- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/02/22(日) 20:27:48.79 ID:4W7zq+3A.net]
- 九州新幹線が開通し政令指定都市に昇格、人口74万人を突破した熊本市と、
人口が増加し続ける菊南地域を中心に発展を遂げる都市圏。
直近の話題である花畑町・桜町など市街地の再開発、 熊本駅・ 周辺の再開発、
熊本城桜馬場や関西圏でのプロモーション等の観光開発、
市電・熊電等の交通インフラ等について議論していきましょう。
[前スレ ]
熊本市およびその都市圏を語るスレ163
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1422246624/l50
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 21:43:52.77 ID:8CvieuA0.net]
- －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
祝 ラグビーワールドカップ２０１９ 熊本開催決定！！ 祝
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
祝 ラグビーワールドカップ２０１９ 熊本開催決定！！ 祝
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 👀
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 21:47:10.22 ID:FxVEPlYl.net]
- これは見に行く
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 21:52:43.66 ID:7m9GbXk4.net]
- ラグビーワールドカップ開催地
当選
札幌市
釜石市
熊谷市
東京都
横浜市
袋井市
豊田市
東大阪市
神戸市
福岡市
大分市
熊本市
落選
仙台市
京都市
諫早市
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 21:59:48.80 ID:suy5aXiT.net]
- これは落選しようがないな
失敗した時の補填も含めてどれだけ自治体が金出せるかの勝負だろう
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 22:00:13.50 ID:7m9GbXk4.net]
- 2019年の熊本は忙しいぞ！
世界女子ハンドボール選手権
ラグビーワールドカップ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 22:17:26.46 ID:8CvieuA0.net]
- 熊本市が凄いことになってるな。
・２０１５年秋発足予定 肥後銀行、鹿児島銀行の統合本社 熊本駅前で発足
・２０１６年秋開業予定 下通ダイエー・桜井跡 複合ビル
・２０１６年１０月完成予定 花畑再開発地 ＮＨＫ熊本完成
・２０１８年３月完成予定 総事業費６００億。
- 199 名前：在来線高架立体事業 ・総事業費７００億。桜町ＭＩＣＥ完成 ２０１８年秋 完成予定
・２０１９年３月完成予定 新熊本駅舎・駅前広場
・２０１９ワールドカップラグビー熊本 9月6日～10月20日間 開催予定
・２０～２１年度 ＪＲ九州 熊本駅再開発完成予定 [] - [ここ壊れてます]
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 22:23:18.26 ID:8CvieuA0.net]
- 熊本市が凄いことになってるな。
・２０１５年秋発足予定 肥後銀行、鹿児島銀行の統合本社 熊本駅前で発足
・２０１６年秋開業予定 下通ダイエー・桜井跡 複合ビル
・２０１６年１０月完成予定 花畑再開発地 ＮＨＫ熊本完成
・２０１８年３月完成予定 総事業費６００億。在来線高架立体事業
・２０１８年秋 完成予定総事業費７００億。桜町ＭＩＣＥ完成
・２０１９年３月完成予定 新熊本駅舎・駅前広場
・２０１９年 ワールドカップラグビー熊本 9月6日～10月20日間 開催予定
・２０１９年 ハンドボール女子世界選手権熊本大会 開催予定
・２０～２１年度 ＪＲ九州 熊本駅再開発完成予定
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 22:39:00.43 ID:17v3o+vT.net]
- これほどの流れだと、JR側も熊本駅再開発の竣工を前倒しすると思う。
現在の土木・設計技術があれば、2年程度の前倒しは十分に可能。高架工事と平行した新駅舎＋駅ビルの建設もできるしな。
Ｗ杯では世界各国から熊本に人が集まるわけで、玄関口はキッチリ造りこんでおく必要があるだろう。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/02(月) 22:43:04.21 ID:8XBewhhF.net]
- なんで自演してるの？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 22:55:04.65 ID:8CvieuA0.net]
- >>192
自演ってなんだ？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 23:15:25.92 ID:N/NkQd2R.net]
- ラグビー後進県でＷ杯会場に手を挙げる面の皮の厚さ。この調子だと、2020年東京五輪のおこぼれ競技
会場に立候補するかも、くまんこの皆さんって
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/02(月) 23:37:58.23 ID:COCi1B9U.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎ポジ熊の自演ショーばってんw
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/03(火) 03:10:27.11 ID:kCvEAnHD.net]
- >>191
とりあえず高架化工事と駅ビルは並行できまい。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 12:02:19.41 ID:cP5rRHRp.net]
- うまスタに軌道系公共交通機関はよ!
