- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 02:13:02.06 ID:BPEvDORzO]
- やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 14
toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297272646/
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 20:40:29.46 ID:1WStVJDY0]
- >>841
四話からかな
正直最初は普通すぎてつらかったけど仲間増えてからは面白いんで凌ぐんだ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 20:49:45.50 ID:hp1rZepN0]
- >>842
サンクス、今3話だからもうすぐだね楽しみ
今んトコ、演出とか派手で戦闘良い感じだからMP切れさえなければ化けそう
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 20:55:44.58 ID:yZ1W08Xi0]
- そうそう、最初は普通でつまんないんだよな
全要素開放してからは短いし
クリア後要素もっと増量してくれたら延々遊べたかも
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 16:20:12.44 ID:qmWanmXG0]
- ネットサルはRPGですかー？
戦闘はとんでもフットサルで少し先を読む必要がある
危険な特殊能力もちを危険な位置でフリーにさせないように先手をとってつぶしたり
味方がシュート打てそうならGKをつぶしたり
とにかく先手をとっておく必要があるわけだが行動にスタミナ（MPとHPをあわせたようなもの）
を消費するので適当にやるわけにもいかない
味方キャラの動きがあほっぽいのが不満だけどそこそこ楽しめてる
でもまぁテンプレいりするほどではないか
並行してアバチュ２もやってるけど戦闘だけならマニクロ以上じゃね？
いろいろとこなれたというかスキルのバランスが見直されて選択肢が増えてる
パラライズ系なんてマニクロじゃほぼ死にスキルだったのに
育成もマニクロと同じくらいおもしろい気が
やっぱりバランスくずれてる部分もあるけどねー
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 16:44:13.29 ID:N3/aJe9T0]
- アバチュは戦闘システム自体は優秀だと思うんだけど
スキル自由に付け替えられたり、三人パーティだったり
キャラがころころ入れ替わったり、そもそもキャラに魅力がなかったりで
その前の準備段階があんまり面白くないんだよな
苦労して仕込んだ仲魔三人と自分で、最善手を探すっていうマニクロのが好きだ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 19:52:53.84 ID:ULU6LJtr0]
- 今までやったコマンド戦闘だと、メガテン3、マナケミア、BISIN0が鉄板だな
FF13もやってみたけど、ただのATBだな今んトコ
まだベヒーモオス倒した所なので、なんとも言えないけど
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:40:59.26 ID:4idqy/Z50]
- >>846
ストーリーのせいでキャラが突然抜けたりするのはあれだけど
固定メンバーで３のシステムだったらダメだろ。
それにちゃんと枠があるし、覚えっぱなしでいつでもってわけでもないしね。
3人と4人の好みはあるだろうけど、個人的には主人公死んだら終わりより
全滅するまで粘れる方が好きだな。
仕込むっていってもコンセプト重視でやるにはかなり楽しめるけど
強キャラ強スキルは結構はっきりしてるしやりこんでもたいした強い敵がいないのが残念だ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:46:53.29 ID:MO4fOP9h0]
- アバチュの人修羅は最高ランクの強ボスだと聞くが
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:47:46.27 ID:ULU6LJtr0]
- アバチュは真Ⅲより、より洗練されてるって思ったけど不評なんだな
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 22:11:42.16 ID:aNn7781x0]
- 洗練されてるってか先鋭化してパズルゲームになっちゃった感じ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:03:31.52 ID:mRbzUHP40]
- BISIN0って面倒なだけで全然面白くないじゃん
アレイドは元からユーザービリティの極めて低いシステムだったが0で妙な制限が追加されてさらにうざくなった
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:12:09.00 ID:47o50MFk0]
- そうだな
BUSIN0は何が面白いのか、いまいちよくわからんかも
アレイドがあるのがWIZらしさを無くしてるからいいのかな？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:13:22.48 ID:4idqy/Z50]
- >>849
>848の下２行はメガテン３の話ね。アバチュは1も2もやりこんでもそれに答えてくれる敵がいるから好き。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 08:20:58.79 ID:+1fIVPco0]
- BUSINがダメだったら、何で満足できるのやら
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 09:05:28.20 ID:EX0t7PMA0]
- >>855
直近の話題だとマナケミアはすんげーおもしろかった
