかしろってことでしょうか？ この法案携わってる議員の方は刃物や薬物規制のような安易に考えないほうがいいと思います 106 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 00:24:01.48 ID:pCASZODA] >>104 それも正直曖昧なままでグレーですよ 明確な証拠が現時点でも出てないし でなきゃ2009年の規制論議の時に国会で遡上にあがるわけがありません 107 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 00:27:31.21 ID:wKzMyfcB] >>99 公明党なんて信用するな！ 井上議員は前に人権法案の時で、 我々は例え定義が曖昧でも国会に提出されたら賛成すると言ったからな。 児ポ法改正案でも同じことだろう。 108 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 00:48:58.91 ID:ErDkFX4j] >>106 国会で議論をしたとき、誰も篠山紀信なり宮沢りえなり、当事者に話を聞いてないからいけないんじゃないの。 17歳説がどこから出てきたか知らないけど。 グレーというけど、宮沢りえや篠山紀信が嘘をついているというなら、その挙証責任は、嘘つき呼ばわりする側にあるんだから。 109 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 01:01:04.64 ID:uzBnx+CD] >>80 欧米ではポルノとヌードは違うものですのになぜこうなるかってーますとね 110 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 01:33:58.97 ID:j08OMuYA] 宮沢りえは芸術性があってわいせつじゃないからいいって自民の判断なんだって 昨日さんちゃんねるでいってたわ 111 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 01:37:23.80 ID:rhkVeJyQ] >>110 児ポ法の条文では芸術性なんて一切考慮していないが 112 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 01:41:24.69 ID:uzBnx+CD] 可決前の法案について平沢やら高市やらがあれこれ言うが責任を負うわけではない 可決施行後に運用するのは役人だもんね 113 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 02:03:53.71 ID:VD1/cNQr] これまで何一つ犯罪をしたことのない善良な人々が この法律によって仕事を失い家族や友人から見放され 社会や共同体から疎外され、ホームレスになったり自殺したり するハメに追い込まれることになるだろうな それもちょっと女子高生の乳首が出てる画像をパソコンで見ただけで。 この悪法の成立に関与した連中の名を忘れるな 114 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 02:35:27.03 ID:wKzMyfcB] >>80>>109 【政治】自民党・佐藤ゆかり議員：欧米は女性就労が当たり前、就労意欲を妨げる配偶者控除も見直す時期★３ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401376172/ 欧米の女性は日本のＡＶに出ているのもいるからねw 115 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 03:41:12.05 ID:5qmzbtNz] 568 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 02:58:35.75 0 ttps://twitter.com/Kaworu911/status/472063396796313601 ttps://twitter.com/Kaworu911/status/472065992672026624 829 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 02:50:25.37 ID:Nsm2FOJe0 [8/8] 単純所持規制を入れるが、代わりに研究目的所持は除外するという。 永山薫＠マンガ論争編集部 ?@Kaworu911 34分 児童ポルノ法改正案5党合意の輪郭が少し見えてきた。 附則の漫画アニメは削られ、付帯決議は両方（漫画アニメを児ポに入れないvs漫画アニメを今後も研究する）ともナシの方向で。 三号ポルノの定義は、より悪質なものに限定の方向。単純所持禁止、性的好奇心目的所持罰則化は→ 永山薫＠マンガ論争編集部 ?@Kaworu911 24分 →入る模様。 研究目的所持などの例外がつく可能性あり。 盗撮による児童ポルノもアウト。 まだ法務委員会審議は始まっていないが、6月には会期末を迎えるため、初旬から中旬に大きな山がきそう。 以上だが、未だに改正案が公開されておらず、本当のところはまだ不明。 確定情報ではないことを明記しておく 116 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 07:35:59.20 ID:nz9ZkA9x] >>110 宮沢りえより、問題になるのは清岡澄子の写真集みたいなモデルが後で文句言ってきそうな写真集だろ。 あと、イリナ･イオネスコの写真集とか。 117 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 09:54:34.86 ID:PyDafJsY] その研究目的ってのは誰が判断するんだろうな。 まさか警察や政府に気に入られない人間は医療関係者でもアウト、気に入られてる人間はエロ目的所持でも事実上セーフ なんて事態にはならないだろうな …なるんだろうけど。 118 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 10:08:29.87 ID:o1AUMN6h] 研究目的といえばピート・タウンゼントの件が該当するかもな あれは「性的虐待されてた自伝を書く目的で児ポサイトにアクセスした」という理由がまかり通って結局無罪になったと思うんだが 摘発後にどういう過程で無罪になったんだろ？ 119 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 11:36:18.38 ID:Wr7zM7Tk] そもそも特定秘密保護法案が予定通り来年執行されれば 今のように児童ポルノ改悪の官邸の動きとかもわからなくなる 青環法も今年決まらなくても来年持ち越せば 提出しようが可決しようが反対派はしることすらできない 120 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 13:11:28.52 ID:n5RqpqYP] いくら山田先生が合意してないと言っても、 自民公明が「はい、審議ね」と言ったら終わりじゃん あと、悲観的になるなという層を見て思うけど、 自民公明のやり方はテキトー立法、テキトー審議、テキトー採決だよ 自民公明のやり方を分かった上で彼らは議論してるだろうね？ 彼らも彼らだよ 121 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 14:13:03.70 ID:VKf61LKk] >>119 特定秘密保護法の条文読んでないだろ あれは、安全保障に限ったものだから、 国内法であり、しかも何ら関係のない児ポ法や青環法で適用されることはまずあり得ない 122 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 16:35:30.50 ID:bRx6BzDh] >>120 そもそも、みんなの党は衆院では委員会に議席が無く、協議に加われない。 参院に上がって来たら、協議に加わわり意見を出す。 ただし、衆院で決まったものが参院で変わることは、ほぼ無い。 とネギ板に書いてた。 要するに、法案の衆院通過は確定てこった。 今や焦点は法案の中身。 123 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 18:49:48.13 ID:oG8Ilw1T] 志位和夫＠shiikazuo 7 時間 首相とメディアの癒着！ 「秘密保護法」強行の後に、中国料理店で会食。 「靖国参拝」の夜に、日本料理店で会食。 「消費税増税」強行の夜に、居酒屋で会食。 「集団的自衛権」表明の夜に、すし店で会食。 これで“権力監視”の使命が果たせるか ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-30/2014053001_01_1.html … 124 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 19:08:38.31 ID:wKzMyfcB] >>123 この人は北朝鮮の便衣兵のしばき隊と一緒にデモに参加してたよね！ 安倍首相を含めた俺達日本国民は日本共産党や朝鮮半島人のように 糞食ってトンスルでも飲めってことかね？ 125 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 20:08:26.67 ID:ErDkFX4j] 児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ taroyamada.jp/?p=5549 126 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 20:40:49.00 ID:j08OMuYA] >>124 志位がしばき隊とデモしたって初めて聞いたけど ソースは？ 127 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 20:44:36.33 ID:j08OMuYA] >>124 安倍は集団的自衛権を韓国に適用するって言ってるからすでにトンスル飲みまくりだろ 128 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 20:46:44.08 ID:wKzMyfcB] >>126 間違えた　小池だった。 129 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 20:48:34.31 ID:wKzMyfcB] >>127 集団的自衛権と核兵器があれば児ポ法なんて出てこなかったのにね！ 130 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 20:54:30.44 ID:j08OMuYA] >>129 人権くんは集団的自衛権の意味分かってるの？ なんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないの？ 131 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 21:01:10.73 ID:ZZR6Y1R0] 日本でも人間狩りさながらのおとり捜査が行われるだろうな 児童をペドフィリアの歪んだ欲望から保護するため、とか言う名目でな 132 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 22:06:20.82 ID:FRT6/iHV] 山田議員の所に5党合意案のPDFが来てる 参議院議員 山田太郎認証済みアカウント?@yamadataro43 児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れについて記事を公開しました。 いよいよ佳境です。皆さんのご支援もよろしくお願い致します。 ttp://taroyamada.jp/?p=5549 ttps://twitter.com/yamadataro43/status/472324802825695232 児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ ttp://taroyamada.jp/?p=5549 児童ポルノ禁止法改正案（５党合意案） ttp://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/f7f0f191e6ccf9c3b31f1399957cac8d.pdf 133 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 22:19:59.86 ID:j08OMuYA] >>132 ５党合意案のあと民主が法務部会でジポについてやってるんだよな あれはどういった意味なんだろ 134 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 22:47:52.42 ID:Dq+YkJWS] ５党合意案のあとにやった公明の法務部会のジポに関してはその合意案の確認ぐらいの意味しかなかったけど 民主の法務部会は何やったか本当に気になる 135 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 22:52:30.29 ID:Dq+YkJWS] >>130 人権くんは馬鹿だから集団的自衛権の意味分かってないよ 136 名前：無党派さん [2014/05/30(金) 23:24:19.23 ID:BNGw2ptE] >>132のpdfの一部条文をjpg化しましたが www.seospy.net/src/up7983.jpg ＞第二条　この法律の施行前にした行為に対する罰則の適用については、なお従前の例による 法律不勉強で申し訳ありませんが、どう捉えたらいいのでしょうか？ 137 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/30(金) 23:53:27.81 ID:Ts1FUWMm] >>136 jpgで貼られた部分しか見てないけど、この法律の施行前に関しては旧法で裁くというぐらいの意味だと思うけど 公布から施行までに２０日あるって前条に書いてあるし 138 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 00:01:37.57 ID:0pbeq06v] >>137 そうですか となると山田議員が過去の所有物に関する扱いは まだ決まってないと言ってましたからそこらへんも参院で焦点でしょうね 139 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 02:28:07.88 ID:+oWkaJYW] >>132 オワタ　高市大勝利 140 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 03:13:04.45 ID:1iemTFgc] >>121 「安全保障に限る」んだろ てことは「安全保障に関わる事にしてしまえば該当する」んだよ。 そして何故安全保証に関わるのかも秘密にできる。 つまりやろうと思えば無制限に適用できるって理解してないだろ？ 「お前ら素人にゃ何故安全保障に関わるのか分からんだろうがとにかく安全保障上重要なんだ」って言われたら 何も反論できないのだが。 「重大な社会秩序崩潰活動」だの「敵国による国の内側からの崩潰を狙った道徳破壊工作」だの 奴等の脳内ではいくらでも理由を捏造できるんだってば。やろうと思えばな。 だからこその特定秘密保護法なのに。 141 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 03:25:50.70 ID:WpsTEiAx] >>140 まず、条文を読んでから反論してくださいな 142 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 04:01:07.90 ID:1iemTFgc] 条文が抜け穴だらけだからあんなに反対されてたんだけど。 143 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 04:15:47.93 ID:WpsTEiAx] >>142 私も反対していましたが、児ポ法や青環法が対象ななる条文にはなっていません 具体的な条文を挙げて、児ポ法や青環法が特定秘密になる根拠をどうぞ 144 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 05:17:40.28 ID:sn8E4VFB] 日本に軍事力があれば、児ポ法なんて出てこないのにね！ 特定秘密保護法と児ポ法を一緒にすんな！ 糞と味噌を混ぜるのと同じだ！ >>139 これで当分は従軍慰安婦の濡れ衣を晴らすことはできなくなったな！ 自民党は韓国の政府と化したのか！ 145 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 06:08:17.51 ID:IvpTxH77] >>144 ネトウヨ乙wさっさと逮捕されろやw 146 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 06:16:21.17 ID:sn8E4VFB] 原案のままだと違憲判決確定だから、 反対派の意見をいれて通したいのが本音だろうね。 147 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 06:40:59.48 ID:IKSbAhge] 集団的自衛権馬鹿に、特定秘密保護法馬鹿、このスレ馬鹿ばかりだなw 児童ポルノ法と関係無さすぎる。 まあ最新情報はネギ板で取れるし、雑談じゃなくまともに議論してるから、問題ないけどな。 議員板も落ちぶれたもんだ。 エロゲ表現規制対策本部945 pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1401449719/ 148 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 07:23:57.98 ID:2RRvMpVx] >>147 だって本当は児ポ法とかどうでもいい連中だからな。 149 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 07:54:28.43 ID:sn8E4VFB] >>147>>148 五十歩百歩！ 150 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 10:05:34.28 ID:8wEKqK38] 反対署名が一万人超えたね これでようやくハエ一匹分の力になった んなことより反対派って規制派に勝ったためしがあったっけ 151 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 11:40:24.44 ID:nKDf07yN] 反対会見やる暇がマジでない やった所はペンクラブだけ 152 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 12:38:34.03 ID:53hCP3N+] >>150 正直勝てないと思う・・・どこぞの国の連中と同じく感情優先で理屈が効かん所あるからな〜 感情論的にはわからなくもない部分ってのはあるけど、 立法した連中が運用するわけじゃないんだから、もうちょっと運用面も考えて冷静に議論行って欲しいかな〜感はある じゃねぇと一応建前としてる被害者だって救えないし、余計な軋轢や差別を増やすだけじゃねーかな 153 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 12:38:39.70 ID:IKSbAhge] 156:名無しさん＠初回限定[sage] 2014/05/31(土) 11:38:19.27 ID:BREz1ExZ0 荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 5月23日 危機感を煽るためなのかもしれませんが、児ポの要件に当たらないものについてまで、あれもこれも廃棄しないとならないとデマを拡散する人が出てきましたねぇ。 荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo ・ 5月24日 我田引水のデタラメがすごいですね。 推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、反対派は条文を無視して「あれもこれも逮捕される」と嘘をつき。 これじゃ、いくら改正したって、まともな法律にならないです。 154 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 12:50:37.91 ID:53hCP3N+] >推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、 >反対派は条文を無視して「あれもこれも逮捕される」と嘘をつき。 >推進派は現行法で処罰できるものまで「こんな酷いものが野放し」と嘘をつき、 相手・・・というか立法する立場の方が嘘ついてるのに、条文がまともに機能するかは怪しいと感じるのは仕方ない事でもあると思う ほとんどは２条３項に対するもんだと思うけど・・・ 一応３条があるけど・・・どこまで留意するのか怪しいもんだ（苦笑） とはいえ、確かにアレもコレモ逮捕されるっていう危機感の煽り方はちとまずいと思うねぇ 155 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 13:04:14.52 ID:bMu0yG3n] >>154 要するに、>>119>>140みたいな、嘘っぱち理論を撒き散らす反対派は困るんだ、ということ。 足を引っ張り、有害でしかない。 156 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 13:15:33.96 ID:53hCP3N+] >>155 それは確かに（苦笑） 相手がどうであれ、こっちはちゃんと理屈で動かんとね ただでさえ相手側が感情論で世論巻き込み煽ってるんだから余計にな 157 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 14:52:01.88 ID:LyH/E17G] MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 13:38:08 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛 ＜児童ポルノ禁止法の5党合意案および今後の成立までの流れ（山田太郎議員）＞ ttp://taroyamada.jp/?p=5549 修正案の再提出から参議院通過までのスケジュール。審議日程などが変更される可能性があるとの事です。 MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 14:11:28 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛 漫画規制派の平沢勝栄議員や高市早苗議員らが先日提出した物と同内容と思われる 児童ポルノ禁止法関係の署名が参議院に提出予定。提出者は小野次郎議員（結いの党）。 平沢議員と同じく警察官僚出身。 ttp://www.peeep.us/7a4c41a7 MxIxTxBx/漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 2014/05/31(土) 14:33:42 via Twitter Web Client MxIxTxBx宛 自民と維新が漫画・アニメ・ゲーム・映画に規制の網をかける青少年健全育成基本法案について協議した模様。 「成立するまで何度でもこの法案を提出する」とした中曽根弘文議員（自民）の姿も。 ttps://www.facebook.com/koichiro.shimizu.7/posts/503717566423593 158 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 17:17:51.24 ID:+oWkaJYW] >>157 とりあえず、単純所持問題はゲームオーバー ↓↓↓↓↓ 277 名無しさん＠初回限定 sage 2014/05/31(土) 16:10:55.10 ID:1UV/K/5f0 そもそも今後児ポに二次規制が入らない保証なんて全くないけどな どちらにせよ敗戦解散状態なのは議員板とかであって、こっちは継戦 ↑↑↑↑↑ >>147 二次ガー、他にエアトスガーだの、実にまともだね 159 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 18:40:32.48 ID:8bysJu3L] 自演乙 160 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 19:48:27.48 ID:fvRSqVVt] 5党協議案の「性的好奇心目的での所持罰」って実は相当やばい。 こういう風に自白を迫られたら自白しちゃうかも。 性的好奇心を満たす目的所持罪 d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080504#1209848635 ほんとにできれば、性欲刺激要件とダブルので、限定にならないような気がします。 ２号ポルノ３号ポルノは構成要件としては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」が入っていて、児童ポルノは一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」です。 程度問題としては、「著しく」でなくても、ちょっとでいい。 （略） 客観的にこういうものを持っていた場合に、「性的好奇心を満たす目的」を要件にしたとしても、実務的には、原則として「性的好奇心を満たす目的」だったという認定になりそうです。 「一般人が性欲を興奮させ又は刺激するもの」を、たまたま行為者が「性的好奇心を満たす目的」なく所持しているということは滅多にないからです。 結局、所持の正当性（職務とか）で客観的に決まりそうです。 とすると、単に 「性的好奇心を満たす目的」ではありませんでした と言えば言い逃れできるわけではありません。 一時ファイルへのダウンロードについては、「所持の認識がなかった」と否認するしかないですが、ネットやブラウザの動作を知っていると不利ですね。 また、こういう主観的な要件というのは、自白させるのが手っ取り早いので、警察は、厳しい取り調べで自白させればいいと思ってるかもしれません。 刑事　　児童のＨな画像というのは認めるんだな。 被疑者　はい。見た感じそうです。 刑事　　俺もHだと思うし、一般人がみたら性欲を興奮させられるということだな。 被疑者　はい。見た感じそうです。 刑事　　じゃあ、この児童のＨな画像をなんで持ってたんだ？ 被疑者　性的好奇心を満たす目的ではありませんでした 刑事　　じゃあ、何でこんなにたくさん持ってたんだ？ 被疑者　・・・・ 刑事　　どうやって手に入れた？どこで手に入れた？ 被疑者　・・・・ 刑事　　さっきは「一般人がみたら性欲を興奮させられるHな画像だ」って認めただろ！おまえの性欲も興奮させるんだろ！ 持ったらおまえの性的好奇心が満されるじゃねえか！ 被疑者　ええ、まあ、そういうことになります。 161 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 20:58:13.15 ID:WpsTEiAx] >>160 93スレ目の484で私が言っていることと同じですね 一般的に児ポとされるものを持っている人は、性的目的で所持していると考えられるので、 医者や芸術家等でなければ正当性を主張するのは難しいでしょうね しかし、児ポとされるものが一般的に性的に興奮するものであると考えられるということは、 一般的な国民が児ポとされるものを見て性的に興奮するということであり、ロリコンは異常者ではない（国民はロリコンである）と政府が認めたということになりますから、面白いですね 162 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 21:26:26.99 ID:a87QhVHJ] 【宮崎】児童生徒にわいせつ行為、教諭ら３人を懲戒処分　事案の概要は非公表 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401537871/ 【京都】「淫行」でクビの元小学校教師、今度は「スカートにカメラ」で逮捕 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401505408/ 教員による犯罪集 ai.