信長の野望・天下創世スレッド37処断目withPUK

1 名前：名無し曰く、 [2009/02/08(日) 15:48:33 ID:9acz4pBN] PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！ 天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし ttp://wikiwiki.jp/nobu/ KOEI天下創世公式 ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/ イベント発生条件 ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm 『信長の野望　天下創世』武将総覧 ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml ソースネクスト ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html 前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド36処断目withPUK schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1230557621/ 関連スレ 【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/ 信長の野望天下創世・PK・改造スレ game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/ 信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/ 601 名前：589 [2009/02/25(水) 22:56:34 ID:fPt904Kg] >>599 商業と武将の俸禄が合わないのは分かっていたので 金を運んでいたのですが、関係ないの？ だったら、金余ってるのに文句言われるわけ？ ちょっと調べてみます。 602 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:04:16 ID:FhXlimb+] 信長で初めたら今川と松平のくそカスコンビが攻めまくってきやがる ふざけんな！ どうすればいいんだ 603 名前：589 [2009/02/25(水) 23:16:30 ID:fPt904Kg] すごく簡単に調べてみました。 商業を下げまくった城に俸禄高い連中ほり込んで 金９９９９９にして新春に。 結果、金が減ったものの文句は言われませんでした。 収入と城の金の両方から取られてると思います。 604 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:17:07 ID:wGAHtV4g] ゲーム開始直後に商人町と武家町に数回投資するのが基本。 兵３０００もあれば織田なら迎撃楽勝だ。 605 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:21:07 ID:D89fzvuo] >>602 殿、進言致します！ 恐らくS1あたりでやってるであろうと思われ、 1560年梅雨になれば、桶狭間合戦が起きまする。 それから家康が従属すっから逆襲してやればよろしゅうございまする。 それと清洲城は押さえておいてくだされ。 606 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:25:58 ID:FhXlimb+] >>605 大儀であった！ 607 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:27:13 ID:D89fzvuo] >>606 ははぁ！！！ 608 名前：名無し曰く、 [2009/02/25(水) 23:30:41 ID:TawD5fRe] うっそーん 俺も家督相続で始めて今1558年なんだけど今川も松平も一度たりとも攻めてこないんだけど まあ、桶狭間起きるまで放置するつもりだからいいんだけどね 609 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:37:20 ID:m7qtBrNf] 時代は弓兵な気がするので、ちょっくら弓兵縛りでプレイしてみます 大名は那須家でいいのかな？ 610 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:55:34 ID:VMII6x5r] >>607 たわけ！嘘ばかり申すな！ 騎鉄は上級兵種じゃないから設定で制限できないし、 清洲同盟イベントはプレイヤーが織田家の場合は 自分で外交しないとほっといたら家康は従属せぬわ！ >>603 いや、収入はまったく関係無いってのが正しい。 要は新春の段階で城に給料分の金があるかどうか。 611 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:10:28 ID:Ka9jFvTM] くそあざむかれたか！切腹せい！！ 612 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:29:32 ID:HviGYRb1] 桶狭間後の松平って高確率で従属に応じてくれないから織田包囲網の尖兵になるんだけど。 滅ぼしちゃうと家康に仇敵フラグ立つし対等同盟とか勿体無いし。 氏真公が攻め滅ぼしてくれると嬉しいんだけどな。 613 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 02:37:28 ID:xq5YlxsG] 対等でも問題ないでしょ 相性近いからすぐ従属も家臣化もするし 614 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:43:08 ID:kfAzqWXU] CPU信長だと家康は従属してんだよなあ その後は義龍が長生きするかしないかで織田家の行く末が決まっているな 615 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:45:18 ID:Ka9jFvTM] 義龍とマムシは仲が悪いから、義龍を引っこ抜くと姫大名のできあがりぃ 616 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:15:02 ID:pjOISSGS] この前買ったばかりなのに、ソースネクストから30％オフの告知がきた なんか悔しい。 pkでも買ってみようかな。。。 617 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 06:42:23 ID:7KjuUgZE] >>597 騎鉄は上級兵種に該当しないよ >>600 大体あってるけど 征夷大将軍は（配下武将なら）2000＋身分による俸禄 なので一つの領地に宿老10人＋征夷大将軍なら 4000＋征夷大将軍の当該身分による俸禄、となる 618 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:37:19 ID:akOE1+DB] >>616 お前は俺か おれもＰＫまだだから買ってみようかと思ってる 619 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 10:41:12 ID:bSDbg0U+] >>580 府内ではよくあること 620 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:54:34 ID:tamCN1HA] 登用してダメな時は秀吉の出番だな。