ゲーム製作　雑談スレ【part3】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/04(土) 22:32:42.28 ID:DZPjlyR0.net] 雑談しようぜ 前スレ ゲーム製作　雑談スレ【part2】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/ 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/04(土) 22:48:50.03 ID:T9an3Ja2.net] おつ1 3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 00:48:45.70 ID:XCGS8mKQ.net] 保守いる？ 4 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/05(日) 05:43:46.91 ID:hBXKYLvs.net] とにかく継続 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 05:54:08.80 ID:FQC/DlfA.net] どうしたらいい？ 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 06:10:44.20 ID:zl2pkalF.net] ケイゾク／遊戯 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 06:15:00.02 ID:zl2pkalF.net] ちょっと思った 個人製作でどうしても超えられない壁というか演出でのスタッフロールがあるんだけど 何かしらに使えそうなアイデアができたとしても個人製作のゲームだとスタッフロールが短いので味気ないよなという 小説なら読後感に浸るような、映画なら現実に引き戻されるような、ゲームならプレイの達成感とか、そんな間を繋ぐ時間が作りにくいよなと 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 07:20:05.35 ID:W4YCHADv.net] 走馬灯でも流しとけば 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 07:46:31.48 ID:TB4EhXoh.net] 役職を増やして同じ名前繰り返せばいい 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 08:55:56.86 ID:zl2pkalF.net] 全ての役割が全員俺とかいうあれか 11 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/05(日) 10:20:15.75 ID:hBXKYLvs.net] >>7 終盤１割にスタッフロールをかぶせる形式 12 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/05(日) 10:36:23.23 ID:hBXKYLvs.net] ローポリのメタルギアVRみたいなの作ろうとしてる 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 12:55:38.44 ID:XCGS8mKQ.net] マルフーシャ面白い 3D畑の人間なのに俺が面白い&クオリティが高いと思うインディーズゲームは大体ドットゲーだ… 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 13:25:57.98 ID:f3NPZPeT.net] >>7 使用ソフトや使用素材も含めれば十分長くなると思う。 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 15:19:06.66 ID:wjJpa4rn.net] >>10 なんか自作ゲーの宣伝動画で、そこをトップのアピールポイントに持ってきてる作者いたなあ（失笑） 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 21:05:12.94 ID:jBM5cmES.net] 最近のゲームだとスタート画面に最初から出してるものもあるよね。 →スタート 　ロード 　オプション 　スタッフ みたいな。 どうしてもスタッフロールやりたいなら、NPCキャラとか敵キャラとかの 名前紹介でも出してやればええんでない。 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 21:08:49.91 ID:jBM5cmES.net] NPCになんでキャラって、付けてんだオレ…寝てくる。 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/05(日) 21:25:36.70 ID:BZTQrq7i.net] ま、RPGげーむとか、HTML言語とか、GIFフォーマットとか、RAMメモリとか 昔からありがちなあれだし 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 11:35:15.00 ID:lCXikqB8.net] 横スクロールアクションで移動速度が遅いゲームをよく見かけるけど作る側になってよくわかったよ 移動が速いとマップがすぐ終わってしまうんだ マップの広さに比例してレベルデザインが難しくなるし かといって移動が遅いのはユーザーにとって苦痛だろうし、その対策としてダッシュを取り入れたら、 移動手段がダッシュばかりになってしまうのも製作者としては悩ましい 20 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/06(月) 11:47:36.03 ID:TiiZMXfL.net] >>19 めっちゃわかる。 ハシゴや急勾配な坂道、ベルトコンベアなどの移動制限がある床を作ってある程度の時間稼ぎにしてる。 あとはスイッチ押させたりギミックの謎解きで同じ道を行ったり来たりかな。 最近はマップクリア時間の目安を先に作ってゲームのボリュームを考えるようにしてる。 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 12:12:35.61 ID:KG5Y3sKd.net] スイッチで行き来して 先に進めないようにしてるのすごい苛つくんだけど 作ってみると仕方ないんだよね 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 14:00:31.44 ID:lCXikqB8.net] 探索型は本当大変だと思うよ ワープポイントやマップにヒント等は今や必須のように思われてるし それでいてプレイ時間10時間ですらボリューム不足と言われるし インディー製作はますます厳しい時代になっているよ 23 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/06(月) 14:01:12.32 ID:3awGTstf.net] 孤独で生きる意味がないので、ゲームを作る意味もないのですが、どうしたらいいのでしょうか？ 割とガチの不細工だから努力云々の問題ではないのです syamuといえば分かりますでしょうか 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 14:34:39.51 ID:TiiZMXfL.net] >>22 今作ってるゲームが完成したらメトロヴァニア的なジャンルに挑戦しようと思ったけど、10時間でもボリューム不足なのか…ううむ…。 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 15:10:18.13 ID:2HlGTymK.net] >>23 顔面ブサイクでも肌や髪型を清潔に服装をオシャレにすれば大半の女子は認めてくれるぞ 実質ではなく雰囲気を重視するんだこんな板で何を言わせてんだテメェ 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 15:15:36.85 ID:MV+9GB6N.net] >>24 いくらで売るつもり？ それにもよるよ。 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 16:29:36.88 ID:00Y/rpx7.net] ＞メトロヴァニア的な 正直またかよ的な 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 16:54:41.52 ID:TiiZMXfL.net] >>27 今更目新しいものなんかないでしょ。 何出したって何番煎じかになるんだ。 他所にないジャンルは何かで悩む時間があったら、やりたいジャンルで手を動かしたいね。 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 17:12:18.32 ID:00Y/rpx7.net] プレイするほうがお腹いっぱいって話なんだが 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 17:28:33.49 ID:xXW4oI/D.net] やらなきゃいいだけだろ 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 18:06:46.92 ID:00Y/rpx7.net] そうなるわな 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 19:06:13.48 ID:0JLPMij5.net] たくさんの人に遊んでもらいたいか 世情に流されず自分の作りたいもの作るかだもんね 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 19:40:30.01 ID:dEXoF1LQ.net] 自分が楽しめてたらそれでOKでしょ 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 20:44:21.48 ID:2HlGTymK.net] 自分が楽しめずに作ったゲームなんて売れようが売れまいが大して気にならない 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/06(月) 21:06:37.82 ID:U+BpzquT.net] 自分もターゲットのひとりだからね 自分がやりたいゲーム＝自分と同じ感性の人もやりたくなるゲームだから 逆に好きでもないジャンルの作品を無理に作ろうとするのはコスパ悪い そもそも好きなジャンルのがそのジャンルの強みや弱みをよくわかってるだろうし絶対いいよ 36 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/07(火) 00:17:50.61 ID:x8yCzVu9.net] インディーでプレイ時間10時間でボリューム不足だとは思わんけどな katana zeroとかクリアまで4時間くらいだったが超満足感あったしアンダーテールだってプレイ時間的にはかなり短い 線形の進行でプレイ時間短いのはしゃーないと思うわ 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/07(火) 00:38:02.46 ID:MlOSZttU.net] そもそも時間稼ぎや同じ道行ったり来たりなんて あこりゃあ水増し作業させんなやってすぐプレーヤーにはバレるよ 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/07(火) 00:41:15.47 ID:MlOSZttU.net] ま、俺なんかは気がちっさいんで、売れたら売れたでなんでやって気になるけどなｗｗ 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/07(火) 09:32:45.55 ID:lB54ejRZ.net] GoogleのAdmobってやれコンテンツと広告がかぶってるだぁやれ操作ボタンの近くで押し間違えするだぁと難癖つけてくるけど、 てめーんとこのYoutubeの広告の出し方はあれはオーケーなのか？と 動画にかぶってくるし操作パネルのすぐ近くに出てくるしAdmobの基準からいうと100&アウトよな むかつくわぁあのハゲども 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/07(火) 17:32:06.52 ID:fpsYpVKn.net] おこなの？ 41 名前：ここらへん mailto:sage [2021/09/07(火) 17:41:24.10 ID:tySqAlyf.net] イメージシナリオありきのコマの動き。 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 07:45:48.84 ID:0MTkpNb8.net] ここにいるおまえらって今までどんなゲーム作ってんの？ 作ってる作ってる、次はこんなん作りたいって5chのレスで言われてもっていつもおもう 因みに言い出しっぺからすればテンプレとして俺は・・・ ・rpgツクール・クリアまで3分程度・戦闘無しの敵を避けるだけ ・rpgツクール・クリアまで20分程度・戦闘無しの謎解き脱出ゲー の2本だけのドドドドド底辺製作者だけんどもな！ 発言の前にこれテンプレつけてもらえると、重みも変ってくるし口だけ番長マウントも無くなる 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 07:52:12.06 ID:0MTkpNb8.net] あ、忘れてた ・アクエディ4・クリアまで15分程度・ゴールの出口めざすだけの8ステージ？9？10？