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 12:57:48.86 ID:UQd8rZQq.net]
- 熊本市の再開発凄いな。
新興市スレからだが､素直に羨ましい
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 13:03:49.64 ID:b3V3Yyy6.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコが他都市住人騙って田舎オナニーばってんw
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 14:03:22.23 ID:mMNj0INT.net]
- >>189>>190 ハイハイ、凄い凄い
（日本の都会で見慣れた高架線もクマモチョンでは一大事業）
>>194
東京では胸板の厚いマッチョ＆ソフトマッチョラガーマンに度々お目にかかるけど、
熊本にはそんな男皆無ね。
女の腐ったチビブサ男ばかり。しかも男尊女卑県だそうね。
最低最悪だわ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 14:22:09.73 ID:zQpccwoq.net]
- >>200
自己レス乙
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 14:23:50.60 ID:mMNj0INT.net]
- 世界女子ハンドボール選手権はどうでもいいけど、
ラグビーワールドカップは涎ものね。
熊本の女性はマッチョ男をみて目の保養をするといいわ。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 20:16:47.47 ID:cP5rRHRp.net]
- ?
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 20:30:23.70 ID:FwwwNXpk.net]
- テスト
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/03(火) 23:03:32.01 ID:QfXnnsGX.net]
- ラグビーＷ杯会場決定で新聞もテレビも浮かれとるけど、そもそも熊本県出身のジャパン
代表っておるとかいな。高校のレベルは福岡県や大分県はもちろん、長崎県にも遠く及ば
んし。熊高ラグビー部いまいずこ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 00:40:14.22 ID:kLMzGAJ8.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは馴染みないラグビーで血税田舎興しばってんw
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 06:11:23.48 ID:7IVilcKu.net]
- 熊本ヤバい
専門家も商売人も
なにもかも低レベル
これじゃ何も上手くいかない
仕事任せられない
誰も信用できない
本当にヤバい
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 08:50:46.66 ID:W7eBrnDM.net]
- >>156
強者ww
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 13:13:00.59 ID:/7+MRULo.net]
- そろそろ鶴屋も建物やばくねーか？
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 19:57:34.08 ID:J0XSYw4Y.net]
- >>209
桜町、駅前の再開発が一息ついたら、
今度はそれが焦点だろうね。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 21:17:43.77 ID:W95rDsrP.net]
- くま経の３月号にかなり詳しく桜町の再開発の記事が載ってたね
商業施設は４万３千㎡で、２階部分に車で乗り降りできる構造になるって書いてあった
これは初耳だな、新大阪駅みたいな感じかな
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 21:29:56.93 ID:IpKRa+bN.net]
- 大阪のファン交流イベントに５万７千人が来場 ・・・ 熊本県
www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=20&Knum=16514&PageType=list
「5月の連休中に新本店へ移転」 ・・・・ 肥後銀行の甲斐隆博頭取
www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=16489&PageType=list
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 21:46:28.27 ID:WRPlv/vb.net]
- >>212
上の記事、なかなか良いイベントやってんなーって読んでて
「熊本出身のタレントエスパー伊東さん」でたんなかさんひゃりこぐかと思った
まじかよww知らんかった
