- 1 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/08(月) 15:40:54.68 ID:2c+T8/V3]
- ▼スレの趣旨
女向ゲーム一般板の自治スレッド。真剣に自治議論する場です。
発言はID必須です。メール欄を空欄にして書き込みましょう。
ホスト表示に抵抗のない方は、fusianasanでIP表示をして、議論に参加してください。
IDのない発言はスルーを徹底願います。
１．２ちゃんねるガイド（info.2ch.net/guide/）を熟読・理解しておくこと。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし・自治厨は放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
４．次スレは>>980が宣言をして立てること。立てられない時は必ず誰かに頼む。
▼過去ログ、各種まとめはこちら
女向ゲー一般板 自治スレ @ wiki
www49.atwiki.jp/ggirl_sg/
▼前スレ
女ゲー一般板 自治スレッド13
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1347473804/
▼連携スレ
女向ゲーム一般板自治・議論スレ６
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1091685283/
▼関連スレ
ggirl：女向ゲーム一般［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1285204398/
ggirl：女向ゲーム一般［スレッド削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1169567984/
ggirl：女向ゲーム一般［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1306430799/
- 750 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 08:48:55.26 ID:rXx/8rmA]
- >>747
＞「ガイドラインにないものは自治で解決を図るべき」と考えている人がいるの
そう言う人がいるのは認識できますか？
それなら、その件を次の議題にしてきっちりまとめて「ローカルルール」に足さなければならないよ
さまざまなことに対して〜と考えている人なら、その問題じゃなくてもいくらでもいるでしょう
板や自治で認めてもらいたいならその道程は避けて通れない
個人的にはID問題を次の議題にしたかったんですが、そっちを優先させても構わないですよ
＞そしてこれはどちらが多数なのかは証明できる事じゃないですよね？
スレタイ付きで名乗りを挙げている数で判断するしか仕方がないでしょう
というか自分はもともと相当数のスレを見ていて、且つ、この規制問題が起きてからは進んそれ以上のでスレを覗くようにしていますが
全部見て回っても640程度のスレしかないので数日ごとに巡回できる数です
この板はとても「荒れている」と言えるレベルには程遠いと思います
実質、これはスレ住人にとっては不愉快な書き込みだろうな、と思える程度のレスが見受けられるのは
何度もここで取りざたされているGSスレとCZスレくらいなものしか見受けられなかったのですが
それだって住人の大半がスルーして正常に機能しているじゃありませんか
＞あと35：9の占有率1/4は大きすぎるとの意見は不安要素にカウントして頂けますか？
何に対しての不安要素なんですか？それがわからないとカウントしようがない
まとめてスレを見る、多数のスレを見る、人のいない時間帯にスレを見る、等の人からはむしろもっと数値が欲しい
これが譲歩できるギリギリの数値だ、と言う意見が何度も出ている事実も、あなたの頭の中にそろそろカウントして頂きたいんですが
- 751 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 08:53:21.36 ID:0jqFbBgY]
- >>749
横槍すまんが
2年前の今より乙女ゲがあまり流行ってなかったころより書き込み数が少ないのは問題だが
雑談スレじゃなくて乙女総合雑談スレや真面目に議論スレにいた時期だから雑談スレがいなくなったと同時にそういう人もいなくなったので
減った雑談スレ分と増えた乙女ゲマ数＋−入れても実質減ったのは7000くらいじゃないかな
乙女総合→雑談スレの住人の移動知らない人多いのかな？
- 752 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 08:55:17.95 ID:B1o0s5MN]
- >>750
IDは自治で議論されても困る
別にスレ立ててやるべき問題だから
- 753 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 09:47:47.83 ID:/sUOR5Fa]
- >>748
深夜の軽減にはtimecountを減らすことかtimecloseを増やすことで対応できると思います
減らして増やすとゆるくなりすぎると考えているのですが微調整をしようにも何レスあればいいのか
どの位必要なのかといった話は踏み込んでされていない様に思います
>>748-750
1/4の占有率というのは総レス数30-40の時間帯で8分に一回から6分に一回の書き込みが継続してできます
深夜明け方を除いた時間でこれ以上の書き込みが出来るのをどう見るかの問題だと思います
ここまでゆるいのは当然だと言う意見の方にはもう少し落ち着いていただけませんかというしかありませんが
こんなに書きこむやつはいない、さすがに規制に引っ掛かって当然とのご意見でしたら「必要ない」とみなして
もう少しきつくする事も考慮して頂きたいです
>>750
明記されていないものは考慮に値しないとのお考えですか
このままローカルルール変更まで議題にあげるんでしょうか
荒らしはスル―や住み分けの推奨は根拠になりませんか
ならないのなら意見の違う人が違う立場で書きこんでいるとだけ認識して下されば結構です
スレの数と住人の数とは相関関係にありませんよね？複数のスレの掛け持ちや
稼働率は考慮されたんでしょうか、というかわかりませんよね
スレの名前を上げろとの要求に応えたスレがそれだけあったというだけでしかないですよね
また規制導入後に正常に機能しているなら規制の効果があったとの見方はとれませんか
規制を導入していても不愉快な書き込みは抑制されてもまだあるんだとの見方はありえませんか？
もちろんありえないので35：9しか考えられない、これでも譲歩してやってるというなら申請して下さって結構ですよ
その際には他にも意見があったがありえないので考慮しませんでしたと明記して頂けたらありがたいです
- 754 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 10:10:02.37 ID:88to6x2j]
- では、>>610の申請理由を以下に訂正して
今晩〜明朝あたりに申請に行ってきます
３、変更理由
当板より申請して8月上旬に連投規制を入れて頂いたのですが、
厳しめの規制値であったところに
その数値を決める上で重要な要素であった高回転スレが移転してしまったため
板の書き込み数が規制前と比べて激減してしまう事態となりました。
merge.geo.jp/history/sboard/ggirl/
またその後新たにブラックリスト規制が導入されたということもあり、
度々お手数をお掛けして大変申し訳ございませんが
timecount/timecloseを緩めて頂けませんでしょうか。
2ヶ月間議論を行ったものの、数値については
自治スレ内の総意を得るというところまでは至っておりませんが
緩和が必要という方向では大体纏まっているのではと思います。
どうぞご判断よろしくお願い致します。
>>751
補足thx
雑談関連のレス数さっ引いてなお週7000レス減ったという計算なら
かえって減りすぎ感が強くなったような
- 755 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 13:18:26.60 ID:0jqFbBgY]
- >>754
乙です
- 756 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 13:18:33.45 ID:l1Tw7HbS]
- >>754
え、1日ぶりにきたらもう申請？？
決をとった様子も、満場一致で盛り上がった様子もない感じだけどいいのか？
- 757 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/21(日) 15:37:27.79 ID:???]