BUSINは寧ろなにがいいんだ？
ちょっと教えてほしいかな
俺の中では結局アレイドに頼るだけのゲームになってしまってた
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 10:13:16.67 ID:+faIDCsP0]
- BUSINは面白いと思うけどアレイドが強力過ぎて普通の攻撃とか意味ないのがなんかなぁ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 11:03:16.43 ID:6PGzZHK80]
- FFXIIIよりはBUSINの方が面白い
それくらいじゃね
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 11:37:47.70 ID:fEjp6DjjO]
- FF13とBUSINならFF13だわ
てかコマンドRPGの最高峰だとおもうけどFF13は
マナケミアやメガテン３と並んで
BUSINは結局戦略よりものをいうアレイドが強すぎて
それを実行するゲームに感じる
中堅の域を出てないかな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 18:45:14.75 ID:xz5XZkIL0]
- アレイドが強すぎるのも問題だが、あのシステムは入力が面倒なんだよ
その上でせまっくるしいダンジョンでシンボルエンカウント、しかも升目移動ときている
ひっきりなしに遭遇する雑魚相手にいちいち決まりきったアレイド入力を強要させられる
変にwizを踏襲してるからアレイド使わないと首切りやドレインさらには死神で極殺されるからな
歪んだゲームだ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:02:52.75 ID:+1fIVPco0]
- そうか、楽しめてるのに不評だと悲しいな
って思ってたらテンプレ入ってて評判悪いんじゃないの？ってなった
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:33:43.52 ID:/l07rPa+0]
- >>861
「こんなゲームをやろう」と思って買った人達のうち
期待していた要素や予想外によくできていた要素があって
多数が好きになる物がテンプレに入るんであって
誰もが好きになるものなんて無いってことさ。
RPGっていってもシステム色々あるしな。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:36:30.36 ID:qeMI7+pc0]
- ていうか単なる頻出リストだしな
頻出だけあってそれなりに語られてはいるが
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:00:10.05 ID:+1fIVPco0]
- つかテイルズってテンプレ入ってるのにあんま話題出ないけどどうなの？
アクション系戦闘のRPGはあんまやらないからやってみたい
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:07:58.48 ID:IrSgm6iRO]
- むしろテイルズこそ頻繁に話題になってる気がする。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:09:27.34 ID:ma62Fs9f0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13250477
テイルズのこの動画はしょっちゅう見たくなる
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:17:15.27 ID:KIbcSQ/u0]
- 良くも悪くも一番話題になってるのがテイルズでしょ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:19:41.18 ID:udfhpBgL0]
- BUSIN０はちょっと過大評価な感じはするよな。
アレイドも結構やること決まってるしバランスが特に優れてる感じでもないし。
同じようにプレスターンも単純明快なシステムだけど
アバチュみたいに敵の行動が多彩で練られてる感じでもないし。
戦略性なら下準備から実際の戦闘までかなり攻略に幅が出せるミンサガにもはるかに及ばないし。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:26:37.39 ID:cHwYzfXd0]
- テンプレに４つも入ってる時点でテイルズはまさに戦闘が面白いRPGの代表格だからな
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:33:13.79 ID:ma62Fs9f0]
- 毎回システム違うしな
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:52:00.09 ID:UPEJ7Rcb0]
- プレスターンはせいぜい与ダメ被ダメが変わる程度だった属性やクリに
劇的に意味を持たせたって点で評価していいと思うけどな
対策次第で難易度がガラっと変わるところも面白いし
マンネリ気味のコマンド戦闘も、ワンアイディアでこんな変わるのかと当時は衝撃だった
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:58:49.21 ID:xz5XZkIL0]
- >>871
ちゃんとバランスを組めば与ダメ被ダメが変わるだけで十分劇的だし、プレスターンもその延長でしかない
それなら反射、吸収の時点で劇的といっていいはずだし
対策次第で難易度が変わるなんてちょっと気の利いたRPGならみんなそうなっている
プレスターンがどうこうより敵味方がまとめて動くことによるブレ幅の大きさがすべてだと思う
（この形式さえも既存のものなのだが）
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 00:01:56.42 ID:LjWGr4e70]
- >>861
BUSIN0の面白い部分を語ってみれば？
もしくは批判への反論を