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 22:17:00.96 ID:tLQbZXBz.net]
- >>209>>～211
くまＫくん、あんまし自作自演しないでね
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 22:34:55.75 ID:UWZbLVAE.net]
- >>211
これまで報道されてる桜町再開発ビルの産交側仕様は、次のとおり。
まあ、凄い物ができるもんだ。
・バスターミナルは２６。待合側は空調を入れたホームドア方式。
・施設内に全天候型屋内イベントスペース
・ホテルは部屋数２００室でリゾートトラストのアッパーグレード
・マンションは住友不動産で分譲１６４戸
・保育所と医療モールも設ける
・テナントは１５０店程度で、地下1階は食品、１～３階は服飾雑貨、
４階がシネコン
・バスターミナルと駐車場の屋上のＭＩＣＥ施設から見下ろす位置に
屋上庭園（地上３０ｍ）庭園内には水を張り、噴水を設け植樹。
各フロアの開放型通路も展望可能とし植栽。
・ホテルの最上階は熊本城や阿蘇を一望できる開放ロビー。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/04(水) 22:55:09.01 ID:W95rDsrP.net]
- JR九州が熊本駅ビルの概要をもうすぐ発表すると思うが
桜町のあとに開業する施設を、ショボイものにするとも思えない
開発面積もほぼ同じくらい、そうなると熊本の中心部はすごいことになる
一地方都市の域をはるかに超える、中心市街地が形成されるな
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 00:12:30.72 ID:8m18K9BM.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎ポジ熊の田舎妄想花盛りばってんw
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 00:53:50.33 ID:tBRcSzID.net]
- 荒らしの断末魔が虚ろに響く…
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 01:56:59.91 ID:9LsOKFO6.net]
- 普段は熊本駅なんて中心部じゃないとか言ってるのに
熊本人って頭空っぽなの？
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 02:15:37.94 ID:X9MJRMdt.net]
- 悔しいのぅwww
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 03:08:55.47 ID:vjxtB0Vp.net]
- バスも最後の熊バスが落ちたことだし交通センター再開発を期に中心直結から鉄道アクセスへと転換しないか
今バスで儲かってる路線を鉄道にして固定すればもっと便利になるはずだぞ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 03:20:34.62 ID:9LsOKFO6.net]
- >>220
期待通りの頭空っぽなレスをサンクス
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 09
]
- [ここ壊れてます]
- 234 名前：:43:09.38 ID:H0C2Z+bE.net mailto: >>216
熊本駅再開発概要の発表は２７年４月１６日、大分駅ビルオープン後らしいな。
（熊本経済情報）
>>219
これから新駅ビルができれば中心部になると言うんだから、何が問題なんだ？
まあ、おれは副都心にはなっても中心部の異動はないと思うがな。 [] - [ここ壊れてます]
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 10:41:53.62 ID:JI6SwwU6.net]
- 熊本市民は熊本駅ビルまで車で行くっていうコントみたいな話ｗ
電車もろくに走ってないのに駅ビルを立派にすることを期待ｗ
悔しかったら線路と電車を増やしましょう。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 11:23:39.87 ID:UlwNXI3C.net]
- >>224
駅ビルができたら路面電車がかなり見直されると思んだよね。
中心市街地～駅間の足としてね
上通～通町筋～下通、新市街～桜町再開発ビル～駅前まで繋がるし、全区間150円と格安だしね
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 12:03:43.68 ID:c2DInxwY.net]
- >>213
くまモンのイベントでちょくちょく呼ばれているよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 12:30:19.15 ID:JI6SwwU6.net]
- そうだ！
交通センターバスターミナルの２階に新熊本駅をつくろう！
それこそが我々が望んでいたものだ！
今ならまだ間に合う！
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 12:47:39.15 ID:8m18K9BM.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコ名物妄想シムシティばってんw