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1384539227/ こんなの黙認で単純所持ガーって基地外だな 163 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 21:28:09.87 ID:a87QhVHJ] 昨年10月に史上最年少で当選した葛城市議･吉武昭博容疑者(27)､マンションに女子高生(17)を連れ込み淫らな行為をした疑いで逮捕される！ peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1401443549/ 164 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 21:28:23.99 ID:UGlMR8d5] 単純所持で最初にニュースで報じられるのは、教師か警察官か政治家か・・・ あ、でも警察官や政治家は、「資料用だ」って言い張れば逃げられるか 教師が第一号になるかね、こりゃ 165 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 21:48:04.07 ID:dJE7aQX5] 反対賛成の二元論で煽り立てるバカがよくいるけど、 勝負なんて初めから決してることくらい誰にでも認識されてるだろ こういう新しい法律が出来るとそれなりの規制執行の為にいろいろと人が動くからな。 新しい利権の誕生ってやつだ。税金投入で新しい仕事ができるわけだが それのお零れに預かろうという乞食も賛成している連中に紛れているわけさ。 反対なんてしても、何も報酬はないけどさ・・・（sigh 166 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 21:51:24.25 ID:2wK4as/i] >>154 ＞あれもこれも処罰される 法案の内容から運用出来る事を想定するとどうしてもその懸念点が拭えない 大体仮に公権力による暴走が起こった場合、その歯止めがないのだから てかこの荻野幸太郎って人、家宅捜索や職質可能な範囲拡大の危険性を理解していない 舐めきっている 167 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 21:53:41.61 ID:2wK4as/i] >>165 なるほど、つまりこの法案は被害者救済じゃなくて新しい利権のためなのだな 168 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 21:55:40.21 ID:UGlMR8d5] >>167 ほんとに被害者を救済したかったら、資料用や研究用はおｋ、なんてしないよねー 169 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:04:53.35 ID:+KA2WXzv] 現行法の15条と16条に、被害児童のケアについて書かれているのに、一度も使われたことがないしね 被害児童を特定してカウンセリングを受けさせるとか、親が児童ポルノ製造に関与してる場合は親と引き離して施設で保護するとかできるのに 170 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:08:06.58 ID:UGlMR8d5] 被害者を救済したいんじゃなく、とにかく所持者を逮捕したい、ってのがこの法案の本音だと思う 171 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:20:13.26 ID:dJE7aQX5] 法律の不備を指摘したら、抜け穴提供とか狂ってるよね。 本来なら、被害者感情を慮っては、一切、誰にも見せてはいけないはずなのにねｗ 172 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:34:13.57 ID:mGNGmt5L] 333 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:25:04.56 ID:GfjHZlNC0 [7/7] 例の署名ここに来て伸びてきてる 現在12848名、〆切まであと約１時間半 334 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:31:52.93 ID:EXctIcW60 [4/4] 署名をまだしてないという方はしてあげてください。 173 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 22:54:12.66 ID:fGS44OMo] >>166 荻野さんは実写に関しては今以上の厳罰路線の人だし 174 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 22:57:14.86 ID:UyIjILkh] otapol.jp/2014/05/post-1001.html 児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ 児童ポルノ法改定案の審議が、6月4日の衆議院法務委員会で行われることが決まった。 これを受けて日本出版労働組合連合会などでは6月2日に院内集会を開催し、 国会議員への要請行動を行うことを決めた。 現在、開催中の国会の日程は6月22日まで（土日があるので実質6月20日まで）。 この会期中に児童ポルノ法改定案が可決されるのは、ほぼ確実な情勢である。 児童ポルノ法の改定案は与野党の協議でほぼ決まってはいるものの、いまだ予断を許さない。 なにより今回の改定では単純所持の禁止が盛り込まれることになる。 そこで、この部分に危惧を示す声が絶えないことを院内集会という形で見せつける必要がある。 この集会では、国家による言論・表現の統制に関して多くの発言をしている 上智大学文学部新聞学科の田島泰彦教授をはじめ、多くの人々から発言がある予定だ。 平日の午前中という開催時間のため、参加者の多くは出版社あるいは関連する労組関係者となりそうだ。 今回は二次元規制が外されたことで、マンガ・アニメに対しての危機が去ったかのように思われているが、 青少年保護法案など、本当の危機の始まりはここからというのが真実。 マンガ・アニメファンがどれだけそれを理解して参集するかは見物である。 なお、残念ながら（？）、今回は集会のみでデモやストの予定はないとのことである。 （文／昼間 たかし） ■集会案内 日時：6月2日（月）　10時30分〜　 場所：参議院議員会館 集会の後、要請行動。 175 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 23:07:11.98 ID:UyIjILkh] www.jfsribbon.org/ キャンペーン/衆議院-参議院の全国会議員721名-児童ポルノではなく-児童性虐待記録物-と呼んでください 13,013人の賛同者が集まりました 目標まで残り6,987人の賛同者が必要です！ 176 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 23:27:19.83 ID:SMzKLWlg] 抜け穴といえば、３号の基準が不明確だと指摘したら 「抜け穴を教える事になるから明確な基準は教えられない」 という意味合いの事を言って来たのがいたな >>173 ヌード写真やヌードシーンのある映画についてはどう思っているんだろう >>175 ただのヌードだろうがその撮影は虐待だとぬかす連中が混じってるんだがなあ 177 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 23:31:40.70 ID:2wK4as/i] >>173 じゃあ、荻野は規制派だな 「漫画アニメを楽しむ行為」が規制されないならＯＫ って奴か 所持の違法化は実写の趣味の有無とか関係なく処罰可能な構造になっているんだけどな 歯止めがないわけだから 性的好奇心とかそんなの所持者の主観だろうし、それに逮捕やら起訴やら判決下す側の主観だろうと 178 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 23:37:26.74 ID:mGNGmt5L] 荻野さんはガチの児ポは否定してるってだけで 単純所持罪まで肯定はしとらん 179 名前：無党派さん mailto:sage [2014/05/31(土) 23:40:06.36 ID:ihM9ohf+] 署名賛同者にどんな奴がいようと、協力すべき署名だと思うがなあ 「児童ポルノ」じゃ、見る側が性的に興奮するかが基準になるわけで、児童に酷い虐待を行っている画像であっても見た人が性的に興奮しないものであれば規制対象にならないわけで 「児童性虐待記録物」だと、児童虐待を行っているかどうかという基準がはっきりする 180 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 23:44:17.13 ID:2wK4as/i] >>170 政府与党のやる事に対する不満が爆発しそうになったら メディアを使って所持者に対する魔女狩りを扇動して 政府への不満から目を逸らさせようと誘導するための道具にしそう >>173 確かに漫画アニメの自由は侵害されてはいけないのはその通りだ ただ、その侵害されたいための自由を守るために 所持者を生贄にしたり、規制派との取引と思われるやり方は卑劣だ 監視社会反対 現行法でも対処出来る 181 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 23:47:47.72 ID:2wK4as/i] >>178 レスが増えてしまったが 内容関係なく所持罪は論外 実在被害解決手段は現行法とストーカー規制法がある これ以上規制対象拡大は憲法違反だし新たな人権侵害だ 182 名前：無党派さん [2014/05/31(土) 23:54:41.40 ID:2wK4as/i] 情報の発信と受信は責任の重さが違う 発信は相対的かつ内容次第によっては社会的責任が伴う 受信は自己責任のみ 発信されたのを受信したら処罰対象とか これって世の中全体で生きて行くのに地雷原の上を歩いているのと同じ 183 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 00:02:04.87 ID:/y5UuMVp] www.jfsribbon.org/ キャンペーン/衆議院-参議院の全国会議員721名-児童ポルノではなく-児童性虐待記録物-と呼んでください キャンペーンは終了しました 13,235人の賛同者が集まりました 署名してくださった皆様、ありがとうございました 184 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 00:04:55.58 ID:LyH/E17G] 児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ ttp://otapol.jp/2014/05/post-1001.html ■集会案内 日時：6月2日（月）　10時30分〜 場所：参議院議員会館 集会の後、要請行動。 185 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 00:24:25.48 ID:UckRtmo+] ECPATに天下り官僚が居るんだが、これを追求するって手はどうだ? 186 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 01:06:57.79 ID:iT+6jj2j] ECPATに天下りなんているのか　初耳だ 187 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 01:11:17.25 ID:PYloqbFN] >>185 それ興味深いね 188 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 01:30:10.49 ID:LgG7b8QI] >>183 少な過ぎだろwネットは多くの人間が吠えてるけどw 189 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 02:03:33.01 ID:ZgOM0sbU] 社民党公式googleホームページ ttps://plus.google.com/101746530607506898488/posts ttps://plus.google.com/101746530607506898488/posts/ghtC9GgU9ZQ >2013/7/12 【児ポ法・与党改正案について】 > >明らかな違法作品への対処は、現行の児童ポルノ禁止法に加え刑法の猥褻規定を活用することで十分に対応できると考えます。&#65279; これを貫いて欲しい 190 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 02:30:35.71 ID:DMfuIt5D] 衆院通過まで、あと３日 191 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 03:00:36.44 ID:DMfuIt5D] >>189 当時はみずほ党首 192 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 04:29:42.12 ID:BFeFuR3r] うぐいすりぼんの人も、3号ポルノ持ってるだけで「性的好奇心持ってたと認定される」といってるな。 まじやばいわ 2014年4月24日木曜日 児童ポルノ禁止法改正案 「みだりに所持」「性的好奇心目的所持」について www.jfsribbon.org/2014/04/blog-post.html たとえば、ある人がいわゆるグラビアアイドルの写真集を何冊かもっていたとします。 この場合は、それが3号ポルノに該当すると判断されれば、それを持っていることじたいが、「自己の性欲を満たす」ためであると客観的に評価されることになります。 そもそも「児童ポルノ」の問題性はここにあるわけで、本来、人の心の中は外からは分からないわけですが、児童ポルノはその人の心の中を証明する情況証拠なのです。 児童ポルノを所持していたという事実から、その人が児童を性の対象として見ているという性癖が「証明され」、そして社会的に糾弾されることになるのです。この点が一番問題だと思います。 193 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 07:39:04.13 ID:orBKWq0f] >>171 例えば、アグネスはたしか実際にどこかで児ポ見てるんだよなー 以前に具体的に「○歳の女の子があんなことやこんなことされて〜」って説明してたし。 じゃあそんなの誰が持っててどこで見たの？って疑問に思う。 そしてその映像は、恐らく研究資料として所持おｋになるんだろう？ その被害女児の心情をほんとうに慮るのならぜんぶ廃棄しろよ、究用ってなんだよ？って思うわな。。 >>180 実際に、どこの国だったかの反政府思想のミュージシャンが、児ポ容疑者にされたことあったね。 冤罪だったようだけど、イメージダウンは免れないわなぁ。。。 194 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 08:17:04.89 ID:1+UmlvjW] グラビアアイドル写真集で処罰対象？ 確かにアイドル写真集やアイドル雑誌でも「性的好奇心」の対象だよな。 しかしそんなので処罰されるなら、完全に内心の自由の侵害だろ。 処罰対象となる３号定義の範囲を明確化してもらわないと、男性の大半が処罰対象とか恐ろしいことになるでしょ？ 「性的好奇心」の有無で定義とかおかしい。裸でなくても水着だって未成年ならダメとかなりかねない。いや、フェチ傾向から、未成年の制服でも「性的好奇心」対象だからダメとかなりかねん。 そんなのは定義の明確化ではない。 芸術作品としてのヌードだって、そこにエロスがあるから性的好奇心の対象だが、エロスがあるから芸術にもなる。 ３号定義自体を単純所持禁止対象から外すのが一番簡単だし、妥当だ。 195 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 09:12:02.39 ID:kEDjasOM] >>194 それはないよ。 規制推進派の平沢、高市、葉梨が明言しているから。 逆にそれが恐ろしいけどな。 客観的な判断が欠落しているのは憲法や法律としてはありえないからね。 違憲判決いきになるでしょうな・・・。 その前に推進派があせって施行前に凍結や改正する可能性はあるけどね。 196 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 09:38:47.22 ID:kEDjasOM] 推進派のバックは中国みたいだね！ 【聖教新聞】池田大作名誉会長　中国文化力研究センター「国際名誉主席」に就任 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401431732/ 民主党の海江田がだんまりになるわけだw 197 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 09:42:50.01 ID:1+UmlvjW] 実際に判断して捜査したり逮捕するのは警察。 警察が恣意的に判断できる内容。 仮に不起訴になっても、拘束された者は社会的ダメージを受ける。 ＞客観的な判断が欠落しているのは憲法や法律としてはありえないからね。 そこが大問題。 銃器や刀剣類や爆発物や薬物（麻薬、覚醒剤等）は違法物として分かりやすいが、３号定義についてはどうにでもなる。 「性的好奇心」云々は、かえって対象範囲を広げる恐れがあるでしょ。制服とか体操服とか。水着はもちろん。 また過去の芸術作品の存在を全否定するのは、やはり憲法上問題があるはず。仮に「性的好奇心」対象であっても、表現物であることは変わらない。 被害者保護とかとは全く違った保護法益（猥褻物あるいは反良俗物の取り締まり）になってしまっている。 198 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 09:44:52.55 ID:iT+6jj2j] なんで性的好奇心の有無が問題になるんだろうな？ 児童への性的虐待を記録したものは一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに 199 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 09:54:14.19 ID:kEDjasOM] >>197 その通りだね。 >保護法益（猥褻物あるいは反良俗物の取り締まり）になってしまっている。 それが目的を達成する為の手段でしょうね。 >>198 本来の目的はそれだけど、日本ではほとんどないからな・・・。 目的は天下りの拡大と批判する人たちへの取り締まりだろうね。 200 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 11:49:36.41 ID:kEDjasOM] 韓国人やアグネスが世界中に日本人の悪口を言うからこのような目に遭うんだ！ 【韓国】 在米韓国人の子供 「日本人はウンチを食べている」 アメリカで行われている凄惨な日本人虐め awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401588259/ 201 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 11:54:59.73 ID:IPPtMeP3] >>200 ネトウヨ工作員乙。 規制反対派＝ネトウヨ工作員 ってのがはっきりしたなw 202 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 12:14:41.73 ID:kEDjasOM] >>201 そんなの関係ねーよ。 一般の日本人なら、人権法案、外国人参政権、児童ポルノ法改正案は 内容を知ったら反対するだろ！ 203 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 12:33:29.43 ID:IPPtMeP3] ネトウヨ規制反対派はこんな場末で憂さ晴らしして完結しちまうから いつまで立っても誰からも見下されるスラックティビストで終わるんだよ スラックティビズムとは 「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを掛け合わせた合成語である。 努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。 この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、 社会にとって良い活動をしたつもりになる自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。 こうしたスラックティビスト（スラックティビズムにあたる行為をする人）たちの行為は、 多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。 204 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 12:34:27.88 ID:JDlrjOpb] >>192 そうなんだよな 性嗜好という非常にプライベートな部分であり 自分では事後変更したり選択しようのないものを暴露されて 社会から抹殺される この法律で冤罪も含み摘発された人の社会的ダメージの大きさは銃刀法の比ではない また単純所持はプライバシーの侵害なしに捜査するのは困難だろうし ただでさえ信用されていない警察に危険な捜査権力を持たせることへの危惧 法によって守られる利益よりも法によって犠牲にされるものの方が大きいと 考えられる点で単純所持規制は悪法 205 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 13:10:19.23 ID:orBKWq0f] >>203 ネトウヨだろうがネトサヨだろうが、規制反対派はひとりでも多いほうがいいんじゃないのかなあ…？ 206 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 13:39:34.66 ID:hpC0D62+] >>204 今でこそ公務員だけは日本人のみってなってるけど これから先少子高齢化が進めば、公務員にも移民を受け入れざるを得ない状況って出てくるんだよね その時に行政にとってやりたい放題の条文が残っているのは怖いところがある・・・ そういう意味では175条もそうなんだけど 207 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 14:12:22.96 ID:ZgOM0sbU] >>198 ＞一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに 所持の禁止は 何者かが一方的に違法画像を添付したメールを送って来た時も受信した方が処罰される 208 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 14:33:36.71 ID:Kx0HbKpj] >>198 は素人さんか？ ＞児童への性的虐待を記録したものは一律所持禁止とすれば保護法益の点からも分かりやすいのに それが単純所持と言うもの >>207に限らず単純所持は冤罪リスクの元凶だと言うのに・・・ ましてや定義が曖昧で範囲がやたら広いとなるとなお更 209 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 16:37:46.17 ID:GKMVU/aB] >>185 > ECPATに天下り官僚が居るんだが、これを追求するって手はどうだ? この情報初耳なんだが詳しい方いたら詳細な情報お願いします （天下りした人の氏名や元の所属省庁とか） 210 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 16:42:45.14 ID:Kx0HbKpj] >>174>>184を訂正 児童ポルノ法改定案の国会提出が決定！ 審議入りを前に最後の院内集会開催へ ttp://otapol.jp/2014/05/post-1001.html ■集会案内 日時：6月3日（火）　11時00分〜 ※主催者より、2日に開催というお知らせは間違いであり、 　集会は当初の案内の通り3日火曜日との連絡がありましたのでご注意ください。 場所：参議院議員会館 参加希望者には、10時30分より 会館ロビーにて入構証を配布します 211 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 17:23:19.29 ID:eBKeWskt] >>205 人権くんはこのスレに来てデマ垂れ流すだけだからなあ 212 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 18:27:11.90 ID:nzMO/71E] 稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」 fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401605501/ 213 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 18:41:09.72 ID:kEDjasOM] 馬鹿が役二名、訳のわからないことをいっているな。 日本国民の人権や主権が利権対象になっているのは確かだな。 欧米型の民主主義の終焉だろうと思うね！ 214 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 18:55:52.70 ID:RZgk93xP] >>213 お前はさっさとなんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないのか説明しろよ 215 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 19:01:17.70 ID:RZgk93xP] あと人権君にはここで自民には城内とひげの隊長がいるからジポ法出さないとさんざんいい回った言い訳も聞きたいわ 216 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 19:19:48.50 ID:kEDjasOM] 民主党員くんがウザイね！ 与党の時に改正して３号を削除すれば良かったけど、 やっぱり自民党よりも駄目政党だから無理だったようだね。 文句を言う先は海江田さんじゃないの！ 217 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 19:31:59.26 ID:RZgk93xP] >>216 お前日本語分からないの？なんで答えはぐらかすの？答えてくれよなんで集団的自衛権があるとジポ法出てこないの あと自民にはひげの隊長と城内がいるからジポ法出さないんじゃないの？ なんで与党時代に改正しなかった民主よりも 与党になったとたん改正する自民の方がいいの？ 文句を言うのは参院選の時に改正しますって安倍が名言したにもかかわらず それでもひげの隊長がいるから大丈夫ってこのスレで言いまくったお前に対してだと思うけど 218 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 19:52:48.56 ID:kEDjasOM] 居なかったら一年前に酷い原案が そのまま成立されていたことを 完全に無視している件についてw だから俺に文句を言ってもはっきり言って無駄だから、 海江田さんに文句言え！ 俺は一般人だから法案に関わることが全くできないしな。 219 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 19:56:06.38 ID:jxo9GHv5] 集団的自衛権ガーの阿呆もうっとうしいが、阿呆に執拗に絡む馬鹿もうっとうしい。 非生産的な煽りあいを今ここでやる意味がわからない。 