- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 02:13:02.06 ID:BPEvDORzO]
- やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 14
toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297272646/
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 17:46:01.37 ID:lvGPh0ej0]
- AP稼ぎはもちろん用意されてるけど、相当大変だよな全部埋めるの
パラメータに手を出したら、単に全部埋めるだけじゃ済まないし
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 17:59:32.81 ID:OwVUQjU50]
- 全部埋めた上で、運をMAXにするために
訓練場でひたすらラッキースフィアを手に入れてたなぁ
+1とかを全部消して、+4や運スフィアに変えてく作業
デア・リヒターをようじんぼう無しで倒そうと思ったらそれくらいの強化が必要で。
でも、130時間くらいで終わったから、そんな長時間吸われたわけじゃないけど
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 18:54:45.96 ID:DwLeA/Pv0]
- 育成(ビルド)の楽しさならそれこそ
diablo2に勝るものはないと思うが
効率を考えても何種類ものビルドパターンが構築されるのはすばらしいとしかいいようがない
簡単にいえば正解の成長がないMMORPGだな
十人十色になるゲームはすばらしいと思う
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 20:30:47.38 ID:6eVsa1t00]
- 育成で無個性化する時期が
クリア後ダンジョン以降ならば十分許容範囲
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 21:02:44.41 ID:efqxxzjS0]
- 裏ボスは無個性になり切る前に倒したいなあ…
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 21:05:38.81 ID:SzIFE2xei]
- ミンサガやってて雑魚で全滅
気が変わりアンサガやったらサブイベのボスで全滅
また気が変わりTORやったらティトレイにフルボッコにされ負け
またまた気が変わりヴァルキリープロファイルやったら雑魚で全滅
精神的にズダボロなんだが大丈夫か？
好きなのは変わらないけど
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 21:24:52.95 ID:2UEzTbDh0]
- 無個性化ってある意味究極の自由だからな
魔法使いが戦士になれるわけだし
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 21:42:44.23 ID:X1MyAZU2O]
- 育成だったらアンサガのスキルパネルはすごくいいシステムだと思った。不満はいろいろとあるが、一作で終わらせるのは惜しい。
もう一度あれ使って欲しいが…無理だろうなあ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/18(水) 22:22:38.94 ID:8MwdWexm0]
- スフィア盤を使わなければ個性は出るよ
成長させるかさせないかはプレイヤー次第
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/19(木) 00:04:57.46 ID:XoN0Dv0IO]
- アンサガのパネルはキャラごとの資質の差が大きすぎる
ゴージュ神やエデル神に比べてティフォンのゴミっぷりといったら…。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/19(木) 22:10:17.96 ID:Tg+7AS5x0]
- 個人的には、普通にプレイ中には個性があって、
極めると、なんでもできる位強くなるのが割と好き。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/19(木) 23:45:53.78 ID:D5RNuhXq0]
- FF12は無印だと自由にキャラ作れるのにインターは開発のオナニー押し付けなんだよな
開発が考えた個性の押し付け
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 01:20:19.94 ID:CzkFzoIe0]
- ご冗談を
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 02:11:16.72 ID:Wya0CH9LO]
- >>212
オナニーって事はないと思うけどなぁ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 04:23:38.44 ID:CTnexcEx0]
- インタの方が初心者向けかなと思う
ジョブで自然と役割分担するし装備もそれぞれの種類を使うんで特性を把握しやすい
無印で攻略とかみずに役割分担とか個性のあるパラメーターにする発想はなかなか出てこないよね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 04:29:12.08 ID:kK/gLzPm0]
