- 1 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/15(火) 17:41:43.35 ID:4CUM0puXd.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
小学館・月刊「Flowers」2020年7月号にて完結した『風光る』他、渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもＯＫですが、書き込みは節度をもってお願いします。
渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。
※作者Twitter＝CARAまる＝絡まる
（引用リプライ式[晒す]で読者に絡む事があるので、ご注意を）
※前スレ
風光る●渡辺多恵子59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1595355302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 244 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 09:39:59.25 ID:kQVxTyW+0.net]
- いやオフ会を決行という事実だけで十分燃えるよ
たとえ医療従事者のアドバイスを無難にやり過ごしたとしてもね
スレ飛ばし見だからよくわからんけど赤ちゃんを連れてくる企画なんだっけ
本当にカルトの広告塔なのかな
正直者ならその辺隠さずに公開してほしいわ
- 245 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 09:42:19.68 ID:iZmzxfQWd.net]
- >>240
毎回お疲れ様です
23 名前:花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a324-HNZV) [sage] :2020/12/18(金) 10:25:51.83 ID:ufW2n6Ts0
>>1
メモ
2020/12/15(火)
(ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-3tvF) ID:uwPTJk3Ya
2020/12/16(水)
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:8cPlxNiwa
2020/12/17(木)
(ｱｳｱｳｳｰSa9f-xqOD) ID:rPfXuqloa
(ｱｳｱｳｴｰ Sae2-WcWr) ID:NtRNYs1Ya
- 246 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 09:44:34.11 ID:qFQzzqIK0.net]
- その後もイオン発生器があれば大丈夫しかもそれカルト団体とつながりがあるとか
斜め上から火に油を注ぎ続ける作者であった
連載終わっててFlowers編集部はホッとしてるんじゃなかろうか
今後の取引もためらうよなぁ
加齢に伴ってますます頑なになりそうだし
- 247 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 10:01:34.68 ID:V9ZSbxHup.net]
- 前提としてコロナ＝風邪と同じようなものと何度もツイートする60歳のお馬鹿少女漫画家
そしてコロナ禍で感染者が日に日に増えつつある中、
全世界に向け全く制限を付けず（県越境OK）
OFF会の開催を呼びかける
己れの誠を持参せよ、その誠に幼児を歓迎するような言葉付きで
ここで先ず炎上してもおかしく無かったが、知名度低いので火が付かない
ところが心ある医療従事者さんの説得に対し
●とその基地外取り巻きが暴言を繰り出し始め、まとめられ炎上
しかもイオン発生機（空気清浄機）を持参するから大丈夫、朗報として固定ツイート
対策不十分な上、飲食店で電気泥棒の可能性まで増え呆れる惨状
過去にどんなに名作を描いても、●の非常識さや人柄の悪さは生涯残るの確定
- 248 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 10:09:59.30 ID:UXi8/PeS0.net]
- コロナは風邪と同じ、薬を飲まずに三日間横になって様子を見ます！
とか言ってるけど、それでガンガン熱が上がって意識が朦朧として咳が止まらなくなって呼吸困難になったら結局病院行くんでしょ？
引きこもっていてそうなったんなら仕方ないけど、オフ会でそうなった時に一体どの面下げて病院行くんだろ
- 249 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 10:24:03.55 ID:YlfBWUh70.net]
- >>244
自分も一応イオン発生器とホームオブハート後続団体との繋がり調べてみたけど
最初に言われた人の言う通りイオン発生器売り込んでる後続団体トップのMARTH(ToshIを洗脳した張本人)を産婦人科医はかなり絶賛してたよ
池川明って人だけど 池川明 イオン発生器でググったら出てくるね
●と同じ商品絶賛してる
- 250 名前：花と名無しさん [2020/12/19(土) 10:28:16.61 ID:4CXWgq+Gp.net]
- 医療従事者さんに月曜日に送ったダイメに返信頂いたよー
その時はこんなに広がると思ってなかったから励ましのつもりで送ったけど、今はかなり沢山メッセージが届いてるみたい
それなのに定型文じゃなく内容について触れたお返事くれて、
ユーモアと強かさが文面からも伝わってきた
改めて行動する勇気のある方は違うと思ったわ
- 251 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 10:54:59.27 ID:K/FRozOZ0.net]
- ただでさえ仕事忙しいだろうし