お前ら、児童ポルノ法がどうなろうと、本当はどうでもいいんだろう。 220 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:06:29.84 ID:RZgk93xP] >>218 原案変えたのは今期で三役下ろされる高市が今国会で通すために 野党側に譲歩した形で出した案なんだよ だから急につるしから外したんだよ 秘密保護法みたいに強行採決の形でやるとよくないってことで譲歩したんだよ お前はさんちゃんねるすら見てないのか？ あと３時については青環法でやるかもって話も知らないのか？ 自民の髭の隊長と城内が何やってるのかさっさと教えてくれよ 髭と城内が動いたってソース出してくれよ あと集団的自衛権についてどうジポ法と関係するのか教えてくれよ 答えはぐらかすなよ あとなんで与党時代に改正しなかった民主よりも 与党になったとたん改正する自民の方がいいのかもさっさと教えて 221 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 20:07:29.25 ID:kEDjasOM] >>219 集団的自衛権と特定秘密保護法と混同して言う奴がいるからだろ！ 222 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 20:10:28.48 ID:kEDjasOM] 一年前の事を忘れる奴はほっとこうぜ！ 日本国民は民主党政権の酷さに懲りたら昔に戻っただけ。 以上！ 223 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:11:02.88 ID:RZgk93xP] >>221 ＞129 名前：無党派さん[] 投稿日：2014/05/30(金) 20:48:34.31 ID:wKzMyfcB [5/5] >>127 ＞集団的自衛権と核兵器があれば児ポ法なんて出てこなかったのにね！ だからなんで集団的自衛権があればジポ法が出てこないのか教えろよ人権君 224 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:12:44.76 ID:RZgk93xP] >>222 さっさと答えろよ 自民の髭の隊長と城内が何やってるのかさっさと教えてくれよ 髭と城内が動いたってソース出してくれよ 一年前、自民が提出してずっと法案つるししたまま動いてないんだけど 225 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:15:37.60 ID:WnzqjsnS] >>195 だから高市や平沢や葉梨は法案を可決成立させる要員に過ぎなくて 施行された法を運用していく責任はまったく負わないんだっての 226 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:16:22.77 ID:If3j7mQ2] >>220 前のスレでも言ったけど、 児ポ法が成立しても強行採決とは言われません 特定秘密保護法が強行採決と言われる理由ぐらいは知っておきましょう 227 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:24:11.05 ID:BFeFuR3r] いきなり不安になってきた。 448 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 20:07:17.01 ID:EyEqV9ez0 赤松が学術芸術目的や家族写真であれば除外されるかのようなこといってる。 適用上の注意義務規定は除外規定じゃねーだろ・・・。 赤松健 ?@KenAkamatsu 10時間 ６月は単行本が２冊出るのと、珍しく週刊連載の方で増ページ＋カラーがあるのと、いよいよ児ポ法改正案が決着するし、 更に漫画家協会やＪコミでも色々あったりするので、気合い入れていくぜ！ 西田　一博@物書きの修行中 ?@kazuhiro_Delete 9時間 @kenakamatsu おはようございます。原稿御疲れ様です。児ポの法改正案が決着するのですか。昨日の新聞の中で道内のサイバーポリスが関連する画像のやりとりが元で家宅捜査逮捕の記事が載っていたので、 早く参考用としての所持やら家族写真画像でも違法扱いの流れを塞止めて欲しい所です。 赤松健 ?@KenAkamatsu 9時間 @kazuhiro_Delete 今回、いわゆる児童ポルノの定義自体が多少厳密になるようですので、参考用や家族用などは明確に除外されるのではないかと期待されています。 西田　一博@物書きの修行中 ?@kazuhiro_Delete 9時間 @kenakamatsu なるほど、無事に可決通過がなされれば、当面違法扱いされなくなるんですね。（それでも、違法通信者や不法投稿者が居る限り問題が解決できるのかは別枠かもですが。） あとは、新しい文化の形を生み出す【文化特区制度】も欲しい所ですねぇ・・・ 450 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 20:12:52.00 ID:EyEqV9ez0 参考用や家族写真であれば児童ポルノでも所持を認められる、ってマジで言ってるんですかね 困惑 228 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:26:44.63 ID:1f12KY0u] ID:kEDjasOM 自民狂信者 ID:RZgk93xP　民主狂信者 どちらも「児童ポルノ規制法改悪」の五党合意の党を支持しているのだから、敵。 だから、集団的自衛権という児ポとは何の関係もない話でスレを荒らす。 規制派が組んでこのスレを荒らしているという解釈でいい。 229 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:30:02.21 ID:1f12KY0u] >>227 キチガイ二人が荒らしまくってるこのスレで何を聞いても無駄。 そのコピペ元のネギ板で議論してるんだから、そちらで聞けばいい。 まともなレスや情報元のほとんどは、ネギ板のコピペだからね。 230 名前：無党派さん [2014/06/01(日) 20:45:44.33 ID:kEDjasOM] >>229 そっち行ってくるわ！ エロゲ表現規制対策本部945 pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1401449719/ 231 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 20:47:07.58 ID:36M4lCcm] 赤松は漫画家として二次元規制回避に全力を挙げたのは正しい が、ちょっと三次元のほうの規制内容は勉強不足か 除外規定なんてついてないぞ 232 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 21:00:33.18 ID:p+V5HKqJ] 【移民政策】石原慎太郎氏「在日朝鮮人・韓国人の問題は移民とは別問題」「受け入れる寛容が求められる」★４ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401618693/ 233 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:15:13.92 ID:Kx0HbKpj] 466 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:13:10.30 ID:sHLRXr/a0 [6/7] 「セックスを通じて自我の形成を描きたい」 実写化されたマンガ『うわこい』作者・糸杉柾宏が“性”を描く理由 ttp://otapol.jp/2014/05/post-999.html 468 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 21:17:20.82 ID:sHLRXr/a0 [7/7] “表現の自由”は今後どうなっていくのか？ 緊急集会『「表現の自由」の“冬の時代”を撃つ！』レポート ttp://otapol.jp/2014/06/post-1002.html 234 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:29:52.49 ID:utyvs5XK] エロゲー板みたが、確かに向こうの方が見になる議論してるな。 このスレは規制はそれほど興味ないんじゃね？ 235 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:37:49.94 ID:/QYmy/y1] >>205 ネトウヨと放射脳はいらないよ、足を引っ張るだけでまともな人の賛同を得られなくなる。 236 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:41:57.67 ID:RCARM7qx] このスレはネトウヨと放射脳しかいないだろw 237 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 22:48:41.13 ID:Kx0HbKpj] >>230のスレはエロゲネタ板ね こっちもここしばらくは落ち着いてるけど 荒らしも多いスレで荒れる時は荒れる 238 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 23:10:20.69 ID:AiWbaZAD] >>228 五党合意の党を支持しているのだから敵ってそこの野党の人たちに今は手紙書くべきなんじゃないの？ 山田さんも基本今回の案にのってるよ、あと定義の明確化と京都方式にこだわってるだけであって 239 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 23:14:15.96 ID:ywvrkVEZ] >>195 あのさあ 何度でも言うけど、「運用は〜〜といった具合に行う」っていう口約束なんて信用できるの？ 国旗国歌法案通す時何て言ってたよ？「強制は絶対に、絶対に、本当に絶対にあり得ない」ってあれだけ言ってたのに 法案通った瞬間に強制が当たり前になったろ。 240 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/01(日) 23:14:29.16 ID:0201laIX] >>238 ミンシュガ−君に構うだけ無駄 241 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 00:04:45.67 ID:AiWbaZAD] >>239 平沢はBS日テレでやった山田さんとの討論番組で 日本の警察は優秀だから絶対乱用しないし誤認逮捕も出ないとかのたわまってたの思い出したわ 242 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 00:12:07.80 ID:PFhNKViZ] ナチスNo2のゲーリングは製鉄会社のクルップ社から金をもらっていて 安倍神戸製鋼出身 戦争がおきればもうかる 243 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 00:16:04.54 ID:PFhNKViZ] 個人が仕事しながらインターネットに書き込み ＶＳ 2兆円広告企業 勝てるわけ無いのに児童ポルノ禁止法の表現規制法＋通信傍受法＋ヤクザ 広告に税金かけないと無理 『原発保有９社、広告２兆円余 ４２年間 米事故後に急増』 作成日時 tomejournal.at.webry.info/201212/article_20.html 「原発を持つ大手電力９社が１９７０年度からの４２年間で、計２兆４千億円を超える普及開発関係費（広告宣伝費）を支出していたことが朝日新聞の調べで分かった。米国・スリーマイル島で 原発事故が起きた７０ 年代後半から急増。メデ ィアに巨費を投じ、原発 の推進や安全性をＰＲしてきた実態が浮き彫りになった。 244 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 00:19:21.87 ID:PFhNKViZ] 著作権強化は権力の愚民洗脳法 (日本語字幕）ロシア・トゥデイ　新型インフル発生の真相・バイオテロm.youtube.com/view_comment?v=PVZokaPLX-g&client=mv-google&gl=JP&guid=&hl=ja 製薬会社が警察・ＦＢＩを買収してバイオテロ？ 日本も関係している？ 245 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 00:20:42.46 ID:PFhNKViZ] 表現規制法のおそろしさがわからんのか 七三一部隊元隊員証言記録 www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm それで接種は誰がしたんですか？ そりゃもう解剖する先生です。 どういう風に接種されましたか？ えーとその時は静脈に。一番最初のはちょっと何の菌かわからんのですが。もちろん菌そのものはねばっこいから、薄めて。 そのときマルタのロシア人は抵抗しましたか？ 抵抗しないような方法があるわけなんです。というのが君はおとなしいから早く出してあげよう、それにあたっては予防接種しないといかんから、と通訳がいうんですね。そすと喜んで手を出す。 246 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 00:34:16.55 ID:PFhNKViZ] 自民党は東芝に企業献金うけてるので欠陥原発社長を逮捕しない 東大うそばかり 原子炉のない沖縄の出生率がたかいですwww.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=VNYfVlrkWPc&nomobile=1 原発推進派→大橋弘忠氏（東京大学） 原発反対派→小出裕章氏（京都大学） 以... (続き) 東電に金もらってる東大教授 保険会社と不動産屋にいくらもらっている? マスコミ支配を東大はなぜできるかというと広告代理店の電通・博報堂あわせて2兆6000億円のうりあげあり逆らうと ﾏｽｺﾐは貧乏になる 博報堂の大株主は読売新聞でつまりドンなべつねは東大卒 247 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 01:00:14.61 ID:mli2C00C] ロリコンの治し方知ってる人おらんかねｗ 248 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 04:05:55.06 ID:BXG5C8aO] あと、２日 249 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 04:39:48.76 ID:zpYfEnrV] AFEEエンターテイメント表現の自由の会@AFEEjp 日本における児童ポルノの定義や論点についての記事を公開しました。 ttp://afee.jp/2014/06/01/2510/ ttp://twitter.com/AFEEjp/status/473005570249990144 「2014年日本ユニセフ協会の要望書について意見します」の記事を公開しました ttp://afee.jp/2014/06/01/1540/ ttp://twitter.com/AFEEjp/status/473060148861493249 250 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 06:14:20.38 ID:XnOrYGYW] 1942後藤忠政 1992年には後藤組組員5人が、暴力団を描いた映画 『ミンボーの女』 の監督伊丹十三を襲撃した 日本航空（JAL）の個人筆頭株主でもあった[4]。 同年に自らの半生を語り下ろした自叙伝『憚りながら』（宝島社）を出版、後藤組と創価学会の関係について明らかにした（自民党ともコね有り、） 251 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 06:17:26.81 ID:XnOrYGYW] 生活保護が無駄だという人の近所に生活保護者をすまわせて生活保護をとめてみればいい、 そうすれば生活保護が必要なわけがその人がわかります ポルノは暴力本能、性犯罪をへらすためにあります アダルトビデオが普及してから性犯罪が減少して児童ポルノを禁止する法律を作った平成10年頃から性犯罪が増えている ↓ ttp://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h25/zentai/html/zuhyo/zuhyo_img/zuhyo01-05-10.gif 252 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 06:18:39.71 ID:XnOrYGYW] 平成11年1999年児童買春・児童ポルノ処罰法、児童ポルノ禁止法 ※未解決事件 2003五霞町女子高生殺害事件 ※未解決事件 2004岩井市女子高生殺害事件（2004年6月に茨城県岩井市（現：坂東市）で発生した殺人 事件。 ※未解決 2004(H16).10 女子校生(17)殺人事件 （広島/廿日市）北口聡美※未解決 2005年栃木小1女児殺害事件※未解決 2008年豊田市女子高生殺害事件※未解決 2008(H20). 5 女子高生(15)殺人事件（京都/舞鶴）小杉美穂　←2012.12 被告高裁無罪判決未解決 　2010(H22).1-6 女子高生(17)殺人未遂事件/女子中高生連続通り魔事件（愛知/一宮 未解決 三重県四日市市花火大会女子中学生殺人事件解決したが犯人は性的欲求を満たすため殺害後全裸、 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E5%B8%82%E4%B8%AD3%E5%A5%B3%E5%85%90%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6↓ search.mobile.yahoo.co.jp/onesearch/?sbox=SBT&squery=AKB&p=AKB%C9%BA%B7%DE%D8%8E%96%8C%8FAKBﾉｺｷﾞﾘ事件 一ーーーーーーーーーーー フ口イトによると暴力を伴う精神病は性的な欲望がかくれているという、 253 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 06:25:57.74 ID:XnOrYGYW] 津山三十人殺し事件の犯人は学業優秀で優しく家も豊かであったが結核に感染し昔の恋人に罵られたことが動機になっている、 ワグナー事件の犯人は男のみ殺そうとしたが女もまきこんでいる 一ーーーーーーーーーーー 憲法違反の法律は成立しても無効です 日本国憲法 目次〔集会、結社及び表現の自由と通信秘密の保護〕 第21条集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 ２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 〔公務員の選定罷免権、公務員の本質、普通選挙の保障及び投票秘密の保障〕 これを守られないと国内最大の組織である公務員組織や巨大企業、政治家の不正を国民が取り締まれない 254 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 06:35:49.52 ID:XnOrYGYW] 憲法９条については憲法序文との考え から自衛権はあるとみる 日本国憲法 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。 われらは 平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとし く恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する 255 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 06:54:34.78 ID:OUg0uK+/] >>238 「定義の明確化と京都方式」が通れば、天と地ほど違うだろ。 なに言ってんだ。 民主党が腰砕けた今となっては、山田議員（みんなの党）に僅かな期待を懸けるしかない。 あと、共産党と社民党にも。 256 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 07:00:39.90 ID:IkFfyLPi] この法案に対しては、社民と共産はほんとまともだよなー 257 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 07:16:11.27 ID:XuBN9wSQ] なぜ性犯罪の多い国のマネをする sakura4987.exblog.jp/4598629/ ◆韓国の殺人・性犯罪、日本の２倍　（朝鮮日報　 ０４／０８／２３） japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html 　韓国は西欧の主要国に比べて人口対比の犯罪件数は少ないが、犯罪増加率はやや高く、殺人や性犯罪は日本の2倍に達することがわかった。 　22日、韓国刑事政策研究院がホームページ（www.kic.re.kr）を通じて発表した資料によると、2002年の韓国の犯罪件数は10万人当たり1674件で、98年（1373件）から4年で21．9％増加したことがわかった。 　この間、殺人事件は10万人当たり年間2．1〜2．2人で、米国（5．5〜6．3人）、英国（2．8〜3．5人）、ドイツ（3．2〜3．5人）よりは少なかったが、日本（1．1〜1．2人）より多かった。 　また、性犯罪も10万人当たり年間17．0〜22．2人で、米国（31．8〜34．5人）、英国（64．7〜86．6人）、ドイツ（33．9〜38．7人）より少なかったが、日本（4．9〜9．3人）の倍以上だった。 258 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 07:31:34.47 ID:9BQgh0Yc] >>257 ネトウヨ乙！犯罪国家なんぞ に忠誠つくして恥ずかしい生き方だなw 259 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 08:41:43.64 ID:OUg0uK+/] >>240 民主が、完全に自民公明の側に行ってしまったのが、今回の５党合意だろうが。 それでも民主党の何を信じろと？ スレタイをよく読め。 もともと、二次さえ守れればっての多いのがネギ板で、このスレはいかなる児ポ法改悪にも反対なのが多いスタンスだった。 明らかな自公維の改悪に、二次の除外と引き換えに妥協したわけだ。 このスレの元来のスタンスからしたら、反対するのが当然だろ。 しかも、５党合意にも、三年後見直しの付則は残っているから、二次もまたどうなるかわからんしな。 260 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 12:22:25.44 ID:xCeOHgnC] 誰かこんな法律守れる人いる？ 濡れ衣を着せられるのを防ぐ行動も禁止みたいなものだし、 しかも、線引きをちゃんと教えないなんて、教えるのは、参院本会議の採決日なの？それとも施行から十年後なの？ 誰も守れないんじゃない 濡れ衣を着せる側(お上)は、他人をはめられずにむしゃくしゃしてるだろ。痴漢詐欺じゃあるまいし 261 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 13:04:59.28 ID:qxvWzAm+] >>255 定義の明確化はいいが、京都方式はダメだ 結局所持者のＰＣや携帯の中に介入したり 自宅への家宅捜索や職質による介入する余地を増やす これ思想統制だよ 262 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 13:10:03.19 ID:Ywije4lx] 来たるあさって水曜日のの衆院法務委員会 ◆衆議院・法務委員会 　　９時（約３時間２０分）　第１４委員室 　　自民党発言者 　　　　９：０５〜　９：２５　土屋 正忠　衆議院議員（東京18区） 　　　　９：２５〜　９：４５　橋本 岳　衆議院議員（岡山４区） 263 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 13:31:22.54 ID:5qHVBUQl] 規制派的にこのスレの画像どーなの？ 衣替え　透けブラのシーズンｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!! hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1401683044/ 264 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 13:38:51.75 ID:qxvWzAm+] >>255 とにかく5党以外の政党には５答案にも京都方式案にも反対して頂かないと 265 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 16:15:05.31 ID:IkFfyLPi] https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/468126260346892288 荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 近年、ドイツ等の刑法学界では、保護法益を厳密に検討した結果、 提供目的以外の所持を刑事規制しない日本型の児童ポルノ禁止法制の方が正しいのではないかという議論が盛んになっているとのこと。 近いうちに欧州の児童ポルノ取締り制度が大きな転換点を迎える可能性も出てきた。 266 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 16:28:00.51 ID:D9gqvxIN] いまさら・・・ 267 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 16:28:17.03 ID:BXG5C8aO] キター！ 法案成立は６月１８日 850 ◆FP2Je3V6kg sage 2014/06/02(月) 15:09:48.89 ID:Wl7GSa9R0 https://twitter.com/obenkyounuma/status/473285780261965824 obenkyounuma/メイザーズぬまきち 速報来た。 修正案再提出（6/4 まで） ・衆議院法務委員会通過（6/4） ・衆議院通過・参議院送付（6/5 or 6/6 見込み） ・参議院法務委員会通過（6/12） ・参議院本会議通過（6/13 or 18 見込み）漫画、アニメ、ＣＧ、疑似児童ポルノに関する附則は削除された。 https://twitter.com/obenkyounuma/status/473288102916538368 obenkyounuma/メイザーズぬまきち ちな、こっちの業界で裏取って回ってくる速報なので、新聞よりソースが堅いです。 268 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 18:47:35.28 ID:OUg0uK+/] >>261>>264 思想信条の原理原則ではそうかもしれないが、俺は冤罪抑止論に立っている。 ５党合意は直罰だ。つまり家宅捜索されて児ポが発見されたら即逮捕だ。自己の意思なのか否か、逮捕後に名前が出たあと取り調べや裁判で無罪が証明されても世間的に取り返しがつかない。痴漢冤罪と同じだ。 京都方式（事前廃棄命令あり）は直罰ではない。つまり万一陥れられた場合でも、廃棄さえすれば、逮捕されないし、当然実名も出ない。 天と地ほど違う。 いくら両方に反対したところで、５党合意案が賛成多数で通るだけ。 もし、みんなの山田議員の頑張りで事前廃棄命令が盛り込める可能性があるなら、最後の期待を懸けたい。 児ポを所持する権利や信条を擁護するのは無理だ。 