- どちらかというと「自由すぎると人は逆に不自由なのね(哀」といったところでは
しかし最初から4倍速付けなかったことには殺意を感じるぜ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 04:30:17.20 ID:kK/gLzPm0]
- 殺意を感じるっておかしいな。殺意を抱くか
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 06:38:46.18 ID:OCvOblN30]
- >>212
スフィア版と違ってとばせないから無印でもある程度しか自由にキャラ作れない
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 07:36:37.23 ID:JS5VmU+b0]
- SO4買おうか迷ってるけど2，3辺りと比べてどうなんだ？
AAAにストーリーは全く求めてないからそっちはいいんだが
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:57:50.73 ID:fcGMwFZ0O]
- >>219
戦闘システムはさすがに3には適わないけど、それなりの出来ではある
ICの自由度はほとんどない
SEはいい音出してて爽快感はかなりある
無双好きなら、後半のチートキャラ加入で無双ゲー気分を味わえる
キャラクターの個性が非常にマニアックで、大半が拒絶反応を起こす
箱だと裏面攻略する準備でディスクを何回も入れ替えないといけない。PS3は値段が箱の4倍前後ある
イセリア・ガブリエ・BGMは健在
イセリアに会うのに半日掛かる
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 13:12:48.37 ID:XICnp/MsO]
- 無印3よりは面白いけど3DC程ではないかな
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 13:13:36.38 ID:LZ2OWnzk0]
- >>219
このスレ的には問題なく面白いと思うけどなSO4
てか他でいわれてるほどクソゲーだとも思わないし
モデリングの気持ち悪さについては俺にとってはミンサガの方がよっぽどきつかったな
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:03:09.82 ID:IZW2Ehzb0]
- お前の中でならおｋ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:13:10.58 ID:U99X8r7N0]
- FF13とSO4は初見のムービーを躊躇なくスキップする勇気があれば良作
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 18:27:06.55 ID:hqavW3w10]
- SOはもう技2〜4個しかセットできないのやめて欲しい
SO4はオーラもなくなったせいで通常攻撃or技ぶっぱしかやることない
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 19:38:12.78 ID:wWkYHdxM0]
- それよりも裏ダンクリアするのにノーセーブで最低２・３時間かかるってのがな・・・
空いた時間に手軽にっていうモバイル世代の設計と真っ向から対立してるじゃん
戦闘はそこそこ面白いから、そこさえ何とかなりゃ今すぐにでも再開するんだが
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 20:31:33.70 ID:8uAP3tiF0]
- SO4はマップが広くて過疎ってのがちょっとダレたな
延々走って行ってやっと戦闘、って感じで。
あと>>226。とにかく中身に対して時間がかかりすぎるｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 21:13:01.00 ID:5gwhS7ce0]
- >>226
ワンダリングのことですねわかります
4の戦闘は3とは違う楽しさがあると思うだ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:34:06.07 ID:OCvOblN30]
- 戦闘が売りなら裏ボスとかすぐ戦える方がいいよな。
まあ初代も裏ダンのボスにつくまでかなりかかったけど。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:29:34.32 ID:/Xa+gYMD0]
- FF10-2の裏ダンジョンみたいの面白かったな
とにかくキューソネコカミが面白かった
インターじゃ出来ないらしいがそれじゃあつまらなそう
それと１週で１個しか取れないアイテムを何周もして集めるのも良かった
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 03:10:34.54 ID:vc7mFF8t0]
- 一部で叩かれてるがSO3の裏ダンのスフィア社は凄く良かった。
長いから長時間遊べるしその上エレベーターで行ったり来たり出来るから、ちょびっとずつ進められる。
それなのにSO4は何故あんな仕様にしたのか意味分からん
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 03:59:15.75 ID:4ZRkJq/C0]
- インアンの裏ダンジョンも糞仕様だったな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 04:19:53.08 ID:RMiegy9T0]