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 14:17:03.11 ID:H0C2Z+bE.net]
- >>224
鹿児島アミュプラザは、オープン後あまりの車の混雑ぶりに駐車場大幅増設。
大分アミュプラザではその反省から、当初から駐車場２，０００台
哀れにも車を持てない層が多い東京じゃ鉄道しかないが、車を持つ豊かな
地方都市住民には全く当てはまらない。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 18:18:52.35 ID:gqic0WTS.net]
- くまもと経済の３月号は充実していたな。
・桜町の核テナントは決まっているらしい（核テナントの希望で公表を控えている）。
地元の憶測ではイオン系や丸井などの名が取りざたされている。
・桜町再開発ビルのホテルについて、バンケット機能を設けるよう熊本市側が要望中。
・ダイエー再開発も今まで熊本になかったようなテナントが入るらしい（地元商店街関係者談）
・西部電気工業熊本本社跡地も、土地の利活用について検討中
など。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 18:29:22.81 ID:m/DMOquW.net]
- >>224
熊本空港までの市電のアクセスは改善して欲しい。
現在の路線の延伸じゃなくて、新交通システムで
新線を作って欲しい。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:59:32.93 ID:QPQ9tTn4.net]
- >>229
確かに、免許を所持した家族が複数いるにもかかわらず、車を1台しか所有していない市内のマンションや戸建ての
哀れな住人に比べ、1人1台が普通の郡部は生活の基盤が豊かだと思う。
市電やJRなんて、そもそも生活する上でまったく必要のないものだからな。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 20:51:11.38 ID:c8OKfrFn.net]
- 毎日新聞熊本のニュース
熊本市中心部の通行量が回復してるみたいだね。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 21:08:50.64 ID:c8OKfrFn.net]
- 963 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2015/03/04(水) 22:59:18 ID:EzI3ENCQ [ 116-94-119-139.ppp.bbiq.jp ]
くまもと経済の最新号はまさに桜町・熊本駅再開発特集だな。
桜町再開発関係
キーテナントはある程度決まってはいるが、先方から公表はまだしないでくれと発表は先送り。
ターゲットは30代～40代だが若者から老人まで楽しめるようにしたい
準キーテナントとしてはシネコンを誘致 来場者の滞留時間を延ばすような施設をつくる
MICEは前市長が想定していた会議メインではなく、エンタメ重視の方向で
（新市長は熊本のキャパ不足によるコンサート数の少なさを改善したいと強く思っている）
964 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2015/03/04(水) 23:14:28 ID:EzI3ENCQ [ 116-94-119-139.ppp.bbiq.jp ]
ちなみに桜町のキーテナントとして、商業関係者の中では
「従来型のデパート出店は難しい」「イオンのような大型SC」「政令市出店を進めているOIOI」あたりが
出店するのではないかという憶測があるとのこと。
熊本駅ビル関係
駅ビル開発について、地元の関心は高く、基本的に好感触を受けている
70万都市というのは十分な市場 ドーンと大きな駅ビル開発に取り組みたい（byJR九州）
大分開業後に具体的な構想案を発表する予定
地元側としては市長やニューオータニなどがかなり前向き 市長はオフィススペースの充実に期待
某不動産屋は市街地から離れていることを懸念するも、その分市外や県外からの集客に力を入れるよう提言、
繁華街側は鹿児島や新潟の状況を例に駅との距離に危機感を抱いている。若者層が駅ビルに吸引されそうで怖がってる。
カギとして回遊性とアクセスの向上をはかる。
代ゼミ跡地は全国からあらゆる業種の問い合わせが来ているがまだ白紙状態
965 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2015/03/04(水) 23:25:28 ID:EzI3ENCQ [ 116-94-119-139.ppp.bbiq.jp ]
続き
桜町エリア再開発中の間は新市街方面は「確実に人通りは減少する」
「鶴屋パルコのある通町筋周辺に人の流れは移る」
対策として辛島広場では月一回程度「マルシェ」を開く予定。
一方で駕町通は人通り増加に期待を寄せる。
ダイエー跡改築工事中の現時点では営業時よりも店前の人通りが激減している。
西部電気工業敷地の再開発もまだ消えてはいない模様。上通の不動産屋的には商業施設を希望。
以上、簡単なまとめでした。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 21:12:31.72 ID:8m18K9BM.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎ポジ熊の田舎妄想崩壊で泣きっ面が楽しみばってんw