ただ面白い面白い、つまらないと言われると悲しいとか感情を吐かれてもね
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 00:25:10.31 ID:PVsxtl/O0]
- >>872
そりゃ属性って概念の出始めは画期的だったんだと思うけど、今は常識になってるだろ
プレスターンのシステムはアトラス系のゲームでしか見ないから画期的と言ったまで
それより、敵味方がまとめて動くことによるブレ幅の意味がわからんのだが。
真3って味方ターンと敵ターンは明確に分かれてるゲームだろ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 20:09:11.28 ID:OiDvo3Xr0]
- テイルズはむしろ戦闘だけのゲーム
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 20:14:19.40 ID:ANt+ezTr0]
- 違いない
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 04:25:56.90 ID:ueFxs+kn0]
- >>846
矛盾するかもしれないが戦闘システムが良ければ他はどうでもいいって思うのにアバチュはイマイチなんだよな
正直マニアクスのが面白いし
音楽、キャラとかも重要だわ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 04:27:47.63 ID:ueFxs+kn0]
- >>859
FF13は最高峰だけどその最高の戦闘を生かす場面が少なすぎる
せっかくの面白い戦闘もあれじゃ宝の持ち腐れ
だからこそ13-2には期待
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 04:47:30.22 ID:+ZVi25I60]
- >>878
サブクエだかミッションだかあったじゃん
アレ敵めちゃくちゃ強くて歯ごたえあったぞ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 05:06:55.41 ID:JuLnIhSkO]
- 今マニアクスやってるがプレスターンバトル面白いな。
テンポが良いし弱点突いたりクリティカルが決まると行動数が増えて爽快だし攻撃がミスると行動数が減ったりして相手から弱点突かれたりクリティカルを決められると敵の行動数が増えるからハラハラ感があるな。
いかに相手の行動数を減らすかを考えるのも楽しい
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 05:07:04.70 ID:6Tpd0c2y0]
- FF13はもうちょっと成長やAIをカスタマイズできたらなあ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 05:43:08.26 ID:OlnGyBmV0]
- >>880
プレスターン面白いよな。
>>872は動画評論家だな。プレスターンが属性バトルの延長とかワロチ
ちょっと気の利いたとか、文章も頭悪そうだし
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 06:03:46.54 ID:5ir4o8nB0]
- いや、>>872は結構的を射ているぞ
俺もプレスターンは属性バトルの延長だと思ってたし
例えば「弱点を突くとダメージ1.5倍」という普通の属性バトルがあったとして、それを「弱点を突くとダメージが2.5倍になって一人分の行動を浮かせられる」という風に変えればプレスターンそっくりになる
プレスターンは「ダメージは1.5倍のままでいいから他に回復とか補助とかさせてよ」という願いも叶えられて自由度が高いから進化したシステムだと思うけど、根幹はやっぱり属性バトルでしかない
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 07:33:09.18 ID:4BHqhnAc0]
- 白騎士とかオンゲは対象外？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 10:00:55.69 ID:80saTH6i0]
- おｋだけど、お好きのどーぞ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 14:18:58.98 ID:ueFxs+kn0]
- >>879
それしかない。ボリューム不足
敵も少ないしもったいない
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 14:41:08.58 ID:ZAVLDocu0]
- >>875
＞味方ターンと敵ターンは明確に分かれてる
それがまとめて動くってことだろ
普通のRPGは敵味方個々に入り乱れて順番が巡ってくる
陣営ごとにまとめて動くシステムだと、どっちが先手かで有利不利が違いすぎる
途中で回復が挟まれるということもないから、ダメージの重なりが死亡にまで到達しやすい
>>880
いかに減らすかって選択肢はほとんどないじゃん
耐性持ちのキャラを作ってくるかカジャンダマックスがけで回避に期待するぐらい
最終的には弱点なし当たり前、通常攻撃さえ万能になるからな
>>882
ワロチ（笑）
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 16:48:41.42 ID:TX/L/pIG0]
- >>887
耐性持ち用意しておけば先手取られても相手のターンが減って死ななくなるだろ
こちらのターンまで死亡者が出ないように構成考えれば良い
つか対策があるかどうかが問題であって、その多寡に意味を持たせようとする意味が分からんし
「耐性持ちのキャラを作ってくる」と一言で言ってるが
実際にはマガタマなり素の能力なりスキル継承なり、手段は色々あるだろ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 17:25:29.50 ID:B3mRALaa0]
- 頭悪そうな文書く奴まともにあいてにするなよ・・・