- 条件が無駄に厳しいことを除けば真3の裏ダンは凄くよかったな
ベルゼブブ メタトロン ルシファーと大物ボスでまくりで楽しかった
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:46:48.43 ID:8Ha10kk60]
- やめてよぉ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 06:52:30.95 ID:R3EzaYjU0]
- ハエ様より後に出てくるメカ天使の方が弱いのは残念だったなぁ
魔人や異神だらけのボルテクスで唯一の天使サイドボスなんだから
もうちょっと強くてもよかった
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 07:45:07.55 ID:SbEB26A60]
- >>233
単にクリア後のおまけじゃなくてシナリオ信仰に応じていけるエリアが解放されるってのがよかったね
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:30:34.94 ID:pAMXOIc/0]
- 真３ってなんだかこのスレでは神ゲー扱いされてるけど、俺にはよさがあんまり分からなかった……(マニアクス、ノーマル)
あのゲームってどういう風に楽しめばいいんだ？ 煽りとかじゃなくて純粋に知りたい。楽しみ方が分かったらハードでもう一回やり直すつもり
個人的な印象
・気に入った仲間がいてもすぐ弱くなるから合体させるかリストラしなきゃいけないのが微妙
・レベル上がっても成長した実感が無い
・技は一度忘れたらそれっきりというのもちょっと……(これはなんか評判いいけどどうして？)
・いきなり不意打ちくらって全滅したのは萎えた(プレイヤーに落ち度が無いのに罰を与えるのは良くないのでは？)
・そもそも合体があんまり面白いと感じなかった
合体が売りな作品で合体を楽しめてない時点で俺には合ってないゲームのような気もするが、皆がどういう風に楽しんでるか知りたい
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:42:41.50 ID:SbEB26A60]
- マニアクスの不意打ちで萎えるとか無印やったら発狂するな
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:45:28.97 ID:8Ha10kk60]
- 仲間じゃなくて装備みたいなもんだからな
見た目気に入ったからっていつまでもアイアンソードなんて使ってられんだろう
レベルは能力上がって技覚えるし、主人公だと扱える悪魔増えるからかなり重要やんかぁ
合体は使える技出るまでキャンセル連打して引き継がせてニヤニヤするという作業を繰り返してなんぼやないか
不意打ち食らって全滅っていうこの緊張感がメガテンシリーズの醍醐味やないかいな
嫌ならテイルズでもやっとったらええねん
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:12:37.07 ID:R3EzaYjU0]
- 不意打ち全滅をご褒美と思って
パトスレに嬉々として書き込めるようなMじゃないと
マニアクスを楽しむのは難しい
ハードなんか逃走不可、物価3倍なんだぜｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:21:46.70 ID:Iy5BLpPL0]
- マニアクスは敵先制時の行動がかなりヌルくなってるのプレイヤーに落ち度がないというのはないな…
ハマ、ムドなら分からんでもないがそれも対策ないのは序盤の天使どもくらいだった気がするし
レベル上がれば強力なスキルを覚え、主人公なら作れる仲魔増えるのでどういったところが実感湧かないのかよく分からんな
スキル忘れさせたきりというのは、そういう仕様だから無理やりこれでよかったと思おうとしてる人が多い気がしないでもない
少なくとも主人公くらいはアバチュ仕様でよかったと思う俺は
仲魔リストラ、合体が合わないというのは結構辛いと思う。上でも言ってるけど装備感覚で使わないとね
まあ、総じてアトラスのは信者ゲーなきらいがあるので、合わなかったりそれを煽られても適当にご縁がなかったと思うのが吉
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:30:02.86 ID:THZKddkH0]
- ノーマルで不意打ち全滅って、そりゃメンバー構成悪いだろとしか言えないと思うんだが
相手に合わせて構成を変えるのが面白いゲームなので、合体がつまらないなら無理だろうとは思うが
属性、スキルを考慮すれば低レベルの仲魔でも問題なく戦える
能力差が大きすぎるときつくなるが、相性の悪い下手な上位悪魔よりは使える
そもそも御魂合体すれば能力値はどうとでもなるのに、気に入った仲魔を使えないとか「何言ってるの？」ってレベル
そして「レベルが上がっても成長した実感が無い」のに「気に入った仲間がいてもすぐ弱くなるから」って言う感想が謎
スキルに関してはその方が習得の重みがあるからだろうけど、個人的には自由に入れ替えでも良いとは思う
まぁそれやると個性がなくなりそうだけど
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:35:20.67 ID:Iy5BLpPL0]
- 初プレイでごりごり御魂合体やってくのは辛かろう…しかも結構なレベル差補正あったような気がするし
それに基本的に上位悪魔の方が耐性や習得スキルが優秀だったりするのは事実
気に入った悪魔もがんがんイケニエにするくらいでちょうど良い
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:05:48.68 ID:pAMXOIc/0]
