サガシリーズって一時はFFやドラクエと肩を並べるほどだったのになぜ没落したの？

1 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:48:42.23 ID:ARzQxfno0.net] もうほとんど消滅の危機じゃん なんでなん 2 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:50:16.03 ID:Xkw1k8th0.net] 残念ながら肩を並べるまでになった事はない スクウェアの中ではメジャーなFFとマニア向けのサガって感じだった ＦＦに次いで二番手っていう雰囲気だった 3 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:53:26.84 ID:DyHKX6uj0.net] サガはシリーズ全部が好きとかじゃなくてロマンシングサガ2が好きとか個別の作品にファンが付くことが多いとか昔どっかでみた 4 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:53:37.51 ID:ib3cVh25a.net] >>1 ほーん、で？肩を並べるほどだったと分かるソースは？アフィカス？ 5 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:53:38.52 ID:KkRHtK27d.net] サガフロ2のBGMイトケンじゃなくてすげーがっかりした 6 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 18:53:49.90 ID:Epmkz0VJ0.net] サガフロンティアとか名前変えたのも悪かったな 普通にロマサガシリーズ続けてたらよかったのに 7 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:55:19.99 ID:XXXjuRpB0.net] スクウェア最初のミリオンはサガなんだよな 8 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:55:21.80 ID:bmwBK+G7M.net] 並べては無かったろ まだメガテンのがファミコンからの古株感あった 9 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:56:53.97 ID:ZcgmTy72x.net] そんなに人気だった事ねえよw 10 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 18:59:31.24 ID:OB7ttDX10.net] ロマサガRSはスマホゲーの中では上位だぞ スクエニゲーの中では石も配ってるほう 11 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:01:38.04 ID:J04wC28sr.net] むしろFFが落ち 12 名前：ぶれた今の方が差が縮まっている [] [ここ壊れてます] 13 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:01:53.89 ID:NB2uBfQJ0.net] サガフロ2まではやってる奴多かった、アンサガからみんなクソゲー言い出してやらなくなった 14 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:03:16.54 ID:iTtvceRE0.net] FFほどではないがスクエアの人気シリーズだった つか今朝もスレあったけどなんで今さら？ 15 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:03:42.13 ID:Epmkz0VJ0.net] てかスクウェアのゲーム殆ど没落してね？ｗ 大砲のナンバリングFFなんてミリオンすら行かなくなったし 新規なんて全く無いし 10年後ぐらい潰れてるんじゃないかな 16 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:11:34.61 ID:SMWt+9bL0.net] アンサガがなぁ… あれを褒めてこそゲーム通みたいな空気を作っちゃったのもひどかった 17 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:13:00.51 ID:fORZ2NSX0.net] 別に嫌いじゃないが肩を並べてた時期はないな 18 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:16:12.67 ID:BQ8kMFYAM.net] サガフロ2で自由度皆無になってロマサガを支持してた層には受け入れられず 他ゲーを無理矢理サガとして出すことになり超短期間で開発されたアンサガはクソゲー、ワゴンの代名詞に ミンサガはゲーム内容は評価されるも、アンサガショックの影響で小売は入荷を絞り発売直後の機会損失、キャラデザの改悪もあって50万本は達成できず DSでリメイクを出すもいかにもな低予算な作りで、だんだんユーザーもサガには期待しなくなる 久々の完全新作のサガスカは例によって低予算の作りで、紙芝居と戦闘だけのゲームになり、一部の狂信者以外しか買わなくなった 19 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:23:02.14 ID:fOlhFlOZd.net] 個人的にはサガスカで見限ったなぁ 信者の擁護見てたらもうこのシリーズだめだなって 20 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:24:16.76 ID:GmTFCKXF0.net] GBのサガシリーズみたいな続編が欲しかった 21 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:27:09.95 ID:qjN/mavP0.net] やっぱセガだよな 22 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:27:30.24 ID:bBc7m2Kt0.net] スーファミ時代のスクウェアは FFが1軍 ロマサガ聖剣が1.5軍 ライブアライブルドラの秘宝バハラグフロントミッションとかが2軍ってところじゃないか 23 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:30:06.56 ID:Tpp75Tzn0.net] 甘々のファミ通ですら、元祖ロマサガ以外は、もともと大した評価ではなかったよ あと、シリーズ最大のヒットはスマホのロマサガRS 24 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:43:22.60 ID:A+WFiu24a.net] >>8 メガテンw 初めて50万突破したのが初代ペルソナのシリーズだぞww サガは魔界塔サガの時点でミリオンです 25 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 19:45:38.92 ID:UQiS2+tT0.net] ロマサガ4を求めるファンの声を無視してサガフロ2,アンサガみたいな変なサガばっか作って自滅していった はっきり言って自業自得というか因果応報でしかない 26 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:47:41.38 ID:DL/SAwnJ0.net] ロマサガ1のリメイクが原作と色々違ってコレジャナイ感あったのもファンが離れた原因 27 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:48:52.26 ID:TGmGxJZY0.net] ロマサガは好きだったけど、FFに肩を並べるようなタイトルでは無かったよなあ ロマサガのフリーシナリオの試みは、今はもうオープンワールドのRPGに吸収されてしまったよね スーファミであれを作った意気込みは素晴らしかったんだけど 28 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:51:52.46 ID:zWnjVYi20.net] アドセンスクリックお願いします 29 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 19:54:07.20 ID:UMfcif9k0.net] >>11 サガって970万本売ったFF15と差がないぐらい売れてんだすげー 30 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:00:10.42 ID:atqQCR/S0.net] >>3 ロマサガは1.2でほぼ違うシステムだし 1.2を足したのが3よな 1と3の自由だったシステム改悪したのがサガフロ1 2の世代交代改悪したのがサガフロ2 31 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:01:14.59 ID:N+VYvmzh0.net] テレビゲーム総選挙でまさかの一作もランクインしなかったサガさん、、 聖剣伝説ですらレジェンドオブマナがなぜか入ってたのに 32 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:03:09.87 ID:wXdc4Orr0.net] もうレトロゲーかソシャゲなイメージしかない 33 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:11:04.26 ID:vdlMdsw00.net] 結局ロマサガのソシャゲが人気なのに なぜロマサガの新作を出さないのか謎 34 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:13:05.82 ID:tlHOAw6j0.net] >>1 アドセンスクリックした 35 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:14:11.41 ID:TGmGxJZY0.net] >>32 本気で作るとなると、オープンワールドでフリーシナリオの超大作RPGになる HD2Dだと、オクトパストラベラーになるな 36 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:20:39.29 ID:LKI7RZ1L0.net] 旧スクウェアで初のミリオンソフトは魔界塔士SaGa 37 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:23:06.85 ID:atqQCR/S0.net] ロマサガ4でもサガ4でも良いな サガフロやスカーレッドはちゃうねん 38 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:24:54.87 ID:zWnjVYi20.net] サイト存続のため広告のクリックをお願いします 39 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:24:54.95 ID:lGGNRpbX0.net] 落ちぶれたのはサガフロンティアのせい 40 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:25:51.52 ID:uxjWEbYW0.net] DSのSAGA2リメイクは素晴らしかったよ 41 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:27:55.98 ID:af8EYL/p0.net] HD-2Dの開発ラインが複数動いてると浅野が言ってたがロマサガ2だと予想 42 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:28:21.04 ID:HpaIBlEr0.net] サガ3の時点でコレジャナイかましてるから 43 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:28:46.14 ID:1HIYnYtR0.net] GB3作とSFC3作しかやってないけど 造りが大雑把過ぎるのとプレイヤーサイドにとってデメリットオンリーの誰得な謎の拘りオナニーシステムが鼻につくってのはあった 44 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:29:59.47 ID:xC+LZKR4d.net] アフィがたりなかった 45 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:33:15.57 ID:7ntvic6p0.net] >>38 それな 46 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:34:01.73 ID:atqQCR/S0.net] >>42 当時ドラクエ以外のRPGとか不親切な傾向あったな 47 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:35:12.01 ID:TGmGxJZY0.net] ロマサガのイメージでサガフロやると「違う！」になったからなあ あれはあれとして面白いんだけど 仕組み的にはサガフロはライブアライブに近いのかな(ライブアライブやってないので推測だけど) 同じシリーズ名でテイストが違うのが混在してるのは良くなかったんじゃないかな 48 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:35:45.29 ID:Pn7XifF10.net] 調べないと移動すらままならない独特なシステムなのに 説明書がなかった作品があったらしい 49 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:37:52.01 ID:Y2vNbI5e0.net] >>12 きっかけでいえば確実にフロ2だろ、あれはあれで独自のファンは付いたものの 旧作好きからはコレジャナイすぎて一旦やったもののかなり投げられた 聖剣伝説におけるLOMと完全に同じ立ち位置 50 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:40:17.87 ID:atqQCR/S0.net] >>46 ライブアライブは最終章で主人公全員集結するから ちょっと違うな近いのドラクエ4じゃね？ 51 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:43:11.83 ID:B/7pheN40.net] ソシャゲマネーで次回作も内定してるだろ 待望のアンサガリマスターでFF超え待ったなしよ 52 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:43:50.39 ID:CO0qiaS50.net] サガ4はよ 53 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:45:29.89 ID:bBc7m2Kt0.net] ロマサガ2と3はニコニコでもニコ生でも地味に人気あったな ニコ生でロマサガやると支持厨がくるとか当時言われてた 54 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 20:47:12.77 ID:bBc7m2Kt0.net] 指示厨の間違い 55 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:48:07.34 ID:Jq8lPHrD0.net] ナンバリングを一番売れたロマサガで統一してたら肩並べてたよ ハード変わるごとにタイトル変えて全くの別ゲーにしてたんだから作ってる側が並べる気なかったんでしょ 56 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:49:43.83 ID:2YVVq9+l0.net] コアゲーマー向け路線に突き進みすぎた 57 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:50:31.06 ID:1HIYnYtR0.net] ゲームに露骨に反映されるのに可視化されない内部要素や数値で騙してくる罠装備とかも嫌われるだけで駄目だな 58 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 20:56:12.31 ID:hhQ2wQnT0.net] 河津がその時やりたいシステムを詰め込んだゲームがサガだからね もともと成熟とは無縁のシリーズだった 59 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:07:34.29 ID:H9aAqL4pM.net] >>1-9 　全　　　角　 　　ス 　　　 　ペ　ー　ス 　　　　　　　　　　　立　て　逃 　　げ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　フ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ 60 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:16:14.19 ID:Zqioc+B90.net] ユーザーが求めているのは「４」なんだよね 何故そこを無視し続けるのか 61 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:16:48.25 ID:5LVwNraM0.net] 全角アフィ、マジでものを知らない 62 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:18:25.91 ID:zb9ctCVGp.net] どう考えてもアンリミテッドサガのせい。 アフィアフィ。 アドセンスクリックお願いします。 63 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:19:33.98 ID:Y4EENqzR0.net] サガフロ2〜アンサガ辺りから人離れてしまった感じる制作が素っ気ない感じはする自分もアンサガから追わなかった しかしサガのソシャゲやってるとやはり人に愛されるゲームだなと思う、あるいはMっ気のあるユーザーが自然と集まってしまうのだろうか 64 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:21:36.17 ID:JecrIQYu0.net] >>19 ほんとこれ 65 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:23:23.54 ID:LT9PDgNi0.net] 全角スペース入れておくと 記事タイトルで並び替えしたときに 自分のスレが一番上に来るんだよ だから別にアフィってわけじゃない 66 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:25:36.20 ID:/o45b0di0.net] サガスカの戦闘バランスで雑魚戦こなして素材収集や技を閃くシステムってよっぽど戦闘にハマらないと面倒臭さが勝ってくるなって思った メイン及びフリーシナリオだけで育成の全てが完結するバランスなら個人的には良ゲーだったけどぶっちゃけやっててシンドくなる 67 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:25:47.59 ID:5LVwNraM0.net] >>64 じゃあウザいからやらないでね 68 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:27:45.05 ID:YFFe+yVQ0.net] 今度の新作がどんなのが出てくるのか 69 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:30:36.72 ID:zR9hvQ3R0.net] アドセンスクリック お願いしますね 70 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:32:16.02 ID:YFFe+yVQ0.net] アンサガは開発期間半年の開発費5000万ぽっちだからな 仮にも70万本タイトルの続編の待遇じゃない というか人間の所業じゃないw 71 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:37:53.42 ID:FUs5dNVzd.net] >>62 ミンサガぐらいまではサガやったけど、ソシャゲ見ててうわぁって引くけどなぁ・・・ 旧作ファンを自称するのって動画勢なんじゃねーのかとしか思えんわ 72 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:41:00.10 ID:bBc7m2Kt0.net] ロマサガ4はとりあえず2と3の合体みたいな感じでつくればいけるんじゃないかと思ったことはあるけど 73 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:42:19.74 ID:YFFe+yVQ0.net] 結局はプロデューサーのやる気よ サガ3のDSリメイク出た後くらいはもうシリーズ終わってもいいと思ってたみたいだし ミンサガの後しばらくなんにも出さないのもやる気がみられないしな FFCCとかいうパッとしないシリーズ任されてたのも痛かった 74 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:46:37.84 ID:VXpMJRqrM.net] ロマサガ3を不完全な状態で発売したり 難易度がヌルヌルになってたせいで ロマサガ3から人気が落ちたんだよ ミンサガで少しだけ盛り返したけどな 蝋燭が消える前の最後のあれだったようだ 75 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 21:47:49.74 ID:vXpvGNiRd.net] サガはバトルに関わってた人、名前忘れたけどあの人いないと駄目だなってサガスカで思いました 76 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:49:01.59 ID:VqOm4qif0.net] 河津氏だっけ？ 