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 17:29:28.02 ID:u6+ubbau0]
- そういう煽りつまんないよ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 17:49:35.35 ID:UHVEfyO40]
- >>887
同じ耐性持ちにしても悪魔の種類は多用だし、スキル継承したり様々だろ
それに耐性に加え、攻撃•補助•回復スキルまで含めてPT摸索するから選択肢が増えるわけだろ
初見だとスキル継承だって上手くいかないしな
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 18:13:10.65 ID:dElLAKrG0]
- >>887のターンどうこうの所で思い出したが、ベルサガの戦闘も結構面白いと思う。
敵味方同時ターン制だから、相手の動きを予測して自軍をどう動かすか、
という要素に、誰を先に動かすべきか、という要素が加わって面白いシステムになってたと思う。
武器の耐久システムも賛否あると思うけど、
個人的にはどうアイテムを持たせてどう対処するか考えるのは結構楽しかった。
ただ、バランスがマゾ過ぎてリセット前提のゲーム性だから、好みが分かれるのは理解できるし、
単なる苦行でしかないと言われたら否定できない。
というか、自分でもこのゲームの戦闘は苦行だと思うのだけど、やってるとその苦行が楽しくなってくる。
- 893 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/09(土) 18:14:14.84 ID:aP1yu10KP]
- ドM乙
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 19:05:18.58 ID:LpYY/sqj0]
- > 敵味方同時ターン制
タクティクスオウガでもやってろ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/09(土) 20:12:01.02 ID:OlnGyBmV0]
- >>887
こいつこのスレの最初の方にいた運ゲー君だな
文章の書き方や内容がそっくりだｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 00:24:52.33 ID:3tRdiuNa0]
- >>893
ちくしょう、否定できねえｗｗ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 04:48:58.76 ID:AlzfDfVm0]
- >>892
ウチもあれ嫌いじゃないが
武器があまりにも壊れやすいのと
一部キャラのクラスチェンジ条件がおかしいのを
どうにかすればもうちょいマトモになっただろうに
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 06:43:37.13 ID:hC3lyy1t0]
- 俺の知人もすげー好きだなベルサガ
運ゲー・リセットゲー・「苦行(ゲー、ではない)」と言ってはいた
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 15:03:18.03 ID:iR81xL8r0]
- ベルサガに耐えられるならどんなゲームにも耐えられる
あれ究極のマゾゲーだろ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 15:09:15.25 ID:OSPUzTgg0]
- そうでもない
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/10(日) 22:37:09.53 ID:YiJ1OWQ50]
- >>898
単なる苦行かよｗ
- 902 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 51.3 %】 mailto:sage [2011/07/11(月) 04:44:43.41 ID:Ww0lFWPI0]
- >>899
そんなことない
究極って程じゃない
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 05:14:58.95 ID:YO3Uk+51O]
- 結局、ローグライクとカードヒーローが一番面白いっていう
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 05:19:13.84 ID:LtDB9MkQ0]
- ローグ系はマスクステータス多すぎてこのスレ的にどうなんだ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 12:27:02.51 ID:rJT4ZkvK0]
- バルターズゲート2が面白いって聞いたけどテンプレにないね
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/11(月) 13:56:34.36 ID:YyUBZJsg0]
- 洋ゲの戦闘の面白いと、日本ゲーの戦闘面白い はちょっと違うからね
特にBG2は、RTS的な面白さ
和ゲーでいえば、グローランサーあたりが近い
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 02:57:29.41 ID:IqIgzy02O]
- 戦闘システムとかグラ頑張ってるのに駄作扱いされているゲームを見るとスタッフが気の毒だよな
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 03:12:10.52 ID:HmjQnGzQ0]
- だから尖ったゲームは少なくなり
似たようなゲームばかり氾濫するんだね
あーヤダヤダ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 03:25:05.22 ID:kUogA1miO]
- ラスレムはほんとそうおもう
FF13は画面は華やかでかっこいいんだけど、なんかひたすら効率よく数字管理してるようなそんな感じがある
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 07:17:21.02 ID:FVRE6fZP0]