文面みてても律儀に返信するタイプって分かるし
もうDMとか送らない方がいいのでは
- 252 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 11:03:38.24 ID:fvBgQTUe0.net]
- >>238
？？？
正直だからなんなの？
どうしても人と集まりたいってなったとき、このご時世なんだから堂々と発信しないのが普通では…(もちろん集まらないのが一番だけど)
正直かもしれないけど｢まとも｣ではないぞ
- 253 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 11:09:09.01 ID:PyqJRX3U0.net]
- リモート集会やるスキルがないのはよくわかったw
なんだかんだといって●は情弱だよね
- 254 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 11:33:22.88 ID:jQmqcFdxa.net]
- だってイオンでウイルス殺せると思ってる人なんだもん
ろくに調べもしないで、斬新！人と違う！って意見に飛び付く人だよね
風の最終回がそうだよ
あー、やっぱりねー、こうなると思ったーって言われるのがイヤであんなアホな終わり方を無理矢理ひねり出したくらいだもん
- 255 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 11:46:27.90 ID:Nim+Q58U0.net]
- 典型的な頭Q太郎で笑えるじゃん
これからもその路線をエスカレートさせていって欲しい
- 256 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 12:26:48.52 ID:4J/x82qc0.net]
- 今回の騒動の中で出てきたキーワードから察するに
最終回は「総司の代わりにトシの借り種で自分が腹を痛めて産んだ子」
でその魂は武士の象徴、てことなんだろうな
借り腹、て言葉からようやく合点が言った
- 257 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 12:28:15.12 ID:28eSToMka.net]
- 精子タンクですか
- 258 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 12:36:55.81 ID:ux8geyYZ0.net]
- 昔漫画読んでたけど途中でやめて最終回が炎上したことを知った直後にオフ会についても知った
調べれば調べるほどやばい人だったとは
- 259 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 12:38:51.10 ID:UZTzyeKgH.net]
- まだ最終巻出てないの？遅すぎない？
- 260 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 12:48:02.94 ID:chNdJfeQ0.net]
- 今売ってる雑誌に載ってる読み切りまで収録するから
- 261 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:08:41.23 ID:w472DNzVd.net]
- >>259
あまりに評判悪過ぎて描き直してるんじゃないの
- 262 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:11:31.27 ID:Y7g38SjW0.net]
- 最終回前の回(44巻収録)から最終回掲載までに半年開いて、番外編がさらに半年後だからな
- 263 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:12:36.61 ID:G3nUD+en0.net]
- >>261
そんな性格じゃないと思う
- 264 名前：花と名無しさん [2020/12/19(土) 13:14:31.86 ID:7x1V/XkpM.net]
- >>220
それ別の漫画家の話
- 265 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:31:59.98 ID:FZW4wWWD0.net]
- さすがにホームオブハートまで行くと本気で笑えなくなってきたね
ファンが被害に巻き込まれないといいけど
- 266 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:34:44.01 ID:uIGJvYjKa.net]
- >>196
そしてそんな過去はなかったかのように明るく子と生きていくまで含めて武士
- 267 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:45:44.82 ID:P1tHNFgja.net]
- >>245
えぇ！？なんか擁護してるように読める？
正直だからどーした、問題はそこじゃないだろって書いたつもりなんだけど
- 268 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 13:49:20.79 ID:bwBjNExL0.net]
- 恋愛物として描きたいのか新撰組を描きたいのかブレた結果な気もする
誠と名付けて新撰組の心を残したかのような自己満足
- 269 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:13:47.64 ID:7pobpPZp0.net]
- 最終巻の巻末でまた読者を逆撫でするようなこと書くんだろうなあ
- 270 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:21:29.08 ID:cDjV9c29r.net]