低予算で作れるのやってるのはいいんだけど、それにしたって作るのが遅すぎなんだよな ただのドット絵ゲーのリマスターだけでも時間かかりすぎ そのくせ特別出来が良いものでもないという 77 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:49:57.52 ID:YFFe+yVQ0.net] 仕事メンドクサイの人だからなぁ ツイッターで糾弾するとすぐキレるし 78 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:52:46.99 ID:VqOm4qif0.net] >>76 > ツイッターで糾弾するとすぐキレるし 河津氏が？ 79 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:54:04.30 ID:ueB+PeKQ0.net] >>74 小泉今日治かな？ 河津しかいないサガはゲームとしちゃ全然だな 80 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 21:57:35.81 ID:zoYe81wja.net] サガシリーズはダブルミリオン行った事ないし、肩を並べた事は一度もないな システムが独特過ぎて異端児だったFF2を経てFF3では素直にFF1のブラッシュアップ方向に立ち返った一方で、2の方向性もFFじゃなく別のIPとして続けて行ったのがサガシリーズ ゲームボーイでのRPGの王者(最終的にはポケモンとドラクエモンスターズに大差でぶっちぎられる物の、かなり長い期間ゲームボーイではRPGの頂点に君臨してた)になって、DQFFと同じSFCのプラットホームに乗り込んだのがロマサガ ミリオンクラスの人気シリーズではあったけど、DQFFはトリプルミリオン越える越えないのシリーズだから全然格が違う 81 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 22:02:20.06 ID:WSG9Ht7H0.net] ＧＢシリーズとロマサガ１はちゃんとプレイしたけど、ロマサガ2は手を出さずじまいで それ以降触れたり触れなかったり 82 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 22:05:00.03 ID:sZLGScwAd.net] >>78 そうそう あの人が組んで初めてって気がする まあ、アンサガのゲームデザインもだから必ずとはいかんけどね 83 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 22:07:31.86 ID:Y4EENqzR0.net] >>70 ソシャゲやってるけど動画まで見て攻略はしてない やってるとなんやかんや思い出とか色々あるし サガは年齢層高いから好きな人はSNSや動画勢以外にもいると思うよ 84 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 22:12:27.36 ID:f9BiDYQ4a.net] RPGツクール並に単調な構造のくせに無駄にだだっ広いだけの町や城で疲れる うろちょろ歩かせっぱなしのモブに立ち塞がれて何度も会話になるのもストレス FFみたいにボタン押しで会話成立にすりゃ良かったのに 85 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/05(土) 23:34:34.47 ID:9kfG4UWw0.net] ミンサガはよリマスター移植してくれや 86 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 23:40:09.14 ID:u+btQ52C0.net] 魔界塔士！ 87 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 23:40:39.04 ID:VXpMJRqrM.net] >>84 たぶん今年くらいだろうな ロマサガ1系のリメイクかリマスターが出るの 88 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 23:42:33.52 ID:AqOPjoVl0.net] 並んだことなんて一度もないしロマサガ3以外は癖ありすぎ 89 名前：名無しさん必死だな [2022/03/05(土) 23:43:31.30 ID:kDPh1Tbn0.net] サガは不親切すぎるんだよね、ソウルシリーズより遥かに ゲーム屋としては致命的だよ 90 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 00:01:43.97 ID:t2Yzg5Ve0.net] ずっと待ってんだけど gamehackerblast.com/wp-content/uploads/2014/01/22_1229_04.jpg 91 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 00:22:48.70 ID:h+1EaryP0.net] >>89 20年ぐらい前に見た覚えがあるが懐かしすぎる まさかこんな未来になるとは思わなかったorz 92 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 00:24:00.58 ID:mBRGP/4y0.net] スカグレ臭が凄いな 93 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 00:29:58.46 ID:qYAuO/WM0.net] マニアックすぎたから ドラクエみたいに簡単じゃないとリピートしないよ 94 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 00:32:24.95 ID:edg/2nEsM.net] >>89 オンライン専用で出す気だったんだな ロマサガ4は攻めすぎｗ 95 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 00:34:23.45 ID:DVtQDAp50.net] >>92 まぁ、サガはAじゃないRPGのダクソ路線やろ それでもそれなりに受けたほうだとは思うが 最近はどのユーザー狙ってんのかわからんけど 96 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 00:46:16.51 ID:2qukIETs0.net] >>88 ありとあらゆる部分で懇切丁寧じゃなきゃ駄目って訳じゃないけど マスクデータが難易度の根幹に関わる部分だったり 表記詐欺だったり不親切ってより悪意の領域だったからな それで並のRPGとは歯応えが違うみたいなツラされてもなんか違うわ 97 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 01:56:29.33 ID:DVtQDAp50.net] 小泉的には見える数字が多すぎると難しく感じるからってことらしいけど、見えないせいで余計難しくなってるんだよな ネットで解析サイトとか見たら、知らないことだらけでビックリしたわ 最強の帽子とか露骨な罠装備作るのは完全に嫌がらせだろう 98 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 01:59:47.99 ID:o+DigvMa0.net] せめて12年くらい前にはロマサガ4だすべきだったやな　あのときは3をニコ生でやってる人多かったからワンチャンあった 99 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 02:09:31.27 ID:Q4zMozJQ0.net] 技の強弱把握するのが相当アバウトになりがちな上に連携あると尚更 100 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 02:23:15.68 ID:8KcxIGQj0.net] >>95 根幹がTRPGの方だから察せる程度のテキストによる情報は必要なのにそれを端折った上に バグ含めてミスが多いのはね・・・ 101 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 02:25:03.65 ID:Jrzl0Cxg0.net] 隠しパラメーターが多いせいで 逆に考えることをしなくなるという 反面教師 102 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 02:31:15.01 ID:JylYlWcup.net] サガフロ2、アンサガ、サガスカと期待裏切り続けたから 103 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 02:32:15.29 ID:JylYlWcup.net] >>89 >>93 それコラだからな 104 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 05:15:24.94 ID:cdUyI9/10.net] FFはもう日本人には興味持たれてないからなー 海外に騙し売りしてたけど返品で特損出してたしそろそろ海外でも売れなくなるだろうな 105 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 05:22:12.00 ID:eibhIkkZ0.net] 元々河津は似たようなゲーム作っても仕方ない思考だから ロマサガ4言ったって出やしないでしょ 106 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 05:28:14.96 ID:/kUTKyL/0.net] サガフロ２はサガ名義で出すべきではなかった 107 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 05:42:33.74 ID:Xk/zhhYg0.net] >>96 子供の頃にロマサガ2をやって、何でコウメイだけぶっちぎりで術の威力が高いのかとか 何で格闘家に体術を使わせてもあまり強くないのかとかさっぱりわからなかったわ 108 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 05:51:35.28 ID:T5jJv79vM.net] 完成させられない病気って感じ 拘りと言えば聞こえは良いけど余りに不完全版出しすぎて離れていった奴もいるだろう 変に中毒になる奴も居たんだろうが 109 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 05:54:17.76 ID:eibhIkkZ0.net] 納期第一だから未完成でも遊べるようにだけして出しちゃうのは嫌だったね ビジネスだからある程度は仕方ないとしてもユーザー視点だとマイナス要素しかないし 110 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 06:23:53.22 ID:VPOKzWt70.net] >>3 確かに サガってある意味FF以上に毎回テイストが違うし かつてFFはスクウェアの主力であったので FFはメジャー路線、FFで出来ないような実験をサガでやってた って所はあるよな 111 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 07:28:49.78 ID:6Yvx4rBn0.net] >>84 トロ厨から人気出そう 112 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 08:42:16.84 ID:1FPDOf1m0.net] >>89 主題歌がMALICE MIZERで毎回笑う 113 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 10:01:27.54 ID:GKGbNRJD0.net] サガとFF聖剣の大きすぎる違いは据え置きHD機への進出が未だにできてないこと サガスカは結局PSVitaベースだし ハード業界板なのになぜか誰も言わない 114 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 10:09:07.73 ID:jdubcn1U0.net] ロマサガしか認めない厨は確かにウザい 115 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 10:11:50.91 ID:kctwy6mI0.net] >>112 サガシリーズはPS3時代に携帯機にシフトして前線から脱落しちゃったのよな 116 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 10:23:25.80 ID:xv3z3nbv0.net] >>8 女神転生ファンはサガ好きも多いぞ。だいたい同時期に両方ともお買い上げ ロマサガ１と真�T、ロマサガ２と真�U、ロマサガ３とデビルサマナー、サガフロとソウルハッカーズ、真�Vの少し後にミンサガ 117 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 10:41:34.64 ID:mBRGP/4y0.net] 上限9999金になる前から不要物を用意しといてジュエル変換をさせる二度手間がマジで理解できない そんなのを実装していったい何になるというのか 金がもちきれません金がもちきれませんってアホかと 118 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 10:49:32.89 ID:OA3LCvvu0.net] サガスカーレットなんたらが微妙だったのが痛かった 119 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 10:59:58.80 ID:otWRPhaH0.net] ミンサガの時も思ったけど、なんでキャラグラをああいうバランスで作るかな 頭だけ変に大きくて可愛いともカッコいいとも思えないんだけど あれが良いという人もいるんだろうけど、自分には理解できない 120 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 11:05:21.73 ID:2qukIETs0.net] >>116 時期的に雑魚敵の稼ぎもそれなりになってて 二つの月の神殿の宝箱1発で全回収した奴いない説 121 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 11:28:30.47 ID:o+DigvMa0.net] FF8はなんかサガシリーズっぽい 122 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 11:38:41.75 ID:e1pq7Epg0.net] サガスカのグラも気持ち悪かったな 123 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 12:02:57.70 ID:mBRGP/4y0.net] >>119 砂漠の地下もそうだがジャングルのピラミッドも序盤にしとけばカツカツながらも一度で全回収できるぞ 　 ダンジョン到達までの戦闘をなるたけ避けつつ単体の敵ガチャを多めに引く必要があるけど 124 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 13:01:30.65 ID:Wifs8wKw0.net] サガシリーズ集大成のソシャゲなのにシナリオ担当の嫁キャラしか出番ないから 125 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 13:32:57.63 ID:tJMcDMQ5d.net] ミンサガのクローディアは良かったな、シフをバッファローマンにしたのはうんこ 126 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 13:41:28.69 ID:edg/2nEsM.net] >>117 微妙というか 村もダンジョンも何も無い糞だった 127 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 15:13:12.37 ID:czArgHVv0.net] ロマサガ1のフォントが気持ち悪すぎて無理 128 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 15:14:29.59 ID:czArgHVv0.net] 昔はゼノサーガがサガシリーズだと思ってました 129 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 15:23:53.82 ID:o+DigvMa0.net] ロマサガ1はまあFF4的な立ち位置だろう 手探り時代というか 130 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 15:26:04.19 ID:Fu7vqZS+0.net] 海外で売れないミリオン行かんからHDで作る予算降りなくなったんだろ スマホで稼いでる今ならワンチャンある 131 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 15:28:50.73 ID:pKmbGYPC0.net] アンサガが決定的だった ブランドテコ入れのチャンスを逃した 132 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 16:45:05.70 ID:MGxhwNMg0.net] 上にもある通りサガがFFに勝っていた時期なんて何処にも無いが、 それでもスクウェアの初ミリオンはGBサガだからな 先越された坂口が内心サガ＆河津をライバル視していたのは有名な話 凋落の原因に関しては既に類似のスレで散々議論されて結論出尽くしてるだろ ただソシャゲ界隈に関して言えば今やサガが1軍でFFは2軍以下 信者の課金度合いだけは勝ってるみたいだな 133 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 16:51:59.15 ID:VPOKzWt70.net] FFで一旦廃止されてしまったFF２のシステムを進化発展させ そしてFF２とは逆に主人公が帝国、敵は英雄 という構図にしたロマサガ２ FFをリスペクトしてるとも言えるし同時にアンチテーゼとも言えるかも知れない 当時FFはスクウェアの看板タイトルだったから、ＦＦで出来ない事を サガでやってたって感じはするよな 134 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 16:58:35.58 ID:e1pq7Epg0.net] 恐らくサガのソシャゲは次出してもヒットしない 河津が作ってるらしい新作で巻き返せなければそのまま終了だろう 多分売れないからそのまま終わる 135 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 16:58:53.03 ID:AaWsNpae0.net] FFソシャゲはやり方下手すぎる サガはソシャゲ数少なくて信者がRSに集中してるという面はあれど DQソシャゲは信者分散してもそれなりに売り上げてるわけで 136 名前：名無しさん必死だな [2022/03/06(日) 17:01:05.91 ID:sGgh8oGad.net] >>19 サガフロがそうだろ フロ2で台無しにしたけど 137 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 17:49:27.66 ID:bWKJM6qd0.net] >>104 ロマサガ4作る気はないと思うけど、 ロマサガ1-2の構想は持ってるよ https://www.famitsu.com/news/201501/21069283.html?page=2 ――いろいろな点で異質な『アンサガ』ですが、その理由がわかった気がしました。続く『ロマンシング サガ -ミンストレルソング-』は、うって変わって、従来の『サガ』を踏襲した形になっていますね。 