こいつで登用出来なかったらあきらめる。 621 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 11:19:47 ID:tamCN1HA] 1551年信長、三好に度重なる合戦挑みやっとこさ南蛮町獲得。国崩し編成したいや。 622 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:07:41 ID:u32D0g4p] >>610 収入関係あると思うぞ 厳冬の時に城の金0でも一揆起きてなけりゃ新春に文句言われたことないし 細かいこと言うと収入の処理が行われてから俸禄の処理に入るんだと思う 623 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:04:33 ID:ZFvBRODY] だーかーら、新春の段階＝収入処理後ってことさ 624 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:29:28 ID:586CmI9k] 毎ターン治安が下がるのはなぁぜ？ 625 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 14:43:15 ID:XlgCCKVg] おまえはアホか 626 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:05:42 ID:tamCN1HA] >>624 1時節で2かげつは経過してるんだし治安も下がるでしょ 627 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 15:08:20 ID:M8PtFLoX] 雨鉄砲持って良馬に乗りたい 628 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:30:11 ID:586CmI9k] 治安が下がってるのに、それに比例して民忠が下がらないのはなぁぜ？ 629 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:47:08 ID:1Kn2rSwZ] むしろ税率を十公零民にしても鐘楼と番所さえありゃ満足する事の方が不思議だが 630 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:32:27 ID:yaZY82b4] 鐘楼で配給でもしてるのかね。 631 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 18:33:43 ID:d0SOxk8M] 鐘楼→洗脳音波 番所→取締り＆再教育施設 632 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:24:07 ID:NlA2cQWT] すいません、一つ質問させて下さい。 南蛮天守の数に制限はないですよね？ 布武しまくって領地中総南蛮化もやる気と時間があればできますよね？ 633 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 19:27:09 ID:gXTQhAqm] できることはできるが、それをやろうと思うお前の頭が凄い 634 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:35:01 ID:GD2s3Gi1] >>624 下がらんほうが不自然だと思わんのかアホ >>626 どういう計算してるんですか？ >>627 乗れば？ >>628 何で治安と民忠が比例すると思うんだこのアホは 635 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 20:26:52 ID:aiKtfLO6] 番所→取締り→足軽長屋へ連行→雑兵デビュー 636 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 20:42:34 ID:vXkv4T6C] 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり か・・・ 637 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:37:56 ID:KIKi/ntr] 上杉謙信を武将エディターで女性CGに入れ替え 脳内設定でジャンヌダルクの化身にして軍神様ハァハァしてる俺は orz 638 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:45:51 ID:586CmI9k] >>634の頭が悪いのはなぁぜ？ 639 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:54:58 ID:vUpMznYh] そら一条さんだからだよ 640 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:07:13 ID:iUnYDUC2] >>637 まぁ俺の謙信も、大食漢の美少女仕様になってますが・・・ ttp://www.alicesoft.com/rance7/inf_uesugi.html 641 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:48:13 ID:dvt9ChE2] >>639 いや交戦的なところをみると上杉の家臣の可能性も… 642 名前：名無し曰く、 [2009/02/26(木) 22:57:08 ID:vXkv4T6C] それ以前に>>638が気持ち悪いのだが 643 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:57:51 ID:uYb9tlC4] >>642 しー。ソレは言わない約束でしょ。 644 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:00:05 ID:X0cdVO2m] >>637 軍神様だけならまだ軽度 645 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:41:02 ID:pHwX10N3] 安東愛季と北信愛は名前が女体化してくれと言わんばかりだよな 646 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:33:49 ID:zWb7XbRE] 南蛮エンディングの条件で「南蛮施設か基督施設の防御力の合計値がもっとも高い」って 例えば商館と大聖堂は別々にカウントされるってこと？ 647 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:41:10 ID:298nems9] また鬼小島殿が挑発されまくっているのですか。 少しは落ち着き召され。 648 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:02:48 ID:BEFgZi/C] 野戦防御側で2部隊で引きこもり作戦やっと理解できてきた 問題は攻めなんだがここで教わった揺さぶりとかなかなか出来ない・・・ 松平の野郎が今川が後ろについてることをいいことにしつこく攻めてきやがるからはやくほろぼしてぇ・・・ 649 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:16:18 ID:lcPKPUt6] 51年 信長。 