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 21:27:59.18 ID:H0C2Z+bE.net]
- >>231
グランメッセあたりから先に人が住んでないから、ペイしないよ。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 22:13:02.90 ID:rEid5sb1H]
- パンパカパーン吹雪抜錨しまーす
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:53:53.54 ID:raSbHGRm.net]
- >>234
乙
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 05:02:20.09 ID:JlMEnZzt.net]
- 長嶺～うまスタ～空港の電車を
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 05:51:25.87 ID:FxE55Fua.net]
- 長嶺だと交通センターまでバス代片道３７０円 往復７４０円。
何が何でも高すぎる。電車なら県境を越えてしまうような値段。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 06:14:49.57 ID:FxE55Fua.net]
- >>229>>232
全国最低賃ワースト県の熊本は
エンゲル係数が高いだろうだけど（農家は除く）、
年収に対して自動車（交通費）にかかる諸経費の割合だって
全国的にみて高いだろう。
車に頼らざるをえない交通弱者・熊本県民は
自動車産業と税金官僚にカツアゲされているも同然な
ことに気付いてますか？
ガソリンだって半分は税金だし、保険会社にも年間数万円
貢いでますよね？
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 06:54:44.07 ID:FxE55Fua.net]
- 高齢化見据え脱「車社会」
www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO006289/20140410-OYTAT50012.html
「自動車依存を見直し、公共交通を充実させ、
持続可能で誰もが移動しやすい環境を整備することが重要」。
「脱車社会」を推進し、自転車道のさらなる整備を続けるドイツ 内燃機関の無い世の中なんて・・
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346061350/
熊本は今すぐ脱車社会に全力出さないと「２０年後捨てられる街」になる
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 07:22:56.46 ID:FxE55Fua.net]
- 「自転車人気」と「クルマ社会」の矛盾
――「脱原発」「脱クルマ社会」を構想しよう――
www.geocities.co.jp/WallStreet/6002/c020729.html
『続・クルマ社会を批判する』
交通戦争の「戦死者」60万人
www.kisc.meiji.ac.jp/~kokkaron/column/asanumazemi10.html
その一例を紹介しよう。これは1991年11月、鳥取で幼い3姉妹が
瞬時にして亡くなったときの模様である。「無残だったのは、い
ちばん下の郁里ちゃんだった。首がちぎれ、歩道上にはバラバラ
になった手や肉片が、白い通学帽、靴、ランドセルなどとともに
散乱した。…のちに地区の人たちが、郁里ちゃんの細かい肉片を
きれいに拾って、お棺に入れてくれた。肉片を拾っている様子の
写真が、地元の新聞に載った。現場は血の海で、その後何日も跡
が残っていた。」
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 09:49:57.15 ID:TzNse5FK.net]
- >>241
最低賃金が低い熊本が高賃金の東京より、はるかに住環境がいいのは何故でしょう。
最低賃金というのは居住地の物価水準を反映するのですよ。
東京の人間は鉄道会社に搾取されてるのに気づいてますか？
>>242
高齢者対応といったり、自転車道といったりもう無茶苦茶。
>>243
運転手一人の暴走で１００人以上死んだのはいつだったかなあ。
鉄道自殺、踏切事故、真夏に開かずの踏切で３０分も待たされる高齢者・・
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 10:28:56.17 ID:sReKK2El.net]
- インフラないから熊本の方が不便
さっさとしね！
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 10:48:14.85 ID:6iYzIjsK.net]
- >>240
その通り、非常に親しい女性が
小峰営業所近くに住んでいいる、
彼女は車に乗ってるが、彼女が留守の時は
家族の皆さんはバスが移動手段だそうだが、
家族が往復で交通センターまで行って帰ると、
結構な額になり、この場所まで出てくるのが
勿体ないって言うそうだ、この金があるなら