いくつだっけなｗ あまりにデフォすぎて記憶すっとんでたわｗまあ一応ゴミ3本な 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 07:55:40.69 ID:HDta/utj.net] 最初から高望みする奴は長続きしないからお前のような存在こそゲーム制作に向いてる 俺は吉里吉里でノベルゲー2つと、RPGツクールでプレイ時間2-3hくらいを6つ、いずれも1000円前後のDL販売作品 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 07:58:51.31 ID:0MTkpNb8.net] 連投スマン あとジャンルだな、アホだな俺ｗｗ 説明はすきなのたしてくれ 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 08:00:20.16 ID:0MTkpNb8.net] >>44 ええやん 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 08:04:47.60 ID:HDta/utj.net] ゲーム制作とか言っちゃうと大仰に聞こえるが基本的な事しかできないよ キャッチーな絵を自分で描けるという理由で表現媒体にゲームを選んだだけだからね 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 08:10:58.81 ID:0MTkpNb8.net] >>44の実績のお陰ですげー納得。 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 08:52:18.75 ID:ETe1lX/b.net] 別に仲間内でも無いし、実績はどうでもいいかな。 気軽に雑談したいだけ。 自分の発言に説得性を持たせる必要があるなら書けばいいんじゃない。 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 09:52:32.43 ID:pZrWPfZM.net] 連投自治厨こわ 実績ある人はでかい声で話せるけど無い人は萎縮する仕組みやん 誰でも気軽に話せる緩い場がいいな 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 12:06:18.44 ID:+H9GHuXS.net] >42＞口だけ番長マウント じゃない普通の会話なら今まで通りって読めるけどな… 俺的には妄想大作が一番キツイし痛いからかも知れんが 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 12:15:05.20 ID:CzKts4Ca.net] 心地いいからな、ワナビ 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 12:57:03.44 ID:4evUAPuh.net] ギスギスするよりは緩い方がいいけど 饒舌なワナビーもウザいよね 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 13:53:32.83 ID:ETe1lX/b.net] ワナビって自分の妄想をカタチに出来なくて、いつもモヤモヤしちゃってるんやろ？ んで、こういう場所で妄想語って発散させてるって…なんか気の毒やな。 なんでもいいからとりあえずアウトプットしたらええのに… 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 14:02:45.58 ID:zDbGOC+8.net] 妄想の一片でも実現させようとコードなり絵なり書けばいいのにね 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:06:15.76 ID:+H9GHuXS.net] んーまあ、ここのスレタイの通りゲ製をやろうっておもうてる奴は ツクールでもunityでもいいけど ツール慣れるのに１つや２つ単純なの組んでるはずだけどな 発言権がーと目くじら立てるほどのことでもない 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:07:48.14 ID:Vwx7YV+Y.net] >>42 すごいなあ 脱出ゲームとか作りたいと思いつつ ロジックやネタが思い付かないし 実装もできてない 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:12:10.99 ID:Vwx7YV+Y.net] >>47 絵がかけてゲームにしてしまうとは うらやましい 文字だけのスレ、ツイッター、インスタと キャッチーなイラストで大違い よく悲惨な出来事を漫画にしてみましたツイッターとか盛り上がる これがゲームになったら話題性すごそう 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:15:52.21 ID:+H9GHuXS.net] インプットが足りてないんでない？ フリームでもなんでもいいけど、他人の作品やってみて 俺ならこう作るって思ったのをメモでもとってネタにしたらいい 完全コピーはだめだけど、あくまで俺ならこう作るって気持ちが大事よ 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:44:15.80 ID:p+eX7UWQ.net] 発言に説得力とか、最終的には作品晒すしかなくなるからやめてくれや 買ったりクラファン投資してくれるなら喜んで晒すけどよ！ 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 19:57:13.64 ID:CeolFZl+.net] まぁ、この論理が発展すると、「ツクールよりプログラムで作った人の方が偉い」とか「何本売ったから俺のほうが正しい」とかそういう流れになりそうだしな 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 20:00:43.00 ID:+H9GHuXS.net] んーん、なんだろ俺の目が悪いんだろか 作品どころかタイトルあげろなんてどこにも書いてないけど 現に俺もunityでサンプルにちょいと手を加えたものしか完成したことないし 公開もしていないけど、、、完成は完成で堂々とレスしてるし 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 20:18:40.87 ID:v3wrl3v+.net] そらワナビはそうだろ 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 20:20:48.40 ID:E9pnqJxx.net] ツクールはすごいよ 昔買ったアクションツクールは使い方わからず挫折したけど RPGツクールとか unityで同じことするとしたらどうすればいいんだよ状態 かといって脱出ツクールとかすべてのジャンルのツクールが用意されているわけではない 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 20:21:58.36 ID:E9pnqJxx.net] いつか長く遊べるもの作ってみたい 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/08(水) 21:25:47.81 ID:HDta/utj.net] アクツクには興味あるけどSteam版しかないのが個人的には嫌だな RPGツクールで培ったノウハウみたいなもの全く使えないと聞いたのでまだ未着手だけど >>58 むしろ武器と呼べるものがそれしか無いんだから滑稽だぜ中身スカスカだ 世の中の殆どの絵描きとかイラストレーターという存在が中身のないスカスカ野郎なんだけど 音楽や小説やマンガなんかと違って一瞬で消費され記憶にも残らない 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 00:22:11.99 ID:uLHouWpy.net] Android（Google Play）民いる？ 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 00:32:45.06 ID:0ZUEPrdx.net] Kotlin使えるけど？ 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 02:29:14.08 ID:q7V+26CJ.net] >>68 Google Playでリリースしてるの？ 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 04:27:44.70 ID:8jVcqvuT.net] >>42自分はウディタで脱出ゲーと探索アドベンチャー、stgビルダーでstg、ティラノスクリプトで育成SLGかな 今はウディタでRPG作ってる、その次はアクエディでアクション作ってみたいなと思ってる プログラミングは一切出来ないけど元々同人やってたから絵やドットや音楽や効果音は全て自作出来るので 全部素材は自作だから一つのゲーム完成させるのにめっちゃ時間はかかるが 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 10:20:59.93 ID:/7HAiUeJ.net] 完成しないよお！ 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 12:08:23.90 ID:zU8tjRFj.net] ID見て重み感じるけどｗ やっぱ絵が描けるって武器だよ 武器０と武器１では雲泥の差 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 13:30:27.05 ID:2X8I7tKF.net] 練習すればいい 1日2時間を3年もやれば一応使える絵が描けるようになるだろ 74 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/09(木) 15:21:23.52 ID:Xl9q19Ua.net] 孤独で生きる意味がない(´・ω・`) 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 16:02:10.94 ID:PAzslbD7.net] 独自システムでも無い限りは、今は特化ツールがあるから素材差し替えでゲームが作れるし、作るだけならたいして難しくない 素材が用意できるならゲームが作れちゃうのは良い時代だな 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 16:58:57.87 ID:uK1KuVWS.net] 俺が子供の頃ってゲーム機はあれどゲームが簡単に作れる環境なんてなかったから SDガンダムとかオリジナルとかのキャラを使ったゲームのイメージをノートに書きまくってたな あれから20年かそこら経つけどその当時のイメージしていたものですらまともに作れないんだから悲しい 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 17:58:53.08 ID:EZML6CQU.net] >>76 自分も似たような感じで、15年近く寝かせてた妄想を少しずつ作ってるよ。 最初は絵の勉強、続いて音楽の勉強、プログラミングの勉強、って感じでできないことを出来る様になるまで練習した。 最近やっとゲームのベースが出来てきて、楽しくなってきたところ。ここまで4年かかった。 あと何年かかるか分からないけど、完成まで行きたいと思ってる。 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 18:05:08.48 ID:EZML6CQU.net] まぁそれでも途中で折れるんだけどね。 不貞腐れて、気が向いたらまたやり始めて〜を繰り返してる。 自分の妄想は自分でしかカタチにできそうにないから、最後までやりたいとは思ってる。 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 18:27:04.12 ID:4dM3nqHt.net] Kickstarterとか使ったことある人いないかな 今度初めて資金調達して制作してみようと思ってるんだけど 今年中にトレーラーだけでもだして反応をみたい 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 21:42:46.93 ID:6w9MJoy9.net] しょうもないエロ絵でもバラバラにしてパズルにして実績やカードをつければ結構売れるというのは実にいい時代だとは思うよ 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 22:32:00.21 ID:wP12j16J.net] それで制作にかかった時間と労力に見合うだけの収益が得られるというなら分かるが… 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/09(木) 23:13:46.85 ID:uK1KuVWS.net] エロに目覚める前からゲームという文化に興味あったからさ 大人になってエロなゲームを作るとしてもやっぱ将来的には子供の頃に遊んでたようなゲームを作りたいんだよなって 金銭とか承認欲求とかいくつかは満たせてもゲーム少年の根幹的なものは満たしにくいというかね 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 01:04:49.76 ID:ttEgN22R.net] >>79 ここにはいないかな･･･ 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 08:59:13.09 ID:6snxvCIZ.net] 資金調達って要は借金なんでしょ？ ここの人たちって、同人、個人、フリゲクラスが半数で・・・あと半数はワナビじゃない？ 