- 1 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/15(火) 17:41:43.35 ID:4CUM0puXd.net]
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↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
小学館・月刊「Flowers」2020年7月号にて完結した『風光る』他、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。
※作者Twitter＝CARAまる＝絡まる
（引用リプライ式[晒す]で読者に絡む事があるので、ご注意を）
※前スレ
風光る●渡辺多恵子59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1595355302/
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- 896 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 01:53:31.32 ID:L59lnxbsd.net]
- 新興感染症でまだ確立した治療法や治療薬もないコロナと
何十年分のデータがあってワクチンも特効薬もあるインフルエンザを
同じレベルで論じること事態おかしいってなんでわからないんだろうね
将来的にはインフルと同じ扱いになるかもしれないけど今はまだ早すぎる
- 897 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 03:40:57.12 ID:i8YwZjGu0.net]
- いくらなんでもただの風邪でこんなに死ぬわけねーだろってバカでも思うのに
勝手に風邪だって言って死ぬのはかまわないけどうつすなって何故わからないのか
脳が萎縮し始めてるんかな
- 898 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 07:22:39.60 ID:46kcSIow0.net]
- この人他の漫画家と交流あるの？
頭ヤバすぎてみんなにミュートされてんのかな
- 899 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 08:29:53.91 ID:iVCbOjaJ0.net]
- 歴史やってると感覚狂うんでは？
疫病発生もそれによる大量死亡も太古の昔から自然の摂理
うつるのもうつされるのもうつすのも自然の摂理
- 900 名前：花と名無しさん [2021/01/14(木) 09:05:57.17 ID:izXXgbC00.net]
- >>898
フォロワーが3,600人もいるのにいいねが1桁〜30程度しか付かないので推して知るべし
- 901 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 09:28:29.95 ID:P4yC5kx30.net]
- そのフォロワーのほとんどはウォッチャーなんだろうな
- 902 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 15:46:56.45 ID:Ddgm0Mgrp.net]
- >>899
でも自分はその枠外なんだろうね
馬鹿だなあ
疫病なんてそれこそ身分年齢問わず罹るものなのに
- 903 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 16:37:29.32 ID:mxSNX+Bh0.net]
- 老親がいるのに危機感ないのが…
- 904 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/14(木) 21:45:13.16 ID:iVCbOjaJ0.net]
- >>902
いや枠外意識はないでしょ
感染やむなし感染上等を気取っているように見える
ただ医者を頼らずじっと寝ていればそのうち治ると思っているのが何とも痛いわけで
- 905 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/15(金) 00:56:47.55 ID:0/51yOHH0.net]
- 結局自分以外の全てを侮っているだけ
- 906 名前：花と名無しさん [2021/01/16(土) 20:50:55.84 ID:wqBy1i/G0.net]
- >>880
漫画家なのに想像力が決定的に欠如してるよね
自身の経験からしか学べない人
第三者視点や俯瞰も苦手そう
- 907 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 21:31:49.78 ID:wqBy1i/G0.net]
- 大河批判の時はまだ作者と作品を別で見ようと頑張ったけど、さすがにもう無理だ
最終話や彼女への嫌悪感が凄すぎてしんどい
あの人が描くものを面白いと思っていた過去の自分を恥じるくらいコミックを買い続けた事を後悔してる
- 908 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 21:46:01.85 ID:OSXT/sfk0.net]
- 十代で漫画家デビューして先生扱いされてたせいか
●が経験から学んだことは某脚本家に
「ｱﾃｸｼはプロフェッショナルのエンターティナー！あんたは同人誌レベル！」
って言ってのけることが出来る図太い神経と世間を舐めきった態度だと思うの
- 909 名前：花と名無しさん [2021/01/16(土) 23:15:36.87 ID:wqBy1i/G0.net]
- >>908
それが世間に通用するくらいに大作家になってたら無問題だったんだろうね
- 910 名前：花と名無しさん [2021/01/16(土) 23:19:56.37 ID:wqBy1i/G0.net]
- >>909
途中で送信しちゃった
図太い神経も舐め切った態度もきっと若い頃には誰かが指摘してくれただろうに、その経験を実に出来なかったのが現在なのでしょう
ある意味、気の毒
- 911 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/16(土) 23:58:36.65 ID:OSXT/sfk0.net]