- 頭がQになってるネトウヨ高齢者が自己啓発系団体のイオン清浄機を購入って順調にカルト化の道を邁進してて草生えるわw
- 271 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:25:32.28 ID:niCz7f4r0.net]
- ほんとにTwitter禁止されたの？w
- 272 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:41:55.80 ID:8oemGAS/a.net]
- >>267
その人ちょっとおかしいから気にしない方がいいよ
その人の方が擁護側かもしれないし
- 273 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:45:58.72 ID:8oemGAS/a.net]
- >>253
リモートじゃだめなんだよ
本来の目的はただのオフ会じゃなくてリアル赤子の着せ替えごっこ
誠と呼んでる信者の乳幼児多分複数に｢袴ロンパース｣なるもの着せて武士のコスプレさせるのが目的だったみたいだから
実際は赤子の参加はなかったみたいだけど
- 274 名前：花と名無しさん [2020/12/19(土) 14:53:42.74 ID:7pvzdEond.net]
- >>252
正直に言うって、おそらく精神障害だろうってこと。
統合失調症とか、人格障害とか。
一番可能性のあるのは、強迫性障害かな？
反対されればされるほど、意固地になる。
強迫観念ば訂正不能だから、助言しても意味がない。
物理的に開催阻止しないと、徒労に終わる。
- 275 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 14:54:08.80 ID:mtL2sdZ20.net]
- 普段の言動見てたらまともな人から去って行くから
怪しい機械を薦めてくる元看護師とか知名度利用したそうな役者とか喧嘩腰の信者とかそういうのしか残らなかったんだろうな
- 276 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 15:19:08.55 ID:hFDOLzZ00.net]
- >>275
知名度あるんか？
今回の炎上で初めて知った漫画家だが
- 277 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 15:21:30.04 ID:XEYabKBIp.net]
- 過去に言葉の荒いアンチが住み着いてた頃
●は自己愛性なんとかってよく書かれてた記憶
- 278 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 15:23:48.46 ID:XEYabKBIp.net]
- >>276
横失
15年ぐらい前は今より作品人気あったし
佐々井って無名俳優には自分よりは知名度あるように見えたのでは？
- 279 名前：花と名無しさん [2020/12/19(土) 15:38:18.47 ID:OK9wE8P20.net]
- んで結局開催したの？
してないの？
- 280 名前：花と名無しさん [2020/12/19(土) 15:42:32.73 ID:OK9wE8P20.net]
- >>250 励ましであってもこれ以上は黙ってた方がいいんじゃないかな
真面目すぎるくらい真面目で一人一人にちゃんと返事するタイプの人みたいだし、リアルも忙しいだろうし、多分本人今かなり参っちゃってると思うよ
- 281 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 15:44:05.08 ID:iUXfCPs00.net]
- ツイで擁護ではないけど「出版社が個人のイベントを止めることは権利の関係上あり得ない」と書いてる人がいたけど
そんなもんなの？
漫画家個人を愛でるファンミじゃなく風光るという作品単独のイベントである以上、小学館にもかかわる問題なんじゃないの
仮にファン個人が風完結記念パーティーを開いて参加者から金をとったらそれは作家と出版社への権利侵害
作家へだけの権利侵害ではない
もし専属契約を結んでいるなら関係はさらに強い
ただの商品仕入れ先というような関係じゃない
- 282 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 15:45:39.96 ID:qw63ygZq0.net]
- つまり、作者の誕生日パーティーなら出版社の出る幕じゃなかったってことか？
- 283 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:05:19.63 ID:49ykoJxv0.net]
- 作品の性質からして、風光るの集いではなく新撰組好きの集いですって言えばかいくぐれる気がする。
小学館は専属契約とかないんじゃなかった？
- 284 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:14:30.72 ID:O4++6KuC0.net]
- 作品に罪はないですが、やっぱり作品をベースに非常識なだけでなく社会的に見て害のある行動をとる人を、版元は支えるべきではないというのが私の意見です。
永井祐子さんのツィ
- 285 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:19:55.04 ID:75Cvqkevd.net]
- ●は厨二病のまま誰にも注意してもらえず注意されても耳を傾けずに精神年齢10代で還暦迎えちゃったって感じかなと思った
本人のためにもこれを機にTwitterは離れた方がいいだろうね
- 286 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:23:43.68 ID:iZslNNzd0.net]
- 今はどうか知らないが昔の少女漫画家は中高生とか若い頃にデビューしちゃうと編集部がちやほやしまくってた