- >>757
早く緩和したい人にとってはもうまとまってるみたいだからいいんじゃないの？
もしまとまってなかったり、話し合いが足りなかった場合でも申請したら運営がチェックしてはねてくれるから大丈夫だって、すぐ上で言ってる人もいるし
個人的には何考えてんのか全然わかんね
早く緩和して自由に書き込みたいって気持ちなんだろうけど
対立してる意見の相手に対して説得する姿勢なし、これだけ譲歩してやってるのに不満なのがおかしいって態度で数値に対する説明もなし
荒らしはいないから規制はいらない、いるって思うのは異常者って考えの人もいるようだし
どうしてその数値か、時間ごとの書き込み数とか考えたのかって聞かれても、何回も出てる、規制で板全体で減ってる、引き伸ばし行為いい加減にしろって答えしか返って来ない
これが話し合いで板全体の意見ならそれでいいんじゃないの？
なんでこの数値かわからないけどみんなが賛成してるから35:9になるんじゃない？
今はなんでもあり引越して快適だけど、委員長嫌いだから委員長がやる事は全部邪魔してやるって宣言してた人とか大喜びだよ、きっと よかったね
- 758 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 16:10:31.43 ID:hEtHR3gT]
- 申請する文で「まだ合意には至ってません」ってもう言ってるんだから
「じゃあ合意するまで話し合ってください」で終わりな気がすごくするんだが
何がしたんだろうなあ
- 759 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 16:48:40.60 ID:XwwPandf]
- >>745,754
>自身が以前は全体の1/4以上書き込んでたのか違うのか→書き込んでいない
以前も書き込んでいないのにそこまで緩くする必要は無いと思いますが
規制解除したら個人的に書き込みまくりたいからという事でしょうか？
他の人から見たら迷惑と思いますが何か他に理由がありますか？
>6スレの現状についての認識→書き込み数の推移は板全体の問題でその6スレだけの問題と思ってない
これ以外のスレの人の声が上がってきていないのが現状です
書き込み数が減った件については他で上がっている通り
一部スレの移動と大量書き込み者の書き込みが規制により制限されたのが
主な原因かと思いますが、
少数人による大量の書き込みは板の住人のうちの一人として迷惑でしかなく、
また規制解除により少数人の大量書き込みおよび荒らしの連投が増え、
板全体に迷惑がかかるよりは少人数に我慢してもらう方が良いという考えです。
35:9では全体の1/4を時レスで埋められてしまうため規制を行っている意味も無く
事実上の規制解除と同等となっています。
かといって現在の値では不便な方が居るのも事実なため、
午前中にも書きましたが35:5と言う数値を上げました。
これだと規制維持派の70:7、規制解除派の35:9の中間くらいかと思いますし、
6人居れば回せるため制限としても緩く、規制の効果もある程度は残っていると思われます。
この意見は無視して勝手に申請するのでしょうか？
そもそも35:9で規制に引っかかるような荒らしの書き込みが過去にありますか？
あなたはそもそも規制の意味を理解していないように見えますが
中途半端に残すくらいなら解除の方が良いかと
- 760 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 16:55:28.71 ID:0jqFbBgY]
- >>759
1/4だと荒らしが規制できない根拠がないよ
あなたのいう荒らしの書き込み数と出没時間のデータはないの？？
1/7にこだわるなら140/20なら妥協するけど
- 761 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 17:08:13.77 ID:???]
- >>760
？ いえ、私は荒らしの書き込みは1/4ないと思っているので
多数だと思っている方が書き込み数のデータを出さなければ意味が無いのでは…？
いくら私が以前は70レス中10レスだったけど規制後は70レス中5レスに減ったねって言っても
35:9の方が いいや以前は70レス中50レスだったよ ってデータあるならそうですかとなるけれど
あと単純に倍数で決まるモノではないので…
全体数を上げる場合は逆にもう少し緩和された120/20位が良いです
基準は導入してみないとわかりにくいが、あまり数値を大きくすると
使い切ってしまった場合に結構な間書き込めなくなってしまうので余裕を持ちたいです
それでも良ければ板住人の1人としては特に異論は無いですよ
- 762 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 17:44:26.33 ID:0jqFbBgY]
- >>761
荒らしはいないから規制自体必要ないと思ってるのでそんなに荒らしがいるならデータいただけますか？
出せないってことは荒らしがいないということになるよね
緩和派の希望は規制なしなので規制したいという異常者のために35:9で譲ってやってもいいという話なんですが？
まったく中間じゃないです
- 763 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 17:49:24.14 ID:Q46bzOWm]
- 上でも述べていますがtimecloseの大きい値は自分は反対します
31/6、1/7の比率が必要なら42：7、49：7、54：9、63：9等の数値で良いはず
規制に引っかかるような人が荒らしなのではなく、
荒らしに該当されるような書き込みを減らすことが規制の目的であると思うので
35：9に賛成はしていますが少ないというのなら45：9でもいいのでは？
- 764 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 17:50:20.84 ID:Q46bzOWm]
- ×31/6 → ○1/6
でした、すみません
- 765 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 18:04:16.74 ID:???]
- >>762
急にどうしたの？規制自体必要ないと思ってるなら
規制無しの方が良いよ。変な中途半端な規制無いような変な値入れる必要が無いし
最初から無しが良いって言えば良いのになんで変な良い訳書いて意味ない値入れようとしているの？
何と戦ってるのか知らないけど自分で議論長引かせてたんじゃん…
で、あなたが言った140:20で良いよって言うのはどこいったの？
ちょっと開いただけで荒らし以外の何でも無いのはどのスレにも居たけど…これ書いてなんか意味あるの？
荒らしなんて居ない！！あーあー何も見えない聞こえない！！って人？
上からGS、ルーン、アトリエ
9 名前：名無しって呼んでいいか？[age] 投稿日：2012/09/12(水) 13:39:17.33 ID:???