- 指摘してくれた人もいただろうけど聞く耳をもたなかったんだろうね
全て身から出た錆だとは思うけど哀れだね・・・
- 912 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 00:18:19.30 ID:L7Mx8idh0.net]
- >>907
まんがの主人公と、作者のツイが被りすぎて
主人公がキレる場面が辛いよね
- 913 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 02:17:37.18 ID:xCf4T3Y80.net]
- 汚い言葉遣いがそのまんまだもんね
- 914 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 15:11:24.13 ID:XTDkSjsX0.net]
- >>911
指摘してくれる有り難い人の事は、「コイツは私の意見が理解出来ないバカ！」って切り捨てて来たから周りには信者しか残ってないんだと思う
賢い人はさっさと見切りつけて離れてるだろうしね
哀れな老婆が一人できいきい喚いてるのを遠くから眺めてるんだよ、みんな
- 915 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 19:49:28.38 ID:oqAiR+tS0.net]
- オフ会でイオン云々の機器使うから大丈夫みたいなこと言ってたけど、本当に効果有るなら日本でも世界でも活用されて新型コロナなんてとっくに終息してるってのがわからない程度には思考停止してるね。
それか、自分以外は愚かだからわかってない的発想なのかな。
- 916 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/17(日) 22:04:50.60 ID:7ebutfv+0.net]
- >>912
それで読まなくなっちゃった
主人公のヒステリーっぽいキレ方や怒鳴る感じが
嫌だなあって
- 917 名前：花と名無しさん [2021/01/18(月) 21:31:19.35 ID:luGDrqs60.net]
- 同じく。延々同じパターンが続くし、生活費のために描いてんのかよと思って離れた。終わったなら読もうかなと思ってたけどここ来てその気が失せたわ
- 918 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 20:13:15.08 ID:xZ4gR+qs0.net]
- 逮捕されたマスク拒否オヤジとこのおばさんが被る
- 919 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/19(火) 20:56:46.06 ID:3z924oCj0.net]
- 逮捕された人はキモヲタじゃないだろ
- 920 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/20(水) 08:06:18.96 ID:G0MCH7N1H.net]
- スレ見てガッツリ読む気はなくなったけど、ポイントは押さえて見ようかと思ってます。どなたか重要エピが何巻にあるか教えていただけないでしょうか？
- 921 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 09:51:02.22 ID:vC04A5fb0.net]
- 伏線も伏線回収も全く無いし
途中に出ていた登場人物に関しても、最終回全く触れずに
はあ？ってオチで終わったので特に読む必要はありません
- 922 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:19:53.45 ID:qXMwE00B0.net]
- 見どころが思い当たらない…
感動するシーンも特に無かったし、歴史的な部分はほぼナレーションベースで絵で表現出来なかったんだなーと言う感じだし
初期の山南敬助が切腹した後の、風になりなさい、の所は良いシーンだったなと思うけどそれ以降何かあったかな？って感じだ
- 923 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:41:09.29 ID:5rS/AyD40.net]
- 山南切腹あたりまで読んでそこで完結したと思っておくのがいいかもね
- 924 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 10:47:56.38 ID:qXMwE00B0.net]
- 結果45巻までダラダラやったけど、特筆すべき山場は無かった気がする
初期はセイの仇討ちとか、女バレするのがどうなるかなと楽しめたけど、長編として「ここ！」って見どころは無かった
- 925 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 12:20:14.53 ID:5rS/AyD40.net]
- 女バレは、ニョシンセンなんて雑な万能アイテム出しちゃったからね
年齢的に見た目が女らしくなってくることの解決法として考え付いたのかもだけど、
もう素っ裸なとこ見られても病気でこうなったで終わっちゃうし、女が男のふりして入隊してることに何の意味もなくなってしまった
自分で自分の作った設定ぶち壊したって自覚はあるのかなぁ
とにかく中盤は同じパターンの繰り返しで読者が飽きて、
終盤は盛り上げられそうなところもダラーッと盛り上がりなく進んでった印象で作者の熱量が明らかに落ちてた
- 926 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 13:27:27.71 ID:oGndlvdJ0.net]
- >>925
その辺のエピうろ覚えなんだけど、
養子の話はいずれ実家筋の墓を守るからとか、
前髪残しは誰かしらに「敵を油断させるためにもう少しそのままで」と言わせるとか
なんとか誤魔化せなかったのかねえ
あの設定はないわ
そして、
コロナの後遺症で血栓ができやすいらしいとか、色々聞くたびに
「ただの風邪」と吠えていた一連のツイートが本当に腹立たしく思えるわ
- 927 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/21(木) 13:46:18.03 ID:2wFB3b7G0.net]