実際ちょっとさかのぼってレス読むだけで2人は確認とれるしｗ 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 09:01:37.42 ID:6snxvCIZ.net] あ、確認とれるはワナビのほうねｗ 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 10:29:25.93 ID:gvtFu7VZ.net] 今の時代ゲームなんて元手ほぼゼロから作れるからなぁ 資金調達するのは実績あってSwitchに移植するとか そのレベルの制作チームじゃないと達成は無理かと 個人制作ならFantiaやCi-enで進捗報告しつつ 小口支援を受けながら制作したほうが良い 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 11:32:00.28 ID:gSabGOpJ.net] 借金ではないか 寄付 違うのは目標達成できなかったら返金と 品質が足りてないと損害賠償の可能性もあるってくらいか 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 12:05:05.08 ID:Gfu2twQX.net] >>86 ありがとう！調べてみるよ。 89 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/10(金) 14:14:36.80 ID:p8JjMsic.net] 孤独で生きる意味はあるか(´・ω・`)、、、 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 14:51:40.87 ID:HNBtq8fB.net] でもゲハでも普段は小学生の罵り合いみたいなやつしかいないけど 技術的な情報のリークなんかがあったりすると 途端に本業の技術屋の会話が始まるからな ここだってど素人の振りしてるやつが結構いるんじゃね 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 15:04:54.02 ID:NbivG2wR.net] 個人制作はしてないけど本業でコンシューマーの開発に携わってるのはこのスレにいていいですか 92 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/10(金) 15:34:21.35 ID:tfLc1FVK.net] クッキークリッカーはwebゲームだけどサイトに広告付けてるから広告利益出てるんだろうな 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 16:11:12.04 ID:gSabGOpJ.net] う〜ん…調べてみるよって… 今その認識で>>79を言っていたのかと思うと、ちょと怖いなｗ ついでに赤サブレの記事も調べて読んで見るのも勉強なるよ 支援金額に耐えられるクオリティのゲームが出せる自信があるなら いいんじゃないんですかね、自由ですよ 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 16:44:48.24 ID:O6YKQ7P2.net] >>91 あかんやろ 95 名前：79 mailto:sage [2021/09/10(金) 17:50:26.69 ID:q6v4s/Av.net] 返事遅れた 意図が不明だが一応言っとくけど>>88は俺じゃないぞ、騙されるな もしKickstarterとか使ったことある人がいるならどんなストレッチゴールを設定したらいいかとか体験談など聞きたかった まずは海外向けに公開しようと思ってるので外人の知り合いとかには色々相談してたんだけど、日本人で経験ある人いたら話聞きたくてこのスレ使ってみたのよ すまんかった 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 19:17:38.31 ID:Z4/bxYYX.net] >>91 ええと思うよ。同人板でもないし 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 20:39:47.95 ID:gSabGOpJ.net] >>95 了解 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 21:14:33.49 ID:HNBtq8fB.net] kickstarterってことは 要するに 時間と金さえあればストレッチゴールで どんどん要素を組み込める自信があるんだろ 途中で躓いて調べられない、バグ取れないような初心者じゃないってことなんだろ 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 22:45:49.46 ID:Go8y8C0l.net] そもそもkickstarterはあくまで宣伝目的で 資金集めなくても全部できる範囲でやった方が良いんじゃね？ あと物理的なリワードは発送とかめちゃくちゃ大変だから要注意って聞くな 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 22:55:02.57 ID:+uCcbcWV.net] ゲームの企画だけでクラファンしたという例があまりないからな 実際にkickstarter見てもある程度形になってるのがほとんど 存在しないものを魅力的に見せるのは難しいぞ 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/10(金) 23:14:46.19 ID:XsA45gIv.net] 小手先のテクだが、キックスターターは目標金額を低く設定するのがコツ、らしい 目標達成が遠いとみんななかなか投資したがらないし、逆に超えたプロジェクトには雪だるま式に集まる、らしい 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 03:21:40.40 ID:0cKuqm9I.net] キャッチーなグラフィックが先ずは必要になるな ゲームの面白さとか新鋭さなんて文字じゃ伝えようがない 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 04:23:51.91 ID:+Al7uJI5.net] ノベルゲー制作のlightvn タイルマップや当たり判定が導入されてツクールみたいなRPG作れるようになったと聞いて 面白そう何で次触ってみようかと思っている ノベルに探索ADV要素やRPG要素入れたい場合に良さそうだ 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 09:27:29.55 ID:cpdJh7Mo.net] ほんと頼む 何につけても、みようみようじゃなく やってみた結果どうだったかまでセットで書いてくれ 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 09:30:36.94 ID:cpdJh7Mo.net] もちろんレス番も時間も開いていい レス番号もIDもあるしさ 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 09:47:56.46 ID:kHSVmdGX.net] なんでそこまで責任負わなきゃいけないんだよ 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 10:14:46.43 ID:Foddkkn3.net] もっともらしく聞こえるけど要するに「俺のために実験体になれ」って言ってるだけだよね 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 10:24:52.77 ID:gzc5DN+8.net] 質問スレの質問回答者なら経過知りたいのもわかるが雑談スレの言いっぱなしは気にならんわな まあ話した内容を取り入れたゲームを発表してくれたら嬉しいのは間違いないが 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 12:44:54.69 ID:vG8AA+QT.net] すぅー…頼むってはあるけど、責任ガーとか実験ガーとはどこにも無いな… 例えば、新ツール使ってみたけどやっぱツクールの方がいいやって着地したって 別に大した話ではないし、実際ゲーム製作やってればツール触ってどうなん？って感想は気になる 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 14:24:18.85 ID:6p56etTY.net] ツクールじゃ限界を感じる人がGMSに行くような感じで、ティラノに限界を感じた人がLight,vnに行く感じやろうな 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 14:38:32.52 ID:4r4qWjcx.net] すまんな、ここが雑談掲示板である以上は実のある話しばかりじゃないんだ。 今一度、雑談の意味を調べてくれ。 112 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/11(土) 14:55:40.82 ID:SvQjMlIv.net] >>110 そこまで限界を感じたらプログラミングを覚えた方が 言語覚えればやりたいことがもっと広がるのにな 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 16:12:15.16 ID:AkfQPDdv.net] いまならUnity覚えるのがいいんだろうけど また1からだとめんどいのもあるよね 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 17:10:00.34 ID:vG8AA+QT.net] そうなんだよな ツールがこの数あって手当たり次第ってのは効率悪すぎるし ここにいるのは、何かしら実際にツール使ってるゲーム製作者なんだから そこはお互い様だしなあ 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 17:28:03.54 ID:vG8AA+QT.net] ちなみに実際あるゲーム製作ツールに変えた時の俺の感想 「Ｃ＃かあ…」ｗ 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 18:13:12.97 ID:Foddkkn3.net] Unityでも2Dスプライトで作るだけなら敷居はすごい低いと思うが 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 18:38:58.91 ID:HHhC4JI+.net] >>104-105 雑談スレ的にどうあるべきかは別として すっごい同意 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/11(土) 18:59:18.88 ID:0cKuqm9I.net] そういう部分から考えるとグラフィックやサウンドに振り切ってるような人は媒体選ばずに活動できるからいいね とは言え自分から作品としてまとめるのは難しいから声がかかるのを待つ方向になってしまうけど 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 01:45:45.47 ID:XkW+zvpi.net] 雑談つーてもワナビの妄想は吐いてスッキリしてくだけだから 実があるない以前に「たわいもない会話」すら通じないからな 居場所を奪われまいと必死に抵抗してる約２名のレスが悲しい 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 01:56:21.15 ID:odbT7pwh.net] 雑談スレに余計なルールを持ち込まれるのも同じくらい迷惑なんだが。 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 02:03:16.36 ID:ZYy6TYFp.net] クソゲーと呼ばれるようなゲームを作りたい クソゲーとすら言われないゲームしか作ってないから 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 02:07:54.70 ID:6DxSIaT3.net] 狙って作るとクソゲーってかネタゲーになるやん 超大真面目に取り組んだ結果生まれたスーパーハンディキャップベイビーが真のクソゲーだ 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 03:25:07.34 ID:34alu7ro.net] ルールに見えるんだ・・・ 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 03:32:25.85 ID:34alu7ro.net] あー >>111君と >>120君は同じだったわ 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 03:51:35.77 ID:EUGBtAz9.net] マナー、ルール、レギュレーションは別個に考える癖付けないとな 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 04:16:55.32 ID:sfpkNkdt.net] まあなんていうか・・・ クソゲーでもネタゲーでも現実にゲーム製作してる奴らからすれば 問題なくゲーム製作雑談できてるしな 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 13:05:37.95 ID:FnI4uaI6.net] 気にしてるのワナビだけだぞ 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 18:41:50.31 ID:AeyOmu/y.net] 作ってないやつのレスは普通に見分け付くしな そんなんノイズとして初っ端から相手しなきゃいいんだ 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 18:51:13.46 ID:AeyOmu/y.net] あと俺的にはグラフィックもプログラミングも出来ないけどゲーム作りたいです！ っていう子は大事に見守るべきだと思う ギミックやパズル、それに伴う細かい仕様を決めて他作業者に的確にイメージを伝えるっていうみんな一番やりたがらない企画部分を一任できる可能性があるんだから 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 19:47:29.28 ID:1d/KpIWq.net] この板としては、一番多いのが企画者(技術力は無いけどやる気はある)で、一番集まらないし逃げられやすいのがプログラマ(専門的な技術者)だった気がする そして、企画者がワンマンすぎるか途中で飽きるかで潰れていくのが多かった気がする 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 20:20:15.50 ID:oaFAd+pI.net] めっちゃザックリした一番大枠部分を考えたがる子は多いけど レベルデザインやプレイヤーキャラとのやり取りを分解したメカニック部分まで ちゃんと考えられる奴なら見どころはあるかも 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 21:15:34.42 ID:fdxwiJNt.net] >>129 それは買いかぶりすぎｗ ワナビーは精神未熟な子供だよ 誰が小学生男子と一緒にゲームを作りたいんだ？ 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 21:17:37.64 ID:fdxwiJNt.net] >>131 ドラクエの手書きの設計書を見たことがあるが、 マップデザインから会話の一つ一つまで丁寧に書き込まれてるんだよね 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 21:20:49.69 ID:XOIt0fzW.net] 今はノンプログラミングでも作れるツールがある時代なんだから、 むしろそういう企画だけっていう人間は一番いらないんじゃないの？ 本当に企画だけで生きていける凄腕プロデューサータイプなら大手のゲーム会社なり広告代理店なりどこでも生きていけると思う 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 22:01:35.10 ID:JUHn62zK.net] メンバーで作れるっていいですね。 いまだほぼ1人でコツコツと… やっと3本公開できた程度。次のも結局一年以上かかってるし。 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 22:35:56.29 ID:UlWyOjPk.net] 経験談みてると一人が一番いいみたいな結論になってない？ 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 22:46:31.32 ID:fdxwiJNt.net] >>136 それはメンバーを集められないコミュ障おじさんの自家撞着 一人でやってるとそのうち一人でできることの限界に気づくからね 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/12(日) 23:05:52.72 ID:XOIt0fzW.net] 1人で対応不可な部分はアセット買ったりクラウドワークで単発的に対応してもらったり金で解決できる時代だろ？ 金も技術もアイデアもないおじさんは知らんけど、そもそもそんな奴がなんでゲーム制作板にいるんだよ せめてどれか一つはもってるだろうし持ってないならまず勉強なり金稼ぎしたほうがいいだろう 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 00:16:46.53 ID:5eaKRTz0.net] >>136 この前シロナガス島の人も放送で言ってたけど 1度でいいから一人で全部作る経験はした方が良いってのは同意だ 絵や音も糞しょぼくたって構わないからそこまで含めてね 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 00:22:08.84 ID:ey8mHjn4.net] 一回は最後まで作ったほうがいい、ってのは事実だよね 一度作り切れば完成までに必要な要素がわかるし、 その作業量の多さ、そして自分の作業量は一日最大24時間しかない、という現実に気づく どの規模の開発なら何人必要かを見積れるようになれば、 ようやくチーム開発のスタートラインだ 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 01:13:02.09 ID:N+HR9pCb.net] 中高生くらいからの長年の付き合いの3人組とかで担当が上手く分かれてるのがベスト 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 01:14:03.47 ID:ey8mHjn4.net] 処女作はそうだけど、カネが絡み始めるとこじれるよ Beatlesみたいにね 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 01:17:54.56 ID:Ln/YJ3aS.net] 「コード書くやつと全部やるやつ」 これは今の俺の制作体制 「コード書くやつと絵描くやつと話書くやつ」 これはなんだかんだ上手くいった 「全部やるやつと全部やるやつ」 これは最終的に破綻した 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 01:31:58.72 ID:wWN71OxN.net] 一人で作ってみたやつをここで批評してくれる？ 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 01:32:55.61 ID:cqMxy7Na.net] 器用貧乏同士？貧乏＋貧乏は貧乏。 どちらかが、無能プランナだったら完成できたかもw 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 02:32:14.58 ID:Ln/YJ3aS.net] 「全部ひとりで作る」 収益独り占めだがなんだかんだ時間かかる 器用貧乏とは失礼な！ まあ器用貧乏とはいえ得意な分野はやっぱあるから、そこが競合すると破綻しやすい 今一緒に作ってるやつはどんなシステムにするかよりいかにしてそれを実装するか考えることに喜びを覚える変態だから、上手くやれてる 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 09:19:05.28 ID:d+dufbQq.net] >>146 失礼しました。もったいないという意味を含んでの発言ではあったのですが。 しかし、うまくいってるのは羨ましい。 こちらは、今月か来月にリリースできるか、なかなか進まなくてしんどいですw 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 11:10:21.61 ID:zP5SA1tx.net] 俺は器用貧乏だな 俺に出来ない事はないと自負はあるが習得に至るまでが長めなので日の目を見るのは晩年だろうな 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 11:37:53.32 ID:3ZllPPMc.net] 今、現にスキルがモノになってないのは器用貧乏とすら言えないだろ いつか、そのうちは、ってだけで 一人だからその分作業に時間がかかるという話は仕方ないだろうけど 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 11:55:37.12 ID:zP5SA1tx.net] キャラ絵だけならセミプロぐらいには描けるから許してくれんか 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 14:03:58.28 ID:ai8IoL6+.net] 許す許さないじゃないだろ 何も為せないだけで 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 14:35:11.20 ID:B16aEGl3.net] 知らんけどスキルと同じくらい行動力も大事よ 器用貧乏なら器用貧乏なりにクレジット全部俺のゲームとか作ってみれば？ 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 17:16:22.56 ID:Y1DHGjmb.net] みんなただの自虐風イキリに厳しすぎや 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 18:38:55.15 ID:94QLAEBM.net] ゲーム作りは基本的に独りでやるものだよ 自分と同じ嗜好や技術を持つ仲間なんてそうそう見つからない 技術レベルの違いや方向性の違いの亀裂は時間が経つほど大きくなる 足りない部分は金で補うのが良い 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 19:04:31.13 ID:pxv1PVaL.net] ゲームを作る時はね 誰にも邪魔されず 自由で、なんというか 救われてなきゃあダメなんだ 独りで静かで豊かで… 俺は孤独のゲ製だから、これでいい。これがいい。 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 19:15:41.60 ID:nQHPzX4v.net] 154＝現実論 155＝ポエム 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 20:04:39.34 ID:VGxW3Swr.net] エラー出ても一人 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 22:07:51.84 ID:5kqGSWnR.net] 足りない部分を金で補う程度なら一方的にああしろこうしろ俺に指図するな黙って指示されたことをやれって言えるやん なんせ雇用主と雇われワーカーなんだから 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 23:13:09.03 ID:ey8mHjn4.net] カネを払うということは、相手に道徳的な負債を負わせるということでもあるからな おかねはおっかねえのだ 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/13(月) 23:29:57.30 ID:ai8IoL6+.net] フリーランスか副業でインディーズの仕事ちょろっと受注してるような人いるんかね あんまり聞かない 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 00:38:58.01 ID:mJA5ha9l.net] イラストとか受注してるとこに頼むとくっそ高いもんな ツイッターとかで聞いて回るのが一番安いだろう 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 00:52:14.41 ID:EaapDdp4.net] 一緒に作りませんか！という方向でアピールして、 オトモダチ感覚で参加してくれる低レベル若手絵師の中から宝石の原石を探す、とか 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 04:29:58.01 ID:mpkjcgSU.net] 講談社のクリエイターズラボ2回目来てるじゃん お前ら頑張れよ 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 09:42:17.46 ID:L7+vxby4.net] >>153 ほんそれ 自称器用貧乏の内心全部俺イキリと、 自分でクソゲー作ってみたのハードル下げは 苦笑いしか出ませんな 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 09:55:11.95 ID:L7+vxby4.net] >>161 そうはいうても、オーダーメイドで依頼するイラストのクオリティーにもよるけど 絵師が１枚書くのにかかる時間で割るとその辺のバイトより安くなるのはなあ… 避けるなら売り出し中や汎用もの、取り敢えずフリーか下手くそでも仲間内で完結が手というのはその通りか 逆にそのほうが意外と味が出るかもな 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 11:42:16.21 ID:xheW87Sm.net] >>164 ワンマン製作は禁断の果実 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:38:26.05 ID:ZrvQGS4B.net] 俺もいつかBraidのような痺れるような作品を作りたい 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:51:18.74 ID:JbYvc2PV.net] いつかとか作りたいじゃなく 今すぐ始めればいいじゃん 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 19:40:40.51 ID:ELs89PXT.net] ブラウザだとスマホでもマックでも動くはずってことでやってみたけど スマホのブラウザのマウスジェスチャーのリロードが発動しやがった なんてこったい でもくぱぁってやると画面の大きさ変えることできるの便利 雑談でした 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 19:43:21.83 ID:ELs89PXT.net] 俺スマホゲームしないから知らないことだらけ キーボードやジョイスティックの無いスマホでシューティングゲームとかどうすんだろう いろんなゲームで勉強したほうがいいのかな でも俺みたいなのはギャンブルにのめり込んで人生狂わせてしまうからなにもしないのがいいのかも 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/14(火) 19:48:24.26 ID:uIj5Boq3.net] >>170 バーチャルパッドっていうスマホ画面上に操作キーを表示させて操作したり、BluetoothでPS4コントローラー等を接続して操作するゲームもあるよ 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/16(木) 10:06:27.66 ID:OvRjXrBZ.net] 年末までに一歩作るぞ！ 