河津　『アンサガ』が、そのような異例の作品だったので、今度はちゃんと3Dグラフィックで何か作らなきゃ、と思って。でも、ゼロから作っている時間がなかったので、すでに世界観がある『ロマサガ』をリメイクすることにしました。その前から、リメイクしたいという気持ちもありましたし。気持ち的には、続きの話を作りたいぐらいの勢いなんですけど、なかなかそこまではいかないですね。 ――『ロマサガ』の続きのお話ですか？　サルーインを倒した後ということでしょうか。 河津　そうなりますね。構想だけはあるのですが、なかなか実現はできませんね。 138 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 17:57:09.98 ID:PGgd5xSya.net] スーファミのスクエアのFF以外のRPGは FFを目指したけどなれなかったFFだから完成度高い サガ、聖剣、クロノトリガー 今もこういうシステムで作れてたらFF以外も強いシリーズ育ってたかもな 規模的に難しいのかもしれないけど てかFFに金がかかりすぎて他のシリーズに予算出せなくなったな 139 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 17:59:16.08 ID:FA4VOhf2a.net] やったことないがテキスト多そう 140 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:07:25.27 ID:PGgd5xSya.net] テキストはむしろ少ない 少なすぎる 141 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:08:45.40 ID:bWKJM6qd0.net] >>137 サガと聖剣に関してはGBが初出で、 魔界塔士サガ：FF2の成長システム＋FF由来の魔法＋独自要素や独特の世界観も多い 聖剣伝説：FF由来の武器や魔法のアクションRPGだが、目指したのはどう見てもゼルダの伝説 どちらのシリーズもSFC第1作のロマサガ1と聖剣2は戦闘中に進行不可となる致命的バグあり ロマサガ1に関しては進行不可系のバグすら 142 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:09:50.61 ID:36KjjfkZ0.net] >>125 村自体はあったぞ。 基本的にお店とかの施設しか利用できなくて、村内のマップやイベント以外で会話できるモブNPCとかがいなかったけど… 143 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:10:29.63 ID:bWKJM6qd0.net] ミス投稿したので再投稿 >>137 サガと聖剣に関してはGBが初出で、 魔界塔士サガ：FF2の成長システム＋FF由来の魔法＋独自要素や独特の世界観も多い 聖剣伝説：FF由来の武器や魔法のアクションRPGだが、目指したのはどう見てもゼルダの伝説 どちらのシリーズもSFC第1作のロマサガ1と聖剣2は戦闘中に進行不可となる致命的バグあり ロマサガ1に関しては進行不可系のバグを除けば バグを利用したフリーダムなプレイが逆に一部のコアなファンを生んだりもしているが、 ロマサガ1も聖剣2も完成度は低いと言わざるを得ない 144 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:16:56.52 ID:YgVxeuDD0.net] >>125 > >>117 > 微妙というか > 村もダンジョンも何も無い糞だった 村やダンジョンが無いとなんで糞なんだ？ 145 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:32:20.84 ID:e1pq7Epg0.net] 世界観やらそういうのに触れる要素でもあるし探索要素でもあるやん 省けばいいもんじゃないぞ 146 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 18:35:47.55 ID:y7WsrWFtd.net] >>139 テキスト少なすぎてイベントスルーしちゃったりだもんな ストーリーまともに把握するのには攻略情報前提なところある 147 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 19:43:35.12 ID:VPOKzWt70.net] >>139 私が町長です とかねｗ 148 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 19:43:57.29 ID:R7wfnCCep.net] 今新作作ってるが大作になる可能性はある RSで儲けた後の新作だからの 149 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 20:21:01.92 ID:aP3b13fGp.net] サガスカはマジでハマったなぁ。 3年間ほぼ毎日やって8周してトロコンしたわ。 150 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 20:54:24.51 ID:odhLd4610.net] >>142 魔界塔士そんなFF2チックだったかなあ FF2は戦闘中の行動によって成長する能力変わる感じだったけど魔界塔士の自然成長には特にそんな法則なかったような それに自然成長するのはエスパーだけで人間なんてドーピングアイテムでしか成長しないし 151 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 22:43:52.90 ID:JPtbTkKv0.net] 新作が成功して欲しいわ それが転けたら後はロマサガ2リメイクしかないしチャンスは限られてると思う 152 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/06(日) 22:54:47.96 ID:bWKJM6qd0.net] >>150 ロマサ� 153 名前：K1リマスターの間違い？ [] [ここ壊れてます] 154 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 00:23:13.52 ID:ktqq9wHXd.net] チャンスはいっぱいあったんだよ その殆どをゴミと劣化リマスターに変えたんだよ 155 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 01:30:30.02 ID:y+h+cS1C0.net] >>1 アンサガ 156 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 01:34:28.58 ID:Vals3OSB0.net] サガではないけどルドラの秘宝もFF系列の作品って考えていいのか 157 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 01:37:58.62 ID:LNLHyCcx0.net] 並びそうだった事なんてないだろｗｗ ゲームボーイのサガが人気あっただけだよポケモンみたいな別枠 158 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 02:08:28.10 ID:Wc2gnWwZ0.net] >>154 言霊がFFの魔法よりドラクエの呪文の方が通った記憶があるからドラクエの系列かもよ 159 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 05:30:04.44 ID:JmO7QbEC0.net] まあ一時はシリーズ存亡も危うかったようだし 低コストのサガスカで凌いでソシャゲで資金稼いで持ち直してきたんだから 新作も予定されてるし良かったんじゃないの 160 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 06:42:57.03 ID:rC9bSu1p0.net] デフォルト設定を設けておきながら改めてキャラメイキングさせたり蛙をビースト呼ばわりしてる時点でお察し 161 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 07:15:51.17 ID:2fimnYcO0.net] ロマサガ1とか2からそもそも面白くない 162 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 07:18:16.13 ID:JmO7QbEC0.net] 合う合わないが強いシリーズだしまあそういう人もいるわな 槍玉にあがりやすい風呂2やアンサガやサガスカだってハマる人はとことんハマってるし 163 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 07:39:59.04 ID:pPhYSTqda.net] >>149 初代はエスパーにFF2の面影があるなってぐらいだったけどSaGa2はガッツリFF2だったな 164 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 07:58:39.52 ID:92NMjohL0.net] サガ3時空の覇者の系譜が地味に凄い ミスティッククエスト→マリオRPG→ルドラの秘宝 165 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 08:04:13.96 ID:WBzQXTyN0.net] >>159 個人的にはロマサガ２はFF５を上回るほどの傑作だと思っている でもやっぱサガシリーズは人を選ぶ作風が多くこのロマサガ２も例に漏れない だから人に勧めるならFF５になるかな。良くも悪くもFFとサガってそういう関係性だった 166 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 09:13:07.86 ID:CRBLD6dv0.net] 初代GBサガからやってるけどロマサガ1が最高 あの自由に旅してる感じがたまらない 戦闘回数で時間が進み一般的なRPGみたいに世界がこっちを待ってますって感じじゃないのがいい ただ癖が強すぎて好みが分かれるのはよくわかるし合わない人の方が多いのもわかる 167 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 10:22:48.28 ID:Jjv+nhABa.net] 単なる雑魚戦闘がゲームに多大な影響を及ぼすなら戦闘回数を表示しろやと思うの 168 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 10:24:07.29 ID:mrtgZNah0.net] >>164 全く同感 あれが河津のベストと言うか、当時の才能を全部出して作ったゲームと感じる 勿論作り込みの甘さとかクオリティの低さとか過渡期の問題点は多々あるが イベントに縛られずに好きに進めるゲームというのがスクエアの中では異端も異端だしな あの尖ってるがダイヤの原石みたいなゲームをそのまま発展させたようなゲームを ロマサガファンは期待したと思うんだがね 169 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 10:45:29.96 ID:3XbhL/260.net] 戦闘がつまらないゲームならそれもいいけど戦闘が面白いゲームでそれをやるのはただの罠だよ 170 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 11:37:24.84 ID:pcZiHwN90.net] >>164 同意だな 普通にレベル上げしてたら町が次々と消えていくあのゾワッとした感じは他に無いね セーブデータ全消去トラブルに何度もあっても何度でもクリアしたのを思い出す 171 名前： >>165 あれは「自分の知らないところで事態が進行してる」という表現だったと思うよ それに戦闘回数を使うのが適切だったかは意見もあるだろうけど [] [ここ壊れてます] 172 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 12:46:56.36 ID:UOOeXAfi0.net] 結局こうやってロマサガの話題に 173 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 12:53:52.82 ID:5/lQggKk0.net] RPGはロマサガ→スカイリムと上手く進化したと思うで 174 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 14:10:36.05 ID:2B8DgPEGd.net] >>165 たまたま行った街でイベントが起こって前回と異なるプレイになるのがロマサガの醍醐味であって イベント踏破したいからゲーム中の時間経過分かるようにしろってのは違うんじゃねえの 175 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 14:23:06.73 ID:KiNTKwz/a.net] なんでロマサガ1のリマスターは出てないんだ 176 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 14:44:17.59 ID:pcZiHwN90.net] >>170 スカイリムやった時に思い出したのは、ロマサガよりはマイトアンドマジックだったな 177 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 14:44:41.33 ID:pcZiHwN90.net] >>172 ミンサガがあるから作りにくいんじゃないかな 178 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 17:58:09.89 ID:WBzQXTyN0.net] >>165 ロマサガ２リマスターでは宮殿で現在の戦闘回数を確認できるようになった 179 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 19:19:06.83 ID:sBFUHC0s0.net] 今の若い子にロマサガやらせたら大半がクリア前に挫折しそう 180 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 19:19:55.72 ID:Ee811RC80.net] >>1 ミンサガの奇形デザインを頑なに押し通したのが致命傷だった 一本でも多く売りたいと思ったらあんなの採用する訳ないから 結局当時の河津にはサガは崖っぷちだという意識がまだ足りなかったんだろう 181 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 19:22:44.97 ID:WBzQXTyN0.net] >>176 ぶっちゃけ言えば当時の時点から結構プレイヤーを付き離してる立ち位置のゲームだった ラスボスが７回攻撃してくるとか普通に考えて頭オカシイ（誉め言葉） 182 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 19:58:10.86 ID:mrtgZNah0.net] >>171 前回と異なるプレイになると言ってもロマサガ1においては 自由度というのはイベントをこなすかどうかと報酬を選べるとかその程度 かなり限定されてる これがロマサガ2になるとカンバーランドとか火山島が選択次第で滅んだりとか その後の展開とか及ぼす影響みたいな要素が多少出てくるだろ ああいうのがそこかしこにあるってのが本来フリーシナリオで望まれたもんだと思うよ ロマ1で言うならイベント次第でローザリアやバファルが滅んだりとかな ただこういう選択肢からマルチ展開というゲーム内容は作るのは凄く手間がかかるらしい 松野もSRPGの話だがマルチルート・シナリオは難しいと言ってた事があるし 今浅野が出してるトライアングル何ちゃらとかいうのは選択制らしいが、 そこまで作り込んであるのかね 183 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 20:03:00.89 ID:WBzQXTyN0.net] ロマサガ１って時間経過（内部的には戦闘回数）によって世界情勢が変化して行って それで起こった事に対してプレイヤーが関与してもしなくてもOK って感じが実際にその世界で暮らしてる雰囲気が出てて好きな部分 ある意味後のネトゲ的な雰囲気があるよね 184 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 20:19:06.19 ID:pcZiHwN90.net] 自分は、ロマサガ的だと感じたのはジルオールだったな 複数箇所から選んでのスタートとか似た点がいくつもあったし(どんな歴史を築いてもラスボスは一緒とかも) ジルオールの場合は特定のイベントを見てしまうと時代が進んで後戻りできなくなるので、知っていればコントロールしやすいのは良かった それでも初回プレイの気がついたらアレもコレも手遅れな感じは唯一無二だが 185 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 20:51:22.78 ID:LNLHyCcx0.net] ロマサガ2はスーファミトップ3に入る名 186 名前：作 あれが出来たのは奇跡 [] [ここ壊れてます] 187 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 20:53:44.59 ID:Vals3OSB0.net] >>178 ７回攻撃って戦闘回数めちゃくちゃ多くないとしてこないよ 戦闘回数を６５５３５回にいじると毎回７回攻撃してくる強さになる 188 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 20:56:42.41 ID:Vals3OSB0.net] 確か戦闘回数ごとの攻撃回数の確率も内部データで解析されてて、戦闘回数が500以下だとラスボスは攻撃回数2回で固定 189 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 20:57:56.29 ID:LNLHyCcx0.net] >>178 ロマサガは当時こそヤバかったな 今はネットで調べられるからどうとでもなるけど当時はマジで意味不明だった 190 名前：名無しさん必死だな [2022/03/07(月) 23:32:45.70 ID:uLZvhGDxr.net] 一切イベントクリアしなくてもラスボスと戦えるゲーム それがロマサガ1 191 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/07(月) 23:53:20.90 ID:vpCJj4e40.net] SFC時代になってもフロントビュー戦闘やってるようなRPGは時代遅れって感じだったな 実際そんなに売れたやつないでしょ 192 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 00:32:13.80 ID:oGCkIGcf0.net] DQ 193 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 00:39:02.96 ID:gRNpxoCSa.net] サイドビューってスクエア以外にあったっけ？ 194 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 01:35:53.89 ID:/Ntnkwko0.net] ブレスはクォーターだったけどサイドで思いつくのは摩訶摩訶ぐらいかな 195 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 07:04:14.67 ID:C8kWKRdg0.net] >>189 メタルマックスもFC時代からサイドビューじゃなかったっけ？ 196 名前：名無しさん必死だな [2022/03/08(火) 07:22:34.72 ID:5Yw7gtb90.net] テイルズオブファンタジアはサイドビューですか？ 197 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 08:10:28.42 ID:l7GGwfdX0.net] >>189 ドラゴンボールZ 198 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 08:12:22.00 ID:dAdEPq6ia.net] ロマサガREバカ受けで復権したのを知らないのかスマホゲーにマッチしてたのもあるんだろうけどスクエニとして想定外だったようだけど 199 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 08:53:07.65 ID:91H+vsDyd.net] 超サイヤ伝説もコマンド入力の際はフロントビューだね 戦闘アクション始まるとサイドビューになる 200 名前：名無しさん必死だな [2022/03/08(火) 10:32:26.34 ID:0xpGMnvR0.net] >>194 結局ロマサガが人気 この25年間でロマサガを超えるサガは生めなかった 素直にロマサガのリメイクや新作を出せば良いのに無視してサガスカみたいな喜ばれない作品作るから落ちぶれる 201 名前：名無しさん必死だな [2022/03/08(火) 11:27:55.47 ID:eLIAIBgL0.net] 小林知美の絵が人気の理由だったと思う。 