- 920です。みなさんありがとうございました。山南さんで終わりにしようと思います。
- 928 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 07:25:55.25 ID:WnS0dbeS0.net]
- 最初のうちの、セイが武士になろうと必死に剣の稽古したり池田屋で活躍した頃はワクワクしながら読んでたんだけどなあ
だんだんヒス起こして仲間に暴力ふるって、それを見たモブが
「神谷オトコだぜ！」
とかきゃあきゃあ喜んでるだけになって、オタサーの姫みたいな扱いになった辺りからずっと同じパターンになった気がする
- 929 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/22(金) 23:25:15.72 ID:bUeLJHWP0.net]
- 自分の中では 確か雪遊び？？してる一同を土方が見ながら
風光る〜の句を詠んだ回が最終回だなぁ
掲載誌変わってからはほんとグダグダで単純に面白くなくて読むのやめた
- 930 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 10:45:07.80 ID:dgZkPbQy0.net]
- 今となっては作者がオタサーの姫やりたいが為にダラダラ続けてたんだなという印象しかない
- 931 名前：花と名無しさん [2021/01/23(土) 14:09:51.43 ID:YZgcBxevp.net]
- >>929
風光る誠の旗に春衣 だね
総司に春心の方が良いんじゃないって揶揄われてた
もう少し上手い句を用意してやれと思ったけど
- 932 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 21:06:01.26 ID:qSRgNFnN0.net]
- 「風光る」が春の季語。「春衣」も春の季語。俳句って、ひとつの句に二つの季語はダメじゃなかった？
土方が俳句がよめないと言いたかったのか。
それとも近代俳句の前はその辺はゆるかったのかな？
- 933 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 21:14:37.20 ID:+pz6F1o80.net]
- きちがいじゃが仕方ない
- 934 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 22:46:44.26 ID:Ywaoepcs0.net]
- 史実だし
- 935 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/23(土) 23:32:12.67 ID:dgA5s85J0.net]
- >>933
獄門島w
●は土方の俳句をバカにしてるから、わざと季重なりの句にしたんだろうか
- 936 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/24(日) 02:05:36.40 ID:4VuZ0Y6c0.net]
- 多分本人的には愛情表現のつもりだと思う
- 937 名前：花と名無しさん [2021/01/25(月) 12:45:49.71 ID:jh41UEOmp.net]
- 土方自身も季重ねはしてるからな
ただ風光るの句は季重ねしてまで描写したいモノが見えないんだよ
春の光る風、新撰組の旗印、春の着物
繋がりなくとっ散らかってる
春衣の指すところが浅葱羽織だとしても羽織は作中で麻の一重と言われてたはずだから夏だし
風光ると誠の旗を詠みたいんだったら、
人集う誠の旗に風光る
とかの方が良かったのではと素人ながら思う
- 938 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/25(月) 21:36:28.97 ID:b/K/jd8i0.net]
- あれって創作なんだ
そんな句を詠んでいたのかあんまりうまくないなあとか思ってたわ
- 939 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 00:52:56.76 ID:XOtxq2N40.net]
- https://i.imgur.com/DM7IXTq.jpg
- 940 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/01/26(火) 13:46:37.67 ID:OsDUsvYs0.net]
- なりきりおばさんがなりきって詠んだのかと思うとちょっとキモいw
ツイでのなりきりイチャイチャがなけりゃまだしも
- 941 名前：花と名無しさん mailto: sage [2021/01/28(木) 15:14:01.71 ID:ecZJl7Ds0.net]
- 俳句は町人の文化で武士は和歌だと聞いた。土方の豊玉時代の句は組結成前らしい。辞世の句は和歌だし、新選組時代によむなら和歌じゃないかな。まあ、遊びで詠むことはあるかもしれないけれどね。
- 942 名前：花と名無しさん [2021/01/29(金) 23:13:40.46 ID:JEIGg25ApNIKU.net]
- そういや伊藤もひどい歌詠まされてた気がする。あれはギャグと明確に判るけど、そうじゃないシーンで作り手が創作した作品を詠ませるのは、なかなかリスキーだと思うわ。
- 943 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/02/01(月) 23:28:27.13 ID:far6EisI0.net]
- 最近Twitterが大人しいね
何かに気付いて考えてくれている…訳ないか
- 944 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/02/02(火) 03:30:35.68 ID:ygCbINKa00202.net]
- 言われたことを受け止めて自省するような人じゃないよ
顔真っ赤にして拗ねてるだけだと思う
- 945 名前：花と名無しさん mailto:sage [2021/02/10(水) 10:21:26.00 ID:Hq7QMHt80.net]
- たぶん完結巻の発売が25日だから
売り上げ減につながるから
しばらくTwitter自重しろっていわれてんだと思う
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