173 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/16(木) 12:15:58.10 ID:Wy0Bk4MM.net] 尊敬してるゲームクリエイターは？ 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/16(木) 12:47:08.65 ID:+EjJYBDT.net] 11t 175 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/16(木) 17:41:26.17 ID:0R1qRFR6.net] >>170 1番勉強になるのは実際やることとして、たぶん実況動画とか見たら参考になるんじゃね まぁ実況見てたらやりたくなってしまって、結果的に重課金になる可能性もあるかもだけど 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/16(木) 17:46:54.61 ID:08BU06V9.net] やっぱ制作時間1時間だとクソゲーしかできんな 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/16(木) 23:22:04.81 ID:NWM3ymFG.net] 制作時間1時間の必要性も意味も分からない じゃあ10時間でクソゲーじゃないもの目指せばいい 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/16(木) 23:44:11.99 ID:HxCfYoBf.net] 人の集中は大体一時間ぐらいで切れて来るからね 新しい制作ツール使ってちょっと飽きて来る頃合い 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 00:07:22.09 ID:8fXdYvjp.net] 絵とかは脳死で何時間でも出来んだけど、文章はやっぱ毎度疲れるというか集中力が続かない 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 00:08:39.93 ID:beIMgLGP.net] 休んでからさらに追加で１時間やればいいだけじゃないの？ 181 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/17(金) 00:33:17.39 ID:W5QH07Oe.net] ゲリラゲームズの出島エンジン作れるくらいの技術力が欲しい 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 00:35:14.97 ID:uvCK6Dxc.net] 創造力や論理の構築が必要な作業はマジでせいぜい2時間が限界だとは思う 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 00:37:15.78 ID:PfIIjsyj.net] こんな場末で名前が出てしまうくらい認知度が欲しいもんだな できれば炎上しない方向かつ正当評価として 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 00:38:02.07 ID:BeYIZ1TS.net] いやおかしいおかしい >>180のとおりで 完成までのトータルの製作時間の話じゃないの 185 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/17(金) 00:38:05.72 ID:W5QH07Oe.net] データベース設計やインフラのアーキテクチャ作ってたけど、3時間で飽きたな やっぱコーディングして、変化見るのが一番時間が経つのが早い 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 11:48:14.05 ID:NidqyDVw.net] 完成までの総時間数の話しがいつの間にか連続作業時間数の話しになってて草 絵やBGM製作は時間めっちゃ溶ける 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 12:21:33.88 ID:PfIIjsyj.net] 溶けてるんじゃあない！昇華してるんだぜ！ 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 12:48:40.15 ID:brN+ELWS.net] >>187 いいこと言うなぁ なんか元気出たわ、サンクス！ 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/17(金) 13:29:45.66 ID:vqDwxdNP.net] 時は金なりやね 一生懸命作業をして成果が何かしら残されてるなら その過ぎた時間は有意義なものになってるはず 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:03:00.35 ID:xCH63WM3.net] ＞成果が何かしら残されてるなら ここ大事 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:39:07.36 ID:IApqChvp.net] 処女作のゲームのデータ(未完成)は大切に残してあるな 自分の今の礎でもあり時々振り返り反省する必要のある恥でもある 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:54:42.84 ID:xCH63WM3.net] ん？？？ 成果を残すってそういう意味だっけ？ 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 12:03:02.74 ID:ZVw4v7xn.net] 言葉として間違ってはいないｗ 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 12:35:01.25 ID:xYEfGr8B.net] 正解は 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 13:08:12.88 ID:xCH63WM3.net] 越後製菓（成果） つうか>>186でもレスあったが なんか意味が通じない人、おるよねｗ 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 13:09:45.11 ID:qlk5j4j0.net] RAID10だか01で安心してたらPCが起動しなくてHDDが4台応答なしでいろいろ失ったな 貧乏なので古いPC使い続けてた 貧乏やだ 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 14:22:06.60 ID:xYEfGr8B.net] >>195 さすがだね！りゅうせきだね！よっ桃太郎侍！ 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 16:02:03.49 ID:9GwI4r7P.net] 話が通じない時に多いのは、文章から自分が気になる単語だけを拾い上げて話を広げる人やな 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 16:29:22.19 ID:qlk5j4j0.net] 一時間でクソゲー作れる戦闘力がほしい 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 17:48:06.35 ID:si7RAokK.net] ピンボールもどきとかRPGと見せかけて村から出たらクリアとか 1時間制作のクソでいいならなんでもいいさ 201 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/18(土) 18:24:36.24 ID:si7RAokK.net] 何でも作ればそれがゲームだしな 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 19:04:01.53 ID:izHOuiyh.net] >>198 それや！ 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 20:14:01.75 ID:LKIflKrz.net] 無料アセットや使いまわし素材で教本レベルの内容のゲームなら1時間でできるだろ 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 21:07:21.54 ID:izHOuiyh.net] >>203 いや、うん、だから >>176 で＞やっぱ制作時間1時間だとクソゲーしかできんな 1時間でクソゲーはできると言ってるんだと思うよ。 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 21:08:18.16 ID:izHOuiyh.net] 無限ループって怖いなｗ 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 22:04:15.55 ID:oep5XlOV.net] >>191 最初に作ったゲームはほんとに恥ずかしいクオリティだけど 当時はそれが精一杯なんだな 今はツールや情報がほんとに充実してて助かる 207 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/18(土) 22:06:43.38 ID:ZVpVKXtS.net] スクエニのForSpokenのトレイラー見たけど 10年先のゲーム作ってるな すげぇ 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/18(土) 23:16:29.27 ID:xLbWKoYP.net] >>207 とうとう外人も異世界転生しちゃったアレな。 209 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/19(日) 07:38:20.63 ID:nhg29ViE.net] 将来に絶望して無気力です どうしたらいいですか？ イケメンじゃないと結婚出来ないんですよ(´;ω;｀) 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 10:10:32.06 ID:QB7EnP6i.net] リセットボタンを押せ 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 12:29:40.36 ID:nzkw705A.net] きめたっ！ 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 12:31:26.81 ID:BsCzjywf.net] 異世界転生したらたくさんのチート能力ないと生き残れる自信ない 乳袋がある服が作れるのになぜか技術が遅れてる西洋中世だから パソコンがない 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 12:36:19.70 ID:CxfyAkpk.net] 魔力で駆動するスマホぐらい作りてーな 魔法具とか魔力で通信とかできるような作品あるからスマホぐらい作れるだろ 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 12:51:55.63 ID:XWKDEXNv.net] しょうもないマジレスだけど 工業化されてる時代だから完全にボディフィットする服を作るのは激しく手間だけど オーダーメイドに近い中世ならむしろ個人の体型に合わせた乳袋にならざるを得ないんだろ 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 14:33:17.32 ID:CxfyAkpk.net] 例えば立ち絵がほしいとかCGが欲しいとかなら絵師に依頼できるけど ドッターにホコグラ依頼とか音楽依頼とかボイス依頼とか それも1つとかシステムボイスだけとか小さいロットで頼むときってやっぱ本人に直接交渉するしか無いのかな 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 15:42:58.96 ID:VELrYCeM.net] 選択肢を聞いてるならフリーのもの使うとかあるけど どういう回答がほしいの 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 16:10:49.38 ID:Ixr9HWf1.net] そういうのが円滑にできるサイト作ったら需要あるかなーって 要するに得意を売りたいココナラとかSkebみたいな奴のゲーム制作特化みたいなサイト UIデザイナーとかドッターとかイラストレーターとかプログラマーとかがこういうの作って欲しい！とかこういうの作れるから誰かの需要に小口で応えて小銭が欲しい！とかこういう質問に答えて欲しい！みたいなのを気軽にできる 既存のそういうサイトって大きな案件とか、素材集みたいなパックをDLsiteやらBOOTHで売ってたりして小規模な需要と供給に対応してないと思うんだよね もうすぐ仕事退職してしばらく暇になるから、自分のエンジニアとしてのスキルアップとその証明にRuby on Railsとかで作ろうかなーなんてふわっとした思いがある β版の間は利用料なしで、ユーザーに叩かれて色々改修して最終的に出来上がったら手数料を小銭程度もらおうかななんて思ってる 需要無いかな？ 218 名前：メンバー mailto:sho [2021/09/19(日) 16:13:03.97 ID:IkW3T57m.net] 小ヒットするゲームはもう作れる。