269 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 19:50:04.45 ID:qxvWzAm+] >>268 逮捕はされなくとも、家宅捜索やＰＣスマホの中身に踏み込まれるのは思想統制で賛成できない それに家宅捜索ともなるとね、 近所、学校、職場でも話題になるだろうし、今後仕事や学校、地域で生きて行くにあたり シカトされたりイジメにあうかも知れん メディアで報じられたら人生詰みになってしまう危険性も大きい メディア非公開でも情報がどこからか漏れるかもしれない 特定の考えを強制させられたり、特定の考え方を捨てさせられたり、内心を白状させられたり これはいかなる時代でも行われてはダメ 選挙時の秘密投票、何故秘密投票かを調べればわかる 270 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 19:55:44.35 ID:qxvWzAm+] >>268 そもそも事前廃棄命令って持っている事を知っていなければ出せないはず 誰がもっているかを判明するには やはり家宅捜索や職質になるだろうからそれは内心への介入である 内心に踏み込まれる危険性にしてはいけない 271 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 20:14:10.79 ID:OUg0uK+/] >>268が俺の考えのすべてなので、これ以上は何を言っても平行線だな。 家宅捜索だけで実名が報道されることなどないし、（どんな些細な根拠であったとしても）なんらかの根拠なしには、家宅捜索令状を請求することはできない。 なにより、児ポを愛好する内心の自由を守れというのは、どこの党も賛成はしてくれないよ。 272 名前：無党派さん [2014/06/02(月) 21:05:48.57 ID:qxvWzAm+] >>271 個人の嗜好については介入すべきじゃない 内心の自由　とはそういう物 問題は人に対する性的暴力を加える事であり、その行為と撮影頒布公開への 摘発強化が必須なはず ネット上にＵＰされているならそれを削除すればよかろう 放置してなければ物理的にＤＬは出来ないわけだしさ 個人の内心的な好き嫌いにまで介入する事はファシズム思想統制そのものだ 273 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 21:47:02.22 ID:BXG5C8aO] >>272 要するに 清岡作品とか栗山千明｢神話少女｣とか、 少女ヌードをコレクションしていたいの？ 274 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 22:08:23.52 ID:qRkMocL/] 清岡は分からんが、神話少女は児童ポルノじゃないんじゃね？ 普通にアマゾンや古本屋で売ってる。プレミアつきで超高いけど 275 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 22:17:14.80 ID:MxBnURha] ID:BXG5C8aO ってさあ・・・ 276 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/02(月) 23:11:51.09 ID:31Z6qCig] 清岡だって、あれを「ポルノ」というのは無理があるような。「ポルノ」は１号２号定義に限るべきでしょう。 京都方式は、直罰よりは「まだマシ」という程度かもしれないが、単純所持禁止するなら、それを挟まないと社会的影響が大きすぎるんじゃないか？ 277 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 01:05:04.16 ID:DmU86t5k] >>276 清岡写真集はモデルが文句つける可能性の方が高いな。 278 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 01:13:11.72 ID:uHxgKFe6] 清岡撮影の写真集はポルノの対極にあるものに他ならない。 大型書店以外でも普通に販売されていたし、店頭に平積みになっていることも多かった。 279 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 01:37:52.14 ID:0emaNvar] ＞清岡作品 99年の法改正で、芸術云々関係無く 18歳未満のヌードは発禁処分。出版元は絶版にした。 05年ジポ認定され閲覧禁止。 …だってさ。詳しく＆正確には｢清岡純子｣のwikiを見て。 280 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 01:57:27.08 ID:0emaNvar] あと、栗山千明は｢出版社の自主規制で絶版｣とある。 確かに、正式にジポ認定はされてないみたい。 だけど、乳首もワレメも有り。撮影当時10〜11歳。 まあジポは免れんだろ。 281 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 06:00:26.20 ID:3ELGalW0] >>>273-280 一部は今でも国会図書館にて閲覧可能、一部古書店での扱いもあるようだ 282 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 08:00:50.00 ID:W5H4iDeH] >>281 地方の図書館でも閲覧や貸出は可能だよ。 ただ清岡写真集をポルノじゃないと言うのは無理あるな。 アンダーヘアーを剃毛してまで性器を強調した写真まであるのに。 283 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 08:57:35.95 ID:uHxgKFe6] >>282 当時はヘアが写っていてはいけないという理由で剃毛していたはず。 284 名前：無党派さん [2014/06/03(火) 10:50:58.37 ID:6nvbEyto] 一回、危機感を煽るなという書き込みを見たけど、 お上がちゃんと線引きを教えないから、誰も煽る書き込みを止められないのは当然じゃないの アルバム禁止、外見次第で児童ポルノなどという書き込みはあながち間違ってないし、割と信憑性高いよね グラビアも児童ポルノで悩む出版界は、2ちゃんの書き込みを参考にするしかないよ ジャニーズジュニアを応援する女性は神経過敏ではないね。おめでたいのかな 法案の完成後に問題が指摘されると、「ああもう！！テキトーにやるよ、テキトーに！！」という態度を権力者は取るんだよね。それ多くの悪法でありえるんで 285 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 11:31:39.47 ID:u9Dm5otS] >>283 その割には股間のアップとかは多くないか？ 286 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 11:33:23.44 ID:u9Dm5otS] >>284 ジャニヲタが逮捕されるわけないだろ。 あくまでも性犯罪者予備軍の男だけ。 287 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 12:28:44.36 ID:/kTIoWLo] >>284 > アルバム禁止、外見次第で児童ポルノなどという書き込みはあながち間違ってないし、割と信憑性高いよね なんで信憑性高いって言えるの？ 288 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 13:32:52.93 ID:t++m2C7Q] 法理上可能なことはなんでもできるし必要ならなんでもやるのが官公庁でしょ 289 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 16:05:09.60 ID:kWv69BCO] 児ポ法改正案の定義だと「モザイクかけたら児童ポルノじゃなくなる」んだって。少女ヌード大復活の予感。 緊急発言：児童ポルノ禁止法改正案の「児童ポルノ」についての定義は最悪だ！ 園田寿 | 甲南大学法科大学院教授、弁護士 2014年6月3日 14時8分 bylines.news.yahoo.co.jp/sonodahisashi/20140603-00035969/ ■児童の「性器な部位が露出され又は強調されている」ことは重要なのか？ では、改正案の「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀（でん）部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、 かっ、性欲を興奮させ又は刺激するもの」というのは、具体的にどのようなものを指すのでしょうか？ 参考になるのは、上の日弁連の意見書です。同意見書は、「殊更に（児童の）性器等が見える状態」について、次のように説明しています。 「乳幼児が，裸体で室内を這っているのは自然な光景であり、その際、乳首や男性器が見えることも自然な動作の中で十分にあり得ることであるから、これは『殊更に・・・見える状態』にはあたらない。 しかし、乳幼児の女性器は、不自然に開脚させなければ見えることは通常はあり得ず、女性器が見える写真は、『殊更に・・・見える状態』にあたる。」（同３頁） 確かに、このような画像を児童ポルノとして規制対象にすることには異論はないだろうと思います。 しかし、このように事実的な要素に定義を還元しようとする場合、たとえば「性的な部位」に（アダルトビデオのような）モザイク処理がなされていた場合に、それがはたして法的な意味で「児童ポルノ」だといえるのだろうかという疑問が湧きます。 日弁連の意見書は、そのような疑問について次のように答えています。 「児童ポルノの定義を前述のとおりとすると、女性器が見える状態で撮影された写真等は、その女性器部分を黒塗りにして完全に見えないようにすれば、その段階では児童ポルノには該当しないということになる。」（同３頁）（太字強調は筆者） つまり、上のような定義を採用すると、性的な部位等が「見えなければ」そのような画像を「児童ポルノ」として規制できなくなり、極端なことを言えば（名誉毀損等の問題は別として）、まったく合法な画像として流通するおそれがあるということなのです。 290 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 17:17:31.88 ID:3WFwFBIJ] 参議院議員 山田太郎 @yamadataro43 6/4　衆議院法務委員会（案） 案件： 児童ポルノ禁止法 時間：9:00〜12:30 発言者（敬称略）： 土屋正忠君（自） 橋本岳君（自） 国重徹君（公） 枝野幸男君（民） 高橋みほ君（維） 椎名毅君（結） ※各会派40min（自民は20minずつ） 291 名前：無党派さん [2014/06/03(火) 17:34:34.74 ID:joJuYbf/] 性器をモザイクか黒塗りにしても、胸はどうなる？ 自然な姿だからあり？ 292 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 17:39:31.68 ID:rKdI48l7] 明日の法務委員会民主は枝野か 09年の時のような鋭い追及をしてもらいたい 293 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 17:57:20.75 ID:n+Uwd9hj] >>272 この期に及んで夢想してないでさ 二択しかないならどっちがいい（マシ）だとおもうのよ 単純所持直罰の成立しそうなほうなのか、京都方式なのか 294 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 18:50:26.43 ID:IkL2g7yZ] 狙ったかのようなタイミングだな。 【今市女児殺害】 容疑者の自宅から猟奇的でロリコンに関するものを押収 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401786375/ 295 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 18:57:12.72 ID:tzi6Esnc] ロリコンは針のむしろだな。 296 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:04:34.97 ID:A1Z2CHxu] >>294 まったくだな 「だからもっともっと厳しくしようぜ！」って仕向けるには好都合だろうしね 特に警察と警察ＯＢの平沢にとっては、逮捕できるカードが増えるのは大変喜ばしいだろうしね 297 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:12:25.34 ID:0emaNvar] >>292 今回は合意済みだし。明日のは儀式だろ。 単純所持は不可避。 298 名前：無党派さん [2014/06/03(火) 19:14:48.76 ID:07R5P2hL] >>296 出身はアグネスと同じ中国系らしいから、スルーじゃないかとw 移民の件にも振れるしなw 299 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:18:08.14 ID:s0sLhWeW] >>297 山田情報では過去に収得したものについてはまだ合意してないって言ってるけどな 300 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:22:41.67 ID:A1Z2CHxu] >>299 ＞過去に収得したものについてはまだ合意してない なるほど、それはけっこう重大なポイントだものな〜 301 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:23:30.36 ID:A1Z2CHxu] >>298 ん？中国系って犯人が？それとも平沢？ 302 名前：無党派さん [2014/06/03(火) 19:29:36.98 ID:07R5P2hL] >>301 犯人のこと！ 中華系→台湾帰化→日本帰化らしい。 303 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:32:32.35 ID:A1Z2CHxu] >>302 サンクス！ なるほどなー、確かにそのへんはおおっぴらには報じない（報じられない）だろうなあー 移民うけいれたい自民としては。。 304 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 19:39:14.52 ID:0emaNvar] >>299>>300 ＞まだ合意してない それは、｢衆院ではカヤの外｣の｢山田は｣、｢みんなの党は｣だし 衆院可決して山田が参加出来る参院で ｢焼け石に水だけど反対します｣というだけだろ？ 意味無え 305 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 20:06:17.35 ID:joJuYbf/] みんなの山田はその意向や意見を民主党に託しているんだろ？ その民主党も単純所持罪には反対して取得罪を主張していたはず。 民主党がその主張を貫いているなら、まだ揉めている可能性はある。 あくまでも可能性だけどな。 しかし、単純所持罪導入に際しても、何らかの条件を付すというところの協議ぐらいはがあるのではないのか？ 306 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 20:47:02.08 ID:829ew07/] 【速報】自民党・高市早苗政調会長にパソナとの「不透明な金銭関係」発覚！！ fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401782834/ 307 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:01:46.79 ID:IkL2g7yZ] >>305 周回遅れすぎ。 民主と結いの党は先月の時点で、自民公明維新と修正合意している。 ５党合意とレスされてるのに、民主党は入っている。 あとは、みんなの党や共産党あたりが参院でどれだけ頑張れるか、だけ。 「児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表」を新たに追加しました taroyamada.jp/?p=5549 児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表 taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf 308 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:06:50.94 ID:IkL2g7yZ] >>299 それは、５党合意がまとまる前の、過去の古い山田情報だ。 ネギ板に比べて、一週間遅れてるぞ、このスレは。 309 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:25:53.69 ID:1pDbm1Xv] >>294 栃木県警の無能ぶりが露呈して少し前にも証拠不十分でどうこうなってた事案なのにな それをいきなり逮捕てことは間違いなく援護射撃でしょ ・・・で、どこのマスゴミもロリコンガーで警察の太鼓持ちして移民であることやタイミングの不自然さには触れないんだろうな 310 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:29:55.45 ID:IkL2g7yZ] >>292 いや、鋭い追及もなにも、枝野の民主党は既に修正合意してるから… みんなの党も共産党も衆院法務委員会にはいない。 修正合意したの自民、公明、維新と民主、結いの５党だけが質問に立ち、全員賛成で衆院法務委員会通過するという、セレモニーです。 311 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 21:59:57.04 ID:0emaNvar] 枝野の名前が出たら、予想通り期待の書き込みがあったけど…残念！ 実質二次以外与党案を丸飲みしたのに、未だに｢民主は悪くない！｣のネギ板住人 312 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:06:14.32 ID:IkL2g7yZ] >>311 まあ、ネギ板はそもそも二次最優先だから、民主よくやった！になるのは当然と言えば当然だけどな。 313 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:07:29.27 ID:rs9dBMj3] ということは過去ものもOUTってことでしょうか？ 正直言って過去の膨大な出版物やら個人の撮影物等々あるのに それを全部犯罪生成物として罰則っておかしいのでは 出版物NGならそれを売ったり販促した出版社・書店・新聞等はなぜお咎めなし？ 商品売って利得得た側はお咎めなしで対価を払った側だけ懲役・罰金っておかしいよ 314 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:12:51.23 ID:IkL2g7yZ] >>313 はいNGです。 その通り、おかしいです。 一応、出版社も過去の出版物として保持していた児童ポルノは廃棄しないとアウトでしょう。 315 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:17:35.86 ID:rs9dBMj3] >>314 個人的には参院の動きに期待はしたいですが 余りにも禍根が残しかねず非常にまずいと思います できれば会社法改正で揉めて臨時国会まで持越し希望ですが・・・ムリでしょうね しかしなんでマスコミはその弊害部分をどこも報じないんでしょうね あの朝日なんか合意報道すらしてなかったはず 316 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:19:28.54 ID:joJuYbf/] ホンマにおかしいや、これ。 317 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:19:36.94 ID:rs9dBMj3] 一応今市の事件の件でコピペです・・・・こりゃ報じられないでしょうね 【栃木】今市事件・吉田有希ちゃん殺人事件【茨城】 hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1291537854/ 494 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2014/04/26(土) 10:13:10.67 ID:??? ▼大メディアを振り回した「栃木女児殺害事件自供男の大騒動（週刊新潮5/1） ・1/29、偽ブランド品所持で無職男（32）と母親（55）を逮捕 ・この無職男（32）が「自分が女児殺しに関わった」と自供 ・実際にこの男が事件直後に急ぐように車を処分していたので捜査本部は色めきたつ ・しかしそれ以上の進展はないので2か月以上も店晒し状態 .下野新聞がこの供述を大々的に報道で大騒ぎとなる ・捜査一課長が発表「曖昧な供述ばかりで裏が取れていない」 　「有希ちゃんと同じ小学校」「仕事の関係で茨城県地理に詳しい」。しかし秘密の暴露なく、通り一遍の供述のみ。 ・遺体の刺し傷も本人は「全部で5、6ヶ所刺した」と供述、だが実際は十数か所 ・最近では「そんな話はもう忘れた」ととぼけだし、捜査員も半ば呆れ気味。 ・そんな矢先に下野新聞がすっぱ抜いた。茨城県警幹部「飛ばし記事だ！」と不快感 ・男（32）は幼少の頃、台湾から来日。母親が日本人と再婚して今市に住み始める ・本人は不登校児でろくに通わないまま中学校を卒業し、高校には進まず、ホテル布団係に就職 ・布団係は朝起きられず一週間でクビ ・ぼどなく両親は離婚。男は母親と一緒に偽ブランド商売を始める ・根城は主に栃木・茨城両県で開かれる骨董市やフリーマーケット ・明らかに偽物とわかるものを寺社の境内などでは販売したので出入り禁止となる ・それからは商品をワゴンに積んで欲しい客がいたら個別に売るようになった ・今度は暴力団関係者に見つかりトラブルになった ・各地の骨董市から締め出され、車に積んで売り歩く ・母親がニセモノ業者に発注、仕入れ、販売。息子が管理、運搬役 ・儲けは月1万〜2万でそれを親子で折半して暮らしていた。 ・元東京地検若狭弁護士「商標法違反は重くて懲役2年、執行猶予がつく場合もある」 　「殺人の証拠が出てこなければ間もなく世に放たれる可能性が高いのでは」 318 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:45:22.82 ID:XdWpNigS] 現代の焚書が始まるわけですよ 注意規定の学術研究や文化芸術活動ってのはどの程度のものまでを保護するのか分からないけれど、 国会図書館も焚書しなければならない書物を保管しているはずですから、その理念を無視して焚書しなければならないでしょう 319 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 22:54:36.14 ID:0emaNvar] 売買やネット投稿は現行法でもダメ。 でも栗山千明やブルック・シールズの少女ヌード写真は閲覧サイトもある。 写真集は売買されている。 非ジポだからか、単に放置してただけなのか。 320 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:12:34.78 ID:rs9dBMj3] 今時スマホ所有のJCやJKなんてザラで自撮りもやってるでしょ 恋人同士ならあの鈴木沙彩さんみたいな画像だって撮ってるはず 今度の法案のままなら自撮り＆所持したJCやJKも補導とかにになるね 自分の裸で補導？冗談でしょ？ なぜ議員の方はこの程度の問題すら無視するんかね 321 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:34:00.37 ID:IkL2g7yZ] >>320 >なぜ議員の方はこの程度の問題すら無視するんかね 昨年の参院選前に、自民公明＋維新がこの法案を出した。成立を公約した。 そして、参院選で自民公明が圧勝した。 だから、反対派のことなんか無視なわけよ。 322 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:36:38.58 ID:YdNHfJ2m] 子どもの保護の為の法だといって細かい問題を無視させるのが狙いの悪法案だから (自民の平沢勝栄、公明の丸山珠代のように既知の議員を除けば) 殆どの賛同議員は無関係でふるいにかけねばならない対象でもある。 三羽烏や後藤啓二こそ子どもの保護が、子どもを育てる環境がと言いつつ 実際には妨害している馬鹿。 323 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:40:07.73 ID:w09flQSI] >>319 単に放置してただけだろう。 今検索してみたが、amazonじゃ栗山千明の神話少女は売ってない。 >>322 >公明の丸山珠代 誰だよw 324 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:41:45.07 ID:rs9dBMj3] このスレに来てる人で改正法関わってる 参院議員と直に弊害問題とか話せる人いないのかな？ もしいたら・・・・推進派でも慎重派でもいいので 冷静に考えれば直すべき部分は多いこと言ってください 今国会じゃなく臨時国会まで持ち越してもいいじゃん どうせ自公政権は当分続くんだし 325 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/03(火) 23:58:04.20 ID:w09flQSI] >>324 選挙で公約して圧勝したんだから、自公が止める理由がないんだよね。 www.huffingtonpost.jp/2013/06/28/niconicotouronkai_n_3520167.html 選挙の時が、一番有権者の声に耳を傾けてくれるんだよね。 だから、参院選では、必死にこのスレでは、慎重派、反対派の議員を推したんだけどね。 惨敗した。 326 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 00:39:13.98 ID:O5CfTo3z] 自民党は選挙時の公約に児ポ単純所持規制やるなんて一回も載せたことない 野党時代は偉そうにミンスを批判していたが立派なマニフェスト詐欺だ 327 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 00:43:58.20 ID:9wfX07ig] >>326 そうはいっても、自民公明維新で単純所持の法案を提出したあとに、参院選はあったんだぜ。 そこで単独過半数与えちゃったからなぁ… 328 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 00:49:29.08 ID:Og+aXLz3] >>326 理屈の上では、 去年５月にジポ法案提出、報道もされる。(国民に周知) 同７月、参院選勝利。→信任を得る。 選挙の大きな争点ではなかったが、｢ジポも賛成｣ということにはなる。 329 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 01:02:15.07 ID:cqQiK48N] >>324 後段に関しては政権内部の事情だろうね シャブ＆パソナ事件の延焼食い止めとか、解散説が出たりとかで 執行部が替わらないうちに、っていうのはありそう 330 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 01:05:25.34 ID:aMispW+/] これって、例えばショタのチン写真を所持した罪を 本人が「罰金」という形で解決したとしても それって国家予算になるわけだよね で、被害児童に「君のチンコ写真を誰々が持ってたよ」と知らなくていいこと伝えるわけでしょ 被害者と所持者が損して シンプルに考えれば国が儲けを得る、国民を合理的にユスるのと同じ事じゃないの？ 飲酒運転なんかは明確な理由があるけど これって法案から正義が感じられないんのは何でだろう 2次規制をチラつかせたのは3次を通すためのスケープゴートだったし やることがせこすぎ 331 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 04:27:46.74 ID:/FkIYNRb] 園田の「児童ポルノでもモザイクかければ児童ポルノじゃなくなる！」