オマエラは自分たちのスレの荒らしさえ抑圧できたら
板全体を不自由な規制に巻き込んでもかまわないと思ってるのか
無関係な他人が迷惑してもなんとも思わないのかよ
そういう人間性だから荒らしに粘着されるんだろ
この板から出ていけ
2 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/10/13(土) 23:40:44.32 ID:???
まんこ
499 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 21:13:44.94 ID:???
このクソゲーに比べたらルーンファクトリーかなり面白いよ
女主継続のために協力してよ
- 766 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 18:11:51.50 ID:???]
- >>765
全部規制導入された後の荒らしだね
荒らしに効果ないなら規制なんてなくていいね
- 767 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 18:13:00.95 ID:B1o0s5MN]
- >>754
IDありの意見で明確な反対がないようなので今夜あたり申請お願いします
- 768 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 18:25:56.34 ID:XwwPandf]
- >>766=767
ID出してるけど…
他にも居るみたいだけど議論する気が無いんだね…
勝手にすれば良いのになにが不安で何回もここに書いてるのか疑問だよ
規制後だから減ってるんでしょ。規制入れたら荒らし0になるって…
いくらなんでもそこから教えるのは無理…
- 769 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 18:34:53.91 ID:djXz8LVs]
- >>765
それってそれぞれ連投で埋めつくされてるの？
それとも一つだけぽつんとあるの？
連投で埋められてるなら荒らし報告向きだし
一個だけぽつんととあるのならスルー対象向きできつい連投規制をかける意味がない
２ちゃんねるはそういう場所だし、住人が好む書き込みだけで埋められたスレなんてないよ
規制よりもレス数を欲しがってるクロックゼロのスレにもそんなスレ汚しは大量にある
まあ、一番下のやつはなりすましで荒らし報告してもいいと思うけどね
- 770 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/21(日) 18:44:38.13 ID:???]
- とりあえず、
もし今回の緩和申請がはねられて緩和できなかったり、運営板で怒られたりしても、他人のせいにはしないでね
話し合いの途中で申請に走っておいて、駄目だった途端に、あの申請は規制維持派の隠謀だなんだって言われると嫌だから先に言っとくね
- 771 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 18:45:26.53 ID:rXx/8rmA]
- >>759
あんたが言ってることは逆だよ
ごく一部のスルースキルのないスレのために大人数に我慢させてるのが今の現状じゃないか
板全体に迷惑かけてるのはあんたたちだよ
- 772 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 18:47:48.58 ID:97l+O32o]
- >>769
規制があるから1つしかなくてスルー対象にできるって考えには
至らないんだろうなあ
- 773 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 18:50:54.98 ID:???]
- >>770
あんたの説得をしていたら「話し合い」は永久に終わらない
あんたの「妥協」というのはGSスレの考え方ややり方に板全体が賛同することだもんね
- 774 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 19:12:00.47 ID:???]
- まとまってもいないのに何度も申請するなって
以後の申請全スルーされる可能性とかは考えないの？
- 775 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 19:12:34.48 ID:rXx/8rmA]
- >>772
なんか、２つ以上の不愉快な書き込みは、スルーしなくて当たり前って考えの人みたいだね
嫌な書き込みくらい、普通に私の行くスレの中にも時々あるけど、全体規制が必要だと思ったことはないし
規制が緩和されたらそいつが連投荒らしに育つ、なんて考えかたになったことはないな
あんたは規制が緩和されたら、確実に連投荒らしに変化すると確証抱いているみたいだが
現状で存在していない連投荒らしとやらを
必ずそうなるから、ずっとこのままでと言うのは無茶だよ
つか、連投荒らしは立派な報告対象なんだけどね
- 776 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/21(日) 19:13:07.40 ID:???]
- 誰と勘違いしてるのか知らないけど、私は何回か理由つきで妥協数値の案出してるよ
ほんと、誰と闘ってるの？
- 777 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 19:16:04.20 ID:rXx/8rmA]
- >>774
あなたの考えるまとまる数値と理由をID入りで書いてくれないとスルー対象にしかならないのだが
当然わかってやってるんですよね？
- 778 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 19:22:01.91 ID:97l+O32o]
- >>775
2つ以上の不愉快な書き込みはスルーしなくて当たり前とか
規制が緩和されたらそいつが連投荒らしに育つと確証を抱いているとかはあなたの考え違いだと思うよ
一体あの短い書き込みの中からどうやってそんな結論に至ったんだろうねえ
- 779 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/21(日) 20:55:09.20 ID:djXz8LVs]
- >>778
そうですか、ならスルーは当然だし規制が緩和されても連投荒らしに育つという憶測で今の数値にこだわらないということですね
安心しました
- 780 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 21:23:00.88 ID:???]
- ルーンファクトリー本スレもガキばっかかよ
うざ
- 781 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/21(日) 23:18:48.86 ID:???]