信玄、謙信を討ち取り、滅ぼしたた三好から大筒15門ゲット（＾ω＾) と余裕かましてたら北条が足利義秋かくまって織田連合組みやがった。 織田家で義秋かくまべきだったのだろうか？ 650 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:05:04 ID:u52Y1yQ2] ifイベントはやるべきじゃないよなあ プレイヤーを苦しめるだけじゃねーか 651 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:07:21 ID:lfRrwDhK] IFなきゃおもしろくない。 652 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:13:43 ID:v2OOk6sG] 籤引きだけいらんかなー。まぁIFだからなんでもありなんだろうけど盟主を籤引きで決めるなんて あまりと言えばあまりな設定。 653 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 07:46:14 ID:anJArZHf] com大名「プレイヤー大名を滅ぼせれば、後はどうでもよいわ！ そのためにならうつけ大名だろうが阿蘇家だろうが従ってみせよう」 654 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 08:16:06 ID:jcgwMxjW] 毛利元就が朝倉義景に下るのは流石に納得がいかなかった。 領地数も上なのに… 655 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 08:42:52 ID:+pw+Jbhi] >>648 俺もはじめたばかりだけど、 序盤なら、攻めの野戦も基本は二部隊でいいと思うよ 引き込もって消耗させ、相手が砦から出てこなくなったら、 出向いて本陣落とせばいい 656 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:42:46 ID:P9H2SPRY] 前に義元で始め、織田に攻め入ったときマムシ斉藤家が敵の援軍として現れた。 そしたら何も頼んでないのに義龍が勝手に寝返ってきたからウケタ。 その後存分に働いた。 657 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:58:19 ID:2qPAY8JB] 逆に織田で始めて斉藤家が援軍に来て義龍が寝返って 捕縛して織田家で存分に働くパターンもｗ 658 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 12:03:19 ID:rqOEXEk8] >>655 なるほどね やってみるわ とりあえず追い払えるようになってガッチリ楽しくなってきた まぁ初級なんですけどね 659 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:22:07 ID:b1vmdP3q] pkで強引に信玄を配下にしてみたんだけど、野戦ではあまり使えないね 信玄の部隊だけいつもすぐ全滅する 660 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:32:41 ID:unmwDr8H] 君の言う使える人って誰よ 661 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:29:28 ID:IEjrVZ/1] ×使えない ○使えてない 662 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 14:48:51 ID:JuBQ4e3W] ソースネクストから会員限定30％オフ販売があったんで、無印とPK買ってみた。 久々に信やぼライフに勤しめるのでワクワク 663 名前：名無し曰く、 [2009/02/27(金) 14:50:46 ID:gAldLyOO] >>655 これ無理じゃね？ やり方は分かるが3000対8000とかで引きこもられても本陣落とせないんだが 664 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:19:57 ID:jWdAaZLA] >>663 自分が攻撃側のとき、相手は兵力が3倍以上の時のみ攻めかかってくる 3000対8000なら味方一部隊を撤退させれば釣り出せる 出し入れ有りならホンダムとかベッキーは1200対15000でも戦に勝つことが可能 攻撃側なら群雄程度の勢力は総兵力3000程度まで追い込める 守備側なら条件にもよるが慣れてくると感状取り放題 665 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:37:00 ID:S040LQ0X] 初級でやってるが、上級との違いはどんなところ？ 戦闘時に、動きが変わる？ 666 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:42:11 ID:v3AazVl6] チートするようになるだけだな 667 名前：名無し曰く、 [2009/02/27(金) 17:04:35 ID:XGOA70EP] まあでも基本奴らはアホだから兵数が同数以上なら普通に 勝てるかと 668 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:04:19 ID:lcPKPUt6] >>659 騎馬は足早いから単独になってしまいタコ殴りにされるケース多いからね。 折れもきをつけてるよ。 良馬手に入るまでは鉄砲に弱いので注意 669 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 18:07:33 ID:lcPKPUt6] 配下にしたい大名ベスト3 1信長 鉄砲つよす、国崩しも強力 2元就 高政治、知略、謀略マンセー 3謙信 軍神マンセー 670 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:10:23 ID:anJArZHf] 毛利元就の全体混乱は強いが、ベッキーの全体挑発の使いやすさには負ける うまく決まれば軍神なんてどうでもいいくらいのチート性能 従属させた場合は従属大名は援軍には来ないので、やはり一般武将のベッキー最強 671 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:19:26 ID:b1vmdP3q] >>660 長野業正です 672 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:23:57 ID:2lubrR56] パワーアップキット版で聞きたいことがあるのですが、 一人戦闘重視のチート武将を作ろうと思ってるんですが、 ３つの特技は何がオススメでしょうか？ 673 名前：名無し曰く、 [2009/02/27(金) 19:38:56 ID:LtaX+N1E] >>672 せめてこのスレくらい読んでから聞けや、カス！ もうその話題はウンザリだ 674 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:48:23 ID:jLXsEJHv] 別にいいじゃん 特に話題があるわけじゃないんだし 答えてあげなよ 675 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:51:29 ID:Yv2B3naC] そういうお前が答えてやれよ 676 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 19:52:14 ID:8am7O4dm] >>672 個人的な好みは「破壊」「鉄壁」「槍衾」 677 名前：名無し曰く、 [2009/02/27(金) 20:00:46 ID:RHzHMU7Y] >>672 チートで行くなら「槍衾」「斉射」「突撃」 なぜか、最初から２つ以上の兵種の特技持ってる武将がいないので 678 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:06:44 ID:anJArZHf] >>677 別名「器用貧乏」 使い勝手はいいが、決め手がないな チート武将なら鉄壁は必須 679 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:16:07 ID:ZpZgQ6NE] 「軍神」「破壊」「槍衾」アイテム「鉄壁」が最悪 サポートに「破壊」「鉄壁」「槍衾」アイテム「鼓舞」がいるとなお凶悪 国崩隊が「破壊」「鉄壁」「神速」だったりすると更に洒落にならない 680 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:15:25 ID:oOIwTc8A] 動画とかどっかにないかな？革新とかはあるのに 681 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 21:50:28 ID:l6bk/DDn] 個人的には「突撃」「神速」「破壊」アイテム「鉄壁」 敵を揺さぶって砦の占領が比較的容易だけど、 いまいち面白味には欠けるかな・・ 682 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:03:56 ID:unmwDr8H] 軍神は防衛だと異常だけど、攻めだと用無しだな 1部隊独立の囮とかもロクに効いたことないので、神速もいまいち エディ鉄壁も家宝と大して変わらん 発動特技も使える頃には（ｒｙ ので確定は破壊と槍衾育成くらい 683 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:33:56 ID:bVZtk9YY] どうせ砦か櫓占拠しちゃえば勝ちパターンなんだから 破壊+神速+軍神 にアイテムで鉄壁つけるのが良いと思う。 684 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:55:09 ID:MORocNRb] >>680 ニコニコ動画でも行ってググってきなさい 携帯だから貼れないけど戦略ゲームのまとめwikiとかあるからそれをググってくれ 685 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:33:06 ID:sLCjljUc] 後方部隊として知力高めの、「斉射」「鼓舞」「収拾」 城攻めは統率高めで「鉄壁」「槍衾」「破壊」 鉄壁をアイテムで補充して神速入れてもいいかもしれん。 686 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:52:10 ID:zjAlHiOc] やっぱ槍最強 687 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:47:46 ID:+sstqWrJ] 今頃になって気づいたがCOM武将もたまには鼓舞を使うんだね。 今までずっと目にしたことなかったので COMは鼓舞使わないのだとばかり思っていたよ 688 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:01:05 ID:Enah1BmN] 一大勢力を築き上げた大友、北条に毎度攻められまくり。 一方こちらは中央を固めた織田家。 鉄砲部隊多めにいないと防衛つらいところだ。 出来れば大筒も欲しい 689 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:06:29 ID:Enah1BmN] 今回は鉄砲の連続射撃が戦法発動しないと使えないのがつらい。 一発撃ったら次の射撃まで間けっこう空く。 信長の三段打ちはいったいどこへやら 690 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:15:11 ID:RTzrXH7z] 毛利元就を従属させたことある人いる？ 上級大友で西日本を全部占領中。 毛利の残り1国を取り囲んでて町並み全部破壊して兵力200。 金と米は何故か30000くらいから変化しなくて、鉄砲と騎馬は増え続けてる状態です。 １年くらいこの状態なのに全然従属してくれせん。 アドバイスをお願いします！ 691 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:17:30 ID:h8F7+SSt] >>690 相性の問題だと思うよ。 毛利と大友は戦もしてるし。 692 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:20:01 ID:NzVZF0cZ] >>690 輝元になるまでまとう、ほととぎす イベントで死ぬから 693 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 12:33:03 ID:Enah1BmN] 元就様は長生きだからな 694 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:18:43 ID:cNgDF6Ff] 芦名攻めの終盤でいきなり斉藤が芦名、伊達、佐竹、神保を併合してしまい 南部と共闘で何とか東北の斉藤を破ったけど武将が増えず。 領国22に対し武将36人とかになってしまいました。 毎節2〜4回援軍派遣を含め戦闘があるため前線の武将は統率90越えや100超えも 増えていますが打って出るには厳しい状態です。 この状態を打破するには東北の国を捨てて武将を集めるしかないのでしょうか？ 695 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 13:52:43 ID:H2Un0Cty] 内応で武将引き抜いたら？ 696 名前：名無し曰く、 [2009/02/28(土) 14:22:05 ID:S87r/frd] 戦法斉射は大砲でも効果はあるの？ 697 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:28:54 ID:12rAV0Tc] >>696 ないよ 698 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:38:49 ID:+sstqWrJ] >>690 >>692 輝元になっても駄目じゃないかね 相性データでは毛利・大友は最悪に近い関係だったはず 699 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 14:54:31 ID:RTzrXH7z] みんなありがとー とりあえず城攻めして、合戦で使えそうな武将の勲功上げて宿老にしら毛利滅ぼします。 他に取られるくらいなら元就は処断します。 700 名前：名無し曰く、 mailto:sage [2009/02/28(土) 15:27:13 ID:Gl/Vxjn/] まず間違いなく元清が継ぐ

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