近場で家族と美味しいものを食べた方がいいって
話す。僕は中央区に住んでるが彼女とその家族は
交通センターが再開発によりバス路線の再編が
待ったない状況の様で、熊本市でも交通センターから
遠方でバス路線が再編になって不便になったら、
まず頻繁に出てくる事はありえないと思う。
彼女も再開発は結構だけど、よほど魅力がないと
まず行く事はないって言い切った。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 11:10:40.39 ID:TzNse5FK.net]
- >>245
車を利用することもできるし、インフラを利用したいなら電車通りに住む
選択肢が熊本にはあるが、東京の人間は車を選ぶ選択肢がない。
つまり東京には電車利用しか選択肢が無く、便利・不便以前に可哀想。
<
- 259 名前：a href="../test/read.cgi/geo/1424604468/246" target="_blank">>>246
どんな都市に住もうが、居住場所により利便性が代わるのはどこに
住もうが一緒。
選択の問題なんだから市電というインフラがあるとこに住めば良い。
不便なとこに住んどいて、不便だ、不便だと言っても何の解決にもならない。 [] - [ここ壊れてます]
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 11:30:52.01 ID:Q01IEl2F.net]
- >>247
それ言い出したら、「じゃあ仕事もあって便利な東京へ全員移住しよう」で終わる話じゃん
出来る限り住民全体の不便を解消して住みよい場所にすることで地域の活性化を目指すのが公共交通政策の目的だろ？
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 12:04:01.46 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは痩せ我慢ばかりの生き地獄ばってんw
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 14:14:26.66 ID:FxE55Fua.net]
- >>244 >>247
やはり車社会継続派は軽薄で野蛮で自己中心的。
論点も言ってることも滅茶苦茶、的外れ。
そういう議論はとうの昔に終わっているのですよ。
やはり熊本の人は頭の中も２０年は遅れている上、視点も半径数キロなようだ。
こういう人間がるから、熊本って駄目なんだなぁ。
あなたのレスは熊本の恥さらしですよ。
熊本を政令指定都市にするなんて、日本も落ちぶれたものだ。
２０年後捨てられる街改め、「１０年後捨てられる街・熊本」
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 15:00:49.66 ID:emq2er+C.net]
- フクオカッペの熊本市に対する嫉妬が凄いなｗ
心配せんでも､熊本駅周辺は副都心として再開発ラッシュやな。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 15:26:43.02 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは衰退ラッシュばってんw
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 15:44:13.04 ID:YqBlKXdi.net]
- 福岡が嫉妬ってwなにしようが福岡に勝てないだろ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 16:05:57.70 ID:TzNse5FK.net]
- >>250
車社会継続派も何もないよ。それぞれのＴＰＯに応じて
車が便利な人は車を使う。公共交通機関が便利な人はそれを使う・・
熊本市ではそれを選択することができる・・それだけだ。
日本は自由主義社会なんだから、個人の自発的な選択を押さえ
つけようとする君は、ふさわしい北側の国に行った方が幸せだと思うよ。
>>253
福岡市が勝ってるのは商業施設だけで、それ以外は熊本に完敗だろ。
水、熊本城、観光、環境、食材・・・・・
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 16:18:57.72 ID:TzNse5FK.net]
- >>248
住民全体の不便を解消？どんだけ金使う気だよ。
そもそも東京だってそれはできてない。
公共交通機関自体が不便を内在している。
満員電車は不便、戸口から戸口でない不便、夜中は動けない不便、
市街地をやたら分断する踏切は不便、重い買い物を電車で
やらなきゃいけない不便、ベビーカーを乗せる不便、やたら階段を
上る不便・・きりはないだろ。
不便か不便でないかは、それぞれの人間が感じること。
そもそも東京は車に乗りたい人間の不便が解消できてない。
選択の余地がない時点で、ダメだな。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:48:15.07 ID:+I25ctUqU]
- 東京は駐車場高いしね。奥多摩なら月5千円位じゃね？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:55:00.00 ID:Q01IEl2F.net]
- >>255
「不便なとこに住んでるのが悪い、便利なとこに引っ越せ」ってのは極論で思考停止しすぎってことよ。