- >>780
ルンファクアンチは死んで
- 782 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 00:24:00.08 ID:2J4r60Hc]
- >>754
私は別に35/9に不満はないけど、それでもこの状況で申請に行くのはなしだと思う
話し合いが終わっていないと判断されたら申請をはねられて突き返されるだけだよ
- 783 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 00:46:50.16 ID:UVeIBi8J]
- >>759
>>745ですが自身の利用に影響のない事であっても
板の書き込み数が激減しているのを見て心配を覚え
規制緩和に動くのは、自治意識の上で別におかしな事とは思いませんが
特に極端な連投や荒らし行為などはしてない普通の利用者でも
「ちょくちょく規制に引っ掛かるけど我慢するのがそう苦じゃない」
「不便に思ってるけど仕方ないと我慢し続けてる」等の状況にあって
このスレには訪れてない人達がいるとは考えられませんか？
そういった人達の声がここには上がらず
書き込み数激減というデータ上に出ているのではないでしょうか
今、荒らし行為を抑える事には成功しているのかもしれませんが
同時に特に問題のない健全な書き込みも相当数失われていると思いますよ
- 784 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 00:49:31.82 ID:UVeIBi8J]
- 35:9では緩すぎて納得できないという方々も
緩めの値・中程の値希望の方々にここまで
きつめの値の根拠を納得させられなかったのは同じでした
けれど35:9には緩めの値希望の方々にも
不承不承でも譲歩して頂けました
その事で、それまで
きつい値・中程の値・緩い値それぞれの主張があったのが
きつい値（きつめの値希望者）対中程の値（中程の値希望者＋緩い値希望者）
の図式となったと言えます
これは同意多数になり得たと見なせませんでしょうか
そして今回の申請について、
規制導入後の設定人さんの言
＞70:7の書き込み規制は、ここの雑談スレの勢いがよかったので入れましたが、
を考えれば、雑談スレが引っ越してしまった今
いずれにしても改めて裁定して頂く必要があると思います
規制導入に動いた方々も、雑談スレの勢いがなければおそらく
70:7という値では申請しませんでしたよね？
そういう面も含めた上で納得して頂けませんか？
- 785 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 05:37:04.89 ID:z45QWA0D]
- >>782
35:5、70:10辺りをずっと推している方がいるが
自分にはいくら説明や説得を続けても
この人がGSスレ以外の考え方を受け入れてくれるとは思えない
話し合いをまとまった形で終わらせようと思ったら
この人の希望値に限りなく近い数値にここにいる全員が妥協するしかないんだよね
だけど35:9を受け入れた緩和派にもそれぞれ事情があって
これ以上の譲歩はきついし、何故自分たちばかりがこの人のやり方や価値観に合わせなければならないのかわからない
正直なところ、ここでどれだけ話し合いを重ねても
一年後も二年後もこのままだと思う
それならたとえはねられる可能性があっても
運営にこのスレの状況をみて判断してもらったほうがいいと思う
- 786 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 08:16:46.55 ID:8h9Lu2yJ]
- そもそも、この板で譲らない規制派が掲げる「荒らし」という定義が間違っていると思う
640以上ある板の中で一つのシリーズのスレの中の、しかも数日に一度の割合で一日1〜３回程度までされる不愉快な書き込みをもって来られて
連投規制が必要なんだ、と言われても困る
何をもって、昔からいる「荒らし」の仕業であり、この自治スレにも同じ「荒らし」がいると決めつけて騒ぐのか
そういう個人の妄想がまかり通るなら、私の目にはあれは現状の規制に腹をたてている通りすがりの誰かにしか見えないし、この問題が片付けばいなくなるように思えてならないんだが
まあいずれにしても、連投規制をかけるような問題には見えない
35:5、70:10で充分だと思うとずっと繰り返している主張についてもだけど、
6人いれば回せるから、と毎度言っているが、常にどんな時間帯でも6人いて、それもびっしり書き込んでいると思わないでくれとレスした人があったんだが
この人は人の話を聞かないんだよね、また他の日に再び、35:5でいい〜6人いれば回せるから十分、だと言ってくるだけ
クロックゼロの件にしても、毎日毎日、同じことをみんなが説明しているし
IDの問題とすりかえたり一緒にしないでくれ、とも連日忠告してきた
こういうのは話しあいや譲り合いをしているとは言わない
ただ緩和派が一方的に35:9まで降りてきただけだ
私もこれ以上の説得は無駄だと思います
- 787 名前：786 [2012/10/22(月) 08:21:00.45 ID:8h9Lu2yJ]
- ごめん、二行目は板でなくスレ
×640以上ある板の
〇640以上あるスレの
- 788 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 09:02:59.54 ID:UVeIBi8J]
- ここまでの流れで、緩めの数値希望の方のみならず
timecloseが大きすぎない方が良いという方などにも譲歩して頂けているのが
35:9という数字だと思います
自分はtimeclose値さえ一定数確保できれば、
例えば上の方で出た45:14や70:14などでもいけるのではという考えですが
timecloseが膨らむことに疑問を覚える方の気持ちも分かるのと
また書き込み数の急激な減少を鑑みて
何をおいてもまずは早急な緩和が必要なのではと考えるので
比較的多くの人に妥協して頂きやすく思えた
35:9の数値に賛同しています
板全体の書き込み数をぐっと減らしてでも
徹底的に排除すべき荒らしがこの板にいるとして、
その荒らしを35:9で抑えられるかどうかは確かに不明ですが
抑えられないのかどうかもまた同様に不明だと思います
その辺りもどうか考慮頂けましたら幸いです
申請はまた改めて、出来れば今晩行ってきます
- 789 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 09:34:37.11 ID:Al0Nsv2C]
- 立脚点が違うのですから持論のみで相手の理解が
得られるわけが無いのは当然の結果です
しかし合意を得る、意見を集約する場合、相手の目的を理解し
落としどころを探る作業が必要です
その為には目的とする所を並べ、優先順位を付け各種のデータを参照にして
最も各意見の実現に近い所を探す事が必要です
出来るだけ共有できる物差しを探し、妥協できる所と出来ない所をより分ける事が必要です
こういった作業を立脚点の違う意見は考慮しない、と宣言されては話し合う術がありません、お手上げです
合意に至ってないし、努力は放棄する旨の明記をして頂けますならかまいません、どうぞ申請してきて下さい
（大体このくらいで、半分だから、譲歩してるから等のアバウトな意見はカウントしていません）
>>785
＞35:5、70:10辺り
timecountが35でなければならないのなら、timecloseが10でなければならないのなら
という前提条件で出された数字でもありますよね？35：9以外ダメ絶対と同一視されると不愉快ですね
- 790 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 12:31:31.65 ID:QwhMWTBS]
- >>789
上で中途半端な規制なら規制ない方がマシと言ってましたよね？
緩和派は元々デフォ値でいいという意見なので規制なしで妥協してください
- 791 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/22(月) 13:32:49.40 ID:???]
- >>790
35/3.5や120/20がいいって言ってた人じゃないの
- 792 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 17:07:37.39 ID:8h9Lu2yJ]
- >>789
悪いが屁理屈を捏ね回していちゃもんをつけているようにしか見えない
では逆に聞きますが、あなたのいう優先順位や落としどころ、最も各意見の実現に近いところ、妥協できるところ、できないところというのはなんなの？
失礼だがこの２ヶ月間、あなたは
「70:7に近い数値のままでいい」「IDが導入されてから規制を解除しよう」「荒らしが他板にも飛び火するかも」「緩和派の意見には納得できない」「申請するには話し合いが足りない」
等としか意見を出していないじゃないか
努力の放棄と言いますが、どこまで私達に毎日毎日、同じ状況説明をさせたいんですか
このスレでのやりとりの大半は、毎日同じ話を蒸し返して
GSスレだけのやり方を押し通そうとするあなたに対する説得だったということがわかってみえないようですね？
- 793 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/22(月) 21:43:28.46 ID:???]