- ほうほう、大分分かってきたぞ……
合体は能力厳選を楽しむもの
不意打ちは実は対策があった
極めれば弱い仲間を強くすることもできる
＞そして「レベルが上がっても成長した実感が無い」のに「気に入った仲間がいてもすぐ弱くなるから」って言う感想が謎
レベルを上げても結局新しい場所で勧誘した強い仲間のほうが強かった気がする
だんだん思い出してきたけど、ノーマルだとあんまりボスで詰まることがなかったから、適当に強い奴数人作るだけで合体にはほとんど拘る必要が無かったような気がする
ハードで敵が全体的に強くなれば真剣に厳選する必要が出てきて面白くなるような予感
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:23:19.94 ID:jvIeAylF0]
- 俺はかなり楽しめたけど、合う合わないってあるんだよなぁ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:47:02.73 ID:qERhNhc80]
- >>236
>シナリオ信仰
言い得て妙
耐性と持ちスキルの兼ね合いがあるから、素体はそんなに強くないと思うけどなあ。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:56:08.62 ID:SbEB26A60]
- 受けるダメージ
マニアクスノーマル７５％
無印ノーマル１００％
↑この調整いらなかったな
不意打ちの確定クリティカルはくそだったからそれだけ調整でしてくれれｈばよかったのに
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:05:28.03 ID:rc32aniAO]
- ここの連中は初見で理不尽に殺されるのを喜ぶ変態ばっかだからな
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:42:57.73 ID:+HgNPWlfi]
- >>247
実質イージーになっちゃったよね
どうしてこう極端なのか
>>248
それはない
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:42:46.71 ID:yjg5BDss0]
- どうやったら楽しめるか聞いてる時点で合ってないと思う。
色々工夫して楽しめないならそれはそれで合ってないと思う。
この辺は別にメガテン３に限った話でもないと思う。
・技は一度忘れたらそれっきりというのもちょっと
これも合う合わないがあるけど覚えた技を厳選しながら取捨選択していく、
足りない分は仲間が補足するのは悪くないと思う。
まあこのスレ的な話をすれば、補助が強すぎて雑な感じはしたけどね。
後半になればなるほどボス戦は２ターンぐらい凌いで下準備整えたらほとんど死なないし。
この辺アバチュで改善されてたぶん、俺はアバチュの方が好きだけど。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:21:43.16 ID:/Xa+gYMD0]
- 皆が絶賛してるものを楽しみたいって気持わかるけど合う、合わないは確実にあるから無理しない方がいい
メガテンは人選ぶし
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:04:39.70 ID:R3EzaYjU0]
- 補助ゲーなのは伝統だけど、デカジャ・デクンダを持たないボスとか
サンドバッグ状態になってしまうのが残念だよな
マニクロ閣下のデカジャ付随とか、アバチュのミカエルとか
ああいうのがもっと増えるとスリルがあっていい
ひろゆきみたいに補助ガン無視で進むのもいいけど、自分でやるとストレスたまりそうｗ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:07:10.63 ID:R3EzaYjU0]
- アイマンと賞金所の宿屋イベントクソワロタ
ツッコミのセンスが良すぎるわこの作者
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:46:46.04 ID:pAMXOIc/0]
- らんだむダンジョンか？
フリゲではなかなかこのスレで語られてもいいような戦闘システムを持ったゲームって出てこないね
魔王物語物語の戦闘システムはすげえ面白かったけど、それ一つだけか？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 15:50:01.92 ID:8Y3NFHgq0]
- まあでも、難易度上げれば色々考える必要が出そうとか結構前向きに取り組もうとしてるじゃない
それでも合わなかったらってことで、今はそんなに切り捨てるような話に持ってかなくてもいいんじゃない
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:20:15.04 ID:Up5EVOPb0]
- >>252
解除魔法なんか持たせたら運ゲーになるだけじゃん
リスクなしでかけっぱ一択の補助呪文がある時点でまともなバランスは取れんよ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:24:22.94 ID:SbEB26A60]
- 重ねがけ不可＆三ターンで効果切れるペルソナ方式が一番好き
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:46:55.93 ID:R3EzaYjU0]
- 全体即死確定魔法なら運ゲーだけど、解除魔法くらいで運ゲーてｗ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 19:56:01.95 ID:Up5EVOPb0]