の元になった日弁連のサイト 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの定義の限定等）を求める意見書 www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2010/101116.html >「乳幼児が，裸体で室内を這っているのは自然な光景であり、その際、乳首や男性器が見えることも自然な動作の中で十分にあり得ることであるから、これは『殊更に・・・見える状態』にはあたらない。 >しかし、乳幼児の女性器は、不自然に開脚させなければ見えることは通常はあり得ず、女性器が見える写真は、『殊更に・・・見える状態』にあたる。」（同３頁） にはまだ続きがあった。 >一方で，乳房がふくらみ始めた年齢以降の女児であれば，それを他人に撮影させることが自然な行動とは言えないので >撮影された体勢自体が，例えばただの立位であって不自然なものではないとしても，乳房が写っているだけで >「殊更に・・・見える状態」に該当するというべきであろう。 この解釈だとジャニーズもサンタフェも余裕でアウト。終了。 332 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 05:07:39.10 ID:LoBxLWbn] 【社会】政府を追及する慰安婦会議開催、志位氏（共産）や辻元氏（民主）も参加…「総理は誠意をもって謝罪」訴える[6/3] peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401803339/ 頑張ってるな。民主や共産を積極的に応援していかないと 333 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 06:08:51.51 ID:/FkIYNRb] 緊急発言：児童ポルノ禁止法改正案の「児童ポルノ」についての定義は最悪だ！ bylines.news.yahoo.co.jp/sonodahisashi/20140603-00035969/ >参考になるのは、上の日弁連の意見書です。同意見書は、「殊更に（児童の）性器等が見える状態」について、次のように説明しています。 > >「乳幼児が，裸体で室内を這っているのは自然な光景であり、その際、乳首や男性器が見えることも自然な動作の中で十分にあり得ることであるから、これは『殊更に・・・見える状態』にはあたらない。 >しかし、乳幼児の女性器は、不自然に開脚させなければ見えることは通常はあり得ず、女性器が見える写真は、『殊更に・・・見える状態』にあたる。」（同３頁） 「自然な光景であり」で「自然な動作の中で十分にありえる」のであれば、「殊更に〜を露出または強調」には該当しない、というのが日弁連の見解。 逆に言えば、自然な光景で自然な動作をとっているのであれば、性器でも解禁されたといえる。 つまりテレビで入浴中の児童のちんこまんこみせること自体はオッケーってこと。 これが規制が緩んだと言われる根拠ね。 でもサンタフェは駄目そう。不自然な状況で、自然な動作の中ではありえないポーズとってるから。 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの定義の限定等）を求める意見書 www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2010/101116.html >一方で，乳房がふくらみ始めた年齢以降の女児であれば，それを他人に撮影させることが自然な行動とは言えないので >撮影された体勢自体が，例えばただの立位であって不自然なものではないとしても，乳房が写っているだけで「殊更に・・・見える状態」に該当するというべきであろう。 もうひとつの問題が「モザイクかければ児童ポルノじゃなくなる」っていうやつ。 >「児童ポルノの定義を前述のとおりとすると、女性器が見える状態で撮影された写真等は、その女性器部分を黒塗りにして完全に見えないようにすれば、その段階では児童ポルノには該当しないということになる。」（同３頁）（太字強調は筆者） モザイクで少女ヌードは全解禁になり、ガチ児童ポルノでも合法になるという恐ろしい話。 334 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 07:31:46.82 ID:F7egrQV5] 漫画・アニメの規定削除＝児童ポルノ法案、今国会成立濃厚 www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060400070 　衆院法務委員会は４日、児童ポルノの単純所持を禁止する児童ポルノ禁止法改正案を委員長提案の形で提出することを決める。 自民、公明、日本維新の会の３党提出の改正案付則にあった漫画やアニメなどに関する規定を削除したのが特徴。近く本会議で可決、参院に送付される。今国会での成立が濃厚だ。 　改正案は、民主、結い両党も加えた５党合意に基づく内容で、自公維３党の改正案は撤回する。 　自公維案は、付則に児童ポルノに類するアニメや漫画などに関して調査研究を行い、それを踏まえて措置を講じることを明記、将来の規制を視野に入れた内容だった。 　このため、日本ペンクラブが「表現の自由を著しく侵害し、表現行為の多様性を失わせる」と反対を表明するなど、懸念が拡大。 こうした経緯を踏まえ、５党の実務者協議でアニメや漫画などに関する規定を削除することで一致した。 　最終的な改正案は、自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者に１年以下の懲役または１００万円以下の罰金を科す。 自らの意に反し、他人から電子メールで一方的に送り付けられたケースなどは、処罰対象から除外される。 また、児童ポルノを既に所持している人に自主的な廃棄を促すため、改正法施行から１年間は罰則を適用しないことにしている。（2014/06/04-06:19） 335 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 07:53:22.91 ID:F7egrQV5] >>333 >モザイクで少女ヌードは全解禁になり、ガチ児童ポルノでも合法になるという恐ろしい話。 アホかよw お前さんがいうガチ児童ポルノってのが具体的になんかはしらんが、1号と2号の定義は現行法から改正なしなんだから、合法になるわけがない。 3号に関しても、胸と股に大きく修正入れなきゃアウトだから、事実上水着写真だろうよ。 336 名前：無党派さん mailto:か [2014/06/04(水) 07:59:41.86 ID:WulS2Ay7] 児童を18歳と規定して単所持を逮捕するのは無理がありすぎる。 定義上、児童は小学生までだろ。 337 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 08:06:18.67 ID:WulS2Ay7] 今日の朝日新聞で児童ポルノ改正成立 とのってたぞ。 ウヨカス創価政権が勝手なことするなつうの。 そもそもこんなんで逮捕されるのは100%男。 男性蔑視も甚だしい。 こんなのより、不倫をする女の方が社会通念上許されないと思うけど アホ女は野放しかい。 338 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 08:27:56.71 ID:Og+aXLz3] ｢議員立法は全会一致が〜…｣(勿論、実際は違う) 全議員ではなくても、野党も含めた審議委員全員が合意なら、確かに全会一致だな。 339 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 10:04:43.30 ID:a52WXkUX] あらゆる雑誌は表紙に 「この雑誌は一年以内に捨ててください」 と記すことになるよ 週刊文春さえ児童ポルノ問題をスルーしまくりだな 340 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 10:07:41.14 ID:a52WXkUX] >>333 少女ヌードが解禁になると思います？その逆でしょう。 341 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 11:07:56.09 ID:a52WXkUX] さっき国会中継のスレ見ましたけど、 法務委員会にアグネスが来たという書き込みがありましたが。 パート1528です。 342 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 11:10:02.28 ID:V8+l/fV3] www.asahi.com/articles/ASG624HYQG62UTIL01C.html https://archive.today/mvgOE 児童ポルノ改正法成立へ　所持に罰則、漫画などは対象外 編集委員・川本裕司 2014年6月4日09時57分 罰則がなかった単純所持を違法とすることを柱とした児童ポルノ禁止法改正の修正案が 自民、民主、維新、公明、結いの５党でまとまり、今国会で成立する見通しとなった。 定義があいまいだと批判があった児童ポルノの範囲をより明確化し、 漫画、アニメ、ＣＧも調査研究するとしていた付則を法案から外した。 修正案は４日の衆議院法務委員会に提出される。 自民と公明、維新から昨年提出された改正案に、 写真と電磁的記録を対象とした児童ポルノの定義の一部が加筆された。 「衣服の全部又（また）は一部を着けない児童の姿態であって」と「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の間に、 「殊更（ことさら）に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、 臀部（でんぶ）又は胸部をいう）が露出され又は強調されているものであり、かつ」が入った。 定義を厳格にすることで、捜査の対象が拡大される懸念を解消させようとした。 また自公維案の付則には「政府は漫画、アニメーション、ＣＧなど児童ポルノに類するものと 児童の権利侵害の関連性について調査研究を推進する」とあったが、今回の修正案では削除された。 「ドラえもん」のしずかちゃんの入浴場面までが児童ポルノになりかねないといった批判があり、 漫画家や出版界から強い反発があった。 343 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 11:10:26.17 ID:tRu73KD/] >>341 傍聴してるって 344 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 11:12:14.41 ID:V8+l/fV3] www.asahi.com/articles/ASG636QYHG63UTIL06L.html https://archive.today/IzpjW 児童ポルノ法修正案を提出　自公など５党合意 2014年6月4日10時48分 単純所持に罰則を設けることを柱とした児童ポルノ禁止法改正の修正案が ４日、衆院法務委員会で審議入りした。 自民、民主、維新、公明、結いの５党が提出に合意していた。今国会で成立する見通し。 単純所持の罰則は、１年以下の懲役または１００万円以下の罰金。 「自己の性的好奇心を満たす目的で」所持すると適用される。 対象物は、衣服の全部または一部を着けていない １８歳未満のわいせつな写真や画像で、性的な部位が露出・強調されているもの。 すでに持っている人に配慮するため、施行から１年間は罰則の適用が猶予される。 一方、漫画、アニメ、ＣＧを対象にするかどうかを検討課題とするとした付則は、 出版界などからの反発を受けて法案から外された。 345 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 11:13:55.49 ID:V8+l/fV3] 【第186回常会】国会中継総合スレ1528 hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1401328875/ 1 【東北電 83.7 %】 sage New! 2014/05/29(木) 11:01:15.43 ID:0k4ARdNh 第186回国会（常会）：平成26年1月24日〜6月22日まで150日間。 衆議院インターネット審議中継 www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 参議院インターネット審議中継 www.webtv.sangiin.go.jp/ 国会TV　kokkai.jctv.ne.jp/ 衆議院　www.shugiin.go.jp/ 参議院　www.sangiin.go.jp/ 国会会議録検索システム　kokkai.ndl.go.jp/ 346 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 11:20:20.56 ID:V8+l/fV3] 【第186回常会】国会中継総合スレ1528 hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1401328875/ 936 無記名投票 sage 2014/06/04(水) 10:52:03.55 ID:97plGWuE 枝野「昔、性的目的で所持したものが、施行後、性的好奇心を持たなくなったらどうなるか？」 階「立憲対象とならない」 政府参考人「処罰の対象とならない」 児童ポルノであっても性的好奇心がなければ持ってていいらしいｗ 347 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 11:20:27.55 ID:/FkIYNRb] 性的目的で買っても後で性的目的じゃなくなったらＯＫらしい・・・わけわからん。 じゃあ「これは研究目的で性的目的じゃない」っていえば児童ポルノ買ってもいいって？ https://twitter.com/AFEEjp/status/474003574771286016 AFEEエンターテイメント表現の自由の会 ?@AFEEjp 枝野議員「昔、性的目的で所持したものが、施行後、性的好奇心を持たなくなったらどうなるか？」 階議員「立憲対象とならない」 政府参考人「処罰の対象とならない」 10:43 - 2014年6月4日 348 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 11:32:23.86 ID:V8+l/fV3] スマホとかで盗撮しただけで社会的抹殺かいな 349 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:15:16.25 ID:oJtutnt1] ttp://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20140603 足利事件で菅家利和さんが逮捕されたとき、栃木県警は「菅家の隠れ家でロリコンビデオを発見した」と発表したのですが、 押収され返却された１３３本のアダルトビデオを清水潔記者らが検品したところ、 『巨乳ベスト１０』『Eカップ伝説』『オッパイの逆襲』『Gカップハリケーン』『妹はホルスタイン』など、 ぜんぶ巨乳ものでロリコンものは１本もなかったというから驚きです。 当時の捜査幹部に、清水記者が「ロリコンじゃなかったじゃないか」と疑問をぶつけると、 特に根拠を示さないまま、「まっ、ロリコンだよ」と押し切った。重ねてその根拠を尋ねると、 元幹部はいよいよ面倒臭そうに私の顔をじっと見てこう言い放ったのだ。 「だってさ、殺害した相手はみんな幼稚園児なんだからさ。三人とも幼女だからね。ロリコンに決まってるさ」 私は、相当の間抜け面でそれを受け止めたはずだ。根拠と結論が逆転していたのだから。 （清水潔『殺人犯はそこにいる: 隠蔽された北関東連続幼女誘拐殺人事件』６３ｐ〜６４ｐ） 350 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:26:33.19 ID:Og+aXLz3] まだ続いてるのか？ もう終わったのか？ 351 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 12:30:58.84 ID:YvL5Gns7] 公権力が内心の領域に踏み込む法律で、どう考えても違憲なんだが。 日本の政治ってのは、ひどいな 352 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:34:11.00 ID:Og+aXLz3] ｢少女ヌードを見たい、所持したい｣がアンタの内心？ 353 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 12:34:42.22 ID:V8+l/fV3] 法務委員会散会、次回は6月6日午前9時からです 衆議院インターネット審議中継 www.shugiintv.go.jp/jp/index.php 見逃した人はライブラリーで 354 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:38:44.88 ID:Og+aXLz3] 966 名無しさん＠初回限定 sage 2014/06/04(水) 12:33:22.73 ID:It87+9aV0 https://twitter.com/AFEEjp/status/474030785377632256 AFEEエンターテイメント表現の自由の会 ?@AFEEjp 児ポ法改正案について、衆議院法務委員会は全員一致で通過致しました。 355 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 12:47:31.31 ID:XW0ZpXcn] ゴミウリ今日の一面で今国会で成立と！ ゴミウリが大好きな記事！ 356 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 12:49:10.77 ID:MDX4g1v5] 衆議院本会議は明日か・・・ 357 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 13:01:23.87 ID:YvL5Gns7] 異性の好みなんてもっとも守られないければならない内心だろ 廃棄させるなど、踏み絵よりひどい行為だな。 どう考えても違憲立法 358 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 13:04:11.98 ID:Og+aXLz3] >>357 だから、そんなにロリヌード好みか？ 359 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 13:19:18.18 ID:1VkGd98c] 社民党OfficialTweet@SDPJapan 改正「児童ポルノ」禁止法について社民党は「反対」することを確認いたしました。 自民党が改憲草案において、表現の自由を「公益及び公の秩序」の名の下に規制しようとする流れがある中、 「児童ポルノ」を口実に、国家が内心の自由に踏み込み、警察による恣意的運用・捜査権乱用につながりかねません。 360 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 13:25:38.39 ID:YvL5Gns7] >>359 社民党はまともだな 361 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 13:26:42.30 ID:Og+aXLz3] >>359 諸派泡沫政党() 362 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 13:45:56.15 ID:wbYUe/aV] >>359 票は入れたくないが存在価値はあるな 363 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 14:00:34.35 ID:1VkGd98c] 参議院だと一票でも日本の命運別ける事もあるからね 少数政党でも重要 364 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 16:12:54.30 ID:x03ypRSb] >>314 >>346によれば持っててもいいみたいだぞw 知ったかしてんじゃねえよ 365 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 17:07:29.92 ID:o2YXWPAC] >>351 規制自体は閲覧という外形行為に対するモノだからしゃあない。 　 366 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 17:18:09.94 ID:H/l3ecwZ] 枝野議員「昔、性的目的で所持したものが、施行後、性的好奇心を持たなくなったらどうなるか？」 階議員「立憲対象とならない」 政府参考人「処罰の対象とならない」 https://twitter.com/AFEEjp/status/474003574771286016 AFEEエンターテイメント表現の自由の会 ?@AFEEjp 367 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 18:44:47.21 ID:u6FYTZ4o] 製造販売の規制に比べて範囲は狭まったんだから 現状で普通に国内販売されてて摘発されてない物はセーフってこと でも日本て無修正だと成人ポルノですら違法なんだよね 368 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 18:45:19.88 ID:MbuaRVtR] 性的好奇心が条件になると、３号定義はかえって拡大解釈されるぞ。 たとえばだが、18歳未満のグラビアアイドルの写真（水着でも、笑顔で口を開いた写真でもいいｗ）に向かって、アレをぶちまげた痕跡とかあったら、「性的好奇心」があると認定され、「ハイ、児童ポルノですね」ってなりかねんｗ 仮に後に不起訴になっても、一度捕まったダメージは計り知れないんじゃないか？ 369 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 18:50:55.71 ID:ceMBbyx/] >>367 狭くも広くもなってないらしい。 まぁ、「現状で普通に国内販売されてて摘発されてない物はセーフ」って認識は間違ってないと思うけど。 607 名無しさん＠初回限定 Mail:sage 2014/06/04(水) 02:23:48 ID:mLz3jUCM0 坂井崇俊 Takatoshi Sakai ?@takato1204 10 時間 法制局「"処罰"範囲を限定するものではない」とのこと。なので±0ですかね。 RT @ogi_fuji_npo: 今度は、「5党合意案は、現行法より３号ポルノの定義が広がった」というデマを流す人が現れましたねぇ。 現行法の定義の範囲で、絞り込みをかける構成になってるのに。 荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo @takato1204 解釈運用で絞りこんでいた部分についても、文言で明確化したという趣旨ですね。 @ogi_fuji_npo @takato1204さんへ返信する 坂井崇俊 Takatoshi Sakai ?@takato1204 8 時間 @ogi_fuji_npo そう言うことになりますね。 370 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 18:51:44.59 ID:F7egrQV5] >>368 んなわけないだろうが。 現行法と改正後の条文読み直せよ。 これで3号の範囲が広がってると思うのはどうかしてるよ。 371 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 18:57:48.14 ID:MbuaRVtR] 13未満ならともかく、第二次性徴を経た13以上の女性に対し、実際に手を出すかどうかはともかくｗ、内心で性的好奇心を全く抱かないというのは無理があるんじゃないか？ もちろん抱かないやつもいるだろうが、性的魅力と生殖能力を備えた年齢以上の女性について、その条件下でより若いねを好みにするというのは生物学的に一理あるし、実際に歴史上、それぐらいで結婚して子供を設けた事例はたくさんある。 今は近代以降、社会的法的に年齢が引き上げられたわけだが、そこには社会的事情はあるが生物学的必然性はなかったはず。 言いたいのは、内心でそれぐらいの年齢の女性に性的好奇心を持つのは何ら異常ではないということだ。（第二次性徴発現以前のロリは別。） だから、性的好奇心の有無が認定の重要条件というのは、おかしいだろうということだ。 もう一つは、仮に性的好奇心が関係しても、ヌード写真という芸術作品としても存在するものを、廃棄させようというのは焚書であり、ナチスドイツも風紀取り締まりから始めたように、表現の自由の弾圧の端緒になりかねんということがある。社民党の主張はもっともだ。 372 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 19:00:31.36 ID:MbuaRVtR] >370 広げる口実になりかねんということ。 単純所持禁止に執念深くロビー活動したのはセックスヘイター達だからな。 373 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 19:09:00.05 ID:1VkGd98c] 吉田泉の国会だより 衆議院議員・吉田泉の国会だより、日々の発言などをお知らせしてゆきます。 吉田泉の国会だより・日々の発言などをお伝えします。 ttp://izumidaily.blog27.fc2.com/blog-entry-68.html >国会だより　（２００８年９月） > >児童ポルノ禁止法 >また所持しているだけで逮捕となると捜査能力、遡及、冤罪、財産権などいろいろな問題が出てきます。 374 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:27:25.99 ID:TL3xbANz] 単純所持処罰化したらこれ撮影者どうなんの？ 【社会】「ＪＫ撮影会」の２店舗　神奈川県警が県内初摘発　２０００円で動画撮影のオプションも peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401877485/ 375 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 19:27:44.95 ID:o2YXWPAC] >>367 成人無修正も販売目的じゃなきゃ合法だからな。 　 376 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:38:35.57 ID:aMispW+/] 相変わらずアグネスの言うことは支離滅裂だな 記者の文字起こしが問題なのか、アグネス含め日本ユニセフがやばいのか 377 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:41:17.10 ID:F7egrQV5] 委員長提案の法案について 国会対策役員・理事合同会議で充実した審議を呼びかけ　松原国対委員長 2014年03月12日 www.dpj.or.jp/article/104070 >会議では、各委員会の理事から今後の日程感や懸案事項について発言があり、 特に総務委員会の理事からは、議員立法の扱いについて、昨年来すべての委員会で「委員長提案の法案についても議論、質疑をして採決すべき」との方針のもと野党が一致して対応してきたにもかかわらず、 今国会ではいくつかの野党が拙速審議に協力する雰囲気もあると指摘があったと報告。 「国対間でも整理をしながら現場で混乱しないように対応してほしい」との要請があったと述べた。 378 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:44:01.23 ID:FB7rpMcs] >>376 文字起こし出来るだけでも立派 ほとんど癇癪起こして何言ってるか判らんようなものをよく文字化できると思うぜｗ 379 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:47:38.85 ID:zd73eeWP] なんせ「日本」ユニセフなのに、いま募金は日本人のためには使っていないという 悪名高き日本ユニセフだしなーー 380 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:49:13.80 ID:FB7rpMcs] >>371 自分もそれくらいの年齢なら何の異常性もないけどね 同年代が同年代に性的好奇心を持つのは正常だよ 「誰を」ばっかに終始して、「誰が」がないんだよな 381 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 19:53:53.16 ID:FB7rpMcs] >>379 いや、そもそもユニセフ自体が何の略か考えればおのずと・・・ 良くも悪くも、日本支部であるにすぎない ってかよく本家とわける人もいるけど・・・ 本家も闇の子供達とかあれを取り巻く状況みると本当にちゃんとやってるかは疑問なんだよね 382 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 20:15:35.64 ID:H/l3ecwZ] 参議院議員 山田太郎 ?