全ての人が完璧に満足するなんて無理なのは当たり前
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 17:28:55.30 ID:ryYgUzmw.net]
- >>254
治安
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 17:55:44.31 ID:JlMEnZzt.net]
- たくさん車関係の税金を納めてる熊本をトンキンより優遇しろよ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 19:12:24.16 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは都会に噛み付くだけが生き甲斐ばってんw
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 19:38:05.20 ID:FxE55Fua.net]
- >>255
東京都民の多くはあえて電車を選ぶ。たとえ年収２千万でも。
- 274 名前：
車に乗りたきゃ乗る。車を持っていても電車に乗る。
選択肢が無いのは、人口７０万を抱えながら公共交通機関がお粗末すぎる熊本。
仕事の選択肢も交通機関の選択肢もない熊本のやせ我慢と屁理屈が痛々しい。 [] - [ここ壊れてます]
- 275 名前：苅田人 [2015/03/06(金) 19:46:46.65 ID:ZwgVVH02.net]
- >>255>>261都会の人は車を持ってないて言うのは幻想だよ。すべて家が駅の近くに
無いよ。駅から遠い場所にある住宅地もたくさんある。そういった地域の人は
最寄に駅まで、家族が送り迎えしてます。繁華街に行く時は、バスで最寄駅
に行く。大都市で通勤時間が長いのは、連絡待ちなどの時間ロスが多いからだよ。
都会の方が、交通機関の選択肢は多い。一度、関西や東京の電車に乗ってみる
事をお勧めする。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 20:32:12.70 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは電車通勤が羨ましかばってんw
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 20:37:58.06 ID:LvS2IQyn.net]
- ラグビーＷ杯開催 経済効果期待、建設ラッシュも
ttp://www.sankei.com/region/news/150304/rgn1503040052-n1.html
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 20:56:21.69 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコラグビーで田舎興しにトライばってんw
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 21:14:28.67 ID:asW2htVa.net]
- さすがに、23区内で駅の直近に一戸建てが大勢ある場所は限られてくるが、分譲マンションや賃貸マンション／アパートということなら話しは別。
都内だと駅から徒歩15～20分は当たり前の"徒歩圏内の最寄り"だから、それを考えれば駅周辺に住んでいる人は数知れないほど多い。
ラッシュ時の朝夕、駅はとんでもない人混みとなっていて、当然駅前の道路も混雑しているから、家族がクルマで迎えにきても、停める場所がない。
逆にタクシーにがんがんクラクション鳴らされるハメになる。
駅まで遠い人は普通にバスを使う。ウチの社にはバス停まで徒歩20分という人もいる。
あと、最近では地下型の立体駐輪場を備えている駅やバス停も多いので、その辺が最寄り駅の人は（遠ければ）自転車を使うと思う。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:14:35.96 ID:ufU7UhU4.net]
- >>261
熊本だって選択肢がないわけじゃないだろ
ごく一部の地域でバス路線がないところもあるけど
市電も便利だし、豊肥線もかなり使える
熊本駅から光の森までの９駅は全部市街地内にある駅だし
JRなら福岡より上と思うがね
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 21:16:07.66 ID:asW2htVa.net]
- なぜ電車や地下鉄、それにバスを多用するのか？それは便利だから。
東京は街そのものが広い。2年に1回くらいしか熊本に帰省しないけど、そっちとは規模がまるで違う。よって本屋巡りをするにしても、クルマだと
それぞれの店舗の近くで駐車場を探すのが一苦労、そして駐車場代がバカにならない。電車なら眠っていても着く。あと移動が圧倒的に速い。自分が人身事故起こす可能性ゼロ。
帰りに上司や部下と屋台でラーメン食ってビールを1杯飲んだ後でも買い物に周れる。あと過去に脱臼してギプスを着けたことがあるけど、その時も電車だから支障なく通勤できた。
本社に異動して9年くらいになるけど、結婚もしたしもう帰りたくない。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:21:25.96 ID:ufU7UhU4.net]