- >>258
なんで突然即死に飛躍すんの？
強制解除には対処しようがないから運ゲーと言っている
結局のところ、解除使ってないことを祈って補助かけるか、きっぱり捨てるかしかない
プレイヤーの工夫で状況を好転させられる理想形の対極として運ゲーという言葉がある
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:08:38.87 ID:SbEB26A60]
- メガテンのムドハマは糞
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 20:28:31.48 ID:R3EzaYjU0]
- コマンド戦闘で全部プレイヤーの計算通りに行くゲームなんかあるのかよ
解除されたらかけ直すか、状況見てゴリ押しするか選べばいいだけ
何か敵のクリティカルで戦線崩壊しただけで運ゲーとか言ってそうだな
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:05:55.77 ID:rc32aniAO]
- 無理ゲーを運ゲーにするのとか楽しいじゃん
何時間も掛けて会った裏ボスが初見殺しとかよりマシだと思う
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 21:16:55.13 ID:qERhNhc80]
- >>259
わざと補助かけて解除させて一手潰す戦術があるから運ゲーとは言わない
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 22:22:52.30 ID:Xm+Ia02e0]
- 真３て補助も強いけど全体回復も強くね？
プレイヤーのターンでまず安全圏まで回復出来るし
ボス戦とかだと全体攻撃よりただの通常攻撃の方が辛いのも変な感じだ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/21(土) 23:18:46.17 ID:lAN8CMI70]
- フリーゲームの「巡り廻る。」の戦闘システム。
まずエンカウントから面白い。フィールドマップを歩いてると「！」というマークが出てくるんだが
この時に黄色の！だったらボタンを何も押さなければ必ず回避できる。
赤の！だったらボタンを早めに押せば戦闘を回避できる。（ちなみにちゃんとした道だとエンカウントが少なく
森だと多い。）
だからうまくやればずーっと戦わないですむし、いっぱい戦いたい場合は黄色でボタン押して赤で押さなければ
いい。ダンジョンでは敵が見えるシンボルエンカウント式になってて近くに行くと見えるようになって
襲ってくる。
戦闘システムは３×３のマップの中に味方を配置して戦う。敵も同じ。
行動順はリアルタイム制で魔法には詠唱時間がプラスされる。
陣形と装備武器（スキルは職ではなく武器によって決まる）を考えながら戦う。
逃げるときは最後列のみ。それと一回移動したらキャンセルは不可能。
結構よくできている。スキルが育っていないうちはかなりきついというかダルいけどね。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 23:32:49.04 ID:R3EzaYjU0]
- WA3であったな、なんかそんなシステム
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 23:41:13.65 ID:Up5EVOPb0]
- >>261
＞解除されたらかけ直すか、状況見てゴリ押しするか選べばいいだけ
その極めてつまらない二つの選択しかないから運ゲーでしかないわけ
クリティカルならＨＰを多めに保っておくなどの対策がある
>>263
一手潰したいなら補助でなくてもよい
スタンとかの状態異常でも再現できる
>>264
回復が強くないとプレスターンは成立せんからね
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 23:55:29.14 ID:qERhNhc80]
- >>267
いや、強制解除は運ゲーであるという主張に対して
「Aを使ったら必ずカウンターでBが来る」というハメ戦法の存在を指摘してるんだから
状態異常を考慮に入れるつもりなら、そもそもそれで解除魔法を回避すればいい
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/21(土) 23:59:03.16 ID:R3EzaYjU0]
- >>267
お前ただ運ゲーって言いたいだけだろ
HP回復してクリティカルに備えるか、回復せず攻撃するかの取捨選択と
補助魔法をかけ直すか、かけ直すとしたら何段階までかけ直すか等の取捨選択と
何が違うんだよｗ
真3なんて弱点属性攻撃、補助、状態異常、回復くらいしか選択肢ないのに
敵の解除魔法は対策取れないから運ゲーにしかならないとか
補助がっちりかけて、何も考えず殴るだけのゲームが楽しいのかよｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 00:07:59.54 ID:ii2RolPz0]
- >>268
必ず来るなら補助魔法としては死んでいる
だから、状態異常でもいいと言っている
状態異常で解除を回避できても、今度は補助かけっぱ一択問題が返ってくるだけ
>>269
クリティカルに備えずに攻撃してしまうという選択はないだろ。特にプレスターンのメガテン3ではな
ルシファー戦でそんなマネをするやつがいると思うか？あと一撃で倒せるというまさに戦闘中一回あるかないかの状況だけで考慮の対象になる
補助かけっぱも勿論楽しくない。ていうかそもそもそういう主旨の話を俺はしていた