後はメンバーを集うのみ。 219 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/19(日) 16:23:16.34 ID:lhY09fom.net] スマホゲーでスカーレットネクサスみたいなゲームつくりてぇ 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 16:34:39.03 ID:obbKgHtE.net] >>217 決済方法はどんなの想定してるん？ 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 17:14:24.13 ID:L4rvLRYo.net] ビットコイン？ 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 18:00:07.38 ID:Ixr9HWf1.net] >>220 スタートアップは各々の個人間送金をしてもらう形 最近はコード決済アプリがたくさんあって、あれ系はほとんど無料で個人間送金できるからそれでやりとりしてもらう そういうのができない人には口座振込とかで対応してもらおうかなと 需要があって軌道に乗るならクレカ決済とかメルカリ式の売上をそのまま支払いにできたり、売上を現金化したりできるようにする予定 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 18:27:18.15 ID:Ixr9HWf1.net] 後は互助協力型のコミュニティも作ってく予定 例えばハードロックで盛り上がるRPG向けの曲ないですか？とか質問できるのも用意して質問に答えられた側がそれをいいねと思うと評価されてそれが積み重ねられるとメルカリの優良ユーザーみたいに評価されてスクリプト依頼とか質問で検索上位に上がってくる あとそういう質問にタグ付けできて、検索することで既知の質問であれば容易にサーチできるようにもする 最終的には検索すれば色んなフリー素材配布サイトに何があるかとかの情報がユーザー間の努力で勝手に集まったり BoothやらDLsiteやらアセットストアやらに散らかってる色んな素材や、依頼で作られた素材が再配布されたりしたのがこのサイトに集結しないかとか考えてる 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 20:30:49.69 ID:dbafphTP.net] 個人的にはそういうのあったら便利だなって思うから 俺みたいな人が何人もいると考えればいけるんでないの 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 22:44:26.55 ID:J3DP/BKc.net] フリマサイトは商品主体なので、AさんがBさんと取引したあと、 次の取引はAさんとBさんになるとは限らない。（もちろんBさんのこともあるけど） ゲーム素材は人主体となるので、AさんがBさんと取引したら、今後も取引が続く可能性が高い。 そうすると、2回目以降はAさんとBさんの直接取引となるからサイトに金が落ちない。 という可能性があるかも。。。。俺の理解が間違ってたらスマン 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 22:46:41.25 ID:J3DP/BKc.net] 俺はソロ制作で、画像と音源はフリーのを使ってるから、 そういうのを集めやすいサイトは実際うれしい。 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 23:19:17.76 ID:Ixr9HWf1.net] 足抜けは正直仕方ないと思う 俺自身金儲けよりもまずクリエイター同士がマッチングしたり情報共有してお互いの得意な分野を補い合ってくれれば良いし俺もゲーム制作してて常々思ってるし あと色々考えてみたらゲーム制作に限らずクリエイティブな用途に使う素材ならなんでもありにして良い気がしてきた YouTuberでもフリー素材として良く使われる曲リストとか知りたいだろうし ちょっと考えるとやりたいこと多くて大変だけどまずはスモールスタートでやってける気がする 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/19(日) 23:24:45.90 ID:G8TchyUf.net] 同じくあったらいいなと思う！ >>225 >>227 素人意見だけど仲介手数料よりサブスクで追加サービス提供する運営メインにすればある程度解決しないかな 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 01:26:52.47 ID:5n0YpLgk.net] >>217 ゲーム開発特化のクラウドソーシングサイトってところか イラストとかCGとか分野ごとに特化したクラウドソーシングはあるんだが、どれもパッとしない UnityにもUnityConnectってのがあったけど廃止になったし、クラウドワークスとか使う気にもなれん 需要はあると思うんだが、仕組みに問題があるような気がする 外注の人がちゃんと仕事してくれるのか、発注した人がちゃんとギャラ払ってくれるのか、 無理難題を押し付けてくるんじゃないかとか、そういう人間不信の蔓延が全体的にパッとしない原因じゃないかと思う クラウドで個人間の信用をどう構築するかが今後のテーマだろうね 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 01:30:16.29 ID:NGs63ysv.net] >>214 現実的な話として、ブラジャーの発明は1913年、20世紀の出来事なんだよね 欧州のいわゆる「中世」は5世紀から15世紀くらいなので 「近世」ですら存在しないオーパーツなんだ 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 01:33:39.66 ID:5n0YpLgk.net] 互助会的なゲーム開発コミュニティなら、今だと集英社のゲームクリエイターCampというのがあるんだが、 すでに閉鎖的な空気すら感じさせていてこれもパッとしない。なぜゲーム開発者のコミュニティは盛り上がらないのかと思うね あまりにも作る事が困難だからPixivやArtStationのような活気のあるサイトはできないんじゃないかな 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 02:08:30.91 ID:DP0PXdHG.net] 集英社にしろ講談社にしろ出版業界のゲームパブリシング意識ってよく分からんな 詳しくないが業態が違いすぎやしないか？自社アプリ等を作れる集団がいれば便利かもしれないけど 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 05:27:46.87 ID:PDYJ/NUA.net] CGやサウンドは成果物でその人のセンスの有無がわかるけど プログラムは一見しても無理だからね。 数万行のコードを見せ合った所で盛り上がるわけが無い。 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 07:33:58.30 ID:cT8/1Q/u.net] そんなプログラムを見せ合う話なんて誰かしてんの？ 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 10:16:18.42 ID:pmvFrODb.net] 色んな意見ありがとうございます とりあえず不安要素はあるものの、需要が無くは無いことが分かってよかったです まずコンセプトを明確にして、利用者にいかに楽に、メリットがあるかを提示して それをTwitterとかで発表して手応えあったら一応実用新案権とか取得してから作ってみたいと思います 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/20(月) 15:33:56.54 ID:SCGUMZg8.net] >>231 ネット上じゃ罵り合いになりやすいからね 利益があるか分からないコミュニティを求めるより制作に時間を掛けた方が良いし 一時期色々流行ったけど今どうなってるのかな 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/21(火) 17:50:57.05 ID:efbcECLf.net] どうしたら完成するんだろう 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/21(火) 17:58:29.76 ID:/3P9Q5lc.net] >>231-232 Ｋ社の某ニコニコでも今でもやってるか知らんけど ゲーム製作コンテストと平行して何かやってた気ガス まあ一部参加常連組が広告塔になったり、はなからメディア展開用の原作探しが露骨になって 気づかず参加した個人製作者は引き立て役に気づいた時点でみな去った 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/21(火) 23:28:16.35 ID:bvLI6iai.net] 賢い人はやっぱり自分の力で切り開くんだろうね 弱者が利用されるのはどの業界も似たようなもんだとは思うけどさ 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/21(火) 23:31:42.01 ID:WyP1curw.net] じゃくしゃでいてやるから、その長いモノで巻いてくれよ。長いモノという名のウェーブに乗らせてくれよ！w 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2021/09/21(火) 23:49:37.39 ID:BHpKsbT0.net] 『結婚します。』 (22:00〜放送) hps://youtu.be/sKaoT3jeZcg 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 01:05:34.39 ID:B9aszNSN.net] >>239 だいたい有能者は頭角を現すとすぐ同レベルの仲間ができるからね 誰だって能力ある知り合いは欲しい 実力を発揮する場があれば人脈に繋がれるので一気に楽になる 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 01:38:54.10 ID:qEX8hPDO.net] まあ企業が絡んだコミュの中で利用されることが 有能なのか神輿を担がれているだけなのか… 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 03:34:30.91 ID:kYy7Fk/V.net] 何を以てして有能なのか分からんが、俺もそこそこ有能なんだよな…努力を全くしない事でも有名だが 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 06:37:16.97 ID:sJ5CV467.net] 有名なのかよ 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 07:45:19.13 ID:nLoLB1TF.net] まぁ、そんだけ自信が持てるのは良いことだ。 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 16:55:14.50 ID:tYioGJIE.net] 年末までに作れそう？ 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 16:58:54.40 ID:Fs1evL+m.net] ？　誰が何を？ 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 17:00:35.09 ID:/suja5+L.net] 自問無回答だな 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 17:37:02.83 ID:VnFj7vdn.net] どうしたらいい？ 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 17:51:34.74 ID:aK4ruaQJ.net] 問題点を整理してそれぞれの解決案を考える 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 21:21:35.90 ID:l7qyv8qD.net] >>250 何もしない方がいい 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 21:51:54.33 ID:l2miMd31.net] 俺くらいのレベルになると 目をつぶりアイディアを出したら う〜ん、とうなり、ポンと自作ゲームが実体化して出てくる プログラミングも必要なし グラフィックも写真を見るだけで書写される これくらいになるまで万年座禅、菜食主義、LGBTへの寛容、動物をいたわり 静かに時を待つ。それだけでいい。 ゲームなんて勉強するな、作るな。