202 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 11:36:16.14 ID:unqZT5vn0.net] 見る機会ほとんどないのにマジで言ってんのか 203 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 12:01:22.04 ID:nXre0ekV0.net] 小林の絵がそんな人気なら、そんな耽美系をどうしてわざわざ三等身に…って違和感がミンサガ 204 名前：名無しさん必死だな [2022/03/08(火) 12:06:26.11 ID:mGwkVNW/0.net] 聖剣レジェマナもフリーシナリオ的な感じでおもろかった 205 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 12:11:33.46 ID:l7GGwfdX0.net] 一応ゲーム中もフロ1のアイキャッチとフロ2の家族絵画で小林絵出てくるかｗ 206 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 12:27:46.58 ID:1UPOPmFja.net] FFの実際のゲーム画面を見た天野喜孝はナニを思ったのやら 207 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 13:41:17.20 ID:M11+qz/y0.net] 思い出補正に囚われたおっさんが多いな 208 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 16:04:57.38 ID:MNDSRAbU0.net] 佐賀県とコラボしてたが存在感が薄めなとこが似てる両者で良いコラボ 209 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 16:13:20.22 ID:kzB00RGR0.net] >>397 スターフォックス６４はカセットなのにフルボイスで凄かったな 210 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 16:38:30.16 ID:M1NSUZOer.net] 天野さんは最初ドット絵みたいなの書いたみたいだけどね 211 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 17:17:05.59 ID:i+FOQ+hu0.net] 天野さん元々はタイムボカンシリーズキャラデザとかしてた人だからな FF1くらいならまだまだそのイメージ強い時期だよ 212 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 18:27:03.45 ID:c1DARzuFF.net] サガスカそんな駄目か？ むしろミンサガと甲乙つけがたいシリーズ最高傑作候補だと思うけど…まあ俺はキャラデザの差でサガスカの方が好きかな 213 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 19:46:20.58 ID:unqZT5vn0.net] サガはもう好みだろ完全に それだけに未来も暗いが 214 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 19:52:10.61 ID:HYYJPZTZa.net] ハマる奴にはハマるじゃ数字は獲れんわな お爺ちゃんになっても君臨できてる辺り会社には評価されてんじゃん 215 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 21:03:35.67 ID:jeNdlB7l0.net] 今度出す新作がTES5並みの超大作って聞いたべ やっぱ河津も定年間近だしな 216 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 21:11:05.12 ID:kjqpDlVY0.net] >>197 特にサガフロ妖魔の人気って99%以上小林＋イトケンの力だと思う シナリオはパクリ倒し 217 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 21:23:35.27 ID:V5DeHwLwp.net] シナリオも人気でしょ それがパクリであろうとも人気は人気 218 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 21:31:39.86 ID:oGCkIGcf0.net] 定年後は嘱託でイケる 219 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 21:34:15.06 ID:unqZT5vn0.net] 小林絵貶すつもりはないがサガスカ売れてない時点で 現実見たほうがいいだろ 220 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/08(火) 22:49:38.76 ID:C8kWKRdg0.net] ロマサガ1はグインサーガのパクリ 221 名前：名無しさん必死だな [2022/03/09(水) 00:47:51.19 ID:SIQ+eCyW0.net] パクリでも人気は人気か 日本も中国の事言えない民度やな 222 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 01:08:49.68 ID:Z7ZeJa0tM.net] >>215 小林は総アナログ時代は美麗だったけどデジタル化で素人までレベルが上がって賞味期限が切れた サガスカ出た時にはもう切れてる 223 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 02:22:47.27 ID:Utm5lzkS0.net] ロマサガ2原理主義者の声ばかりが大きいシリーズ 224 名前：名無しさん必死だな [2022/03/09(水) 06:57:24.90 ID:87Q0BzMg0.net] ドラクエ1はウルティマ、ウィザードリィ、夢幻の心臓2のパクリ 225 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 07:04:08.10 ID:0Gqizd5+0.net] ロマサガ3糞ゲーやん https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646446930/ 226 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 08:07:14.92 ID:7oek7nLcd.net] 河津が小林の絵をまともにモデリングしないからなー いつも妙ちきりんな出来 227 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 09:04:13.97 ID:k7V2kmpa0.net] 再現したらチンドン屋みたいな見た目にしかならねえよ 最初からイメージイラストだけでいいわ 228 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 10:04:50.28 ID:9EXpj7w10.net] 3Dモデリングセンスをどうにかしてくれー 河津はアレが良いと思ってんなら美意識ズレまくりだわ 229 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 10:12:07.43 ID:UdPFVTi/0.net] 河津おじいちゃん、グラは美術任せだろ シルクハットのおとこの造形も丸投げで、 ドットできてから名前つけたくらいだし 230 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 10:15:01.13 ID:9EXpj7w10.net] 知ったこっちゃないが あのセンスじゃ売上の足引っ張るからダメって判断ができない体質なのは ダメだ 231 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 10:23:52.43 ID:OLXFA9cfa.net] 俺が創りたいモノを創る！ わかる奴だけ付いてこい！ …って感じなのよね 232 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 10:40:47.81 ID:k7V2kmpa0.net] 物言える理解者がいて小規模開発だった頃はそれでよかったんだろうけどな サガフロの時点で既に持て余してたような気すらするわ 233 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 11:07:11.95 ID:QmeEFLnE0.net] ほどよく死ぬのが良いゲームだ 死にすぎてロード時間の長いエルデンは辛いくらい FFはまず死なない→〜５くらいまではほどよく死ねたかな サガはほどよく死ねる FFは理不尽な死はほぼない サガは理不尽､神頼み要素完備 FFは不死鳥の尾が99枚ある サガは蘇生に回数がある そのてんFF4は武器に地味に攻撃回数あって素敵でした 234 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 11:48:02.79 ID:BgXVNwh0p.net] ユーザーはロマサガみたいなゲームを求めていたけど 河津自身は3でやり切ったつもりだから 本人がやる気ないのに4を作らせても意味ないしなあ 235 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:00:20.38 ID:VwVqj96Wa.net] ドラクエに追いつき追い越せで王道を走ってたFFと FFには似合わないマニアックなアイデアの受け皿としてオルタナティブな道を走ってたイメージ 肝心のFFが更に攻めたことやり出してサガがどうでもよくなってしまった 236 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:06:45.34 ID:hAhY6rtD0.net] >>231 開発当初はFF外伝的なポジションでゲームボーイでのFF次ぐRPG的な扱いだった 海外じゃFFレジェンドのタイトル名でFF外伝として発売されてる ゲームボーイでは製作不可能とされたRPGを作った意味で一作目からチャレンジングだった 237 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:07:03.26 ID:dqfo275J0.net] 考えてみればＦＦ８のシステムはそれまでだったら サガシリーズの方でやってただろと思えるぐらい特殊なシステムだったな あの辺りで何か方針の変化があったのだろうか 238 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:08:46.56 ID:hAhY6rtD0.net] >>233 それを言ったらFF2の時点でかなり特殊 坂口とか歴代製作者のインタビューで2がシステムを変え続けるＦＦの基礎になったと言ってた 239 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:09:04.32 ID:dqfo275J0.net] >>232 ロマサガにしても基本システムはFF２でやって一度廃れたシステムを レストアしてきたような感じだもんな FFシリーズとサガシリーズってある意味兄弟みたいなもんだな 240 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 12:18:48.41 ID:tM+fuEG80.net] >>218 素人なんて流行りの絵柄しか描けないじゃん オリジナリティが求められてんのに素人の描く絵のレベルが上がったとか関係ないでしょ それに塗り重ねてるから上手く見えるだけでたいていの奴は大したレベルじゃないし 241 名前：名無しさん必死だな [2022/03/09(水) 13:44:54.80 ID:QmeEFLnE0.net] >>236 うむうむいい新人さんも埋もれているかもしれないぞ 小林さんのタッチだから 河津叙事詩？、神話にうちらの妄想を掻き立てる楽しみが上乗せされる仕組みがあり そのフレーバーがたまらない、 たとえばFF国に分家サガ国が侵攻したとしてもFF民はサガ民にはならないし むしろ本家FF国にサガ国の方が追いつめられる側でまずサガ国には斧があっても槍は少ない あれ？ 242 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 16:12:47.12 ID:WqRIMo2e0.net] 初期の頃は小林女史がキャラデザとイラスト共にやってたけど 最近はデザインは他の人がやって小林さんはイメージイラスト描いてるだけだしなあ 天野さんもFC版では雑魚のデザインとかまでやってたけど ボスのみになって次第にイメージイラストのみになってったんだよな 243 名前：名無しさん必死だな [2022/03/09(水) 17:57:44.49 ID:rS1nUMpm0.net] サガスカはイラストがどうこう以前にモデリングが どいつもこいつも呪いの人形みたいなキモさで受け付けなかったな あれならミンサガのデフォルメ具合の方がまだマシだった 244 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 18:07:56.99 ID:7JzDeU6X0.net] サガは小林さんの絵をそのまま3D化せず別のデザイナーのものにしてるのがダメだと思ってる 245 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/09(水) 18:09:49.75 ID:wmZJk6T8a.net] 失礼まである 246 名前：名無しさん必死だな [2022/03/09(水) 18:14:18.40 ID:lOVDj/O30.net] 全角スペースってアフィリ？ アダルト、危険薬物情報、暴力表現ふくむ記事だよね クリックお願いします 247 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 00:22:45.89 ID:VjylrB190.net] >>236 新しい技法を認めない 素人にはオリジナリティがないかのような物言い これが老害か 248 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 01:10:33.39 ID:zXMb4log0.net] 小林はイメージイラストでゲーム中のモデルのデザインは渋谷員子にやらせたらいいよ そういうのは昔みたいに想像力で補完したらいい レジェンドオブレガシーみたいのでいいんだの 249 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 01:24:02.58 ID:eHajqJbb0.net] いまのあんたがいちばんみにくいぜ！ 250 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 02:00:13.33 ID:SUV8Q1Kyr.net] ロマサガと、ロマサガの香りがまだ残ってたサガフロ１までだな あとはゲテモノ食虫シリーズ 251 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 02:09:02.71 ID:Dpgg6Q2F0.net] >>219 2作目が原理主義てお前高校出てんのか？ｗ 252 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 02:11:59.84 ID:Dpgg6Q2F0.net] >>243 論破してやるのには漠然としてて力が足りてないな 一番いいのは例を列挙してやることだわ 253 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 02:12:37.13 ID:8dxUC7KNd.net] >>247 ストリートファイター２ 254 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 02:20:28.41 ID:zXMb4log0.net] まぁ、後のバトルの基礎を作ったのはロマサガ2だわな やっぱ小泉の功績がデカい 255 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 02:53:40.03 ID:TY+7+XfK0.net] >>34 オクトラってSagaの精神的続編だよな 閃きシステムはないけどgb版にはもとからないし 256 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 06:47:00.24 ID:sMCeZDa00.net] >>250 https://i.imgur.com/JfO1ETA.png https://i.imgur.com/PUBvEw7.png 257 名前：真の愛国日本人ならPS5を買いなさい [2022/03/10(木) 07:05:15.02 ID:2W0lDiJnM.net] >>243 「老害」って具体的な指摘や突っ込んだ論戦が出来ない 無能のくせに自己主張したい人が馬鹿のひとつ覚えで多用する 馬鹿の自白ワードだよね いや君が馬鹿だって言ってるんじゃないけど 258 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 07:41:15.20 ID:1WsU/csr0.net] 老害て対義語ないのな 若さゆえの過ちて 成人式の無茶→成茶 だめだこりゃ、まかせたぞジェラールや 259 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 07:43:47.75 ID:rgf0qDZ20.net] >>254 若造とか クソガキとか かな 260 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 08:05:11.26 ID:sMCeZDa00.net] ボーヤ 261 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 10:08:56.24 ID:e79xkO/x0.net] ソシャゲ大コケしたVPですら新作出るんだから サガの新作が出ること自体は当たり前として どこまで金かける気があるかだな 会社じゃなくて河津本人がね 262 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 10:22:57.33 ID:1ciTKJ9q0.net] ヴァルキリーアナトミアは5年続いたしスクエニの中では持った方だろ 263 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 10:23:37.70 ID:PIXj2z260.net] 術をつかうことが困難 264 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 10:45:45.07 ID:e79xkO/x0.net] >>258 全然稼げてないのにPのプライドだけで無駄に続けただけだよ 社長にケツの穴でも売ってたのかと思うくらい 265 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 12:19:24.61 ID:HdHQtfUFa.net] ターヘルアナ富子を思い出した 266 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 12:40:05.99 ID:4ZXrQ335a.net] フリーシナリオの祖となったロマサガ1に陣形閃き継承で後のシリーズの基礎を作ったロマサガ2 ここまでは良かったが後から俯瞰して見ると3以降は新しいものもなく納期に追われて半端なもの出したイメージしかないな 四魔貴族バトルとかビューネイ空中戦とかRPG史に残るような名曲名シーンはあるんだが 267 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 13:16:29.63 ID:+qP6NVFc0.net] ここじゃ不評なようだけどフロ2とかサガスカも好きだわ 歴史とか大河ストーリー好きだから 268 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 16:35:50.56 ID:vWDq/VH40.net] ロマとGBフロでそれぞれ後継者育成もやっといて任せて行けてたら良かったのに あとまともなテキスト書けるやつ 269 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 17:00:05.07 ID:e79xkO/x0.net] さすがに今回は予算云々は言い訳にならんから 変なもん出してこようもんなら粘着して叩きまくってやるわ 270 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/10(木) 17:56:23.12 ID:VjkafQQCa.net] 今更スタンスも変わらんだろ アキラメロン 271 名前：名無しさん必死だな [2022/03/10(木) 23:58:42.75 ID:1AsLbF2Zr.net] シリーズ変わるにつれてバトルテンポが悪化して辛いな 頭身が上がるとこうなるのか ドラクエ未満の糞テンポになったのは予算という言い訳はきかない 無意味に視点グルグル回して「この技術すごいでしょ」なんてのは２０年前に卒業しとけと 272 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 00:31:04.65 ID:2LajgQ9y0.net] 全然並んでなかったが 273 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 03:52:42.54 ID:B6+Gz4490.net] でもサガスカの戦闘は好きだわ 回復魔法で回復しながらただ物理で殴るだけの戦闘なんてもうできない 274 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 06:48:14.04 ID:CjD35YOE0.net] ゲーム雑誌の紹介攻略記事はビッグタイトルと同列扱いだった様な覚えがある 275 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 07:35:00.25 ID:Rbz1/gKl0.net] 周回プレイ前提のサガスカで無駄な3D演出で戦闘テンポ悪くしてるのはいただけない 276 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 07:51:31.56 ID:cmVcbDnj0.net] >>265 わざわざ叩く必要なくない？ つまらないもの出されたらそこで見限れよ 叩いたほうがいいと思った理由でもあるの？ 277 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 08:29:36.37 ID:YzuRmHHq0.net] まぁ別にサガ消えてもいいし存分にやれ 278 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 09:11:39.80 ID:iJlvmIumr.net] ど真ん中に「○ターン」とか表示するバトルなんてありえる？ ５０ユニットを操るシミュレーションやってるんじゃないんだから そういう無駄演出でテンポを悪くしてる サガスカバトルは死んでる 279 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 13:46:30.80 ID:UNMe3Jzia.net] 人受けとか狙ってないんなら文句を言うのはナンセンスだろう 280 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 13:55:53.94 ID:uZEcrG1L0.net] ？ 281 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 15:55:14.99 ID:P3qOo/j60.net] ミンサガ買ってくれた層は死守しろよ 282 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 16:04:45.85 ID:P3qOo/j60.net] 結果論だけどサガスカより先にRS出して力溜めといて新作、の方が良かったな サガスカはブランド棄損しただけだし 283 名前：名無しさん必死だな [2022/03/11(金) 17:02:40.65 ID:HNCrIjzQ0.net] >>262 ようやく時代が追い付いてだな ベセスダあたりにフリーシナリオで起こして もらってもやっぱりマルディアスで通用するポテンシャルあるかもし 遊べる自信あるわ、ステルスでサルーインをアタックや ロマ１のフラグ、ストーリー、シナリオは神 284 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 17:53:07.05 ID:/Hwm1B/d0.net] サガスカ面白かったけどやっぱダンジョン探索とか無いRPGは受けないんかね モデリングはどうしてこうなったとは思ったけど 285 名前：名無しさん必死だな [2022/03/11(金) 18:06:45.50 ID:OKrll7XzM.net] サガスカは声優の内田姉弟が糞だった 286 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 18:19:59.51 ID:YzuRmHHq0.net] そもそも分かり易い魅力ないんだからしょうがない 287 名前：名無しさん必死だな [2022/03/11(金) 18:30:55.53 ID:bxge8VN1r.net] 技術点入る2のレベルアップがわかりやすかった 288 名前：名無しさん必死だな [2022/03/11(金) 19:04:15.48 ID:fhXVvoSmM.net] >>281 レオナルドはステージで司会やった中村悠一で良かったのに 289 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 21:42:49.81 ID:3Q+ysaNWa.net] ミンサガめっちゃ面白かった全キャラクリアしようとしたけど5人で力尽きた 290 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 22:17:47.83 ID:BUM6Q+Ex0.net] >>131 先に、しかも初作でミリオン達成したんならそれがそのまま勝ってた時期になるんじゃね？ 291 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 22:24:45.39 ID:+bLqALv10.net] サガ史最大のヒットが秘宝伝説 この時点で色々おかしいわな。到底FFDQに肩を並べられるようなシリーズ違うわ 292 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/11(金) 22:34:48.76 ID:CjD35YOE0.net] 魔界塔士や秘宝伝説が売れたのはRPG自体が比較的人気ジャンルだったのに加えてGBで遊べる初のRPGってだけ 先にFF出してたら違ってっから 293 名前：名無しさん必死だな [2022/03/11(金) 23:45:06.66 ID:xJLKmU4S0.net] まぁ、これが無かったらポケモンも無かったと思うので、なんだかんだで影響はデカいタイトルだと思う 294 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 01:04:56.27 ID:lxmeR9Fp0.net] 影響でかかろうが売れなければ無かった事にされるんだけどね 295 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 01:24:57.57 ID:WdDqqD9M0.net] サガって元々FFがコケた時の保険として低予算で作ったゲームだったとか聞いたことあるので サガスカが低予算で作られててもFFと肩を並べるほどじゃなくても そういうものというイメージなので没落ともそんな思わんな 296 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 06:23:46.67 ID:IHbEggbOr.net] 低予算ならアトラスみたいに低予算らしくすりゃいいのに 下手に3Dにして無駄演出挟みまくって、でも街とダンジョン削除して楽しみ奪って もう信者しかついてこないな 297 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 09:33:53.63 ID:+9RJm9M60.net] 河津老もクリエイターとしての余命を自覚しているだろうし今更プレイヤー側に迎合することはないかなって たとえそれが新規プレイヤーではなくかつての自分の過去作品を好んで遊んでくれたプレイヤーであったとしても 298 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 10:40:28.96 ID:JfQvjz6A0.net] 河津がユーザー側に迎合したことなんてかつて一度も無いよ 常に自分のやりたい放題やってきた人 俺の出したものがサガだ、の一言で有無を言わせず どうせ何出しても信者は買ってくれるんだからと高をくくってたね で、気付いたら売上ダダ下がりで歯止めがかからずにこのザマ 勘違いしていた御本尊と、シリーズの末路 299 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 10:52:48.08 ID:gVQzh8B10.net] >>291 元々はゲームボーイで初のRPGとしてリリースされたのがSAGAの始まり ゲームボーイの性能ではRPGは作れないと言われてた時代に開発された 当初はFFの外伝的ポジションで海外ではファイナル・ファンタジー・レジェンドの名で完全なFF外伝ブランドだった 河津が言うにはFFブランドでは出来ないアイディアを投入するのがSAGAシリーズ アンリミテッドサガ以降は低コストで大作クラスのゲームをリリースを命題に 他のゲームのリソースを流用して無駄を削ぎ落してコストを押さえて作られるようになった経緯 ラストレムラントもサガチームで外部エンジンを使うことでHDゲームのコストを抑える試験的な作品だった アンリアルエンジンのマニュアルが英語でサポートも言語的問題があり360版ではパフォーマンスが悪く 後にEpicが日本法人を作りアンリアルエンジンのサポートを本格化するキッカケになった作品でもある 300 名前：名無しさん必死だな [2022/03/12(土) 11:17:46.84 ID:i7+AHJMM0.net] クオリティーもシステムもゴミだから ファイファンはまだグラフィックはいいしJロープレとしても遊べる サガはグラは個性的か単純なクソで評価外、ロープレでも無くなった 301 名前：名無しさん必死だな [2022/03/12(土) 11:20:53.53 ID:0233NYHV0.net] GBで接触ミス的なフリーズとか心配しなくていいのは 大きかった。 あとパクリが。 302 名前：名無しさん必死だな [2022/03/12(土) 12:21:12.84 ID:6FE9lEm5a.net] サガ信者のなかでもロマサガ信者は攻撃的だ 303 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 12:26:48.80 ID:+bRhScP/0.net] 初代である魔界塔士Sa・Gaがスクウェア初のミリオンタイトルだった事を考えると まあGBのサガシリーズの頃はたしかに肩を並べていたかもしれない 304 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 13:12:00.04 ID:xQCX/WLL0.net] >>293 やりたいようにやってくれればいいわ アンサガみたいのでもない限りは楽しめるから 305 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 16:45:09.35 ID:oGZGpADX0.net] 普通に町、ダンジョンあり、軽快で連携のある戦闘これだけでいいのに 306 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 18:18:14.55 ID:+bRhScP/0.net] 職人気質だから、まあ枷の中でも それなりに満足いく仕事してるんだろうなって感じはあるけど 正直、スカとかはやりたい事やりきれてないんだろうな感もかなりあったからな 色々削ぎ落としてTRPG風にするのだって、好きではあるんだろうけど コストに余裕ありゃそりゃ普通の形式でやりたいだろうし リユニの恩恵あるとしたら次の新作だろうし、まあ期待して待ってみるか 307 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/12(土) 22:32:45.11 ID:T1fXmBOka.net] サガスカも最初は主人公8人にする予定だったらしいしね まあ面白かったけど結局レオナルドは何で生まれた時に緋のかけらを持っていたのか出生の秘密が最後まで謎のままだったり色々未回収っぽい伏線もあるんだよは 308 名前：名無しさん必死だな [2022/03/12(土) 22:44:28.89 ID:QUcHanP60.net] プレイヤーにも丸解りな作りかけの残骸すら放置してでも とにかく納期が来たらぶん投げるやつとか職人気質の対極だろ 309 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 02:14:12.91 ID:GnBQ3hYr0.net] ローコストモデル故の脆弱性は遅効性の毒となって最終的にプレイヤーからそっぽ向かれるスタイルなのよね 310 名前：名無しさん必死だな [2022/03/13(日) 02:27:54.10 ID:cpLxBfsy0.net] 河津は完全に職人タイプだけど 納期というか会社のシステムに対して真面目過ぎたな 311 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 03:01:02.30 ID:GoKMuIpt0.net] 納期を守る河津のイメージ強かったけど 市川がチーム入りしたぐらいから納期遅れが普通になってきた気がする ロマサガ2・3リマスターもサガスカも延期でリユニも納期管理出来なくてグダってたし サガフロリマスターは発売日確定出来るまギリまで発表しないようにしてたっぽいし 312 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 06:17:40.94 ID:Xzi+OMp+0.net] 職人タイプじゃなくて単におカネをかけたくない面倒臭がりだろ 性格も偏屈だから人望も無い 向上心もない 獲れる予算を獲りに行かない 313 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 06:30:28.37 ID:Xzi+OMp+0.net] ユーザーと向き合わない 言われて当然のことを言われて発狂 314 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 06:33:46.25 ID:Xzi+OMp+0.net] ロードとかガタガタでも延期申請せずに発売強行 どこが職人気質なんだか 正反対のクズクリエイターだろうに 315 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 07:04:08.47 ID:nkGPtj+B0.net] おっそうだな 316 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 07:06:05.95 ID:Ttxn9jDba.net] RSユーザー？ 317 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 08:29:09.98 ID:Pn7zTaCQ0.net] 取れる予算取りに行かないってのは多分ある 予算回されない部署が社長に掛け合ったらすぐ許可出たとか実際にあった会社 318 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 10:15:12.40 ID:ObuwFTsf0.net] >>308 FFの坂口に負けたのは結局その辺なんだろうな あのオッサンだったら金が必要なら絶対譲らないし 最初から出来が良かったFFのクオリティが出す毎に上がって行ったのも 必要な予算とリソースを確実に確保したからなんだろうし 319 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 10:36:17.40 ID:pI8h9GXM0.net] そうやって良かった事しか言わないヒゲ信者 320 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 10:38:41.94 ID:BhvKi0Fo0.net] てかもう完全におじいちゃんだし 321 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 10:43:42.51 ID:8bnhQFTp0.net] >>307 >>308 職人じゃなくて納期優先の会社人だけどな ロマサガリマスターに関しては開発のアルテピッツァの開発が遅れた ドット絵をアニメーションにするなどが予想以上に時間がかかりリリース遅れたと語ってる 旧スクウェア時代の役員や取締役を兼任してたので開発はプロデューサーとして関わってるのが多いよ 基本的に映画失敗で後任の和田社長がFFブランドにリソースを集中させる方針だった そこでコストとリソースを抑える形でタイトルを出せる方向性を出してた 和田社長になるまで旧スクウェアは開発側の意見が強くて経営側は追随して承認する形で会社は火の車だった 322 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 13:24:03.06 ID:GnBQ3hYr0.net] もはやゲームにプレイヤーが合わせるか見限るかのみ 323 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 13:26:59.52 ID:GoKMuIpt0.net] >>317 サガスカとリユニの納期グダりも知ってたら教えてくれ リユニはコロナの関係もありそうだけどそこ差っ引いても色々どうよって感じだけど 個人的に河津がツイッター初めて荒しみたいのにも対応しててお人好しとか好感度爆上がりとか言われてるけど よくよく見てるとリマスターもサガスカもバグ取りアプデやるやる詐欺とか ロマ３新キャラいません詐欺みたいな事してるのとかを信者が無視してるのが気になる 信者からして何か納得の行く何かがあったんかね 324 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 13:32:39.88 ID:ffL94GN60.net] というか、河津に対する職人って評価って コストとか考えないで徹底的に拘りを見せる芸術家タイプに対して 制約の中で仕事をこなす職人タイプって話だろ 職人って言葉を否定してるやつの言う事は そもそも否定になってないんだよ 『職人気質』ってなるとそれは逆に芸術家に近いから また話は変わってくるけど 325 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 13:33:40.36 ID:zSKBFNSy0.net] サガスカは設定資料集見ないとファイアブリンガーの真意が分からないとか勿体なさすぎるわ エロールみたいな邪悪さがないイケメンなのに 326 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 13:41:05.12 ID:H1fhfUpl0.net] >>320 予算内で意欲作を作ってやろうって心意気は良い ただそれで予算を明らかに下げられてるのがおかしいだけで 327 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 14:15:31.25 ID:8bnhQFTp0.net] >>320 いわゆる職人気質は「気に入った仕事は損得無視で納得するまでやる」タイプの事で芸術肌と同じような事になる 河津はあくまで「会社員」って感じでコストと拘りを天秤にかけて納期重視 ただし致命的なバグや仕様上の問題が起きた時は延期 ロマサガリマスターで外部委託と見積もりの困難さからサガフロや今後の新作は早めの発表は控えるとの事 実験的なシステムを入れて納期守るためにバグが多い 実験的要素が少なく完成度が高かったのがミンサガと本人も語ってた アップデートもコストがかかるのでコストと重要度で天秤にかけてるような事も言ってたと思う 328 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 15:19:01.08 ID:7VxHAXPW0.net] ほいほい、ネットで調べて来たぞ 自分は納期厳守や最低限の利益確保は職人気質とは別の話で、両立するものと思ってる 職人気質（読み）しょくにんかたぎ 精選版 日本国語大辞典「職人気質」の解説 職人に特有だといわれる性質。一見偏屈にみえたり、頑固にみえたりするが、誠実で自分の仕事に誇りをもち、気に入った仕事なら損得を無視してまでするといったような気質。職人気。 329 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 16:17:53.94 ID:v6DaiWeE0.net] 枠に捉われない！型破りなのがサガ！