なぜこんな状態になっているかというと、補助にデメリットがないせいだ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 00:20:06.20 ID:BsNtBJ5+0]
- >>270
マジレスすると、補助がなかったらただのガチンコになるだろ
何せこっちの能力を上げられないんだから、戦闘バランスの調整も絞られる
毎ターン、全体回復かけて残りは攻撃するだけの簡単なお仕事だ
補助前提の調整してあるから、補助をどれくらいかけるか、いつかけるか考えたり
効いてるボーナスタイムに攻撃集中したり、解除されて被ダメが増えたとき
すぐにかけ直すか、しばらく耐えるかとか、何の補助を優先するかとか
いろいろ考える余地があるんじゃないの。
補助のせいで戦闘時の数値に振り幅が出て、スリリングさに一役買ってると思うけどな。
かけてもどうせ解除されるんだったら意味ない、とは思わないし
運ゲーとももちろん思わないな。不意打ち全クリの無印仕様は運ゲー気味だったけどな
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 00:26:27.56 ID:gTQalmlU0]
- ID:Up5EVOPb0
この馬鹿はラスレムやったことあんのか？
自分で的確に指示できるメガテンなんて運ゲーでもなんでもないだろ
ほんと運ゲーとかほざいて小馬鹿にしたいだけだろうな
ラスレムの戦闘なんかはわりと運要素強いゲームだが
ただどれだけ勝つ確率をあげるようにするかってところが面白い
強敵相手のドキドキ感や気持ちのアゲサゲが激しいし凄い盛り上がる
こいつは全てのＲＰＧが自分の思い通りにいく同じようなシステムじゃないとダメらしい
ほんとテイルズでもやってればいいのに
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:00:00.41 ID:VIk9/I4nO]
- テイルズ小馬鹿にしてる時点で同族嫌悪
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:20:55.82 ID:0YaHK5Qr0]
- メガテン信者はスグこういうこと言い出すからな
フロム信者といい他ゲーを貶めさないと死ぬ病気にでもかかってんのか？
まあ運ゲー君もどうかと思うが
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:30:57.02 ID:gTQalmlU0]
- え？どこが？
被害妄想乙
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:32:15.27 ID:CxnB/lvM0]
- P4より戦闘曲いいものはないと思う
バテンがたいしたことなく感じるぐらいすごい
戦闘曲いいと戦闘が面白く感じる
科学では説明できるのかねこういう現象
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:34:18.93 ID:BlxMvCo00]
- カジュアルなゲームやってたほうがいいんじゃない？って意味じゃねえの？
さすがにキモオタの被害妄想凄いな
リアルでキモいとか言われてると思い込んでマスクしながら歩いてそう
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 02:15:12.55 ID:162qfHaVO]
- >>276
戦闘曲ならすばらしきこのせかいが好きだなぁ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 02:22:01.25 ID:CxnB/lvM0]
- >>278
今聞いてみたけどあれ戦闘曲なの？
P4はギリギリBGMて感じだけどこれモロ歌じゃないか
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 02:35:10.02 ID:162qfHaVO]
- >>279
まあ確かにそうだなｗ。
だがそういう所も好きだな。
個人的にはP4も好きだが同じくらい好きだ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 09:33:09.38 ID:7LJl82m80]
- ちょいｽﾚﾁかもだけど、P4の通常戦闘BGVの生バンドアンジはイイ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 10:43:13.52 ID:L1eD6/lK0]
- P3からあのシリーズの音楽はおかしなほうにいってしまった
PSPのリメイク1にも歌いれだすし
別にすきなシリーズでもないからいいんだけど
出来れば勘弁してほしい、俺はBGM＝インストであってほしいんだよ
なのでP4のボス音楽はいい
運ゲー君はつまり解除されるのがマッハではらが立つってことなんだろうな
ドラクエとかでもスクルトとかしてるよりその食らう分回復してたほうがいいという感じか
ものすごく気持ちもわかるけど、補助しろっていって擁護してるほうも必死すぎるだろう
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:24:06.58 ID:dOO7XUeG0]
- >>276
STGとかノリの良いループ曲で没入感が増すように出来ていると思うけど、
クラブみたいにそういうもんなんじゃね
もしくは好ましいコード進行聞くと脳内物質が出て興奮とか何とか
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:27:35.93 ID:L1eD6/lK0]
- とりあえず戦闘曲は