- あれ？
もしかして規制を維持もしくは近い状態にしておきたいと思ってる人が一人だと思ってたりするのかな？
とりあえず、だいたい半分だからっていうのと、皆が賛成してるからっていうのと、個人的にはこのくらいならっていうの以外で35:9って数値を推薦してる理由を聞かれてるみたいだよ？
どうして聞かれてるかといえば、それが申請を行う際に当然話し合われているべき内容で申請のために必要だから
申請出そうとしてる人を邪魔してるんじゃなくて、申請出すつもりなら最低でもこのくらいは考えてないとおかしいって教えてくれてるんだと思うよ！
- 794 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 22:23:16.20 ID:AfIuT1PM]
- まさにその通りで、35:9以外の「これじゃなきゃいやだ！」という数値があるわけではないけれど
・現状の70の半分だからtimecount=35
・現状の7に＋2してtimeclose=9
・上記2点に対して「まあこんなもんじゃない？」
理由がこれでは納得したくてもできない
これ以外の理由を聞くと「納得できない理由と、35:9以外の数値とその根拠を述べよ」としか言われないのは何故？
35:9に納得できない人は35:9の反対者だけではないと思うんだけど
- 795 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 22:36:36.60 ID:z45QWA0D]
- 16:8→20:8→30:9→35:9と、徐々に下げていった希望値ですよ、私にとっては
それに納得というなら、そもそも私は極一部のスレに時々出没する「荒らし」のために
その他大勢の人たちが規制されることに全く納得がいってません
ですが、いくら荒らしはスルーがガイドラインでしょと言っても一向にわかっていただけないので
希望値を下げにさげて了承しているだけです
あと、人のいない時間帯にしか来れない方が45:9ではキツいと言っていたのもこの数値に賛同した理由の一つですね
- 796 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/22(月) 22:42:02.97 ID:???]
- >>745
>この板もおそらくはIDがあれば書き込み数は数分の一程度になるかと
これがよくわかんないんだけどなんでそう思ったの？
自演書き込みが減るって事ならもとからいらないよ
- 797 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/22(月) 22:42:51.60 ID:???]
- >>796
ID表示は、自分の書き込み回数がばれる的な意味で嫌がる人が多いから
自然と普通の人の書き込みも減るってことでしょ？
- 798 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/22(月) 22:58:49.22 ID:???]
- IDが出ると〇〇ファンスレと××アンチスレなんかに掛け持ちしてる人も、同日に同じIDではまず書き込めないでしょ
まあこんな過疎板に導入される心配は絶対ないけど
- 799 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:21:04.62 ID:JcS2nHOA]
- アンチスレ自体なくなっていいんじゃない？ｗ
それで規制って今どうなったの？
- 800 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:22:08.77 ID:Al0Nsv2C]
- >>795
あなたが譲歩したって言うのは理由にならないんです
規制導入についてどう思ってるかも全く関係ないんです
一応説明してみますが、納得できなくても反論は必要ないですよ
「なに」が「どのような状態」にあるのを「こういう手段」をもって「このような状態」にしたい
のカッコ内を具体的に埋めなきゃならんの、それが現状
「みんな」が「かけない」から「39：9」にして「かけるよう」にしたい
としか言ってないんです
この板が申請した規制であって、一度通った申請はそう簡単に変更できないの
事情が変ったとか聞いてなかったとか理由になんないの
レス数稼いでいたスレが出てったからってのも、戻ってもらうなり板内で解決してくれ
って言われれば全く理由にならない可能性もあるの
短期間で二度目の申請で、それでも変更してもらえるだけの理由が必要なの
それも緩和が必要であると判断してもらえる確固とした理由が、という話
>>793
あれ？そう書かれるとまるで親切な人みたいだｗ
- 801 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:30:09.66 ID:8h9Lu2yJ]
- >>800
＞納得できなくても反論は必要ないですよ
それならチラ裏にでも書くべきでしたね
ここは都合のいいことを言い逃げする場ではないです
さようなら
- 802 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:39:52.74 ID:z45QWA0D]
- >>800
それはあんたが判断して決めることじゃない
運営がこの数値じゃ書けない人が出てこうなることはわかっていた、今度はしっかり話し合いをしろと言ったからそうしてきただけだ
文句があるなら、あの時に「一度申請したものは覆せませんよ」と言わなかった運営にどうぞ
- 803 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/22(月) 23:44:17.70 ID:???]
- え？この状態で申請して運営にはねられたら
「あんたらが話し合えって言ったから話し合って申請したのにはねるとかおかしい！」
とか運営に文句付けるつもりなの？
- 804 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:53:07.17 ID:JcS2nHOA]
- あれ…申請してなかったのか
35:9だったか140:20の人が申請するって言ってたような気がしたんだけど
ちゃんと話し合う気になったの？
まだしてないならこのままか、140:20の方がいいかな。
前上がってたスレのでゲーム別だと
現状維持：ルーンファクトリー、GS、アトリエ
20:8:TAKUYO、candy
って言うのがあったけど、35:9と140:20の方はどのスレで困ってるの？
議論をズルズルとひきずるのもどうかと思うので積極的に参加して欲しいです。
- 805 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/22(月) 23:59:27.60 ID:Al0Nsv2C]
- >>801-802
うんそうだね、いってらっしゃい
- 806 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 00:16:02.48 ID:TbhQ2ltX]
- 一応
35:9をレスの投稿間隔で考えたとき、
・5分おきで40分かけて投稿 →自分以外のレスが1つ1.7分ごとに投稿される
＝自分以外のレスが一時間51レス程度ある時待ち時間がなく使える計算
・6分おきで48分かけて投稿 →自分以外のレスが1つ2分ごとに投稿される
＝自分以外のレスが一時間34レス程度ある時待ち時間がなく使える計算
・7分おきで56分かけて投稿 →自分以外のレスが1つ2.4分ごとに投稿される
＝自分以外のレスが一時間19レス程度ある時待ち時間がなく使える計算
もちろん実際の人数の問題だとか
それぞれが同じ間隔でムラのないペースで書き込んだりはしないので
大変ざっくりとした計算になります
個人的には、利用形態は人それぞれで
その日あるレス状況によっても変わる流動的なものなのではと思うし
数字を見た印象も個人の感覚で変わると思うので
大体の目安にするのはありと思いますが
突き詰めすぎることにはあまり意味を感じていません
また、自分は現状特に困ってはいませんが
現在常駐している作品・メーカースレ10スレほどは
特に荒れたと感じたこともありません
- 807 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 01:52:08.20 ID:XYk8Apbd]
- 申請するって言っていた人って結局放置していなくなっちゃったの？
参考にせめてスレ名くらい上げて欲しかったな…
- 808 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 06:24:06.77 ID:ATXMm2Eq]
- >>807
荒れてるから申請しづらかったんじゃないの？
満場一致じゃないと行きづらいでしょ
- 809 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 06:30:50.95 ID:/VfoXife]
- >>804
どのスレで困ってるか何度もスレタイは挙がってるのに
特にクロックゼロの名前は誰でも目につく頻度で挙がってるのに
わざととしか思えない執拗さでその同じスレタイばかり挙げているあんたと
これ以上何を話せと言うんだ？
言い掛かりをつけるのも大概にしなよ
荒らしで困ってる困ってると大層に言うが
事実をねじ曲げて挑発するような物言いばかりするあんたこそ、このスレの荒らしじゃないか
- 810 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/23(火) 08:16:05.09 ID:???]