- グラフィック版は報われないよな
PS初期のしょぼいポリゴンとかはともかく
基本的にグラフィックとゲームの面白さ(＝ユーザーの満足度)は関係ないし
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 07:32:47.89 ID:ojocDOYpO]
- このスレでよく名前の出るゲームってのはどれも不完全なゲームばかりだよ
でも不完全だからこそ色んな意見も出るし議論にもなったりする
逆にローグライクやカーヒーのような基本となるルール部分の完成度が極めて高く、誰がやっても面白いゲームってのは
システムに荒がないそのぶん、これ以上の発展性もそんなにないから語ることが少なかったりする
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 08:58:07.25 ID:R3IndwFM0]
- カードヒーローは先手有利のシステムをなんとかした方が良い
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 10:45:58.47 ID:uSu1ObD+0]
- ラストレムナントはWin版やると印象が変わる神ゲー
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/12(火) 12:07:34.14 ID:aEJuVJH8O]
- あら、アバチュって賛否激しいのね
真3より単純に技の種類とバリエーションが増えたから
てっきり好評だと思ってたよ
少し戦闘のテンポが遅くなったからかな
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 12:48:45.43 ID:hnp8pMkfO]
- ローグの戦闘は好きじゃないな。
自分から近づいたら先に殴られるから、一歩前で待たなきゃならん。これがつまらん。
なのに敵は待ったりしないで殴られに出てくるしな。
といって敵にガチで来られたら餓死以外の結末は無くなるんだけど。
まあ、ターン制をやめてくれたら解決なんだけどな。
飛び道具が８方向しか射てないのもウザイ。
射程内なのに位置が合わなくて撃てないとか興醒め。
方向じゃなく場所で狙うようにしろよ。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 14:37:47.11 ID:EafQc9SZ0]
- ローグからターン制を取って飛び道具が射程内ならどこにでも撃てるようになったら
それはローグちゃう、アクションゲーや！
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 14:46:43.87 ID:SWhHAgOY0]
- 見下ろし型のアクションRPGか
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 14:51:45.58 ID:r2G+NAaM0]
- ディアブロか
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 15:12:21.43 ID:HmjQnGzQ0]
- ローグライクの中には射線通ってれば指定撃ち出来るのもあったような
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 19:08:20.53 ID:zAgw7+qe0]
- >>911
システム的には完成されてるほうが多いと思うけど。
ストーリーがクソだったりして一般的に賛否両論が多いゲームは多いと思うけど
それと戦闘はまた別だしな。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/12(火) 22:06:19.97 ID:ZJEX/l+40]
- 戦いってのは準備が全てなんだよ
戦いが始まった時にはもう勝負は決まってるんだよ
RPGの戦いってのはそういう所がいい
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 22:12:24.71 ID:Yf9kN7HW0]
- >>915
ＲＰＧどころかゲームそのものが嫌いってことだな
敵が本当にガチで戦うゲームなんて存在しないからねぇ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 22:13:12.69 ID:Yf9kN7HW0]
- >>922補足
対人戦は除いてね
ガチを求めると対人戦に行くしかない
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/13(水) 23:52:09.98 ID:smoLTTZo0]
- 対人戦なら全ていいってわけでもない
自分の実力に見合った丁度良いと思える強さの
やる気のある対戦相手が居る場合だけガチで楽しめる
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 00:36:04.68 ID:coH9Xu0A0]
- ルールが限りなく平等でないとやれアレは強すぎる
やれソレを使うのは厨だとそんなんばかりだしね
じゃんけんとか将棋にでも行き着くんじゃねえの
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 01:35:37.84 ID:hpEFjlcb0]
- そんな文句言うなら自分も使うか、対戦自体しなけりゃいいのにな
ルールで認められてることを自分は騎士道精神か何かしらんけど使わないで
相手にも使わないこと求めるとか頭狂っとるわ。めんどくさすぎるｗ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/14(木) 02:50:17.21 ID:ciYsIN7t0]
- ネタ以外の意味でモト劇場の需要があるわけですね
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 01:15:26.72 ID:+JX9rPexO]
- SO4･DOA･トトリで迷ってるんだけど買うとしたらどれが無難かな?