ドミナントモーションがキッチリしてる曲が燃えるよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:49:09.63 ID:CpBuEx6d0]
- ドミナントモーションってなに？
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:50:16.23 ID:b5RQaHyW0]
- 相手は死ぬ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 11:55:09.31 ID:L1eD6/lK0]
- 音楽の起立 礼 着席 ってやったろ？
あれは
C G7 Cというコード進行なんだが
G7というコードが流れるとCにいきたいって人間の頭(特に日本人)は思うんだよ
よく、あー次サビだなーって思う事があるとおもうけど
それがドミナントモーション、相手は死ぬ
これをはずされたときに意外性を感じるけど、戦闘曲に意外性はいらないから
次サビ！サビキターってなるほうが燃えるっていいたかった
まぁ戦闘にかかわってないのでスレチスマソ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 12:21:39.59 ID:BsNtBJ5+0]
- >>287
すげー、そんな方法論があるのか
確かに、あー次サビっぽいってよく思うわ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 13:45:46.95 ID:BlxMvCo00]
- おいおい、キモオタが専門家ぶってわけわからん用語使って上から目線で自己満足しながら語るスレかここは？
勘弁してくれや
クラスに居たわこういう空気読めないカス
嫌われたなぁ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 13:51:56.57 ID:0YaHK5Qr0]
- ＞クラスに居たわこういう空気読めないカス
＞嫌われたなぁ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 14:50:01.08 ID:VIk9/I4nO]
- 俺のドミナントモーションが疼くぜ！
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 15:33:11.06 ID:7LJl82m80]
- ドミナントモーションｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 18:44:08.72 ID:mb5t8EZY0]
- VPの中ボス戦がそんな曲名だったっけか？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 20:00:39.93 ID:WRmJqysmO]
- ドミネーションだな、それは。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:20:03.36 ID:dvgFf0lc0]
- 音楽のことは知らんが、>>287の説明からするに、
おそらく音楽作りの初歩知識だろ？
「説明してることは別に高度じゃない」ってことがわかる文面だから
ドヤ顔で書き込んでるわけでもないだろうし
騒ぐほどのことでもないような
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:27:14.13 ID:X+753nPc0]
- 過剰反応しすぎだよね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:01:18.60 ID:ii2RolPz0]
- >>271
補助無くせなんて一語たりとも書いてないんだが、なんで書いてないことを読むの？
欠点のない補助がかけっぱなしになるだけ、強制解除は解決になってないということを言いたいだけなんだが
ついでにメガテン３の場合は補助がけで悩んだことはないな
敵の攻撃力、命中率にもよるが、最初に防御、命中、攻撃の順番でだいたい固定じゃない？
命中高めてから出ないとミスが怖いから攻勢に出ないし
>>272
メガテン自体を運ゲーとは言ってないはずだが
補助に対して強制解除で対応するやり方は運ゲーだと言ってるだけだ
ラスレムの話が唐突に出てきたことに関してはコメントしようがないな
とにかくおまえが運ゲーという言葉を親の仇のように憎んでいるということはわかった
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:10:02.01 ID:BlxMvCo00]
- >>297
運ゲー厨まだ居たの(´．ω．｀)
運ゲーって言葉でカビ生えたチンコをシコってそうだなお前
こいつ凄いな>>256の噛み付きから引くに引けなくなったうえに
キモオタ特有のキモいプライドの高さでキモいレスするのを諦められないんだろうな
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:13:30.58 ID:nJv1kQe30]
- 敵に補助解除スキルがあることがわかってるなら解除が来ても壊滅しないよう戦えばいいだけのことだろ。
クリティカルでも倒れないHP保つのと何がどう違うんだ。
お前が補助解除を親の仇のように憎んでるだけだろ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/22(日) 23:54:29.43 ID:WCsGic2M0]
- メガテンはバインドボイス神経弾ゲーだった頃より進化してるよ
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