できてくるのを待て 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 22:27:30.71 ID:4U9TSc6B.net] 本気で言ってるなら、可哀想すぎる… 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 22:56:40.27 ID:481mnUuL.net] 俺も砂の上で念じながら手をかざすだけで、砂がうごいでコードが浮き出てくるよ それを写メで撮って、数日かけて打ち込んでるわ 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/22(水) 23:07:28.19 ID:KD++e0LF.net] 無産なだけじゃなくユーモアのセンスすら無いのか かわいそ 257 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/23(木) 04:32:05.54 ID:Kz8/k/bj.net] https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1632318026/l50 創作活動では 専門知識が豊富な人よりも少ない人の方が 優れたパフォーマンスを示す 東京大学が解明 [144189134] 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 04:48:30.95 ID:2d8huQzi.net] 専門知識が何もない自分に都合の良い話を聞いて気持ちよくなっちゃったか 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 07:54:34.90 ID:36FP/05P.net] ゲーム作ってる妄想ばかりだよ 時間かかったら挫折するという知識があるから 俺には作れないという知識があるから でもあれこれ考えてるときが楽しい 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 07:56:27.57 ID:YiiVbnWw.net] 頭空っぽの方が夢詰め込めるって言うもんな。 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 10:13:22.69 ID:YpytfDJH.net] ゲーム作る妄想するくらいなら企画書書いて協力者募れよ 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 10:57:30.23 ID:PxQMkPig.net] 人集めて制作してみたらわかるけど、ゲーム制作で一番難しくて大変なのは人の管理だよ 言われた通り絵を描くだけ、音をつくるだけなんて簡単なことだ 自分でできるなら人にやらせるより自分でやる方が数倍楽だとすぐに気付く 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 11:08:36.72 ID:2d8huQzi.net] >>262 完全に同意する 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 11:27:45.27 ID:CvtqtEje.net] 激しく 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 11:29:39.38 ID:2xQK1sFA.net] それはゲームに限った話じゃないだろ多分 映画でもアニメでもイベントでも何でもいっしょだよ 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 17:09:45.86 ID:VC77ePcM.net] デザインだからね 写すだけなら作業 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 20:22:20.89 ID:YyGUetKL.net] いまだに麻雀系のゲームはどうやって管理するのか悩んでる それ以前に思考ルーチンの作り方がわからんのだけどね 自分の番の時はツモができてリーチできるときはリーチしますかボタンが出て押されるか押されないか待ちが発生して PCの番で牌を捨てたの時はポンしますかボタンが出て押されるか押されないか待ちが発生する しないときで別のPCがポンできる時は思考ルーチンの判断によりポンするかもしれない なんだかモードとかフラグを多数使わないといけないのか そんな高度なプログラム作ったことないよ 思考ルーチンは俺には無理なのでPC同士で牌の受け渡しでもして強くするか という妄想から先へ進まないループ 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 20:30:11.61 ID:6/z9vfCe.net] まずは、136牌を管理する所から開始かと。 あとは、ばーっと配って、手順に近い方へ近い方へ牌をきってくだけ。 まずはこれでベース。簡単だろ？ 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 20:30:35.63 ID:6/z9vfCe.net] 手順はテンパイに近い方ね。 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 20:57:51.90 ID:5BJifVuR.net] cvかないみか 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 22:21:47.84 ID:KjE29vZf.net] 麻雀は新人教育時に作らせるゲームなのでがんばれ 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 22:45:10.14 ID:mft4mpaA.net] いや新人に麻雀はきついだろ 奥が深すぎるしそもそも麻雀のルールや経験の有無でぜんぜん難易度が違う 新人にやらせるならトランプぐらいだろ 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 23:05:45.44 ID:+iI11E6w.net] 麻雀やったことあるか聞かれて あると答えると麻雀の企画の人員として計算される 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/23(木) 23:52:57.21 ID:2xQK1sFA.net] 俺の場合、ただ手札が並んでたり、入れ替えるだけじゃつまらんから 牌がちゃんと飛んできたり、つかむ感覚を表現しようとしたり 役がそろった時に演出をかけたり役によってエフェクトを変えたりして苦闘するタイプ 275 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/24(金) 00:43:50.22 ID:OpoAhjjm.net] サイゲームの社員がゲーム内で遊ぶ麻雀の役を判定するプログラムを書く記事見たけどやばかったな 杯を分けるとかにenumとかで全ての杯を入力してたりしたし、麻雀は本格的に作ろうとするとマジで半端ない技術必要だからやめておいた方がいい 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 00:59:46.63 ID:OpPYfMbf.net] それは別に大したことじゃないだろうｗ 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 01:35:45.26 ID:VxNkP6O0.net] 宇宙麻雀なら作れるぜ 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 02:55:14.26 ID:Onx3u/Ji.net] 麻雀牌がカギを取ってゴール扉を目指すゲームなら僕にも・・・ 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 03:56:48.16 ID:qy5soLLb.net] 脱衣シーンはありますか 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 04:53:26.08 ID:cfCD5zAK.net] 役を判定するだけならそこまで難しく無さそうけど、CPU対戦とかのAI周りはちょっと面倒そうなイメージ 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 06:39:02.29 ID:V+2ajt5M.net] 牌管理なんてチュートリアルに最適だと思うけどなぁ。 テンパイに向かって進めるのも、単純だし何が難しいのか。 強い雀士にするのは、ここだけは難しいというか発想と試行錯誤でめんどいよね。 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 07:49:41.26 ID:ZK/Nfqjm.net] 強いCPUを作るのは難しいだろうが、 この板に麻雀自体の実装が難しい奴がいるってマ？ 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 09:04:14.99 ID:r/oRjfYb.net] CPU以外の部分はルールブックが仕様書なんだから、作れない事はないでしょ。 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 09:12:03.41 ID:EsnZW50A.net] このスレにはUnityやUEを一通り使えていくつかの言語を使える人間がいる一方で 連敗やRPGツクールだけで作ってる人間もいるからね 後者にとってはかなり難しいでしょ、多分 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 09:14:20.57 ID:a0T1TRPY.net] >>283 >>267には、無理らしいよ。本人談。 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 11:33:00.63 ID:a1dW+Ctw.net] 14個の手牌から優先度を決めて順子や刻子になってる牌は優先度１ あと一個でそうなるなら優先度２ それ以外の数字の牌は優先度３、単独の字牌は優先度４として捨て牌を決める 簡単な処理をするプログラムを作って、それをベースに哭くタイミングや 役を判定する処理を追加していけば良いんじゃないかな 強くしたい時はイカサマで牌をすり替えさせ、高い手で上がりやすくするとか 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 11:57:13.21 ID:4TNd9FxE.net] 5枚目の牌が出てくるゲームもあったから大丈夫よ（） 288 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/24(金) 12:06:54.87 ID:bNyOdW+7.net] 麻雀で一番難しいのはリーチの判定だぞ 商業作品でもここだけはソース買ってやってるからな 289 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/24(金) 12:15:10.33 ID:bNyOdW+7.net] ちなみにスーチーパイはSFC版適当に作りすぎたから以降の麻雀プログラムについてはかなり徹底して作り込まれてるよ 非イカサマ系の麻雀ゲームも作ってるチームだからな 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 14:04:59.92 ID:2a4dmu6z.net] 将棋の思考ルーチンはめちゃくちゃ難しそうだな 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 14:36:03.94 ID:qU89OPi9.net] >>290 それってノードベースで作れたりしないの？ ナビメッシュとかあるやつじゃないと難しいのかな？ 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 15:34:29.92 ID:7T4GfLc2.net] 将棋でナビメッシュw 俺が知らないだけ？ 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 15:54:26.39 ID:cfCD5zAK.net] まぁ、プログラミングなんて典型例があるだけで処理の考え方は人それぞれだしね 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 15:56:42.73 ID:c0Xnzif9.net] 将棋ゲームってCPUがすごい長考するから プロが作っても難しそうだ 何手先かまで考えなきゃいいのか 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 16:23:42.37 ID:jDd0YGcN.net] ゲームプログラミングじゃなくてAIプログラミングの話題で盛り上がってる奴何なん？ 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 16:35:10.17 ID:ysA+Miwo.net] AIの話題ダメなん？ 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 16:55:41.54 ID:fXg3qwZ1.net] ゲーム用のAIだからええやろ 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 18:16:53.60 ID:VxNkP6O0.net] AIの話禁止にしちゃうと麻雀に限らずアクションゲーの敵AIみたいな話も出来なくなっちゃうしな RPGみたいに割とシンプルな行動パターンの敵だって平たく言えばAIだろうし 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 21:16:30.95 ID:OpPYfMbf.net] で、お前ら講談社の応募するわけ？ 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 21:46:06.74 ID:o7CSUzx/.net] 11tさんはニコニコゲームフェスに応募してるんだね。受賞できるといいね 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 22:33:04.54 ID:V+2ajt5M.net] >>299 ちょっと悩んでます。 そろそろ完成なのでこれを応募すると説明は簡単ですが、選考結果が出るまで何もできなくなるので次の稼ぎをまた一から考えなくてはならなくて。 もっとも、これが稼ぎを出すかどうかも分からないのではありますが… ずっと実験ばかりで稼げていないので、より悩んでます。 