そしてなまじ才能あって売れ続けてると社会の厳しさを実際に体験しないまま大人になる
だからこういう人がたまにいる
あり◯っちとかもそう
- 287 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:26:09.43 ID:49ykoJxv0.net]
- ああいう人だから何言っても聞かないのは編集部が一番わかってると思う
版元は支えるべきでないって主張も感情としてはわかるけど、連載が終わった今、今後金銭が発生するのは単行本くらい。犯罪に関われば単行本発行差し止めはあるけど、コロナ集団感染してその企画者でしたって事くらいじゃそれはなさそう。(言い方悪くて申し訳ないけど)
編集部も今後新規連載立ち上げする気がないのかも。だから放置って可能性もある。
- 288 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:39:17.59 ID:ugEJFZ1M0.net]
- 俳優が削除した暴言とはどんな内容だったんてすか？
- 289 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:48:00.57 ID:laVBb73O0.net]
- 触らぬ神に祟りなしってね
祟り神なら尚更触れたくなかろうよ
下手に諌めれば今後も身辺監督していかなきゃならんことになるし
- 290 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 16:57:24.14 ID:5V3R2gQo0.net]
- 漫画の編集であって一個人のマネージメント業をするわけじゃないしね
そもそもこの人のマネージメントなんて無理でしょ
- 291 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:05:43.04 ID:BX/eF6Lv0.net]
- >>286
波平ちゃん思い出したわ
- 292 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:24:47.36 ID:432XZwY1p.net]
- >>291
波ちゃんは今は少しまともになってるよ
作品も無難な出来
昔のブログやら後書きやらは酷かったけどね
- 293 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:40:34.11 ID:3V5NKuMN0.net]
- >>287
この先新たな仕事させない方がいいよねって事かな？
言われなくてもデッサン的な意味でも崩れてきてるから限界だったと思うけど
- 294 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:48:11.96 ID:N4NSqTZFd.net]
- >>274
障害なんて逃げ道与えなくてもこの人はただ激烈に性格が悪いだけだよ
- 295 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:48:23.76 ID:iZslNNzd0.net]
- 司馬遼太郎が世間に浸透させた新選組のイメージを一切引き継がずに新選組創作をすることは実質無理
だからそれ以降に作られたものはどうあがいても司馬遼太郎新選組の二次創作
そもそも司馬遼太郎も史実を元にした二次創作だから他は三次創作か
他人の褌又借りしてるだけなのになんであんなに偉そうにできるんだろう
創作者として恥ずかしくないんだろうか
- 296 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 17:59:52.20 ID:K/FRozOZ0.net]
- >>294
ほんとだよね
- 297 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 18:18:37.79 ID:pQyy2QjHa.net]
- ここまで面倒事引き起こす●に仕事を与えるべきではないでしょ
それを凌駕する才能の持主でもないんだし
- 298 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 18:46:21.63 ID:49ykoJxv0.net]
- >>293
あんな扱いにくい人と仕事をまたやりたいと編集者が思うかどうか問題かな
扱いにくくても面白い漫画を描くなら望まれるだろうけど、今の読者に響く漫画をあの人が描けるかどうか怪しい。絵が下手でも話が面白いって漫画はあるけど、話がつまんなくなったら続かないよ
- 299 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 18:49:50.34 ID:iUXfCPs00.net]
- 吐き気ものの気持ち悪い妄想思いついてしまったんだが
作者的には本命は土方×沖田でセイは二人の子供（キモいけど）を生むための器で借り腹だったのかな
だから生まれた子供は沖田似だと
- 300 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 18:55:24.23 ID:7LI+3o2F0.net]
- 渡辺多恵子推してた編集ももう高齢だろうしそろそろ退職か移動かな
若い編集は渡辺多恵子と関わりあいたくないだろうし
他の作家の方が売れてるしね
ハイリスク・ローリターンな老害作家はいらないよ
- 301 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:05:04.87 ID:K/FRozOZ0.net]
- もう今後読むことはないと思うけど
それでも一時はファミリー！から風光るの初めの方までは追うくらい漫画として面白いとは思ってたんだよね
恋愛ターン以外は面白かったのにな
- 302 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:06:48.47 ID:0XjdHocFd.net]