- >>808
そういう流れじゃなく無理矢理申請しに行く感じだったけど
場をかき回すだけとかただの荒らしと変わらんよ
>>809
>事実をねじ曲げて挑発するような物言いばかりするあんたこそ、このスレの荒らしじゃないか
荒らしが他人に荒らしといくら訴えたところで誰も聞いてくれないよ
あなたが出したその例にも既にレスついてるし、それはあなたには見えないんだよね
偶に来る荒らしを埋めるために自演連投したいと言っているの？
807も含めて荒らし報告でもすれば？
>>508 こういう考えみたいだし。まず自分たちで実践しないと
- 811 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 08:35:30.24 ID:TbhQ2ltX]
- 一応70:7の場合の
待ち時間なしで書き込める他者のレス必要数も
・5分おきで30分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間109レス程度ある時
・6分おきで36分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間91レス程度ある時
・7分おきで42分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間78レス程度ある時
・8分おきで48分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間68レス程度ある時
・9分おきで54分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間60レス程度ある時
・10分おきで60分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間54レス程度ある時
あとすみません、>>806で35:9の場合の計算を間違ってました
こちらが正しいです
（自分以外と書きつつ自分のレス数を含めたり等してしまっていました）
・5分おきで40分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間36レス程度ある時
・6分おきで48分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間30レス程度ある時
・7分おきで56分かけて投稿 →自分以外のレスが一時間25レス程度ある時
- 812 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 08:43:17.30 ID:TbhQ2ltX]
- >>789
立脚点と言うより視点が違っているのでは
このスレ内の意見をより重視するか、データから板全体を眺めるかという点で
意見、現況、目的、理想、etc...
全て取り急ぎこのスレ内だけのものしか集められません
そういったものの収集や分析を細かく繰り返し続けても
結局はここにいる人々だけの意見の実現しか目指せないものであり
それはそのまま板全体の状況に相応のものであるとは限りませんし
現状ではそういった事に徒に時間を掛けすぎることに疑問を覚えます
一方で実際に見えているのが書き込み数の著しい減少という現実、
これだけは板全体の現状を確実に示すものであり、
故にある程度の緩和がまず必要と考えます
（荒らし行為に困っているという訴えがある以上
デフォ値やそれに近い値に戻す事にも賛成はしませんが）
貴方の言う努力についてはその後では遅いものですか？
緩和して、数ヶ月様子をみて、書き込みに余裕が出来れば
用心してレスを控え気味になるケースも減って
議論も今より活発になるかもしれませんが
んじゃ、申請行ってきます
- 813 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 08:52:54.54 ID:TbhQ2ltX]
- 行ってきました
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/110
しかし上の方でおっしゃっている方もいるように
前回申請より日も浅く、これまでの経緯もあり
差し戻される可能性もそう低くはないと思います
ただだからと言って
今後申請を問答無用で受け付けてもらえなくなるような事はないし
設定人さんも70:7での導入の目安にした雑談スレが無くなっているのと
ブラックリスト規制導入時に言われていた
設定が厳しめの板は調整してくださるとの言から
却下の場合でも若干の緩和はして頂けるのではという希望はあります
- 814 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 10:30:22.62 ID:zqd2ExzZ]
- 申請自体は乙ですが
＞今後申請を問答無用で受け付けてもらえなくなるような事はない
こう言い切る根拠は何ですか？
また、申請文の最終提示や調整もなく、個人の裁量で突如申請ですか？
申請は決して個人で行うものではなく、自治ひいては板の代表として行うものです
それなのに何故、これらの過程を省略したのですか？
申請者にすべてお任せ、というスタンスは根本的におかしいと思います
- 815 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 13:29:08.30 ID:/VfoXife]
- >>814
個人の裁量でも突如申請でもなく、賛同者が数日前から、もうこれしかないから是非そうしてくれとお願いした上での申請だよ
まあ、何人賛同者がいて反対者がいて、それぞれの言い分やなんかも
ホストが見える運営が判断して決めるだろうし
ダメならダメで何がダメなのかレスがつくだろう
少なくとも、ずっと同じいちゃもんで引っ掻き回されてループ三昧
永久に申請できないよりずっとマシだ
この２ヶ月であんたが少しの譲歩もしてくれず
GSスレ以外の事情は考えてくれない人だってことは身に染みて痛感したからな
>>813
お疲れさまです、ありがとう
- 816 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/23(火) 14:08:59.91 ID:???]
- あのー、申請って、自分達でできる事は自分達で全部やった状態で持ってくものだからね？
なんで当たり前のように不完全な議論を運営板に持ち込んで添削してもらおう、指摘されたら直しましょうって発想なの？
規制緩和したい人達がレスする時は、あんなに運営が…ガイドラインが…って出してたじゃないか読んでいたなら、なんでこんなことに…
ここを荒らしたくてわざとこの自治スレ代表だなんて言ってるならさっさと荒らしとして処罰されてしまえって思うけど、本気で板の設定変えたい・申請したいって考えてるなら、ちゃんと手順踏まないと駄目だよ
申請文見ると、もしかして運営さん来た時に暴言吐いたり、偽告知コピペ貼っちゃった人のご本人様なのかもしれないけど
本人にしろ別人にしろ、本気で悪いと思ってるなら尚更こんな規定外な申請しちゃ駄目だ
あの申請は、口では謝りながら足を踏んづけてるのと同じことだって気がついた方がいいよ
- 817 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/23(火) 14:12:00.13 ID:???]