というのが信者の言うウリだったけど新作のサガスカは全然買われなかった模様 330 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 16:43:27.85 ID:Xzi+OMp+0.net] 俺たちは物凄い勘違いをしてたのかもな 低予算なのはただただ河津の怠惰が理由で 会社に冷遇されてるからとか制約の中では頑張ってるだの 信者が勝手に同情ムーブを引き出してくれたというか 331 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 16:48:22.89 ID:Xzi+OMp+0.net] >>322 下げられてるというか獲りに行こうとしてないんだろうな できることをやらないのは本当に腹が立つ [] [ここ壊れてます] 333 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 16:50:33.62 ID:Xzi+OMp+0.net] すべては 河津がラクをしたいだけの 言い訳 334 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 16:53:56.59 ID:Xzi+OMp+0.net] 変なもん出してきてtwitterで直接叩きまくってやるのもまたエンタメだからいいけどさ アイツはおもちゃでもあるから 335 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 17:02:06.62 ID:Xzi+OMp+0.net] てか会社員に徹するってならそれこそちゃんと売れるもん作れよ サガスカみたいなことやってみたかったとしても 新規か、同人でやれ 336 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 17:04:29.29 ID:Xzi+OMp+0.net] そもそも納期重視とか何かソースあんの？本人が言った？ 337 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 17:08:53.98 ID:Xzi+OMp+0.net] >>319 大人の対応の前に 大人の仕事が出来てないんだよアイツ 338 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 17:25:10.64 ID:ffL94GN60.net] >>323 一行目で俺の言ってる事と同じ事を繰り返してるから 言いたいこと伝わってるのかなって思ったら 二行目以降で結局言いたいことがまったく伝わってなくのがわかって 絶望的な気持ちになるな 君のいう会社員ってのが いわゆる芸術家と職人論で語られる職人という事だよ 339 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 20:16:20.64 ID:Xzi+OMp+0.net] 会社が予算出してくれないんですぅ〜みたいな被害者ポーズしながら 横でサガより稼げてないであろうSOやVP新作の企画が通ってくんだから そりゃお前がやる気ないだけだろと言われても仕方ないよね 340 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 20:28:28.24 ID:wsLFcNO4p.net] もう既に新作作ってる最中なんだから別にいいわ リマスターとリメイクも動いてるようだしな 341 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/13(日) 20:46:54.79 ID:xQxz3C/a0.net] 新作がVITAでハードごと終わった 342 名前：名無しさん必死だな [2022/03/14(月) 02:04:49.79 ID:tmmuhIcU0.net] あげ 343 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 07:38:25.22 ID:+45ZDAlm0.net] 河津に親兄弟を殺されたやつおるな 344 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 08:46:20.64 ID:koww5q5L0.net] 大河津分水！ 345 名前：名無しさん必死だな [2022/03/14(月) 10:36:34.48 ID:3ZgodlOS0.net] PS以降は別売りの攻略本や設定集込みで５８００〜７８００円だった感。 ソフトだけだとカス。 346 名前：名無しさん必死だな [2022/03/14(月) 16:14:20.55 ID:oGoJk//+aPi.net] >>251 全然違うと思うけどよくオクトラをサガみたいと言う人いるよな… どっちかと言えばアライアンスアライブとかレジェンドオブレガシーとかの方がサガらしさがあると思うけど 347 名前：名無しさん必死だな [2022/03/14(月) 16:47:01.27 ID:Ycsmt3JEMPi.net] 小泉の有無はデカい 348 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 17:11:00.81 ID:bT8neIf00Pi.net] ラストレムナントもほぼサガよね 349 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 17:43:26.13 ID:HM4Kqpe60Pi.net] 河津が味付けするとサガ臭出るんだから 悪魔合体したほうがいいゲーム作れるんじゃねえか 350 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 22:38:16.03 ID:xNtWBh610.net] >>335 リマスターとリメイクって もう前者はロマサガ1とサガフロ2、後者はワイルドカードかアンサガくらいしか 残ってないと思うけど、それらのタイトルで合ってる？ 351 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 23:19:34.02 ID:1D9JZVr20.net] サガ新作がRPGである必要はないよな 格ゲーや育成シミュレーションでも別にいい 352 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 23:23:29.03 ID:D5dC6jGs0.net] なんでもいいからそろそろ新作の発表あってほしいわ 何か作ってる発言から結構な期間たってるだろ 353 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/14(月) 23:39:47.79 ID:KHqdwcJN0.net] ライブアライブリメイクですら開発２年かかってるから あと１年はかかりそうだな 354 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 00:30:23.15 ID:0D2QVoWZ0.net] >>346 なんだそれ頭河津かよ 355 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 00:36:22.37 ID:0D2QVoWZ0.net] 腰が思い上に開発も遅いっていう 356 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 00:40:00.35 ID:0D2QVoWZ0.net] 明らかに売上に支障きたすレベルのキャラモデリングセンスなのに ダメと言える奴が誰もいない 357 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 00:41:04.87 ID:0D2QVoWZ0.net] 誰かが直接本人に言ってやらんと分からんからな 当たり前のことが当たり前のように出来ない馬鹿クリエイターには 358 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 03:07:49.58 ID:aftS6JCN0.net] サガフロ1のグラフィックも結構酷いと思うんだけど あれが好きな人もいるのかね 359 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 03:27:12.63 ID:roVUyfE20.net] >>338 河津に（好きだった）サガを殺されたんだ 360 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 07:37:23.19 ID:0D2QVoWZ0.net] >>354 その通りやでホンマに 恨む相手が生みの親ってのも皮肉なもんやけどさかいなぁ 361 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 08:19:33.26 ID:6feo4o/Sd.net] >>307 全ー角スぺース アフィ 362 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 11:05:27.05 ID:0UiGc6/T0.net] プレヤー側のグラがひどい分 敵のグラが引き立つと思えばいいけれども。 でも手抜きにみえた。 363 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 17:53:12.75 ID:CAh5qQ8U0.net] 今のサガが嫌なら昔のずっとやってればいいじゃん 364 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 18:55:11.63 ID:awCrfD460.net] >>358 そんな姿勢だからこんな落ちぶれたんだろうなと 365 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 19:11:01.94 ID:L8cQa87z0.net] >>358 言われなくてもみんなそうしてます だから未だにロマサガが一番人気でそのソシャゲもヒットしてるんですし 366 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 19:12:13.77 ID:f9yDC5fP0.net] ロマサガ4を作らなかった癖にロマンシング佐賀とかいうオヤジギャグみたいなサムい企画やったり 結局ロマサガ頼みなのがダサい 367 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 19:15:53.41 ID:2bEIfg3j0.net] 正確に言うと売上はサガがFFと肩を並べてたんじゃなくて最初はサガが上だったんだよね （GBサガがスクエニ初の国内ミリオン） 368 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 19:41:49.22 ID:T0Q+TNvL0.net] ロマサガは7ぐらいまでは出そうぜ それでもサガシリーズが滅びたら自然の摂理として諦めつく 河津はまだ手を尽くしてない 369 名前：名無しさん必死だな [2022/03/15(火) 19:42:08.03 ID:6nftM3Grr.net] ロマサガってよくもわるくもその時点での最新ＦＦの後追い感あるよね 370 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 19:46:31.91 ID:aTtfW4dR0.net] ミンサガとサガスカ見てるとグラフィック拘らないのがヤバいかなと思う、サガ系統はマジで見映えを根本的に見直した方がいいわ あと主要スタッフが抜けてきてもう駄目かなと思う一方インサガECやってみるとサガっぽいとこがあるんだよな ちなRSは外見サガだけどあんまサガっぽくない 371 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 19:55:19.97 ID:J/ucJ2p40.net] >>362 まぁあの頃はまだ市場黎明期でもあって、対抗馬がほとんど居なかったってのはあるけどな GBサガのヒットってのはまさにそんな感じ ただ当時のFFはまだFF3辺りでようやっとミリオン� 372 名前：zえたくらいで、抜けてはいなかったからな FF2→GB魔界塔士サガ→ロマサガと、FF3→4→5という流れが並行していて、 本格的にブレイクしたと言えるFF5以前はほぼ拮抗するレベルと言っても良かった これは河津作品の流れというよりは、FF2の路線を期待する層も多少はいたという事ではなかろうか FFは3以降は良くも悪くも王道でそれ以外出来なくなってしまったから [] [ここ壊れてます] 373 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 20:13:49.99 ID:fjZ6zeSJ0.net] >>366 FFの方がシステム面変更はヤバいだろ 4のアティブタイムバトル、8のジャンクションとドロー、12のエンカウント廃止とガンビット、13のオプティマ 374 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 20:33:35.93 ID:xjDBjwEl0.net] >>362 そうだったのか。それは今まで盲点だった 375 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 20:48:26.64 ID:17IXx2mL0.net] >>362 ミリオンだがGBは価格が安いから、売り上げで言うとどうなんだろ 376 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 21:31:20.14 ID:0D2QVoWZ0.net] >>365 相対的に一番グラの良かったロマサガ時代の遺産でしか まともに商売できないってのがね グラで売れてた面も大きいって河津は気づいてるのかな 教えてあげないと 377 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 21:34:17.31 ID:0D2QVoWZ0.net] フロ1リマスターは押さえるとこ押さえまくりで感心した 時間もそこまでかかってないだろうし三浦P優秀だなぁ ロマサガ3リマスターもバ河津じゃなくて三浦さん担当だったらなぁ 378 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 21:40:39.69 ID:0D2QVoWZ0.net] ロマサガ3リマスター、発表からまるまる2年くらい放置で 期待されまくりの追加要素についてずっとモヤモヤさせたまま 直前になって「原作に忠実に作ってます」なんて言ってガッカリさせて ユーザーにやる気が無いって言われたら晒し上げて こっちも頑張ってるんです！！なんてクリエイターとしてクズすぎねぇか 379 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 21:42:44.84 ID:0D2QVoWZ0.net] ヒトとしてクズか 380 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 22:32:54.13 ID:NOHusWbMa.net] クルマだったら一大事だけど所詮はゲームでしかないからねぇ 381 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/15(火) 22:46:41.11 ID:iBKDsVTt0.net] 信者からアンチになった人か ワイも河津のツイッター発言なり生放送の発言で徐々にアンチ寄りになってきてるわ 382 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 00:52:03.49 ID:qZ/RPL650.net] ミンサガ水準の奴ちまちま出してるなら許せるけど 出たのサガスカだからな 383 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 01:04:30.32 ID:84rofncTa.net] お爺ちゃんなんだしもう好きにさしたれや 384 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 04:12:34.56 ID:kS5bcN+y0.net] 毎日赤くしてこんなとこでアンチ活動とか親が泣くぞ 385 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 04:28:42.86 ID:d8c6xQcR0.net] 何でも自分の思い通りじゃないと気が済まない典型的なやつ 386 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 09:32:46.65 ID:WTbU+5dN0.net] なんかゲーム会社とかの求人で「ゲームオタクはお断り」はこういう奴なんだろうな 面接で「ぼくのかんがえたさいこうのげーむ」をプレゼンしだすバカも居るし 387 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 14:43:32.01 ID:MOGnBfw/0.net] サガ２秘宝伝説のめがみの肛門と ロマサガのシフの肛門 どっちがいい？ 388 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 15:06:42.15 ID:iYSMu4kU0.net] 発売数週間で２０００円とかで売って利益が出るくらいの 安さで入ってくるなら、店は安心だったろうね。 389 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 17:39:09.57 ID:DcvaQXRx0.net] 引きちぎられそうな刺激のツフで 390 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 17:55:54.18 ID:oOxN6pZ90.net] >>380 俺のことなんかどうでもいいけど ミリオン何回も出したIPを10万にも満たない売上にまで落としたなら 間違いなく無能ムーブだよね　そうじゃないことってある？ 391 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 18:12:42.30 ID:WTbU+5dN0.net] >>384 シリーズ続いてるなら会社として収益上げてるんやで 赤字シリーズなら終わらせてるよ バカじゃないの？ 392 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 18:17:41.68 ID:JOeaIP0Wa.net] 売上がどうしたの？社員なの？ボーナス減ったの？ 393 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 19:08:29.79 ID:Bvdj4l/5d.net] 偏差値60以下の高校=精神病院・障害者施設 394 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 19:08:30.42 ID:Bvdj4l/5d.net] 偏差値60以下の高校=精神病院・障害者施設 395 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:11:03.92 ID:oOxN6pZ90.net] >>385 赤字じゃなければOKなレベルに落ちぶれたのか 嘆かわしい ローリスクローリターンな作りじゃ俺らユーザーに恩恵がねーんだよ 396 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:14:00.53 ID:oOxN6pZ90.net] そもそもミンサガから後、サガスカが出るまで まともに「続いてた」って言えるか？ 10年の間に携帯機の安リメイクが2つ出ただけ もちろんショボい作りなので売れない オワコンと言われても仕方なかった 397 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:15:33.15 ID:oOxN6pZ90.net] あと、RSがヒットしなかったらシリーズ終わってたかもって市川が言ってたなー 398 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:15:45.69 ID:WTbU+5dN0.net] >>389 売上本数でしか判断できないバカなんだねｗ 399 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:16:25.61 ID:oOxN6pZ90.net] FFはちょっと売上下げると滅茶苦茶叩くのに ピーク時の10分の1の売上になったサガには謎の擁護が沸くんだよね 河津信者か？よくあんな人間のクズ擁護できるな 400 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:17:05.85 ID:oOxN6pZ90.net] >>392 売れなきゃ次が出ねーんだよなかなか ふざけんな 401 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:27:01.95 ID:WTbU+5dN0.net] >>394 販売本数と売り上げは別でゲームの場合はDLなどは収益率がパッケとも異なる それらで黒字の分岐となるポイントがいくらなのかの計算になる 会社で働いたことないのかな？ あとDSのGBのリメイク版などかなりしっかり作られてた キミはSAGAが親の仇なのかな？ｗ 402 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:31:59.99 ID:oOxN6pZ90.net] >>395 儲かってるならもっとコンスタントに出せよって話で 儲かってないか、あるいは儲かってるにも関わらずやる気が無いか どっちにしろ非難は免れないね 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:33:17.52 ID:5+TEVCUEa.net] どーでもいーよ俺が楽しめれば 好みなんて人それぞれなんだし そんなにサガってシリーズにこだわるならそれこそRSでもずっとやってれば、真っ赤なやつ？ 