- 少し前にTwitterで話題になったやつ思い出すわ
出張編集部で持ち込みの順番待ちしてたら前の人が編集者に「いくらこの漫画が面白くてもTwitterでああいう言動をする人だと知ってしまった以上あなたと仕事はできませんよ」って言われたのを見た話
●の場合言動はひどいわ漫画は面白くないわで編集部的には仕事するメリットもうないんじゃと思うんだけど
- 303 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:15:22.46 ID:id7ZL0nea.net]
- 表現活動って結局大半が信用で成り立ってる
●の言動はコロナ以前から最低最悪で改める気すらなかった
例えばトイレ不倫の奴のコントが発覚する前は面白いと思ってた人もトイレ不倫はトイレ不倫 コントはコントとは割り切れない…
●は言動のすべてがトイレ不倫みたいなもんなんだよ
少数の文字通り｢信者｣が居ても仕事は成り立たないでしょ
- 304 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:20:00.13 ID:YlfBWUh70.net]
- 同じ業界や同業者さん達は今回の件について
苦言を呈するか触らぬ神に祟りなしという様子で
誰も●を擁護してないのを見ると漫画家内でも孤立してそう
- 305 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:31:28.71 ID:Y7g38SjW0.net]
- 最終巻の売り上げどうなるだろうね
ずっと買ってきた人のうちどのくらいが今回の騒動を受けて買うのをやめるのか
今回の騒動だけでなく、最終回の内容を知ってやめる人もいるだろうし
- 306 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:40:18.63 ID:18gBml3HM.net]
- そもそも、ずっと買ってきた人そんなにいなさそう
- 307 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:43:42.80 ID:5V3R2gQo0.net]
- だよね
今回の騒動で最近終わった事とあのヲチに驚いている人多いし買わないでしょ
- 308 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:44:21.33 ID:G3nUD+en0.net]
- 今回の炎上まで三谷とのこととかも知らなかった人もいたけど
ずっと買ってた読者はああいう人格だって知ってた人達が多いんじゃないのかな？
売上落ちるとしたら最終回の内容の方が影響ありそう
- 309 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 19:54:07.31 ID:9ZYH9/yf0.net]
- 小さい頃から読んでる漫画だから買おうと思ってたけど最終回があまりにもひどすぎたからもういいかなと思ってる
昔は純粋に面白いと思って読んでたのにな
- 310 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:06:33.82 ID:b2/hCks6p.net]
- 話の進まなさと後書きの痛さで脱落したけど最終巻くらいは読もうと思ってた
文字バレ見てさすがに読む気失せたよ…
作品が面白かったら作者の人格はどうでもいい派だけどただただ内容がひどい
- 311 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:14:42.68 ID:dHSwBU8n0.net]
- 怖いもの見たさで最終巻読みたいけど売り上げ貢献したくない場合は漫画喫茶がいいかもね
…あんな無駄に巻数だけ多い漫画を置いてある店があればだけど
- 312 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:20:20.18 ID:3V5NKuMN0.net]
- 今回の件で風光る見限った友達は「40冊分の棚が空くと助かる」とにこやかだった
熱狂的でなくともズルズルと読んできてしまったって層もそこそこいたんじゃないかな
- 313 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:23:36.10 ID:qFQzzqIK0.net]
- >>301
わたしは氷室冴子さんの小説の表紙で知ったんだよね
氷室さんとは親交があったようだけどご健在なら●の痛さに苦言を呈したかなあ…
木原先生と栗本御大の親交が途絶えたのを思い出すわ
- 314 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:24:37.31 ID:BBxISTuT0.net]
- 20年以上読んできたからあんな最終回でも一応最後の巻まで買うか
っていう人が見限るには今回の燃料はじゅうぶんすぎたな
看護師はじめ医療現場で働いてる人やその身内は幻滅でしょ
- 315 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 20:25:29.52 ID:qFQzzqIK0.net]
- >>313
御大→５ちゃん的には温帯ね、こっちは小説家が激痛になってまともなドジ様と交流が絶えた
- 316 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:05:23.16 ID:/go6NlKt0.net]
- >>299
普通にこれだと思ってる
- 317 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:11:36.12 ID:jFQ+RaKL0.net]
- 初期の後書きにあった新撰組ものといっても少女漫画であることを忘れないって気概はけっこう好きだったんだけどなあ