- >>815
あなたの目には、どれどどれとどれが同一人物のレスに見えてるの？
- 818 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:age [2012/10/23(火) 15:12:16.02 ID:???]
- >また、先日当自治スレにお越し頂いた際に
>ご不快な気分にさせてしまったことも併せてお詫び致します。
>どうも申し訳ございませんでした。
↑を見たら、
ここが規制直後で運営批判やら偽告知やら実はこれは雑談嫌いな委員長の隠謀説やらで荒れてた時期に運営さんが来たら突然
｢こんなきつい規制を導入した奴らが許せなくて、ついあんなことを…反省してます、だからこんな規制は解除しt(ry｣みたいな謝罪文(？)出した人を思い出したんだよ
書き込みの文章も似てるからご本人かな？ってさ
本人でも別人でもいいんだけど、運営さんに迷惑をかけてごめんなさいって言いながら迷惑をかけようとするのやめたら？って言いたかっただけ
なんか余計な勘違いさせる書き方してごめんね
規制緩和したい人はたっくさんいるのにね、ごめんねごめんね
- 819 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/23(火) 16:24:33.53 ID:LXTWflbD]
- >>813
乙です
最後まで一緒に頑張っていきましょうね
- 820 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 00:59:48.36 ID:lpJtILGY]
- ■ 板設定変更依頼スレッド16
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/111
111 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/10/24(水) 00:57:25.16 ID:???0
>>110 女向ゲー一般板さん
お疲れ様でしたー。32:8で。
まとめや誘導の方はどもですー。
- 821 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 01:09:55.20 ID:WMDF+E6W]
- ちょっと気になるからテストさせて
- 822 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 01:10:26.07 ID:WMDF+E6W]
- やっぱり……
いきいなり強制IDになってますよこの板
- 823 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 01:16:07.42 ID:qIf8c/S/]
- >>813
申請乙です
個人的に、運営さんが申請の数値まんまで受け付けず微修正されてる所が
運営サイドからも様子見てもらえてるようで嬉しかった
- 824 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 01:22:27.94 ID:rCFfJqe8]
- さくっと強制IDはいったのかｗ
やったー
- 825 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 02:49:12.04 ID:0JM2XNHu]
- >>813ですが、>>820に貼って頂いているとおりです
大幅な緩和でありつつも
申請の値よりtimecloseを減らし、timecountとの比率も
1/4弱から1/4へと若干きつめになりと、
色々と配慮して微調整して頂けた感じでしょうか
強制IDについてはもしかしたら手違いかもですね
個人的には継続してもらえると嬉しいんですけども…
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/112-113
＞女ゲー一般板が強制IDになったのは何故でしょう？
＞前後で強制ID解除の作業をしたから
＞うっかり間違って〜という説に1票
- 826 名前：トオル＠せっている ★ [2012/10/24(水) 02:53:00.23 ID:???]
- いや実は、あんまり真面目に話し合っていただいたので、
おまけしようかどうしようか悩んで、サービスしちゃったんですが、
11月いっぱいまで住民さんの話し合いの結果を待ちたいと思いますー。
ごめん、眠くて今日は、あんましここ読んでないです。。。おやすみー。
- 827 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:01:47.91 ID:1ZZnRB5R]
- ID出るのは大歓迎です
- 828 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 03:02:06.41 ID:0JM2XNHu]
- >>826
有難うございます、過疎化や気心の知れたスレでの連投が
し辛くなる等の懸念をもつ住人もいると思いますので
よく話し合いたいと思います
おやすみなさい
本当に導入の目があるのか…
オラちょっとドキドキしてきたぞ…
- 829 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:24:06.85 ID:P3XQLjmJ]
- 自分もID出るのは賛成
ID出て困るのって荒らしや自演してる人がほとんどなんじゃないかな
- 830 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:25:03.96 ID:F0r4W3nO]
- いつだって損をするのは過疎スレ住民
- 831 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:32:50.04 ID:F0r4W3nO]
- >>829
そう決めつけられてもね…
もちろん荒らしも自演もいるだろうし荒れているスレにとっては良いのかもしれないけど
荒らしもいない、恐らく数人で回してるような過疎スレだとスレ盛り上げにくくなるかもしれないなあという懸念はある
だから懸念を示す人間がみんな荒らしだと決めつけないで欲しいな
- 832 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 03:33:07.07 ID:rCFfJqe8]
- ありゃ仮導入なのか、うんどきどきするね
個人的には大歓迎です
レスの流れを追えたり、NGなりなんなり自分で対処できる事が増えるのは嬉しいです
私は連投規制の数値はもう少しきついのを望んでいましたが、このまま強制IDを導入して頂けるなら
32:8も全く問題ないです
>>826
ありがとうございました、お疲れさまです
- 833 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:37:32.14 ID:P3XQLjmJ]
- >>831
いやー決め付けてるつもりはないけどね
そもそも連投でID真っ赤になるのがそんなに嫌かなぁと
スレ盛り上げるのにID見えてちゃ無理なこともないのでは
この板は女性がほとんどだしそういう事気にする人が多いのはわかるけどね
- 834 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 03:43:07.74 ID:rCFfJqe8]
- >>830-831
一日経てばIDは変るし、たとえ二人しかいなくても楽しくやれれば
良かったりしないかな？まあ、しばらくは様子を見てみましょうよ
慣れてしまえばなんて事無いかもしれないですし
- 835 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:44:52.24 ID:F0r4W3nO]
- >>833-834
まあ確かにそうだね
言われてみれば荒らし内容では無いんだし、ID真っ赤になっても全然問題無いな
ただ連投恥ずかしいみたいなのはあるかもしれないけど
とりあえず仮？導入みたいだから過疎スレではどうなるか経過を見守ってみるよ
まあ過疎スレだしID真っ赤になるほど盛り上がることなんて稀なんですけどね…
過疎スレとそうじゃ無いスレ、双方に良い結果になるといいね
意見聞いてくれてありがとう
- 836 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:49:17.12 ID:WMDF+E6W]
- >>829
同意
数人で回してるスレだからID出ると盛上げにくいなんて
それこそ「自演できないから嫌」ってことになるんじゃないのかなあ
荒らしじゃないにせよ
名前が出ているわけじゃあるまいしID連投になったって気にすることないよ
ほとんどの板は強制ID入っててみんなそれでやってるんだし