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 03:19:34.15 ID:/RUbHvosO]
- おっぱい買っとけ
>>914
遅レスだが結局やり込んだ奴の絶対数が少ないんじゃね
俺はプレイ時間は真3の方が圧倒的に多いが戦闘楽しさは断然アバチュだね
合体が無くて味気ないならともかくストーリーとかキャラとか音楽とか曰う奴は論外（俺はいずれもアバチュの方が好き）
合体自体もやり込むめばやり込む程に限界が見えるし、精々二週目の序盤仲魔仕込む位までかな楽しいのは
魔力減衰が無ければとも思うが結局パターンが狭いんだよな
マニアクスの戦闘のピークってぶっちゃけ一周目マタドールだろ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 04:15:19.60 ID:umCSyxZh0]
- ＞ストーリーとかキャラとか音楽とか曰う奴は論外（俺はいずれもアバチュの方が好き）
ただお前がアバチュ好きなだけで論外ってｗ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 09:59:36.82 ID:ESN9Yb4C0]
- アバチュのストーリーってうざい電波女に振り回されるだけの内容じゃんｗ
ダウナー版リノアだな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 19:52:41.01 ID:myDtBwN+0]
- >>930
まぁ戦闘スレだからなそれ以外は評価にならん
3は仲魔の仕込みとかスキルのシステムが面白いとは思うが
最終的に突き詰めると結局パターン決まっちゃうからな
プレスターン共通の弊害と言えるかも知れん
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 20:13:42.03 ID:umCSyxZh0]
- >>932
それ言ったらアバチュも一緒だと思うわ。基本一緒なんだから
まぁ>>929は断然アバチュって言うだけでアバチュのいいとこ何も書いてないから
相手にするだけムダかもしれんけどね
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 20:53:53.25 ID:Dj0HUANM0]
- グラ関係あるだろ
ドットならいいけどポリゴンはPS2からだな
PS1のポリゴンゲーなんていくら面白くてもやる気せん
そういう意味でもここのテンプレは素晴らしい
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 21:15:43.75 ID:QLgzWZtS0]
- 確かに、よく見たら古いゲームとか携帯機のゲーム入ってねぇな
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 21:42:03.67 ID:KbWUDNB50]
- 確かに戦闘が面白いかどうかってのを意識しだしたのはPS2からくらいかも知れないな
昔はどれもシンプルで、ある意味ハズレが少ない感じだった気もするけど
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 21:44:03.30 ID:ufvXpePzO]
- PS1だったら…サガフロ1かなあ。
戦略性って点で言えば後続の作品劣るけど、技のエフェクトとか連携演出とかの爽快感は未だにシリーズ随一だと思う。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 21:50:47.11 ID:umCSyxZh0]
- PS1だとヴァルキリープロファイルとかかな
SFCのFF4なんかも当時としては画期的で戦闘が面白いの代名詞だったんだろうけど
ATBがすでにデフォルト化してるってのが不運だよな。もう下地になっちゃってる
それはそれですごいことなんだろうけど
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 22:05:00.54 ID:KbWUDNB50]
- うーん、見事にどちらもフルポリゴンな戦闘じゃないな
ちょっと凄いかもｗ
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 22:12:02.51 ID:umCSyxZh0]
- 言われるとPS1のフルポリゴンで面白いのって浮かばないな
グラが汚いとかじゃなくて、単純に浮かばない
FF7やベイグラなんかも面白くはないしな。なんでなんだろな
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 22:28:58.94 ID:AmnNQNVz0]
- かくかくポリゴンだからでなく、時期的に洗練が足りないからが主要因かと
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/15(金) 23:36:39.53 ID:/RUbHvosO]
- >>930
だからそんなもん所詮主観だっつー話だよ、それ位理解しろ
>>932
>>327読め、前スレもっと細かく書いた気するんだがな
マトモな反論も無くお寒いもんだった
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