- 318 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:13:52.90 ID:j67jfoiP0.net]
- 今回の騒動で別作品の某アニメが不祥事多すぎて「ログインボーナス」呼ばわりされてたの思い出した
風光る最終回から今日までガッカリニュースが多すぎてげんなりする
- 319 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:25:11.77 ID:laVBb73O0.net]
- >>317
本人の「少女漫画」の感覚が狂ってるようじゃね……
- 320 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:26:24.30 ID:gRN2YHFM0.net]
- 最終巻出してもらえるんだろうか？
もはやそういう事態かも
- 321 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 21:54:20.31 ID:4J/x82qc0.net]
- >>299
あーなるほど・・・・
「武士の魂」がトシX総司の結実で
それを生むための借り腹ね・・・・・・・・・・
たぶんそうなんだろうなぁ・・・・・・・気持ち悪！！
- 322 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 22:27:51.27 ID:Y7g38SjW0.net]
- >>317
言ってることは立派そうでも「少女漫画だから」が自分勝手な都合のいい言い訳になってったからなぁ
根っからそういう性格なんだね
自分の主張も人の言葉も自分の都合のいいようにグニグニ曲げていく
- 323 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 22:43:05.23 ID:Kv+LAq/od.net]
- 学生時代に読んだファミリーの巻末で米国にホームステイに行ってる留守中に
飼ってた老犬が死んだのにえらく無関心でそっけない態度だったから
何となく冷たい感じの人だなと言うのがこの人の第一印象だった
- 324 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 23:32:27.84 ID:yk0SKHd9a.net]
- ●はプロの表現者の割に言葉の選び方が信じられないぐらいに雑なんで借り腹なんて言葉を作品に照らし合わせて深読みなんかできないわ…
- 325 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 23:39:46.41 ID:432XZwY1p.net]
- それにしても赤の他人が産んだ子供の事で
母親を借り腹呼びしたのは驚愕だったわ
それを喜ぶ信者の存在にも絶句
●って他人を敬うとか尊重する感覚が欠如してるの？
- 326 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 23:46:34.77 ID:xIQQOjit0.net]
- ファミリーの何かの版の後書きで「男っぽい女の子とか子供らしくない子供とか、
普通と逆のキャラを作るのが好きだったと描いてみてわかった」と書いていて、
それ自体は良かったと思うんだよね
でもそれがエスカレートしたのか読者の期待を裏切ることにばっかり
意識が向いていってそれがどんどんこじれて「ストーリーをどうするか決められる
のは作者の私だけ！普通を期待してた読者ども、ざまあみろ」みたいに
自我が肥大してったのかな
何か見えない敵と戦ってる感もあるなあと
- 327 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/19(土) 23:57:17.27 ID:3V5NKuMN0.net]
- >>326
まあそれも作者だから別にいいんだけど
その結果読者から反発という形の感想喰らったら許さないどいうのがアホすぎる
望んだ感想と反応しかダメだというなら創作者に向いてないんじゃ
- 328 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 00:21:10.98 ID:v4AbRj1E0.net]
- ファミリー!のレイフも借り腹だったし
ジョセフも失神中にレイプ→出産だし
はじめちゃんの間引きとか
昔から妊娠出産に関して歪んだ話が多かった
ファミリー!とジョセフへの追想だけは
単行本捨てられなかったけど断捨離する
- 329 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 00:59:19.97 ID:esWK3YN4K.net]
- >>313
晩年は交流がなかったって
氷室さん存命時にも痛い言動はしていたけど氷室さんから関わることはなかった、それが答えじゃないかな
借り腹ミルクタンクだの母性を異常に貶める発言は、子ども大好きを公言しながら結局結婚出産できなかったことからの歪みだと思う
- 330 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 01:04:23.89 ID:fdrE/N990.net]
- 冗談でも他人の子供に対して譲渡許可もらったとか普通公言できないよね
父親の存在まるっと無視してるし
母親だけじゃ子供はできないのにさ
- 331 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 01:41:31.08 ID:mnzZKLMH0.net]
- 全くの他人の子を借り腹扱いはさすがに初めて見たけど
姑が嫁の子どもを私物化みたいなのはありがちだよね
成長するにつれて母子関係に歪みが出てくるから普通に害悪だと思う
本人だけがお婆ちゃん子ね〜とか言って喜んでる構図グロすぎるよ