404 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:41:09.38 ID:WTbU+5dN0.net] >>396 コンスタントとはどの程度のタイミングで？ ソーシャゲで儲けつつフルゲームはゆっくり作れば良いよ TESやGTAなんてアホみたいに儲けてるのに10年間新作なしとか普通にある 405 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 19:45:09.86 ID:Qm345j/xd.net] 偏差値60以下の全日制高校、通信制高校、定時制高校、高専に入学した奴は生きていて恥ずかしくないのかな それと中卒や高卒認定のゴミも生きている価値がないからな 406 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 19:45:10.52 ID:Qm345j/xd.net] 偏差値60以下の高校は知的障害者しかいないからな 407 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 19:50:42.86 ID:oOxN6pZ90.net] >>398 4〜5年に一度は、低予算じゃないものを遊びたいね ゆっくりっていうけど時間かかるわりにはサガスカとかロマ3リマスターとか え…って感じのもんが出てくるのが今のサガシリーズ 洋ゲー大作はめちゃくちゃ金かかってるからまだギリ許せるレベル… と言いたいが最近はさすがにちょっと長いね ただMODのおかげで作品寿命自体も長いとは思うけど 408 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:01:25.31 ID:Ucvtbfw9d.net] 偏差値60以下の底辺高校を卒業したゴミクズカスガイジは、大人しく死んどけ 409 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:01:26.04 ID:Ucvtbfw9d.net] 高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること 410 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:03:29.86 ID:crSXU/Tdr.net] >>403 早慶文系は？地方旧帝文系より圧倒的に上だろ？ 411 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:04:33.80 ID:5z6deTLTd.net] 高校の偏差値と社会の評価対応表 偏差値71以上　勝ち組 偏差値61から70　負け組 偏差値60以下　社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ 412 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:12:03.21 ID:567PRzu6d.net] 偏差値60以下の高校の入試は障害者同士の潰し合い 413 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:12:03.84 ID:567PRzu6d.net] 高校の偏差値と社会の評価対応表 偏差値71以上　勝ち組 偏差値61から70　負け組 偏差値60以下　社会のゴミ、知的障害者、生きている価値のないガイジ 414 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:15:11.39 ID:urui0gZKd.net] 偏差値60以下のゴミカスクズ底辺高校を卒業した奴って役に立たないゴミガイジばかりだよなwww たとえ東大に進学したとしても偏差値60以下の馬鹿高校出身のガイジは低学歴でゴミだな 415 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:31:05.08 ID:lnP71Vx1d.net] 偏差値60以下の底辺高校を卒業したゴミクズカスガイジは、大人しく死んどけ 416 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 20:31:05.86 ID:lnP71Vx1d.net] 中卒、高卒、専門卒、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww 417 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 21:51:14.34 ID:CzJKgQrvd.net] 偏差値60以下の高校=日東駒専・産近甲龍以下のレベルの大学=知的障害者収容施設 418 名前：名無しさん必死だな [2022/03/16(水) 21:51:15.08 ID:CzJKgQrvd.net] 偏差値60以下の高校は知的障害者しかいないからな 419 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/16(水) 22:33:46.85 ID:qZ/RPL650.net] 賢いならサガ混ぜて煽れ 420 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 00:23:23.11 ID:eqPHCQP5a.net] >>251 それはない オクトラは自由度があるようでない 421 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 00:50:34.47 ID:SzlZTLLna.net] とりあえずロマサガシリーズは死んでアンサガスカタイプの系譜しか出ないってこったな 422 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 05:39:35.24 ID:tcO1JrUA0.net] なんで？ 423 名前：名無しさん必死だな [2022/03/17(木) 06:49:32.28 ID:ddd6MxS+d.net] 高学歴の条件　偏差値71以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること 424 名前：名無しさん必死だな [2022/03/17(木) 06:49:32.79 ID:ddd6MxS+d.net] 高校の偏差値61から70の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww 425 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 07:06:13.14 ID:AUTkSeJDa.net] ロマ３リメイクさえ出ればいい はよして 426 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 08:22:35.50 ID:C+kVO8lAd.net] >>419 全角スペースさえ、やめてくれ、アフィ 427 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 09:11:36.90 ID:NZML4dAE0.net] 河津さんが作りたいゲームはサガスカやラスレムみたいなタイプなんだろうが 旧サガシリーズファンの需要とはちょっとズレてたんじゃないかと思う それで残ったのは一部だけというのが現状じゃないかと 428 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 09:42:42.21 ID:LGl+0uob0.net] 昔のサガっぽいゲームをやりたいならそういうのやればいーし 河津さんの作ったゲームやりたいなら河津さんのゲーム漁れば？ タイトル違うんだし 429 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 10:07:55.03 ID:NZML4dAE0.net] >>422 その結果がロマサガブランドへの帰結ってことは 商売としては結局ダメだったってことなんだろうね 430 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 10:18:26.29 ID:QaFWz8cg0.net] ロマサガRS（ソシャゲ）はすぐサガ全体ブランドに移行したぞ 最初こそロマサガ(特に２)重視だったがサガフロ１も多かったし、 ２年目からはGBなども出してる 431 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 10:44:22.59 ID:NZML4dAE0.net] >>424 プレイヤーだから当然知ってる でもソシャゲもエンサガインサガときて結局ロマサガという看板持ち出したのは これが一番商売になると判断されたからだろうって話 市場に求められてたのは河津さんが作りたいように作った作品じゃなかったと こういうのはアーティストとかでもあるあるな話だよね 432 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 11:22:28.38 ID:JIdlmj6H0.net] アンチくんの話は自分の好みじゃないものが出続けてることを他責思考で考えるとこうなるわけかって感じだな 433 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 11:45:58.19 ID:U7EH7xK3M.net] そんなロマサガ推しだっけ？ 434 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 11:48:39.23 ID:E9KcF5120.net] そこは乱数大胆にして緻密なアンサガリメイクでいいだろう 私的好みでいえばリールは合わないからサイコロ投げる描写っても あれはリールだからかっこいいのであるな河津クール！ 435 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 12:03:23.67 ID:CscGBO2ea.net] 低予算に甘えるな 436 名前：名無しさん必死だな [2022/03/17(木) 16:07:47.17 ID:1Hs+77ZR0.net] 安く出せる一個前のハードで出していればよかったのだ。 PS時代ならSFCやMD、PS２時代ならDCやPS、 今なら３SDやスイッチで。 437 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 17:05:40.59 ID:tcO1JrUA0.net] >>426 売れてりゃ俺が世間とズレてたで済むけど そうじゃないからなぁ 438 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:01:55.49 ID:qe371Yoqa.net] ロマサガ２〜サガフロまではFFと並ぶ看板タイトル 439 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:19:24.97 ID:GhQ76AKw0.net] >>432 和田元社長がFBで語ってたのだと2000年代前半はクリエイター抜けてFF映画大コケしてヤバかった 当時は「FF開発に関わってました」でいくらでもキャリアアップの転職が出来た時代 河津が関わってたFFアニメも旧スクウェアが金欠で打ち切り(アニメの評判は良かった) 財政が滅茶苦茶なのに開発側に主導権があって経営側は追随だった 和田が野村証券から来て財務状態が激ヤバなので自ら社長になるよう役員に直談判して社長就任 オンライン事業もプレイオンラインを縮小してFF11の開発のみ特化 プレイオンラインは今で言うLINEのように様々なサービスを包括するプラットフォームの予定だった それでスタッフ居なくカツカツなので求人して当時のファミ通などでも紙面で求人の大特集とかしてた PS2以降のSAGAは低コストで作るのを命題に開発するようになった経緯 ラストレムラントも河津チームが関わった実質SAGAで大作だが外部エンジンでコスト抑えるテストモデルだった 440 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:30:12.26 ID:QGISENkK0.net] FFの映画はなんであんな誰も求めてなさそうなの作ったんだろうね 未だに見てないけど 441 名前：名無しさん必死だな [2022/03/17(木) 19:32:25.59 ID:svfTughx0.net] >>434 ゲハ民ですら2割観てたらいい方だろうな 442 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:39:24.74 ID:GhQ76AKw0.net] >>434 坂口が映画好きでスクウェアが映画事業に参入するためにホノルルに社運かけて専用スタジオ作って製作してた バイオやトゥームレイダーなど他のゲーム映画と同じで映画を宣伝媒体にゲームの認知度と売り上げを上げる戦略 映画はギネスに載るぐらい大コケして「CGじゃなくて実写で撮れよ」と評されてたな CGアニメ映画がピクサーなど低年齢層向けの時代に大人向け映画としてチャレンジしたのは評価できる ホノルルスタジオは解体になったけどスタッフは後に他の名だたる映画のスタッフロール良く出てくるぐらい出世してる ハリウッド形式の製作で坂口は名義貸しに近い形で監督してたけどね 443 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:43:11.35 ID:Uy6SlpZH0.net] スクウェア信者が持ち上げてるだけで本当は面白くないし 444 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:44:04.23 ID:GhQ76AKw0.net] ちなみにFF映画はいろんなゲームでも実は影響与えていて MassEffectシリーズなんかはアーマーデザインや兵装などFF映画から影響受けたのを明言してたし 445 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/17(木) 19:51:23.32 ID:nL1/9Lxj0.net] 普通のRPGのシステムとひらめきって相性悪いよなってフリューのゲームで思った 延々とクジ引けてもダレるだけ 無駄に戦闘出来ないシステムだからこそ輝く 446 名前：名無しさん必死だな [2022/03/17(木) 20:08:10.37 ID:BWWbAA1Y0.net] ラスレムが集大成みたいなもんだし あの陣形戦と要所抑えないと深みにハマる箱◯の戦闘バランスよ 447 名前：名無しさん必死だな [2022/03/18(金) 01:01:13.96 ID:NBj3cROx0.net] ロマサガ３を発展させた４が見たかった。サガフロじゃ駄目だったんだ。。 448 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 01:13:33.84 ID:cBqEzTJf0.net] ロマサガ3を発展させたらサガフロにならないか？ 複数主人公の別々なストーリー 449 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 02:48:00.33 ID:jkg6pOG90.net] >>439 ひらめきというシステム自体はサガシリーズとしてみれば画期的ではあったが、 所詮原理的な部分だけ言えば決まった範囲内からガチャ引いてるだけだからな だからフリー戦闘をいくらでも出来るゲームではあまり意味が無いっちゃ無いのは確か ひらめきってのは極論すれば演出的システムと言うべきだろうな 450 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 09:32:21.57 ID:SbQ14aEs0.net] サガフロじゃ、閃いた技を極意などで周りの仲間に移すのなくなってる退化 451 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 10:26:01.75 ID:/YQL7z480.net] ロマサガ３を発展させた４面白い パフォ〜パッパッパパン、マスコンバット特化でな 452 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 11:28:46.90 ID:N5S264nd0.net] 言うてもロマサガも1〜3で結構違うし仮にロマサガ4があっても別物になるんじゃないかと思うんだが… 453 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 12:01:02.16 ID:Zaf6dwvJd.net] 名前が違うだけでサガフロ=ロマサガ4みたいなもんだろ。 好きだけどサガフロ2で変わりすぎた。 454 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 12:23:42.72 ID:Sg7t6ONK0.net] >>447 むしろサガフロ1はGBのごちゃ混ぜ世界観の発展型だよ サガフロ2はむしろロマサガのファンタジー系譜で歴史の裏表を追う形 基本的に河津やSAGAチームが言うにはSAGAシリーズテーマ(ラスレム含む)は「神殺し」(もしくは準ずる存在) 一貫してシリーズで中心にあるのはそれだからね 455 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 12:28:27.21 ID:y18QZ74/r.net] ロマサガ4希望てる人ってシステムの話かと思ったけど世界観をロマサガにしろって事か 456 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 12:35:07.55 ID:JgSoQHQ8r.net] サガフロ1がごちゃまぜすぎて受け付けない人がいるのはまあ分かる 457 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/18(金) 12:44:47.76 ID:Sg7t6ONK0.net] 当時の感覚でサガフロ1はゲームボーイから遊んでた層にはすんなり受け入れられてたけど ロマサガからシリーズ始めたそうには好き嫌いがわかれてたな ロマサガ好きにはアセルス編が評判良かったイメージでブルー編はブツ切りEDをバグと騒がれた思い出 458 名前：名無しさん必死だな [2022/03/18(金) 20:03:43.52 ID:0rL0siqJ0.net] あげ 459 名前：名無しさん必死だな [2022/03/19(土) 02:50:06.69 ID:q2eDvymF0.net] 四魔貴族ならぬ没落貴族 460 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 03:18:54.49 ID:jfXEbm620.net] 世界観がロマサガとかがお好みならサガスカ結構いいのになぁ 461 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 05:32:13.65 ID:gAKElTMm0.net] おじさんたちは自分が若い頃に慣れ親しんだものじゃないとダメなんだ 462 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 06:27:36.82 ID:t4susxpVp.net] >>454 サガスカは戦闘が分かりにくい 戦闘なんてRS程度の単純さで十分 463 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 16:15:29.28 ID:4zDPWY54d.net] >>432 全角スペースを開けるのは 害悪アフィ 464 名前：名無しさん必死だな [2022/03/19(土) 21:01:45.96 ID:6iqcS9zOM.net] ドラクエ12なんて11のアセット使い回しでよくね？ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1647685075/ 465 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 23:06:11.42 ID:jkh4VGiN0.net] そろそろ語り尽くしたか 466 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/19(土) 23:18:13.80 ID:aGnN5xsa0.net] 月並みだが今度の新作で問われるといったところか 一番カネかけるのを許されるタイミングでもある 467 名前：名無しさん必死だな [2022/03/20(日) 02:31:37.57 ID:cqBGnDdL0.net] >>449 世界観もそうだが、システム的には、フロの連携よりもロマの陣形システムのほうが発展性あったと思うわ。 連携も面白いけど、なんで陣形捨てたかなぁ。陣形＋コマンダー＋陣形技/合成技がほしかった。 