@yamadataro43 ＞本日20:20ごろから、J-WAVEに生出演！児ポ法の審議について解説します。 ＞www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/cut/index.html 383 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 20:26:18.92 ID:4HbYyhdH] 警察庁キャリアが勤務中に株取引３９００回　停職処分 sankei.jp.msn.com/affairs/news/131010/crm13101017410017-n1.htm MSN産経ニュースをお気に入りに追加 警察庁キャリアが勤務中に株取引３９００回　停職処分 2013.10.10 17:39 　警察庁は１０日、勤務時間中にインターネットで株取引を繰り返し、国家公務員法（職務専念義務）に違反したとして、同庁官房付の男性キャリア（４５）＝警視正＝を停職１カ月の懲戒処分としたと発表した 384 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 20:29:42.08 ID:4HbYyhdH] 児童虐待について 子どもをころすより 児童ポルノ禁止法は 児童の人権を守るた めに 作ったと言う自民党 本部にすてればよい のではないでしょう か https://www.jimin.jp/aboutus/access/ 自由民主党本部全景 自由民主党本部 〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23 ［TEL］ 03-3581-6211 (代) 一ーーーーーーー ーーーー tatata24.exblog.jp/i0/ 生後間もない女児　 重傷　鹿児島 虐待内容：身体的 虐待 発生日：２０１２年１月１８日から２月１３日ごろの間 ところ：鹿児島市 子の氏名： 子の年齢：２歳（ 当時、生後間もない） 子の所属： 性別：女 子の状態：脳挫傷や 眼底出血などの大け が。全身まひや視聴 覚の障害などの後遺 症が残る 虐待した人（続き柄）：母(長女） 年齢：２９歳 職業：無職 容疑：傷害容疑 逮捕の日：２０１４ 年４月２日 虐待の状況：母は２０１２年１月１８日か ら２月１３日ごろの 間、自宅で長女を揺 らしたりたたいたり し、慢性硬膜下血腫 や眼底出血などの 傷害を負わせた疑い。２月１３日、長女が発熱したため、父母が市内の病院に連れていき、診察した医師が虐待の疑いがあるとみて県警に通報した。長女は乳幼児揺さぶられ症候群と診断され、体全身のまひや視聴覚に重い障害が残った 385 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 21:08:36.24 ID:aMispW+/] 今の人は経験ないと思うけど 昔の小学生はプールの時間は男女共に海パンだったんだよね 学校配布の行事写真とか乳首写ってて、 中学の頃女子から「絶対捨てて」と懇願されて 相手の前で訳も分からず破り捨てた記憶があるけど まだアルバムに挟んでるヤツ、学校関係者はネガも含めて探さなきゃならない そこから少し飛躍して 痴漢冤罪の容疑者家宅捜索でその写真を証拠として取り上げられたり、 逆に廃棄写真整理中に琴線に触れた犯罪予備軍の教育関係者が 廃棄前に裏ルートに流して金に変えるとか、そういう事案も起こりうる。 無価値なものほど縛りを強くすれば価値が生まれるわけで 個人的にこの法案は、単なるガキの裸を麻薬化、ダイヤモンド化させる危険性も 若干孕んでると思う 386 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:03:24.11 ID:cqQiK48N] 上半身裸で過ごさせる幼稚園とその映像はどうなるかな 387 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 22:04:03.43 ID:nOOLqPnh] 【政治】衆院委、児童ポルノ法案可決　単純所持を禁止★４ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401881152/ 388 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:14:24.75 ID:TL3xbANz] 児童ポルノ禁止法改正案の進捗情報 live.nicovideo.jp/watch/lv181570447 389 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 22:25:49.19 ID:YvL5Gns7] >>365 誰の目にも触れない私的領域での閲覧は内心に含まれなければ憲法でこの条文を設けている意味がない。 聖書を廃棄処分させることと何ら変わるところはない。 390 名前：無党派さん [2014/06/04(水) 22:37:07.85 ID:YvL5Gns7] 男に生まれてきただけで、すごいハンデ背負わされて生まれてくることになる。 この法律は人権侵害がひどいよ。 391 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 22:42:58.59 ID:nOOLqPnh] 児ポっていうとまがまがしいイメージになりやすいが 児童の定義が18歳までってとこが問題だわな（海外じゃ16OKとか13以上OKだし） 男女とも中学生や高校生になれば同世代や その前後の異性の裸とか興味持つのって異常なんだろうか？ ただでさえ性欲がハンパない世代なのに・・・ それともあなたの性的嗜好はおかしいから 精神科とかカウンセリング受けなさいってことですかね？ どこが子供の尊厳守るの？ 392 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:04:55.97 ID:14UYgJH0] >>391 「同年代に性欲沸く男は異常」と洗脳させる事から来る ３０代４０代女と若年男性のつがいを増やす事 そうして若年男性から需要の無くなった若年女性を５０台以上の権力者ジイサンが美味しく頂く っていうのが真の目的なんだもの 男が自分の１０歳も２０歳も上の人間と結婚して、女は若いときにおっさんとの不倫や円光を 繰り返してその後結婚・・・って言うとても世界的に見ても恥さらしな男女関係模様になるだろうね 393 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:18:20.05 ID:FB7rpMcs] >>392 さすがにそれは・・・ｗ ま、推進派には潔癖症は多いみたいだし、同年代どころか性欲自体を毛嫌いしてるパターンだろうね 事実、児童ポルノどころか、ポルノそのものを撲滅したいって連中も多いし 自分の価値感と合わない奴は人間じゃないって感覚なのが本音でしょうな 394 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/04(水) 23:38:55.84 ID:nIQKnoLe] 今日の衆院の動画はまだ見てないんだけど blogos.com/article/87786/ 児童ポルノ禁止・処罰法改正案が衆・法務委で可決「所持懲役１年」「盗撮懲役３年」今国会成立へ >質疑では、自民党の土屋正忠さんが「２０年来この問題にかかわっている」として、 >「きのう、９年前に旧今市市で起きた小学１年生女児のＹＹさんの殺人・死体遺棄事件の容疑者が逮捕された。 >容疑者はＹＹさんの画像を持っていたようだ」として、 >「きょう、この審議にあたるのは、ＹＹさんから『しっかりやれよ』と言われている気がする」と語りました。 不謹慎で被害者には申し訳ないが、被疑者はとっくに起訴・公判中の身で昨日逮捕である理由がわかりません 逮捕はもっと早くできたたろうし、逆に数日先でもよかったはず（現行犯逮捕とかじゃないし） 今日の法案提出日前日ってあまりにもタイミングが合いすぎてる 実際今日もあの事件報道ばかりだよね・・・・それも「画像」って部分ばかり強調されてるが 実際どういう画像かまでは現時点でも情報が錯そうしてるし もし・・・あの事件をこの改正法の推進派の実績強調に「利用」したのなら酷いね 395 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 00:10:50.90 ID:VW+PP3Ah] ■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張を法制化し、 ■(カルト的な?)偏向思想を全日本人に法律で強制しようとしていると思われる事。 ■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張を法制化しようとするものでしかないため、 ■その論拠に嘘や屁理屈があまりに多く、遵法には非現実的な膨大な作業が必要となり、 ■先行して法制化された諸外国で成果はあがらず逆効果など多大な問題を生んでいる事。 ■一部の特異な宗教思想団体の偏向した主張の法制化がなし崩しに通用し始めると、 ■冤罪微罪で、★GPS装置の装着強制や、★【去勢】刑など、 ■深刻な人権抑圧に歯止めがかからなくなると諸外国の先例からも思われる事。 ■戦前戦中に日本をファッショ化した宗教思想団体の偏向した主張の法制化であり、 ■戦前戦中に日本をファッショ化したのとほぼ同じプロセスの再現と疑われる事。 ■メンバーの国籍制限が無いNPOが警察の補完機能を占め、実質的な★思想警察として ■★外国籍の｢★民間警察｣｢民兵｣組織が日本人を監視統制の体制化と疑われる事。 ■警察の補完組織(NPO)が天下り先になるなど警察機構に多大な利権が新たに増えるため、 ■厳罰化などエスカレートに歯止めがかかり難く冤罪等の問題が激化すると思われる事。 ■規制強化は裏取引価格の高騰を招きマフィア的組織の資金源となり、 ■★児童の★危険が★かえって★増大する★結果をまねくと広く指摘されている事。 ■警察は、マフィア的組織と癒着で裏警察利権を持つと世界で一般的に指摘されており、 ■★児童の★危険が★かえって★増大する★のに裏警察利権のため推進と指摘される事。 ■冤罪増加,微罪厳罰化,など【★民間刑務所利権】に直結し、 ■単純所持規制は【★民間刑務所利権】狙いの団体が推進している疑いが濃厚な事。 396 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:05:19.07 ID:rmMlwMlZ] 今までに18歳未満でヌードを披露した女優は何人もいるはずだが，彼女たちから規制に反対する意見は出ていないのか？ 397 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:14:53.42 ID:Nh55hDsP] >>396 そういう恥の晒しあげも浮き彫りにするからこの法案は問題 それより未だ2次を別法案で潰そうと考えてる 推進派が居るのが我慢ならない 398 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:18:20.69 ID:3qdSZs8j] 実体は言論封殺のツールだからね。 たいていの人は、この法律の言葉だけで口を噤む 399 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:41:42.27 ID:TO4uEjP0] ところで署名はどれぐらい集まってるんだ？ 100万人ぐらいは集まってるんだろ？ 400 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:53:42.82 ID:Nh55hDsP] 名前を「児童猥褻記録物」に変える署名は 13,234人集まった 401 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 01:59:47.45 ID:TO4uEjP0] たったそれだけ？ 402 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 02:02:51.66 ID:Nh55hDsP] あ、そういうのいらないから 403 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 03:12:56.74 ID:SbeiBb5z] >>346 >児童ポルノであっても性的好奇心がなければ持ってていいらしいｗ ところが、「児童性愛気質が存在する事/しない事を医学的に証明する方法は存在しない」のがミソで 事実上これは「政府に都合の悪い人間は無条件で児童性愛者とみなし、権力者の行いは児童性愛によるものでは無いとして保護する」 ための条文として機能する。 一般人は自分の赤ん坊の頃の裸写真を持ってるだけで逮捕され得る(※ナルシストで無い事を証明する方法も無い)が 政治家のみなさんはたとえ児童虐殺のスナッフ映像を性欲の為に所持しててもお咎めなしになる。 プチエンジェル事件みたいな事も今後もっと増えるだろうね。 404 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 03:15:27.78 ID:SbeiBb5z] >>381 日本ユニセフ協会はユニセフ日本支部じゃないぞ… 405 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 08:30:32.08 ID:6420Dhlv] 参議院はみずほや山田太郎議員がいるが、押し返したり、３号定義の限定とか京都方式とか、条件付けでの修正はできんのかな？ でも数が違うから無理か？ やはりねじれがちょうど良かったよ(>_<) 406 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 08:38:41.14 ID:h56ermhE] 自公が強すぎるよな、本当・・・ 407 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 08:39:14.38 ID:h56ermhE] >>404 日本ユニセフとユニセフはべつもんなんだよな 誤解してる人が多いけど 408 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 08:57:41.76 ID:XHoP2pmJ] >>407 別物だが、少なくとも傘下組織ではある。 ヤクザの山口組と形式的にその傘下に入って上納金してる地方の組みたいな関係。 409 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 08:59:32.97 ID:6420Dhlv] これが施行されるなら廃棄するのは当然だが、よく分からないことが多い。 １号２号定義は分かる。こんなのはすぐ廃棄だ。 ３号定義の線引きがやはり分からない。 以下の事例はどうなるか、考えてほしい。 �@イメージビデオで、乳首チラや乳首ポチがあるもの。 �A同様にイメージビデオで、割れ目の食い込みがあるもの（意外にあるかも）、 または大陰唇がわずかにチラっと水着から出てるところがあるもの。 �B擬似的な性行為風の映像や画像（アイスや棒状の飴舐め、人形との擬似的性行為的映像、など） �C３号定義含め該当しそうな写真がある雑誌や写真集がある時、 そのページだけ切り取って捨てればセーフ？ �D芸術として少女ヌードグラビアを掲載している雑誌の場合 �Eモデルの年齢が不確定な場合（18なのか15〜17ぐらいなのか分からない場合、 「15」とか言っても藤軍団のように18以上の疑いが濃い場合がある） １号２号定義なら分からないのはとりあえず廃棄だろうけど、 着エロ的なのは合法的に販売されたりしてるからな。 しかし、時々見せしめなのかエスカレートを警告なのか、着エロイメージビデオで「児ポの疑い」で摘発とかあるよな？摘発対象はダメなら、その対象作品は？ （そもそも摘発後に児ポで立件し罪が確定したのか分からない事案が多い。） どこまでがＯＫかよく分からない。 �F�Eと同じだが、海外作品で18以上か不確定な場合（制作年代や国によっては今でも16以上のポルノ出演ＯＫの場合あり） �Gアイコラは「創作物」だから除外？ 顔は18未満でも、身体が18以上なら問題なし？ フェラコラもあくまで実際の行為の記録でなく創作物だから除外？ （もちろん身体画像が18未満ならアウトなんでしょう。） �H過去の映画作品で少女の裸が出てくるのはアウト？「転校生」はじめ結構あるんじゃないか？ 他にもいろいろあるが、いったいどういう基準でセーフとアウトが決まるのか、明らかにしてもらう必要がある。 410 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 09:07:57.09 ID:n/x1VaHt] >>405 参議院は242議席。 正副議長除いても、自民＋民主＋公明＋維新＋結い＝206議席。 みんなの党の山田議員や、共産や社民がいくら頑張っても、参院は二日で通るよ。 411 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 11:12:20.68 ID:hAuYisNN] >>405 社民党については>>359 山田氏についてはみんなの党内がどうまとまってるのか？ 結いの党はかつてみんなの党だったけど、山田氏は分裂前にまとめ上げたはずだけど 参議院は結いの党内に反対派と言われている川田龍平氏が居るけど 5党同意は結いの党内総意なのか？ 民主党の5党同意は民主党内の総意なのか？ 昨日枝野氏が質問側に回ってたくらいだし 党代表の海江田氏は了承したのか？ 参議院の法務委員会に小川敏夫氏と有田芳生氏が居て2人は反対派と言われてたけど 考え方変わったのか？ 412 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 11:55:39.17 ID:RPG/OS4y] ところで一万数千人の反対署名は提出されたの？ するならするで自由だけど、 このシナリオはまるで何でも秘密保護法のようだ 異なる点を挙げると、 一つ目は秘密保護法がデモ隊であるのに対し、児ポ法はネット署名 二つ目は、秘密保護法の反対会見は大量の団体が行ったのに対し、児ポ法は日本ペンクラブの一組だけ 413 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 12:04:31.45 ID:yNwy5/jO] >>411 各委員とも党の代表なんだから、委員の考え＝党の考えだろうよ。 委員が合意なら党全体が合意になるとしか。 414 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 12:11:15.85 ID:n/x1VaHt] >>411 >5党同意は結いの党内総意なのか？ ５「党」合意なんだから、党内の総意ということになるんだよ。当たり前。 >民主党の5党同意は民主党内の総意なのか？ ５「党」合意なんだから、党内の総意ということになるんだよ。当たり前。 >昨日枝野氏が質問側に回ってたくらいだし 党代表の海江田氏は了承したのか？ 意味不明。質問は自民も公明も維新も結いもしたが。 質問は会派の人数によって割り当てられ、賛成も反対も関係ない。 415 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 12:21:43.91 ID:xGEk5j5i] JK撮影会が児童ポルノ法違反 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140604-00084613-kana-l14 416 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 12:32:23.72 ID:rRCYksoD] 　 単純所持規制は、最初から刑事処分ありきの法制じゃなく、まず行政手続きによる仕置き(削除命令･回収処分)から やらせるよう参院で修正に持ってくよりない。 　 417 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 12:47:03.42 ID:n/x1VaHt] >>416 >>410 数がなければ、どうしようもない 418 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 13:01:10.93 ID:0dn+9gfu] >>417 再来年のW選挙を視野に数の回復考えようや。 　 419 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 13:25:58.17 ID:yNwy5/jO] >>405>>416 すでに５党で合意ですし。→>>410 >>418 その理屈、ネギ板でもあるけど、どこが勝つの？ アンチ自公層の受け皿が無いから相当数が棄権。またも自公大勝利 420 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 13:38:49.72 ID:yNwy5/jO] 衆院で可決 421 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 13:49:06.51 ID:R19hcT/B] >>415 児童福祉法＝児童ポルノ法？ 422 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 14:15:12.22 ID:6d3c74uu] >>419 ＞すでに５党で合意ですし。 ↑3年後の見直し時に改正させよう！ ＞その理屈、ネギ板でもあるけど、どこが勝つの？ ＞アンチ自公層の受け皿が無いから相当数が棄権。またも自公大勝利 ↑おそらくもっとも理想的なのは自民が少数与党状態でのパーシャル連合。 --- 部分連合 - wikipedia 部分連合（ぶぶんれんごう）は、 日本の政治用語のひとつ。パーシャル連合（パーシャルれんごう）ともいう。 　　概要 個々の政策について個別の政党ごとに話し合った上で提携しながら、個別の政策を実現させていくこと [1]。 連立政権や閣外協力と比較して別の政策を実現させていくこと。 連立政権や閣外協力と比較して与党への協力の度合いは低い。 1976年12月に伯仲国会の中で誕生した福田赳夫内閣の大平正芳 自民党幹事長が野党に対して個別政策について融和的に話し合うことを提唱したことが最初である。 　 423 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 14:50:47.05 ID:yNwy5/jO] >>422 そして３年後、｢単純所持禁止維持、二次も規制｣ それと、今は小選挙区制ね。 424 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 15:48:19.68 ID:Nh55hDsP] この先２次が推進派からタカられない 絶対的な方法はあるのかな 425 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 16:06:05.84 ID:hAuYisNN] 所持罪は二次を楽しむ行為は取締対象とはならんが 二次のみを楽しむ人達で実写違法作品を持っていない人でも 取締機関の胸先三寸で弾圧対象とする事が可能かと 426 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 16:26:14.85 ID:Nh55hDsP] 「取締機関」が何のことか分からないけど ２次は 漫画なら、商業・同人含め出版社・提供会社の検閲・自主規制 アニメやゲームなら、スタジオの自主規制+倫理協会やTV局の検閲 をやってるわけで、それでも一般作品の「いきすぎた」ものに対しては 視聴者が声をあげることもあるけど、それらに関しては ２次に理解ある人間でも納得するケースは多い そこまでやってるのに更に法整備でガチガチにしようとしてるから 規制の話が出る度に多方面から反発されるわけで、 弾圧されるのはイジメに近いんだよね イジメ経験者からすると構図がすごく似てる でも、イジメられっ子にも原因はある 一部からイラつかれる理由は考えないといけない 427 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 16:36:31.84 ID:6d3c74uu] >>423 参院は小選挙区制じゃない。 　 428 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:08:51.94 ID:6420Dhlv] ネギ板ってどこ？ 429 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 17:21:00.97 ID:6dhebgIO] エロゲ表現規制対策本部947 pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1401854354 430 名前：安倍は法学部卒のくせにアシベ憲法も知らない低学歴コネ政治家 [2014/06/05(木) 18:00:48.71 ID:hV+Hseih] （過去の）子供の芸実的ヌードもダメだとかおかしいだろ。 子供は判断（行為）能力がないのはその通りだが大人になって追認してる以上 誰も被害者がいないのにそれをもってるだけで逮捕とか むしろ昔のヌード子役への侮辱だろ。 431 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:04:57.23 ID:6d3c74uu] >>430 改正法施行後の撮影画像だけ規制対象にすりゃイイんじゃね？ 　 432 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:10:40.06 ID:hAuYisNN] 98 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/04(水) 16:27:55.46 ID:It87+9aV0 やっぱり「性的好奇心を満たす目的」は縛りになってないそうだ ttps://twitter.com/okumuraosaka/status/473946762348990464 弁護士奥村徹（大阪弁護士会） ?@okumuraosaka 9時間 絞りになってないんだが誰か逮捕されてから気付くんだろうね・・・　 「自己の性的好奇心を満たす目的で、自己の意思に基づいて所持するに至った者」に絞った　 児童ポルノ、改正法成立へ　所持に罰則　漫画・アニメ対象外 - 朝日新聞デジタル ttp://t.asahi.com/ewn6 433 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:18:47.84 ID:hAuYisNN] 190 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/04(水) 19:29:29.03 ID:ggykw/MC0 >>187 外国じゃ実際にもうありますしねえ 「日本ではそんな事件はありえない」って推進派は考えてるんかも知れませんがｗ 434 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:20:26.29 ID:hAuYisNN] 170 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/04(水) 19:08:03.40 ID:ggykw/MC0 なんか物騒な世の中になりそうだな 密告社会になりそう、「あいつんち児ポあります」って感じで まあ逆に、この法案を上手く利用する奴も出てくるのは間違いないな、 邪魔者を蹴落とすには都合いいしな。 