- 332 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 01:44:54.83 ID:KsJhbz46a.net]
- まぎれもない人間である赤子の｢譲渡許可｣は洒落や冗談の範疇ではない
父親や他の親族出てきて訴えるべきレベル
父親はこの一連の騒動何ら知らないのか
- 333 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 01:48:28.46 ID:ZpP5eks60.net]
- 子供大好きも上辺だけにしか思えないな…
犬猫ぬいぐるみを遠巻きに「かわいい」と言ってるのと同じというか
相手とのお付き合いを経ての結婚・十月十日の妊娠・出産・育児とかの苦労や大変さは自分でやりたくなくてただ赤ん坊を愛でたいだけっぽい
可愛い可愛い言うのは誰しもあるけど普通の人はそこらは心得てる
実際に数時間でも一人で面倒見ることになったり子供に懐かれずに拒否されまくったりしたらすぐ根を上げそう
犬猫を可愛いからと飼って「思ったより大きくなった」「鳴いてうるさい」で気軽に捨てるのと同じものを感じる
- 334 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 02:20:46.09 ID:9Xtt600W0.net]
- この人は今月のフラワーズの平原対談で
自分自身の幸せの為に生きろという教育を受け始めた世代だけどそれにずっと違和感があった
人の為・誰かの為に生きるのが幸せだと気付いた→すなわち武士道
みたいな内容の発言しているんだが
この公共心の薄さと激しく矛盾しないか？
- 335 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 02:44:36.83 ID:M2vZpBXT0.net]
- >>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ！みんなのためよ！
ってことなんじゃないの(ﾎｼﾞ
- 336 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 02:44:36.87 ID:M2vZpBXT0.net]
- >>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ！みんなのためよ！
ってことなんじゃないの(ﾎｼﾞ
- 337 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 03:06:54.05 ID:WdXX1hIVp.net]
- >>334
風の最終回は自分自身の幸せの為にしか見えなかったよな
本当に周囲が見えてないだけでなく
自身の事もちゃんと理解できてなさげ
- 338 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 03:13:30.58 ID:o/J5YPXl0.net]
- 武士道もそう言うもんじゃないと思うけど
己の生き方死に方をいかにかっこよく美しく見せるかとかそう言うイメージだ
- 339 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 04:08:36.33 ID:9Xtt600W0.net]
- 「武士の子よ」で終わらせたのは全日本人に対するメッセージです。という話から始まるのだが
●は連載開始当初どうすれば自殺する子供がいなくなるか心を痛めていたとの事
その頃キャラメルボックスの芝居から
主人を守るために自分は生きている 命は自分のものではないから絶対無駄には死なぬ
という武士道精神を学び
他者に向けた気持ちを持つと強くなれるのだと納得したんだそう
さすがに編集側はハッキリ書き起こしていないが要するに
自分自身の為に生きろ教育を受けると命の価値が実感できず自殺する子が多くなる という独特な持論
そして
人のために生きる精神に共感する私ってやっぱ武士の生まれ変わりだと思うんですよねーと良い気分で対談は続く
わけわからない
- 340 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 05:22:03.07 ID:81q8EcqEM.net]
- そんなの小難しく考えなくても還暦で中二病こじらせたネトウヨだからで片付く話でしょ
それよりTwitterではこの人の奇行暴言を還暦と知りながら
更年期障害のせいにする人達がちらほらいるのが気になる
とっくに更年期障害の年齢じゃないだろ
年相応の人間なら女性だけでなく男性でも悩まされるものなんだから
年齢侮蔑の為に更年期障害を簡単に使わないで欲しい
- 341 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 05:34:46.30 ID:9R/p1rHza.net]
- ●のツイのどこがダメかってやたら赤い！使ったり怒りマーク使うとこだよね なんでいつも興奮してんだよ
いつも躁状態なんだよね
そして赤子集めて着せ替えごっこする事を何かの政治か思想の表明みたいに語ってる
ただただおかしい
狂ってるよ
中二どころか十歳以前で精神年齢止まってる感じがする
- 342 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 05:44:33.30 ID:53OqFoZwd.net]
- >>341
あと文末の「まる。」も子供っぽい
- 343 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 07:52:12.87 ID:81q8EcqEM.net]
- ●のツイートおばさんのおじさん構文って呼んでる人がいて妙に納得した
- 344 名前：花と名無しさん mailto:sage [2020/12/20(日) 08:24:54.84 ID:XOaAGPOM0.net]
- まる。とか甑かよ
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