- 電車好きならそれでいいじゃんか、オレも別に嫌いではない
一人での移動ならバスやJRを使うし、家族で食事や買い物の場合は車を使う
交通費×人数分よりガソリン代の方が安いからね
東京の場合は車を持つコストが高い�
- 283 名前：ｩら、年収の高い人しか持てないわけだろ？
熊本は年収３００万以下の人でも軽ぐらい持ってるし、当然バスや電車も利用できる
選択肢が多いのは熊本の方だと思うわ [] - [ここ壊れてます]
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:37:28.67 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽乗りでVIP気分ばってんw
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:44:02.76 ID:TzNse5FK.net]
- 結局、同じことの繰り返しだな。
まず、基本的データを押さえとこう。
>>262みたいにいい加減なこというのがいるから。
・自動車保有台数 １世帯あたり
東京都 ０．４６ 不幸
熊本県 １．３０ 豊か
・乗用車密度
東京都 １，４１１台 ｋｍ２ 渋滞すごすぎで 電車にしようとなる
熊本県 １３３台 ｋｍ２ スイスイで快適
熊本市で電車通り沿いに居住すれば、公共交通機関の不便はない。
市電もバスもどんどん来る。
で、そういう所に住んでも駐車場のある家には困らない。
公共交通機関のみや両方利用したいなら電車通り沿いに住めば良い。
それだけのこと。
公共交通機関が必要ないなら、どこでも住めば良い。
要するに熊本市の住民はどちらも可能なのであって、一方的に
公共交通機関が不便というのは当たらない。
世帯の車保有率からいって、車の利便性を享受してるのは熊本の人間
幸せだなあ・・・
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:48:02.85 ID:7LY5PGZ8.net]
- くまもんって福岡を相手にするとアホになるなw
極度の井の中の蛙w
何一つ全く勝てないくせに本気で勝負になってると思ってるどころか
勝ってると思っている真正のバカw
これがまさに熊本人らしい熊本人たる証w
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:54:35.91 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会コンプ発散ばってんw
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:56:20.25 ID:TzNse5FK.net]
- >>272
東京の話しててなぜ福岡が出てくるか謎だが、罵詈雑言でしか
対抗できないのはわかった。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:57:35.36 ID:8V6gqVy8.net]
- 東京の大会社の社長や大物芸能人はまず滅多に満員電車なんかに乗ることはないだろうな
下々の者は当然持ちたくても持てる訳ないし
ま、車持ちたくないって言ってる人は大概負け惜しみだよ
あるいは車にろくに触れたことがないから純粋に自動車という交通手段に関して何も想像出来ないって人で大半
そういう車に対する知識ゼロの人が多いから
救急車を平気で妨害する人が東京に溢れてる訳で
www.gekiyaku.com/archives/4731901.html
この問題に関しては知識だけでなく民度の問題も大きい気がするけどね
ま、他の地方では絶対見られない光景だね
まー、そんな彼らも万が一大金を手にすることがあれば
長時間の満員電車という苦行や痴漢冤罪の恐怖からは真っ先に逃れようとするだろう
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 21:58:07.06 ID:ufU7UhU4.net]
- ほとんどの熊本人は福岡なんか眼中にないと思うよ
昔の話だよ、そういうのは
生活重視に価値観が変化してきてるからね、東京志向もお笑い芸人だけだろ
インターネットの時代になって大きく変化したのが、この辺の意識と思う
たまに福岡や東京にも行くが、熊本に住んでてほんとによかったと思う
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 22:27:40.28 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコは軽を乗り回して都会福岡コンプ発散ばってんw
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 23:09:05.66 ID:VDv8cgYm.net]
- >>276 熊本に住んでてほんとによかったと思う
NHKで子飼商店街を取り上げてくれるし
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/06(金) 23:27:30.66 ID:iFPnKg5F.net]
- 田舎熊本人民デパート閉店
（前身は久留米岩田屋クマンコ支店w）
田舎熊本つるまん屋ルイヴィトン撤退
（旭川、郡山、水戸、奈良、和歌山未満w）
貧乏田舎クマンコNHKが低層3階建なのはナイショばってんw
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