187 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/04(水) 19:26:35.22 ID:atL/3Y6M0 >>170 「嫌いな奴のパソコンに画像仕込んで通報」は日本でもマジでありそうだよな そして真実が判明した頃にはもう職も信用も失ってると 190 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/04(水) 19:29:29.03 ID:ggykw/MC0 >>187 外国じゃ実際にもうありますしねえ 「日本ではそんな事件はありえない」って推進派は考えてるんかも知れませんがｗ 435 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:21:56.14 ID:Nh55hDsP] 審議中継 www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43995&media_type=fp ロッカーに仕込まれた、ネットで送られた・開いた、という場合 所持に至るケース、フォルダに保存し直さない限り違法と認めない と考えてるらしいね つまり嫌がらせ通報は適応されない 436 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:34:43.01 ID:Nh55hDsP] でも、児ポ仕込みキンタマウイルス みたいなものが作成される可能性もある 感染してPCのCドライブの深い階層に保存された児ポを 使用者が離席して数時間たったらデスクトップに開いてスクショ貼り付けして また消える、みたいな。本人は警察が来るまで感染に気づかないウイルス。 ありえないとはいえない 437 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:48:45.84 ID:hAuYisNN] >>435 >>432は？ 438 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:53:46.76 ID:yNwy5/jO] >>428 PINK→エロゲネア板のスレ。 ｢今回二次は除外でヨカタ。三次の反対派はシラネ、ヨソ行けや｣ が基本の考えの連中 439 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 18:57:44.34 ID:yNwy5/jO] >>438 訂正｢エロゲネタ｣ 440 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 18:58:25.07 ID:dnmQ60yz] >>409 完全匿名で質問受け付ける住所を公表して そこにキャプチャ画像などを郵送 司法が公式Ｑ＆ＡをＨＰに一般公開する これで解決する？ 441 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 19:04:43.02 ID:hAuYisNN] 国会の答弁ってどの程度意味のあるものなんだろうね？ 条文で担保されてなければどうしようもない 運用するのは答弁者じゃなくて取締機関なのだから 取締機関は条文の範囲内で目いっぱい運用するんじゃないのか？ 442 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 19:47:37.80 ID:hAuYisNN] ttps://twitter.com/aritayoshifu/status/410249004635521024 有田芳生 認証済みアカウント&amp;#8207;@aritayoshifu 19:25 - 2013年12月9日 １月からの通常国会に「児童ポルノ禁止法・改正案」が出される予定です。 自民党からは「アニメ」を削除するから賛成をと野党関係者に打診があったようです。 日本雑誌協会は反対しています。またまた表現規制をしようというのが政府・与党です。 pic.twitter.com/6avgZFfDI8 443 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:11:36.21 ID:rmMlwMlZ] >>430 杉田かおる 「16にしては胸はあるんです。映画で脱ぐけど、恥ずかしくはないわ。」 （映画「青春の門 自立篇」でのヌード披露に際してのインタビューにて本人談） 444 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:24:30.00 ID:hAuYisNN] 児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表 ttp://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf 憲法「１９条思想良心の自由、２１条表現の自由」を侵害している ネットだけだと２１条２項通信の秘密も侵害している あと、これ自白強要される危険性もぬぐえないのでは？ つい最近でも遠隔操作ウィルスでも自白強要された人４人いたと聞いたが 445 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:36:55.94 ID:Nh55hDsP] >>444 先日の法務委員会でも警察関係者が居るにもかかわらず 対策はプロバイダーの検閲強化等に留まっていて 議員から警察ちゃんと仕事できるのか？って詰問が 一切ないのがすごく違和感あった 446 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 20:37:16.91 ID:yNwy5/jO] >>442 半年前の物なんか貼って何がしたいの？お前 民主党はもう｢合意済｣な。 447 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:20:32.00 ID:SbeiBb5z] >>435 どうせ口約束の運用指針は法律成立の瞬間に覆るというのは国旗国歌法が証明した通り。 >>432 「性的好奇心を満たす目的」は縛りにならないどころか政治家たちの性犯罪を免罪する抜け穴にしかならんだろうな。 主観的基準、恣意的運用というのはそういうもの。 448 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:24:25.28 ID:dJwp/2J8] 虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録?@YuukiNijino 二次元規制反対派の山田太郎議員「参議院法務委員会で児童ポルノ法改正案の質疑に立つ」 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38493708.html 山田議員のニコ生の文字起こしです。上の話題の他、 �@児ポ法修正協議での椎名毅議員（結い）の活躍、 �A決算委員会で山田議員が非親告罪化について質問するかも？ ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/474503763785289729 6/4分、みんなのさんちゃんねる文字お越し 二次元規制反対派の山田太郎議員「参議院法務委員会で児童ポルノ法改正案の質疑に立つ」 ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/38493708.html 以下引用、番組内での告知と募集 ＞�@　山田太郎議員が6月9日（月）の決算委員会（TV放映あり。総理入り）で、午後3時10分から40分程質問をする予定。 ＞�A　山田太郎議員が参議院法務委員会で行われる児童ポルノ法についての質疑で質問に立つ予定。 ＞　　そこで、どんな質問をして欲しいか、質問の内容をツイッターで募集しようと思っているそうです。 ＞　　質疑中に法案提出者や役人等含めた協議が始まってしまい「時間止めて下さい」と言われてしまうぐらいの ＞　　効果的な質問を求めているようで、「それぐらいの知恵が是非いただきたい」とのこと。 ＞　　（明示はありませんでしたが、たぶん山田議員の公式HPのメールフォームから送っても大丈夫な気がします） 449 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:28:55.16 ID:dJwp/2J8] 小原篤／アニマゲ丼認証済みアカウント@botacou 日本雑誌協会ttp://www.j-magazine.or.jp/ と日本書籍出版協会が、 今日の児童ポルノ禁止法改正案・衆院本会議可決を受け反対声明を出しました。 短いものですが記事を出稿、明日朝刊に載る予定です。 ttp://twitter.com/botacou/status/474458457437786113 「児童ポルノ禁止法」改正案への反対声明 ２０１４年６月５日 一般社団法人 日本雑誌協会 人権・言論特別委員会 一般社団法人 日本書籍出版協会 出版の自由と責任に関する委員会 ttp://www.j-magazine.or.jp/doc/20140605.pdf 450 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:30:38.60 ID:dJwp/2J8] 山口貴士@otakulawyer 【傍聴お願い】ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件次回期日は、 ６月９日（月）１５：００〜１７：００＠東京地裁５２８号法廷です。 弁護側の主張、立証方針を明らかにする冒頭陳述に加え、 検察官による不当な証拠開示拒否について（検察官が方針転換しない限り）、 激しい論争が行われる予定です。 ttp://twitter.com/otakulawyer/status/474403710672461824 CG児童ポルノ禁止法違反被告事件において、 検察官は、本件で「児童ポルノ」が否かが争点となっているデータ等について 「児童ポルノであるから弁護人でもコピーは認めない」という嫌がらせとしか言いようのない 証拠開示拒否をされたわけです。次回公判において激しい論争が予想されます。 ttp://twitter.com/otakulawyer/status/474405096676028416 山口貴士?@otakulawyer 【ブログ更新】「児童ポルノ禁止法改正案の衆議院通過、あと１０年間、粘りましょう。」 ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2014/06/post-9424.html ttp://twitter.com/otakulawyer/status/474411680487575553 451 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:40:50.82 ID:lxbHWzN4] さっきTBSラジオで山田五郎が問題点言ってたな。他の二人も同意してたけどここまで一般に周知されてても そのまま通すってやっぱおかしいな。 452 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:51:59.25 ID:yNwy5/jO] 結局地上波テレビ・ラジオでまともにあつかったのはここだけか 453 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 21:53:20.77 ID:SIyOm5Nx] >>451 山田五郎はずっと前から現行法でいいってラジオで訴え続けてたよな 454 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:06:11.90 ID:Bx2C+RNu] >>426 >弾圧されるのはイジメに近いんだよね >イジメ経験者からすると構図がすごく似てる 要するに規制推進派は、率先してイジメの方法を実践してるわけだ 子供に悪影響だと言う割に自らが一番悪影響な事をやってんじゃねーかｗ って言いたくもなる 455 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:12:20.02 ID:n/x1VaHt] >>450 弁護士山口貴士大いに語る 児童ポルノ禁止法改正案の衆議院通過、あと１０年間、粘りましょう。 yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2014/06/post-9424.html 児童ポルノ禁止法改正案が衆議院を通過しました。 <具体的な条文はこちらwww.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm> １）創作物規制を前提として調査研究規定なし。付帯決議もなし。 ２）３号ポルノの範囲について、明確化＋限定。 ３）性的好奇心を満たす目的での「所持」についても、「自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者に限る。」とかなり適用対象を限定した。 ４）第３条「適用上の注意」既定の充実、「この法律の適用に当たっては、学術研究、文化芸術活動、報道等に関する国民の権利及び自由を不当に侵害しないように留意し、 児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあってはならない。」 不満は残りますが、まずまずの内容です。 規制反対派が、２００４年の最後の改正から１０年間、小泉旋風、政権交代、超巨大与党の時代、 世界を席巻しつつあった「『児童ポルノ』に関するマス・ヒステリア」など危機が続いた中、政治情勢を冷静に分析し、理性的かつ合理的に反対運動を展開した成果です。 １９９９年の法制定時から見れば、創作物規制への反対運動は１５年間に亘って続いてきました。粘り強く続いて来ました。 私自身で言えば、１９９９年当時は２３歳、現在３８歳です。立派な中年になってしまいました。 これだけ長い間、粘り抜いたことは、個人情報保護法、特定秘密保護法等、近年の問題法案に対する反対運動が概ね「玉砕」で終わっていることに比べ、大きな成果です。 表現規制反対運動は、大まかに言えば、世代問題でもあります。後１０年間、粘り抜きましょう。未来は、規制反対派のものです。 そのとき、僕は、４８歳、初老になっています。 456 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:13:14.92 ID:Nh55hDsP] 法務委員会の動画見て最もだと思ったのは ・過去に私的撮影されたものをネットに流され怯える成人女性 ・現在、私的撮影され相談窓口に通報する未成年又は保護者 この2つは守るべきだと思う でも雑誌媒体云々は法整備前の事案であって今後ややこしくなるだけ 要するに私的撮影した猥褻物の「配布と所持」をリベンジポルノ規制法という括りにして そこに未成年も含めればいいだけなんじゃないかな、基準は改正案に則ればいい 457 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 22:42:45.69 ID:6420Dhlv] >440 具体的事例に対する回答集をまとめて付帯してもらわないと、何を廃棄して良いのか分からないし、広報も必要だろ？ あともう一つ、法施行って法成立直後から？それとも施行日は別に定めるの？ で、実際の処罰適用は施行日から一年後というのだが、その１年間はどうしているのだろうか？ 警察などが、所持してそうな奴をねらい定めて、１年後に一斉に摘発するの？ でもその時に、きれいさっぱりと廃棄していたら、警察は名誉回復まで責任持つのでしょうか？ いろいろ疑問があり過ぎます。 458 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 23:04:50.96 ID:hAuYisNN] >>456 私的製造配布規制・・・・ それ表現の自由を侵害する事になる ただ、内容が被写体にとってつらいものなら製造配布は規制されるべきだが それと所持規制は内心の自由への侵害かつプライバシー侵害でもあるからＮＧ 所持規制は営利目的や他者への嫌がらせ目的、頒布目的として 個人的な所持の自由は侵害するべきじゃない 459 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 23:07:52.96 ID:hAuYisNN] >>455 ＞＞まずまずの内容です。 　　　　↓ >>432>>447 460 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:18:18.59 ID:Nh55hDsP] >>458 >個人的な所持の自由は侵害するべきじゃない そこが被害者の規制要望であって そこだけクリアすれば他はいいんじゃないのって意見 >>457には書かなかったけど、名称を変える要望も出ていたわけだから だったらリベンジポルノ的な括りでまとめたほうが 総括的に要望も取り入れることが出来てスマートかなと まあ穴が多いのは認めるｗ 461 名前：無党派さん mailto:age [2014/06/05(木) 23:28:39.52 ID:F7xRp9JG] 【社会】「次、鶴橋でやったらただじゃすまんぞ。この世におれんようになるぞ」…「反差別」元代表を再逮捕、在特会会員を脅迫の疑い★3 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401935987/ 【話題】 韓国人男性と外国人女性の年間離婚件数は２０１２年までの１０年間で１４倍に・・・夫が暴力を振るうなどの事件が続出 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401867562/ 【社会】山本太郎氏、マハトマ・ガンディーの名言を引用し政府を批判 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401966604/ 462 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:34:44.64 ID:ybE8CNAU] 長らく衆参はねじれ状態だったが この件に限らないがねじれ状態が解消されると 自公はどこまでも高圧的・乱暴なことどんどんするって再認識したよ 自公が与党であり続けても参院は野党に戻さなければだめなんだな 463 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 23:37:48.76 ID:hAuYisNN] >>460 思想良心の自由 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1 >意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない。 >いかなる身分、国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したものであっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される。 >逆に、江戸時代の踏み絵のような、思想調査を行うことは許されない。 464 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/05(木) 23:46:07.56 ID:3qdSZs8j] 「現行憲法」を破棄したい連中がやったことだから、馬耳東風だろうがね 465 名前：無党派さん [2014/06/05(木) 23:46:33.71 ID:hAuYisNN] 個人的な所持の違法化は憲法19条違反 公権力に個人の心の中への介入を許す事がいかに恐ろしいか 秘密投票 (リンク先には書いてないけど憲法15条) ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E6%8A%95%E7%A5%A8 >秘密投票には、選挙人に対する干渉を防ぐ目的がある。 >逆に投票の秘密が保証されない場合、投票先指図などの脅迫・強要、開票結果による報復、または買収・贈賄につながりかねず、 >正当な選挙が望めなくなる。 これも同じ、介入を許す事がいかに危険かと言う事 >>458に「営利目的や他者への嫌がらせ目的、頒布目的の所持規制」は必須 466 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 00:09:39.78 ID:ZcZOXQuL] 表現の自由より内心の自由やプライバシー侵害のほうがほとんどの一般人にとって 切実で重要だったんだよな。本当は。 だから表現の自由で二次を守るより内心の自由やプライバシーを守るため単純所持違法化に 反対するのを柱にすべきだったんだよ。 467 名前：無党派さん mailto:sage>460 [2014/06/06(金) 00:26:48.47 ID:jjKzw389] >460 「児童ポルノ」とされる中には、被写体が必ずしも「被害」として認識しているわけではないのでは？ 中学生以上なら、その意味は分かるだろうに。しかも自画撮りまでダメとか立法目的と外れているだろ？ 468 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:49:55.97 ID:18MIP5B1] はたして三号の枠内でどの程度の写真集や動画等が認可されるかだな 綺麗ごと抜きで言うけど、栃木のような事件を起こさせないためにも ホントにガス抜き用意してないとだめだよ ただでさえ性欲ある中・高・大や20代とかはシャレならんぞ それともそういう性的嗜好は病気というなら ちゃんと治療プログラムとか医療体制整備しないとな ・・・・はっきりいってこれこそ人権侵害だけどな 469 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 00:52:47.12 ID:0yXkPs0o] >>467 立法理念なんてどうでもいいと思っている議員ばかりだと前も言ったよね だから、虹も含めて規制しようとしていたわけで、立法理念から外れてるって指摘は意味がない 被害があるとなかろうと関係ないからね 非実在青少年の問題はご存知の通り 470 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 01:34:07.68 ID:18MIP5B1] 【政治】衆院委、児童ポルノ法案可決　単純所持を禁止★６ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401917984/ 854 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/06/06(金) 01:19:32.25 ID:/gN8Q6KV0 劣悪な漫画を「表現の自由」という理由で野放しにしてよいのか〜自民党・土屋正忠議員法務委員会質疑書き起こし news.nicovideo.jp/watch/nw1097431?ver=video_q 平成17年12月に吉田有希ちゃんが、今市市で殺害され、犯人が捕まらなかったわけでありますが、昨日逮捕されたという記事が新聞各紙に載っております。 まだ詳細は明らかではありませんが、新聞報道によれば、勝又容疑者の所有するパソコンから多数の女児のビデオ画像が見つかり、 一部について被害者有希ちゃんのものだと供述している。 ビデオには、幼児性愛や猟奇的な画像なども含まれていたと報道されております。 856 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/06/06(金) 01:29:20.41 ID:/gN8Q6KV0 news.nicovideo.jp/watch/nw1097431?ver=video_q 私が、児童ポルノが犯罪に結びつくことについて関心を持ったのは、今から約20年近く前でございました。 詳細については記憶をしておりませんが、EUの各国、ベルギー、オランダ、ドイツ、フランスなどにおいてマフィアが一斉に逮捕されました。 児童ポルノを作成し、販売したという罪であります。 >私が、児童ポルノが犯罪に結びつくことについて関心を持ったのは 言いきっちゃったけど科学的根拠あるのか！すげえ！ >詳細については記憶をしておりませんが、 ズコー 誠に痛ましいことであり、吉田有希ちゃんに心からご冥福をお祈りすると同時にご家族にもお悔やみの言葉を申し上げたいと思います。 しかし、それと同時にこの事はあたかも今日、ポルノ単純所持について議論をされていることについて「しっかりやれよ！」「ちゃんとやってくだいさいよ！ 」ということを暗示しているような気がするわけであります。改めて今日の会議の重大性を感じる次第でございます。 ポルノと関係ないんだけど何言ってんだこれ こんな感情論がまかり通るのが先進国の国会なのか・・・？ 471 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 01:36:44.04 ID:18MIP5B1] >>470 貼り方悪かったので再掲します、すいません 【政治】衆院委、児童ポルノ法案可決　単純所持を禁止★６ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401917984/ 854 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/06/06(金) 01:19:32.25 ID:/gN8Q6KV0 劣悪な漫画を「表現の自由」という理由で野放しにしてよいのか〜自民党・土屋正忠議員法務委員会質疑書き起こし news.nicovideo.jp/watch/nw1097431?ver=video_q 平成17年12月に吉田有希ちゃんが、今市市で殺害され、犯人が捕まらなかったわけでありますが、昨日逮捕されたという記事が新聞各紙に載っております。 まだ詳細は明らかではありませんが、新聞報道によれば、勝又容疑者の所有するパソコンから多数の女児のビデオ画像が見つかり、 一部について被害者有希ちゃんのものだと供述している。 ビデオには、幼児性愛や猟奇的な画像なども含まれていたと報道されております。 誠に痛ましいことであり、吉田有希ちゃんに心からご冥福をお祈りすると同時にご家族にもお悔やみの言葉を申し上げたいと思います。 しかし、それと同時にこの事はあたかも今日、ポルノ単純所持について議論をされていることについて「しっかりやれよ！」「ちゃんとやってくだいさいよ！ 」ということを暗示しているような気がするわけであります。改めて今日の会議の重大性を感じる次第でございます。 ポルノと関係ないんだけど何言ってんだこれ こんな感情論がまかり通るのが先進国の国会なのか・・・？ 856 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/06/06(金) 01:29:20.41 ID:/gN8Q6KV0 news.nicovideo.jp/watch/nw1097431?ver=video_q 私が、児童ポルノが犯罪に結びつくことについて関心を持ったのは、今から約20年近く前でございました。 詳細については記憶をしておりませんが、EUの各国、ベルギー、オランダ、ドイツ、フランスなどにおいてマフィアが一斉に逮捕されました。 児童ポルノを作成し、販売したという罪であります。 >私が、児童ポルノが犯罪に結びつくことについて関心を持ったのは 言いきっちゃったけど科学的根拠あるのか！すげえ！ >詳細については記憶をしておりませんが、 ズコー 472 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 03:41:19.77 ID:DRoy05F7] 884 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 2014/06/06(金) 03:37:12.78 ID:96DaXs3N0 以前からこのラジオ番組で何度も児ポ法改正に異論唱えてた 元講談社編集者で評論家の山田五郎さんが 昨日の衆議院可決のニュースに絡めて改めて懸念を述べてました 栃木の事件報道の最中で危険性や問題点を取り上げない（or取りあげにくい）雰囲気で 大手メディアが躊躇or無視してる最中、今回もちゃんと指摘してくれた山田さんに1リスナーとして感謝します www.tbs.co.jp/radio/dc/ TBSラジオ　荒川強啓デイ・キャッチ！ デイ・キャッチ！ ニュースランキング podcast.tbsradio.jp/dc/files/rank20140605.mp3 25：35辺り〜31：47辺りまでが山田さんが児ポ法改正について述べてるとこです ※音声配信は配信後、1週間？で削除されるようですのでDLしたい方はお早目に願います youtubeとか他のサイトに音源あげたい方で 山田さんの部分だけ欲しい方はこういうソフトを使ってみてください www.forest.impress.co.jp/article/2009/04/20/mp3directcut.html 無劣化でMP3音声の部分削除・切り出し・分割ができる「mp3DirectCut」 「mp3DirectCut 使い方 分割」で検索したらいろいろ出ます 473 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 04:48:12.01 ID:vPmhIfWC] 性的欲求が無い動物はいないでしょ！ 