- 837 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 03:54:54.87 ID:P3XQLjmJ]
- >>835
確かにまわりが単発の中で一人赤くなるのはちょっと恥ずかしくはあるｗ
自分は他の板も普通に巡回してるから慣れっこだけど、この板しか見ない人は抵抗あるよね
個人個人の専ブラの設定にもよるけど大体は5レス目から赤くなるのかな？
人口の多いスレだと全然気にならない事も過疎スレだと気になったりするよね
まぁ本来一人で連投っていうのは掲示板として考えるとあまり良いことじゃないし
誰でも気軽に連投・自演できるって状況はどうなんだろう、とも思うんだ
こちらこそ聞いてくれてありがとう
- 838 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 04:07:50.88 ID:WMDF+E6W]
- 最初は規制数値を変更する時に間違えて入れちゃったの？って思っていたけど
運営の人が考えて入れてくれたらしいとわかって実はちょっと感動した
- 839 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) mailto:sage [2012/10/24(水) 04:12:28.59 ID:Gfr6mdBg]
- 元々強制ID欲しいなって理由でここの話し合いに参加してたので大賛成です
連投規制の数値もID含めてならこれでいいと思います
ほんとドキドキするなこれｗ
今後の流れは様子見しつつ話し合いして
11月末にこのまま強制ID続けるかどうか依頼スレに報告しに行く感じかな？
自治スレで話し合うなら次スレのスレタイとかテンプレ変えなきゃだ
- 840 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 06:07:17.71 ID:zRcQec+v]
- 強制IDなん？
これでIDなしで発言して場を荒らす人もいなくなるのか
強制IDは反対しないし超賛成だが強制IDあるなら連投規制必要かな？
自演荒らし抑制なら強制IDだけでいいような…
あと出ていったスレもこれである程度戻ってこれるね
テスト期間中に試しに戻ってもらうことは可能なのだろうか？
- 841 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 06:41:36.97 ID:69Rz70bN]
- 最初から強制IDにすりゃよかったんだ
これでまるくおさまったな
- 842 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 06:47:52.02 ID:0JM2XNHu]
- 戻るにしても現行スレを使い切ってからの移動になると思うし
ひとまず他板にいるスレに連投規制値と併せて報告に行ってみる？
とりあえずこの間携帯ゲー板見たときあったのが
ロゼ総合 薄桜鬼総合 遙か2 遙か5 葵座攻略バレ アムネシア攻略バレ
他はうたプリがゲサロにあるだけかな？
バレスレは期間的に使い切ったら終わりだから
報告するとしたらとりあえず総合系スレだけで良さげ
昔家ゲー板に緋色とユアメモが移動してたのは覚えてるけど
どっちも戻ってきてるから家ゲー系板にはもう何もないのかな
あとこのまま強制IDになったら完全に死にスレになってしまう
こっちで議論するのも良いかも？
★女向ゲー一般強制ID 導入議論スレ★
kohada.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1350381956/
- 843 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 06:48:26.11 ID:hZ+nFL4J]
- 【PSP】遙かなる時空の中で2 その7
toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1307786843/
【PSP】遙かなる時空の中で5 その54
toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331611506/
乙女＠薄桜鬼総合 其の伍拾陸
toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345401097/
QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ)総合46
toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1344641266/
うたの☆プリンスさまっ♪128曲目
toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1350224754/
乙女ゲー的クソゲーオブザイヤーを決めようぜ31
toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1337943757/
戻るかどうかは各住人さんに任せた方がいいと思うけど
IDのことお知らせしたほうがいいのかな
でも11月いっぱいまで仮導入状態だしな
とりあえず外にいっちゃったスレ知ってる分だけ並べてみた
水の旋律２も昔出て行った記憶があるけど見つからなかった
もうスレ無くなってしまってるのかな
- 844 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 06:58:24.34 ID:hZ+nFL4J]
- 【PSP】アルカナ・ファミリア
toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1348723491/
ごめんもうひとつあった
- 845 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 07:25:48.78 ID:8YoKP31k]
- IDｷﾀｰ!!
運営のひとありがとうありがとう!!!
荒らされて避難していた常駐スレも戻ってこれたら凄く嬉しい
でも戻った後に解除されたら困るから
様子を見たほうがいいのかな…
- 846 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 07:48:45.56 ID:nlp/nInO]
- 荒らしにID導入なんか効果ないって
IDなんかいくらでも変えれるしそもそも0時で変わるし
ID導入されてる板でも荒らしなんて普通にいる
確実なのは過疎板の書き込みが激減するだけ
って何度言われても効果ある！って繰り返すんだよね
>>836
自演できないから嫌って歪曲でしょ
二三で回してるから嫌ってことでしょうに
- 847 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 07:57:00.15 ID:hZ+nFL4J]
- お知らせ文のテンプレのたたき台つくってみた
もし必要なら修正して使って下さい
失礼します。
女向けゲー一般板自治スレです。
8月に導入された連投規制値7:70を8:32へ緩和すると同時に
暫定的に女ゲー一般板にID強制表示が導入されております。
11月いっぱいまでID表示について話し合いをし
12月あたりにID強制表示継続か否かの答えが出ると思いますので
スレを女向けゲー板に戻すか戻さないかご一考して下さると嬉しいです。
しばらく様子見等でも構いません。
またID表示へのご意見等何かございましたら女向けゲー板自治スレまでお願いします。
- 848 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 08:04:54.32 ID:zRcQec+v]
- >>846
出ていったスレはID表示される板に移動して平和になってるんでしょ
地下アイドル板とかID表示になって自演減ったし連投規制は意味あるのか疑問だったが強制ID荒らし減少にIDは効果あると思う
荒らし撲滅は強制IP以外は無理だし荒らし0にしたいってわけじゃないし
- 849 名前：名無しって呼んでいいか？ [2012/10/24(水) 08:08:20.00 ID:q0kHCbz8]
- >>846
同意
荒らしやIDに敏感な人は単発IDも目の敵にする傾向にあるから、あんまり意味ないと思う
というか、過疎スレに生息しているからID導入なんて迷惑だわ…
ただでさえ機能していないスレッドが多数なのに
ほんとにこのまま行けば潰れてしまうぞ
- 850 名前：名無しって呼んでいいか？ mailto:sage [2012/10/24(水) 08:18:20.27 ID:wN+BBEcM]
- これはとてもうれしい流れに
申請した人乙です！
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