あとカウンターの仕様変更や霧隠れ廃止とか戦闘がフロから根本的に変更されてるけど、個人的にはロマのほうが良かった（霧隠れ強すぎるがそれもまた良し） 468 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 02:35:17.03 ID:Cs0NnjtRa.net] 陣形ってよくわからないから 強いと聞いたのずっと使ってる 469 名前：名無しさん必死だな [2022/03/20(日) 13:41:52.23 ID:PH6C7UdH0.net] >>461 陣形に関してはアライアンスアライブが進化したもの出してるね 閃きとかも所詮は成長システムに過ぎないし、バトルのシステムとしては陣形のほうが重要な気はするな 勝てない敵でも陣形変えれば勝てたってことは多かったし 470 名前：名無しさん必死だな [2022/03/20(日) 14:35:58.71 ID:eqeLGGHLa.net] >>451 ロマサガ儲は声ばかり大きいからな 471 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 14:40:56.42 ID:vs4j8csF0.net] >>456 サガスカはその戦闘がいいんじゃない あれ覚えると脳死でただ殴ってればいいだけの戦闘なんてもうできなくなる 472 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 17:37:05.27 ID:SSN1oQ8v0.net] 戦略性はあるけどテンポ悪いし爽快感ないし何度も繰り返す前提だと怠い 人選ぶって事や 473 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 18:09:17.61 ID:sYSwLxvOa.net] 敵さんの予備動作見てからパリィ入力とか格ゲ風味になるのはキライじゃないぜ 474 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 18:14:42.53 ID:Pz3rDt0T0.net] 覚えることが多そうなものは一般ウケしない 475 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/20(日) 21:02:18.50 ID:qamUJEoA0.net] スイッチのサガコレクションみんなやってる？ 476 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 05:42:19.29 ID:N/9zc9W80.net] シーン 477 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 06:11:15.46 ID:EEe/pspA0.net] ゲハ民、誰もサガコレクションやってない 478 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 06:38:58.00 ID:Huo26Q/I0.net] シリーズ第一作の魔界塔士サガをワンダースワンみたいなマイナーハードでリメイクしちゃったのも痛かった 479 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 07:11:04.85 ID:JJ96XX6V0.net] いろいろ手を加えたというロマサガも音ガタガタで断念した あの耳が受け付けないレベルの音はGBより酷いかもしれん 480 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 08:39:04.64 ID:v/qh3MG/a.net] サガコレクション一応買ったけどやっぱり時代遅れすぎるというかws版1とDS版2、3入れとけよと思ったな… 481 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 09:11:44.24 ID:x3q9amdb0.net] サガコレクション買ったしタイトル画面金色にしたぞ 482 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 10:10:37.78 ID:6Ca0Ded70.net] ゲームボーイのSAGA括りだからだろ まあワンダースワン版は良いと思うけどDS版は別ゲーに近いリメイクだし別にいらん 483 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 10:13:12.15 ID:6Ca0Ded70.net] サガコレクションの購買ターゲット層はオリジナルプレイした40代前後がメイン 今丁度親世代で親子でプレイできるのを狙ってるんだと思われる 例えばパパがプレイして子供が興味を持ちプレイして世代に広げるような感じ だからSwitchでもプレイできる環境でリリースしてるんだと思うぞ 484 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 11:01:13.96 ID:JJ96XX6V0.net] 今のグラフィックがやたらリアルだったりUIが洗練されてたりしてるゲームに慣れきってると子供ウケは悪いだろうな 特にサガはFFと比べると笑えるほどに構造物すべてが真四角の貼り付けだしそのくせ無駄に広大という 485 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 11:06:23.68 ID:ldW ] [ここ壊れてます] 486 名前：hQ1RN0.net mailto: >>478 子供って逆にそういうところは気にしないような まあ気にする子供もいるのかもしれないけど 特に親が楽しそうに遊んでるなら、その楽しさの部分だけ受け継ぐ傾向はあるだろ [] [ここ壊れてます] 487 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 11:50:23.64 ID:STBTcCO10.net] >>472 ワンダースワンのそういう話を和田のブログで読みたい XI[sai]やチョコダンも出てたし要するにあのハードってバンダイがパブリッシャーでも 当時のSCE・スクウェア・ナムコ・バンダイがガチ協力して生み出したハードでしょ 488 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 17:41:31.92 ID:T/7bel4r0.net] >>477 別ゲー化してはいるけど、DS版の2、3もSwitchに移植して欲しい あれはあれで完成度高い良いゲームだと思うし、ソフトの入手が難しくなってきてるからな 489 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 18:04:15.40 ID:EOh93x240.net] DS版はスクリーン２つに分けてる部分を全部作り直さないといけないから移植に相当手間がかかるらしい なので移植されるか怪しいので今のうちにソフト確保してた方がいいぞ 490 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 18:04:49.86 ID:6Ca0Ded70.net] >>481 DS版はスマホの縦持ちに向いてそうだから移植したら良いのにね あとGBのSAGA2秘宝伝説は無駄に大きい箱がワクワク感を加速させてたのが コレクションでは味わえないのが残念 491 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 18:25:57.56 ID:T/7bel4r0.net] >>482 俺は両方持ってるよw これに限らずだけど、DS、3DSの名作良作がプレイ出来なくなりそのまま埋もれるのは惜しいと思うんだよね Switchは3DS、DSとの下位互換切り捨てたんだから、その辺は配信でサポートして欲しいな まあハード特性の都合上移植が難しいのも理解出来るけどねえ 492 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 19:58:13.91 ID:mYeBGE9Ar.net] アラアラとレジェレガやった事ないんけどサガ期待して買ったらやっぱあかんかね 493 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 20:00:29.46 ID:hHWS+/mA0.net] GODは良かったけどSOLはクソだろ… オリジナルも不人気だけど余裕でそれ以下 494 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 20:14:43.59 ID:xLfpTv3ba.net] >>485 フリーシナリオみたいなのは期待しない方が良いと思う レジェレガはちけあ 495 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 20:17:18.40 ID:xLfpTv3ba.net] すまん何か途中で送ってしまった レジェレガは地形属性効果がメリットもデメリットも大きくなったロマサガ3 アラアラはターンごとにセットした陣形、配置を組み換えながら戦うロマサガ2みたいな感じだと思う 496 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 20:50:03.60 ID:ldWhQ1RN0.net] レジェレガもアラアラも戦闘システムのゲームだよね 小泉今日治氏を頼んだだけのことはある アラアラの群像劇っぽいシナリオは嫌いじゃないけど 497 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 21:02:58.63 ID:STBTcCO10.net] アラアラはDS版サガシリーズの続きみたいな楽しみ方はできる ただ光の4戦士とかBDFFみたいな目にしちゃうとどうしてもお上品で何か違う 498 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 21:40:14.45 ID:6Ca0Ded70.net] >>486 SAGA3はオリジナルもDS版も好きだけどな 河津はロマサガ製作を会社から指示されてSAGA3は大阪開発部が独自で作った オリジナル版は河津が一切関わってない唯一のSAGAなので毛色が違う 大阪開発部はタイトーやコナミやニチブツの元スタッフが多くてチョット特殊で後にルドラの秘宝とか作ってた 499 名前：名無しさん必死だな [2022/03/21(月) 21:57:25.56 ID:hHWS+/mA0.net] >>491 オリジナルは世間が言うほど悪くない思ってるよ でもSOLは認められんわ フィールドマップ排除のフレア連発ゲーそんなに楽しかったか？ 500 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 22:08:07.35 ID:6Ca0Ded70.net] >>492 俺は嫌いじゃないよ GoDに比べたらアレだけどプレイしてる時は思い出補正もあって楽しかった 501 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/21(月) 22:40:20.92 ID:s5Xp+aC40.net] >>472 スクウェア、なんでWSにフル協力してたんだろ 謎すぎる 502 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 01:23:45.89 ID:QVcheJXM0012345.net] >>494 任天堂から出禁にされてたんじゃなかったっけ？ 503 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 01:53:38.37 ID:6UYIwEiQ0.net] DSのサガ3、2000円位なら買いたかったけど 最近ずっと値上がりしてて買い逃した 504 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 02:05:37.66 ID:3YSbNzpl0.net] >>494 任天堂に優遇されてROM割り当て優遇や開発機材を優先的に回してもらってたのに PSにＦＦ7を出すと電撃発表して任天堂の当時山内社長がブチギレて出禁 スクウェアは携帯ゲーム機(ゲームボーイ)でゲームを発売できなくなったのでワンダースワンに全力出してた ただバンダイ側は任天堂との取引もあるのでWSタイトルや発売スケジュールはかなり気を付けてた感じ 後に河津が山内社長私設ファンド「ファンドキュー」の出資で子会社を設立 要件はGBAとゲームキューブを連動させるゲームを開発する会社で任天堂とスクウェアの緩衝材として作られた この経緯でＦＦクリスタルクロニクルが開発された経緯 後にエニックスと合併して任天堂とのわだかまりは解消された流れ 505 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 03:30:58.31 ID:fcZaGkKr0.net] 連携でゲーム性が別物になった。連携って実はそんなに面白いシステムじゃなかったんじゃね？ サガフロ１の一発ネタぐらいで終わらせておくべきだったのかも。 506 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 04:22:04.84 ID:iBk/A8J3r.net] 元々システムがマニアックなのが多かったけどそれを絶賛する信者に応えすぎた 気付いたら信者は殆ど残っておらず一般人には相手されなくなっていた 507 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 05:02:03.34 ID:8q+/2Brd0.net] 信者の方は残ってると思うw ただ昔のような時間が無いからな… 508 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 08:38:26.89 ID:beWSpDrpa.net] >>251 はあ？ あれのどの辺がサガなんだよ 俺に説明してくれ 509 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 09:47:42.82 ID:/Vkeejbgr.net] >>487-490 ありがとう アラアラがセールで安くなってるから買ってみる 510 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 09:52:07.35 ID:fcZaGkKr0.net] >>501 ブレイブリーデフォルトもFF5を素人が真似ましたみたいなあっさいゲーム性で腹立たしかったな 511 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 10:09:53.69 ID:3YSbNzpl0.net] なんやかんやで河津が「関わってる」か「関わってない」かで違うんだよな フリューが元SAGAチームのスタッフをむかえてゲーム作ってたが「なんか違う」なんだよね むしろラストレムナントの方がよっぽどSAGAっぽいというね… 512 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 11:18:16.88 ID:beWSpDrpa.net] オクトラがサガみたいなのは最初の主人公選択のところだけで普通のレベル制RPGだしサガって言うよりドラクエ4に近いだろ… これにサガの名前つけたらサガ3並みに批判されてたと思うな 513 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 12:06:16.39 ID:G4jVyX6n0.net] オクトラは主人公任意に選択出来るけど、結局1周で8人全員仲間にして適宜入れ替えていくゲームデザインだからな 裏ボスなんか8人揃ってないとそもそも挑戦の権利すら無いし サガは周回して都度パーティー構成考えるのも楽しみの1つだけど、オクトラにそういう楽しみはない、何故なら1周で全員揃える前提だから オクトラとサガが似てるっていう人ってオクトラまともにプレイしてるの？って思う まあ別にオクトラ嫌いな訳じゃないけどね、個人的にはかなり楽しめたよ 裏ボスの歯応えはなかなかのものだったし、曲も全体的に良かった 514 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 12:28:26.28 ID:3yBoTkgH0.net] 主人公選択があると何でもサガにしちまうんだ 515 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 13:30:19.35 ID:3XGFxJQQ0.net] 元々のGBサガはFC版FF３やドラクエ３みたいなノーネーム自作タイプやぞ 516 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 14:55:19.28 ID:hO0CBQYsF.net] 雰囲気は似てると思うけど>>251はエアプだろうな 517 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 14:59:41.76 ID:e/S5VvkO0.net] >>504 元スクエニの安藤Pがサガらしさって何ですかね？と河津に直接聞いたら俺が関わってるかどうかと答えてた！ 518 名前：名無しさん必死だな [2022/03/22(火) 15:13:21.39 ID:bYsiwh0ha.net] >>251さん、早くオクトラのどの辺りがサガみたいなのか説明してくださよお 519 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 15:25:29.03 ID:iNXPbw3M0.net] >>504 フリューが作ったのが、ここで直前に話題になってるレジェレガ(レジェンドオブレガシー)とアラアラ(アライアンスアライブ)だからな でもあれのサガとの一番の違いは予算だと思うね どうしてもああいうRPG作りたくてフリューに入社したプロデューサーが予算をなんとか確保して個人プレーでスタッフ集めて作ったゲームだぞ 520 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 15:48:13.35 ID:uYs8a3aOa.net] レジェレガは技と術揃えたら戦闘の選択肢多くて面白いと思うけど序盤は敵が強すぎて戦闘苦痛だったな… あと強い武器取れる確率低すぎだと思った ミンサガの地図の確率も狂ってたけどレジェレガもかなりきつかった 521 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 19:28:06.45 ID:Dq/oXhb+0.net] >>512 フリューの熱意は買うが、やはり大手のRPGと比べると安っぽさが全面に見えてしまうな せめてデザインとUIフォント周りだけでも予算かけて引けを取らないレベルに持ってこれれば もう少しは違うだろうにと 何だかんだで大手は予算に物言わせてその辺りは見栄え良くするから 522 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 19:30:30.78 ID:3yBoTkgH0.net] なおピクセルリマスター 523 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 19:46:35.69 ID:s2Daw/YfM.net] ピザ屋のロマサガ2リマスターはUI酷すぎて笑えるレベルだったな SFC版よりUI劣化してるってさあ、有り得ないだろ普通 524 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 19:50:07.99 ID:NM5fOzFj0.net] 忍者ちゃんで許して 525 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 19:59:36.75 ID:3YSbNzpl0.net] SFCの頃はフォントとかも独自で作って容量足りん時は使わない文字削ったり名前変えたりしてた 独自フォントだからUIや世界観表現でも役に立ってたね 526 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/22(火) 20:10:23.58 ID:s2Daw/YfM.net] >>517 忍者がリマスターで1番賛否分かれた（否の方が多い）部分だと思う 忍者は性能優遇しすぎなんだよ、もう少しバランス取ってくれと 陰陽師はまだ良かったけどな、冥属性特化って他に居なかったし 527 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/23(水) 01:23:34.61 ID:n5nXuyME0.net] ロマサガ２のリマスターってiosでやってたが特定の場所でかならずクラッシュしてバグレポート送っても改善なくて「あぁクズエニだわ」って思ったな iosが少数派で騒がれなかったが商品として成立してなかった 528 名前：名無しさん必死だな mailto:sage [2022/03/23(水) 01:45:00.48 ID:sJHmb4ph0.net] >>520 ドラクエ10でアカウント乗っ取られてたけど自分でパスワードリセットしたらそれ以上対応してくれなかったな 529 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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