474 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 07:15:37.43 ID:cdk4Ru5Z] 定義まとめ >第二条 >　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。 >　この法律において「児童ポルノ」とは、 >次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。 >　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態 >　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの >　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律 (現行) law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html （改正内容） www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm 児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表 taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf 475 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:13:55.33 ID:jjKzw389] 誰か、 >409 >440 の具体的疑問に答えてよ。 教えてｴﾛｲ人 476 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:26:58.56 ID:cdk4Ru5Z] >>475 >>409は長すぎてﾏﾝﾄﾞｸｾ すこしは、自分で調べたらいいと思うわ。４がセーフなのは断言できるが。 >>460の方法は提供罪にひっかかる可能性あるから、無理だな。 警察署に直で行って見せて聞くだけならセーフだろうが。 477 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:31:29.95 ID:cdk4Ru5Z] >>476 ×>>460の方法 ○>>440の方法 マジレスすると、定義上グレーのものは、警察が運用して摘発されてはじめて分かるということになるよ。 現行法でセーフのものは、つまり現在正規のルートで流通してるものが、急にアウトになることはまずないはずだが、絶対にないとは断言できない。 478 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:33:07.77 ID:cdk4Ru5Z] あ、>>440は一般公開か。 なら、現行法の陳列罪でもアウトになる。 実現不可能。 479 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 08:53:25.39 ID:gNPVVOBA] >>468 四日市市の女子中学生殺害事件で、犯人の元男子高校生が被害者の衣服を脱がせていたことは記憶に新しい。 今後、十代などの男子が単独または複数で、性的目的で女子を襲う事件が多発することは想像に難くない。 480 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 10:04:56.52 ID:jDsTmh/Y] 政府が求める理想の国民てロボットなの？ もう性欲なくす脳手術でもするしかないだろこれじゃ。亡国だな。 481 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 10:41:27.16 ID:PTJ26pqh] 明確な線引きを確かめるには、 警察当局者の頭の中を調べるしかないな あるいは、細木数子やゲッターズ飯田みたいな能力を持ってる奴を連れてくるとか そうしないと、「クイズの答えは十年後に発表します」という事になるし、 (中東の笛ならぬ)お上の笛があちこちで鳴るよ 482 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 11:40:28.69 ID:jSiBtYY/] 少女ヌードの写真集の発行が相次いだ頃の被写体のモデルの多くは、今では40代になっているはず。それでも実在の少女という扱いになるのか？ 483 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:17:46.18 ID:vM19l+a1] >>482 モデルが訴訟起こしたりしてな。 484 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:33:04.67 ID:jjKzw389] 逆に元モデルが単純所持禁止による廃棄に異議申し立ての違憲立法訴訟を起こすことはないのか？ 485 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:36:35.07 ID:jjKzw389] >476 どうやって調べるよ？ まず、法施行開始日は法成立日なのか？ ３号定義のグレーゾーンでいくと、 たとえばアイコラとかどうなる？ 創作物扱い？ 裸体が18未満を使用したらアウトなんだろうけど？ 486 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 12:37:01.17 ID:dAcG91lK] >>484 宮沢りえの場合一応「18歳」ということで逃げてるが（正直真偽不明） 彼女が本当は18以下だったら訴訟でも起こしてほしかったけどな 彼女の知名度と今回の改正の滅茶苦茶さを 世間にアピールするいいチャンスだったのに残念です 他の元モデルさんだと正直知名度高くないしね でも・・・・勇気ある方は複数で提携して訴訟してほしい気もします 最高裁まで持ち込んでいただきたい 487 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:49:16.36 ID:gh10YIAl] 栗山千明は…さすがにＪＳ＝11歳はダメか 488 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 12:54:24.30 ID:A0gtkfnn] よし、10代のころのヌード写真集は回収して今の40代のヌード写真集と交換しよう 489 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 16:57:14.16 ID:68O+5R6z] 内心、思想の自由が許されない国になるワケですね。 何がクールジャパンだ。外国ばっか気にする主体性のない国。 490 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 17:01:08.23 ID:eT0TIdQo] 規制派の議員が集会を開くらしい https://twitter.com/otakulawyer/status/474815726549622784 山口貴士 ?@otakulawyer 7分 規制推進派は、早くも「次」を見据えて動き始めました。　「児童ポルノ問題を考える超党派勉強会」のお知らせ　 yama-ben.cocolog-nifty.com/20140528CPbenkyokai.pdf … 491 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 17:11:24.37 ID:T+pRUCJE] 規制推進派は、早くも「次」を見据えて動き始めました。　「児童ポルノ問題を考える超党派勉強会」のお知らせ　 ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/20140528CPbenkyokai.pdf … 自民党…平沢勝栄 公明党…冨田茂之 維新の会…中田宏（この人、維新の会が分党するに当たり石原新党へ行くんだっけ？） 492 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 17:23:11.02 ID:gNPVVOBA] 宮沢りえの他にも、18歳未満でヌード写真を撮影されている女優は少なくない。 杉田かおるもそうだし、手塚理美、川上麻衣子なども同様だと思われる。 本人たちは、当然、当時の写真や写真集を保管しているはずだが、 それらが児童ポルノ扱いされることなど耐え難いだろう。 493 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 17:53:41.28 ID:JOdxjyFf] www.kikuta-makiko.net/archives/3221.html ６　児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案 各党の対応：賛成：民主、自民、公明、維新、みんな、結い、生活、反対：共産、社民 494 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 18:10:47.94 ID:wJ6dI47i] 296 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 17:52:15.81 ID:/Ju6/FJY0 山田太郎議員のＨＰより ６月５日衆議院法務委員会議事録 ttp://taroyamada.jp/?p=5583 正規のものじゃないけど、全部の発言が書いてあるもの 文字で確認したい人とか見てみるといい 495 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 18:13:09.45 ID:A0gtkfnn] 3号ポルノは置いておいて 1号と2号だけ規制すりゃいいのに 対象年齢が高すぎて18歳と17歳の区別が付かないって問題があるけど 子供が性交や性交類似行為をしているものだけ規制してれば サンタフェや神話少女は児童ポルノだ、いや違うとか、被害児童の保護とかけ離れたくだらない議論になってない 496 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 18:13:44.72 ID:cdk4Ru5Z] >>485 まず、>>474に貼ってある現行法と改正内容ぐらい読めよ。 改正内容を全く読んでないのに、教えてクレクレはないわ。 497 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 18:32:44.74 ID:T+pRUCJE] https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/468126260346892288 荻野幸太郎 ?@ogi_fuji_npo 近年ドイツ等の刑法学界では、保護法益を厳密に検討した結果、 提供目的以外の所持を刑事規制しない日本型の児童ポルノ禁止法制の方が正しいのではないかという議論が盛んになっているとのこと。 近いうちに欧州の児童ポルノ取締り制度が大きな転換点を迎える可能性も出てきた これはテンプレにするべきだな 498 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 19:26:29.36 ID:0glw3dst] 一年以内に破棄＝無罪とすると 家宅捜索するための捜査令状どうやって取る気なんだろうな。 通報待ちか？ 誰かにいたずらで通報されて家宅捜索されても、当然何も出ないんだが 涙ながらに「消去されただけ」って言い張られたら、偽証罪には問えないのかな？ マスゴミがグルになって議員の信用を失墜させられるような可能性はないのかな？　 499 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 19:42:58.01 ID:HdBqtvvn] >>498 だから推進派側の都合の悪い人達がタレコミで調べられると思うよ。 例えば在特会とかな。元会員が別件で捕まったらしいと聞くしな。 あとはパチンコ換金に反対する人だね。 暴力団が事務所に来いと言われたと聞いた話もあったが 今度は警察官が児童ポルノ法単純所持容疑で寄って来るだろうね。 それで俺たちや政治家、役人やそれらにつるむ在日や特アの悪事に対して 指をくわえるしかできなくなるかもしれんね。 500 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 19:50:07.24 ID:A0gtkfnn] 児ポ販売してた業者のリストに載ってたとしても この1年間の猶予期間で廃棄した可能性があるから、家宅捜索できないんじゃなかろうか？ ガサ入れして何も出ない可能性を警察が許容すると思う？ 逆に家宅捜索された側が警察を訴える可能性もあるし。 501 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 19:50:29.13 ID:pqDVNqzi] 捕まったのは在特会と対立する団体員じゃなかったか 脅迫だかなんだかで 502 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 19:54:45.19 ID:HdBqtvvn] >>501 林啓一は生活保護の不正受給だからな。 それと脅迫で再逮捕だし。 生活保護の不正受給は明らかに犯罪じゃないの？ 503 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:32:18.83 ID:ko7cq++U] >>500 廃棄した可能性の有無は関係ないと思うけど 504 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:35:44.53 ID:F355zWsh] >>503 過去に取得した証拠は必ずしも現に所持してる証拠にはならないはずだけど、そこがいい加減に処理されてるのかな 505 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:40:24.42 ID:ko7cq++U] 現行の業者の提供罪のための捜索押収でも 「破棄されている可能性」があるのに、捜索令状が出てるわけでしょ？ >>500のように顧客リストに載ってたのなら 業者側の提供罪の捜査として購入者宅を捜索することも可能だし 506 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 20:48:17.74 ID:F355zWsh] まあ、それはそもそも正犯が提供行為であって所持行為ではないからじゃないの？ 対向犯ってのなら購入行為だよね 507 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:41:13.99 ID:jDsTmh/Y] これって �@日本人男性大量検挙 �A自殺者大量発生 �B納税者激減 �C移民大量受け入れ って流れになるんじゃないの？ 508 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 21:55:29.57 ID:eT0TIdQo] 「児童ポルノを廃棄すればいい」のは1年だけでしょ。 証拠隠滅されないように家宅捜索されるじゃん。。 509 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 21:57:03.78 ID:8zbpOki4] 人生破壊されて自殺に追い込まれるのならせめてゲリゾーや山谷を道連れにしたいものだ 510 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 22:01:10.19 ID:T+pRUCJE] 【政治】アベノミクス余波？　自民党本部の職員応募が激減「支持率は高いのに…」 peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402040808/ 511 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:22:34.53 ID:gh10YIAl] 施行後１年間は破棄すれば処罰無しというだけで 施行即、家宅捜査もあり得るということか？ 512 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 22:39:36.83 ID:0EU2iuQH] ×破棄すれば処罰なし ○単に処罰なし 513 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:07:39.15 ID:pqDVNqzi] 性犯罪における冤罪の家宅捜索は 結構ブログで報告されてるから探してみるといい 514 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:23:09.54 ID:Wwm6iTlt] 今回の栃木の事件報道見聞きして思ったが 削除したものまでアレコレ言われる心配はないが （幾ら刑事事件とはいえ）復元してまで詮索されるのって怖いよね アイツのHD、壊れてたのをわざわざ復元してるようだね 将来不意に（児ポじゃなくても）PCの中身探られるような事態がないとは言いきれませんし 急にファイル消去しなければならない事態もあるかもしれません そういう際に備えてこういう手軽なフリーソフト（海外製）あるんで興味あったら入れてみてはいかがでしょうか HD丸ごとデータ消去よりは手楽ですし、通常の「ゴミ箱で削除」よりは確実です 簡単にゴミ箱行きのデータを完全消去（設定如何で復旧不可） ※導入等全て自己責任で www.vector.co.jp/magazine/softnews/140401/n1404011_reviewer.html www.vector.co.jp/magazine/softnews/140401/n1404011.html Securely File Shredder 簡単な操作＋信頼性の高いアルゴリズムでファイルを完全削除できるソフト 消去方法は数種類選べます（デフォルトで米国防総省基準になってます） 類似ソフト一覧です www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/del/ 515 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:26:59.06 ID:Wwm6iTlt] >>514 補足です・・・海外製ですがこちらもどうぞ 幾つか試してみて使い勝手で選ばれたらいいと思います all-freesoft.net/file5/delete/securelyfileshredder/securelyfileshredder.html 516 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:28:18.33 ID:Wwm6iTlt] >>515 何度もすいません >>515の下の方の「オールフリーソフト関連ソフト」です 517 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:34:52.31 ID:Fpv8ZE+7] 自民党・土屋議員「性犯罪者は児童ポルノマンガを読んでシミュレーションしている」 fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402061147/ 518 名前：無党派さん [2014/06/06(金) 23:37:04.44 ID:Wwm6iTlt] 【児ポ・漫画】自民土屋議員「手塚治虫漫画、まことちゃん、ゴルゴ13は素晴らしい」「気持ち悪い劣悪な表現は保護すべきでない」★２ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402055789/ 519 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/06(金) 23:55:34.59 ID:pqDVNqzi] たいてい文字起こしするとバイアスがかかりやすいけど 委員会の動画見てても土屋先生の勉強不足にはムカついたなｗ 漫画は読んだ数で詳しくなれるわけじゃないのよ 今までどれだけ総括的に市場全体を見てきたかどうか、 その中で絶対的に「気持ち悪い劣悪な表現」を市場から除外できるのは 政治でも法律でもなく読者なんですよ あと保護してほしいと頼んだ覚えはない 520 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 00:00:15.30 ID:PE/G0Ify] >>498 あくまで法の成立から施行までに一年あるというだけだろ。 法成立から一年たったその瞬間から家宅捜索の嵐が始まるだけかと。 521 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 00:08:58.89 ID:4q/HR5kx] ちゃんと条文読んでない奴が多すぎて突っ込むことすら面倒くさいレベル 522 名前：無党派さん [2014/06/07(土) 01:20:24.84 ID:uZBjq4d5] 中世ヨーロッパで吹荒れた魔女狩りも、政敵をおとしいれるためか、 財産をかかすめとる口実らしい。 ときの政府は、拷問の費用まで請求したから驚きだ。 平和な日本に生まれ、政治家になり、日本ユニセフに天下りして 国民の血税をむさぼる。かつ、日本ユニセフの存続のため児童ポルノ規制法をつくり、 なんら罪のない人を罪人にでっち上げ、自分はヌクヌクと会長におさまる。 日本ユニセフ会長　赤松　良子 こいつの来世など、まさに中世ヨーロッパに生まれ、魔女狩りにあい、 凄惨な拷問を受けるだろう。なぜこんな目にあうか分からないだろうが。 だが今、児童ポルノ規制法などを推進することが来世に悪影響していることが 現世の今なら分かる。 中世など過去のものだと甘く見たら大間違い。どんな大昔にも他の惑星にも生まれ変わる。 それが命というもの。自分だろうが他人だろうが命を粗末にする者など 最悪の畜生界にしか生まれない。 523 名前：無党派さん [2014/06/07(土) 01:23:16.83 ID:uZBjq4d5] picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg 524 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 01:33:45.55 ID:eWangLaT] >>509 そういう乱暴なことしても却って規制派喜ばせて ますます厳しく取り締まれなんていいだしかねないし そういう愚挙した人は罪人として裁かれるのは忍びないのでよくない 絶対そういうのは止めるべきです ああいう方たちにとって一番何が嫌かっていうと 政治家としての社会的信用が落ちること 彼らも叩けばホコリもいっぱい出てくるだろうけどうまく制御してるだけ 脱税・収賄等々の不祥事で政治家生命絶たれるようなことが一番つらいでしょ なかなか難しいだろうけど規制派とかの 不正・不祥事とか暴いた方がいいと思うよ 今回の改正案に憤ってるマスコミ関係の方いたら 是非ともそういう暗部暴いていただきたいです 今時舌禍程度じゃ効き目ないからね （昨日の東京新聞の特報部でも記事出てた） 525 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 02:03:12.93 ID:C/GF6eEQ] 性的好奇心が問題にされるほうがやばいという見解。「自白は証拠の王様」だから。 自己の性的好奇心を満たす目的・自己の意思に基づいて所持するに至った者であり、かつ、当該者であることが明らかに認められる者の立証方法 d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20140604#1401875180 >主観的要素については、警察からすれば、自白させることだと考えていると思います。 今回の改正案の問題は「性的好奇心」が処罰されること #hijitsuzai #非実在 togetter.com/li/654533 >荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:08:30 >現状、「単純所持規制に反対」という意見ばっかりなので、当然、改正案7条の「性的好奇心目的所持の禁止と処罰」については、反対意見はほとんど無いという風に処理されてしまっています。 >本当にそれでいいのか、「単純所持」が口癖になっている人は、よく考えて下さい。 > >荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:13:34 >「性的好奇心目的所持の処罰」について、具体的理由のある反対表明をしているのは、今のところ、京都大学の��山佳奈子教授と、うぐいすリボンと協力して下さっている女性弁護士のグループくらいです。 >他にもいらっしゃるとは思いますが、あまり多くは聞きません。 >ロージナ茶会、だいたい白田総統 @RodinaTP 2014-04-12 08:29:06 >主観的に、私は性的好奇心ではなく美術的関心から、S字を描く背中から腰にいたる線を鑑賞することが好きなんですが、私の美術的関心と性的好奇心を誰が分離・判断してくれるのでしょうかね。@ogi_fuji_npo > >荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:30:23 >@RodinaTP 実務においては、捜査段階での自白に頼ることになると思います。かなり酷い取調べが懸念されますね。 > >ロージナ茶会、だいたい白田総統 @RodinaTP 2014-04-12 08:32:48 >おおう… すると、如何なる刺激にも反応しない精神修養をへて「賢者」となる必要があるのですね。性的に無関心であることが「社会的に望ましい」ことになりそうだ。@ogi_fuji_npo > >荻野幸太郎 @ogi_fuji_npo 2014-04-12 08:55:17 >@RodinaTP 日常の言動から性的な主観要件を立証されるのだとしたら、どんな生き方をすればよろしいのか、気になりますねぇ。 526 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 07:51:44.71 ID:0XPwNFjh] 「児童ポルノ」定義まとめ >第二条 >　この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。 >　この法律において「児童ポルノ」とは、 >次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。 >　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態 >　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの （現行） >　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの ↓ （改正後） >　衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律 （現行） law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html （改正内容） www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18601028.htm 児童ポルノ禁止法改正に係る自公維新・実務者協議合意案対比表 taroyamada.jp/wp-content/uploads/2014/05/fb5c7a1a92046e0efeb4ccaf4ef90c2a.pdf 527 名前：無党派さん [2014/06/07(土) 09:21:18.28 ID:Ww2OX76a] >>522 拷問の費用ってそれ魔女狩りの被害者が請求されたのか？ 528 名前：無党派さん mailto:sage [2014/06/07(土) 10:37:23.49 ID:V7owb9Lc] 土屋発言スレ見てきたけど 1割のまとも勢と後先考え無しの馬鹿ばっかだったわ あんなんだからお上の手玉に取られるんだよ 法改正を絶対的に覆せるけど悪徳議員 …なんてヤツがいてもホイホイ票投じちゃう感じだろうな

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