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/24(金) 23:51:01.46 ID:bI4u5I9t.net] >>301 応募しろ 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 01:32:00.37 ID:iH5rcuOG.net] >>301 ソロ制作で、画像と音源はフリーのを使ってる やつ？ 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 06:27:55.18 ID:e5kqoXEp.net] 画像系は自作と購入アセット、音はフリーと自作(知人)です。 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 08:08:51.03 ID:e5kqoXEp.net] あ、301です。 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 11:59:19.95 ID:8PuA/pvq.net] 俺は応募しないけどな 販路も資金調達も個人でできる時代なのに、自らペットになる意味がわからん 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:24:11.74 ID:G1/AZ1e8.net] まとまった資金をクラウドファンディングなりで集められる知名度があるなら参加しなくていいんじゃない そういうのがない木端に手を差し伸べてるだけなんだから 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:37:51.21 ID:8PuA/pvq.net] 今は知名度の獲得も個人でできる時代 他人に有名にしてもらおうって子供みたいな意識が透けて見えるようだと難しい気がするよ それに出版社から下駄履かせてもらってる個人開発者を、ゲーマーがどう思うのか未知数の怖さもある 将来の汚点にならないと断言できるだろうか 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 12:44:26.66 ID:+FdKMXfe.net] >>299 個人製作で独りよがりになってるから興味はあるけど 完成まだまだだし今回は見送りかな 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 13:54:23.67 ID:GOURryQy.net] このあたりの大企業さんのはゲームよりもキャラクターやシナリオ重視じゃね 極端に言えばゲームは未完でも絵がかわいくてお話が広がりそうだと 小説化やアニメで儲けられる臭いがしたものにツバつけとく感じ 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 14:10:11.55 ID:e5kqoXEp.net] >>301です いろいろな意見ありがとうございます。 どうかなぁと思うところありますが、応募要項見ると続編は可能とありましたので、今のをリリースしてその続編で応募してみるというのも手かと感じました。 もともとゲーム仕様を2部構成で考えていましたので、ひょっとしたらいけるかもしれません。独りよがりですけどね。 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 15:55:43.17 ID:8PuA/pvq.net] 売上を聞かれ、あぁ1部売れてないね、ネットで話題にもなってないのに2部を作るんだ、 なんで1部でコケてる売れてないゲームを講談社と作るの？と言われて何も答えられなかったら終わりだよ 応募して面接に漕ぎ着けても、思ってるよりキツい質問をしてくるだろうから、注意した方が良い こういうのは学生気分が抜けてないやつから殺される 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 15:58:29.48 ID:06d3xg2N.net] 企業に親でも殺されたの？ってくらいの憎み具合だな 大方コンペで端にも棒にも引っ掛からなくて逆恨みしてるパターンか 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:05:02.41 ID:7mW6B2tP.net] 落ち着け落ち着け だいたいこんな企画、キャッチーなもの作った若くて美男美女の将来有望なクリエイターしか通らないんだから ワンチャンなんか参考になる講評とか敢闘賞でも貰えたらいいなの気分でいけ 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:05:51.31 ID:8PuA/pvq.net] 恨みもなにも現実を話してるだけなんだが、やはり学生気分の抜けてないやつは殺される 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:21:16.17 ID:7mW6B2tP.net] 言葉強すぎるから周りから攻撃的に見えるんだよ 別に選考落ちでも面接落ちでもええやん そういうのに挑んでみて、他人に自分の企画をプレゼンできるように ・アイデアを取りまとめる ・プレゼン資料作る ・実際にプレゼンやる ・他人に見せられるPVやら体験版やらを作る どれもクリエイターとして将来の血肉になる経験が得られる貴重な機会だと思うよ 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:27:55.31 ID:e5kqoXEp.net] >>301です そうですね、辛辣でつらいwですが、確かに前作不調なのに？は有りそうですね。 一応ゲームシステムが変わるので、理解してもらえるかは別として説明できるつもりではあります。 とりあえず、1部システムの方の完成を急ぎます。同時に応募用の資料もまとめておくこととします。 ありがとうございました。 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:38:26.33 ID:8PuA/pvq.net] 失敗は多いほど良いというけど、実際には浅はかさが原因の失敗から立ち直れず再起不能になるケースは多々ある そういう意味では失敗はしないほうが遥かに良いんだよ。あらゆる最悪を想定して、殺されないように注意と準備は大事よ 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 16:41:31.22 ID:bZ76uk9R.net] >>313 ちがうちがう 他のレスにもあるが 現実は厳しいから気持ちのハードル下げとけってことよ 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:00:21.71 ID:bZ76uk9R.net] >>318 実際入れ込みすぎて精神的にダメージを受けるケースはあるなｗそれは分かる だけど○される○されるばかり言ってると規制されるぞｗ 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:08:02.39 ID:Wd6IuKAL.net] >>301 え、だって別にそのゲームが稼ぎにならんからって生活は困らんのやろ？ 今までそうやったんやし。だったら応募したらええやん。タダでその実験とやらの成果を企業の目線で評価してもらえる機会なんやし。 すぐに金がいるならさっさとゲームを売ればいいし、それでも応募するなら評価されるまで日払いの仕事でもしてりゃええやん。 ゲームで稼ぎたそうな割には、なんか悠長やな。 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:12:02.52 ID:ukbjrfBC.net] >>303 それ俺。別人だｗ 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/25(土) 18:11:43.57 ID:e5kqoXEp.net] >>321 ええ。ここでもやもやをまとめることができましたので、応募する予定です。ありがとうございました。 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/26(日) 14:40:24.44 ID:DmTjBOi8.net] 残念だったな、トリックだよ 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 09:39:20.00 ID:YtAtBwoB.net] 久しぶり 326 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 10:48:42.93 ID:/6nFGLlh.net] 人は失敗して成長する 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 13:10:49.15 ID:GnLdDPaz.net] 失敗して潰れるならそもそもその方向性に向いてないので早く辞めることができる 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 13:27:19.75 ID:eDBLwhW5.net] なるほどなあ 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 15:49:15.25 ID:fZ+3gtMM.net] ゲーム製作の９割は完成しない、失敗し潰れてると考えると向いていない人のなんと多いジャンルなことかｗ 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 17:40:10.14 ID:+JObju14.net] ファミコンバブルを忘れられない大人たち 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 18:15:06.52 ID:5NFLu93K.net] >>326 それは甘いし考えが危ないっす 次ぎの行動で活かた人だけが成長したと言えるんでないでしょうかね 例えば、よくリーダーとしてプロジェクトを立ち上げてはスタッフ募集して 製作が回らなくなって逃亡する人は、同じ過ちを繰り返して全然成長しない なんて結構見る 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 18:53:35.42 ID:BsGOWz31.net] とにかく挑戦して失敗するだけじゃ成長しないわな その時その時の持てる手札をできる限り活用してそれから振り返って足りない手札や間違った選択を見直して初めて価値ある失敗になる 333 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 19:14:53.46 ID:SSCYKdXv.net] >>330 ぶっちゃけ、ゲーム業界はおいしい業界だった。 宮本や遠藤雅信などはそのおいしい世代。 そんなに大した実力は無くても世界中から賞賛されて大儲け出来た世代。 正直その世代は俺は過大評価されてると思う。 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 19:48:13.02 ID:MeR6iOFt.net] ソシャゲの初期らへんが1番だろ 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 19:48:30.06 ID:8oq4WTue.net] ノウハウが十分にできていない時代にアイデアを出して作ってきたんだし、過大かって聞かれるとそうは思わないかも 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 20:31:35.56 ID:n9Yd+1d7.net] >>333 何もなしていないお前さんが言ったところで全く説得力がないよ 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:38:35.17 ID:PP+EpbtA.net] 1を10にできるより、0を1にできるほうが偉大なんだよ 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:47:10.66 ID:5NFLu93K.net] まあまあ、その前はアタリショックの焼け野原状態 そこで家庭用はマリオ、アーケードはゼビウス みんな、世界中は分かってるよ 分かってないのは>>333だけ 339 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 21:49:32.08 ID:SSCYKdXv.net] いやいや、お前ら現実を全然わかって無いな。 レッドオーシャンとかそう言う言葉知らんのか？ 事実、昔は学歴なんか無くても誰でも入れるような業界だった。 今では高学歴が前提だし、その上入ってからもかなり熾烈な競争に勝ち残らないと駄目。 昔は４，５人で作って大儲け出来たが、今は数十、数百人関わって開発費も数億、数十億行くのが普通に成って来てるのに。 どう考えても今はきつい。 これは別にゲーム業界だけでは無くてどの業界でもそう。 後に成るほどより新しいアイデアを出し辛く成り、続編ものばかりに成る。 340 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 21:52:18.56 ID:SSCYKdXv.net] 次世代機ブームが来た辺りからゲーム業界は過当競争気味に成ってて、 かなり厳しさが増してるよ。 それ以前のファミコンブームの頃はまだゲームビジネス自体があまり注目されて無かったからな。 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:53:18.81 ID:fV9TqrL8.net] ゲームに限らずヒット作をあんなのは簡単にできるとか後の人は色々言うかもしれないけど 誰よりも先に作って世に広める事に意味があるんだな 後から出たのはみんな美味しい所を持ってかれた二番煎じに過ぎない 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 21:59:26.92 ID:5NFLu93K.net] うんじゃあインディーで頑張れ ツール充実で個人製作のハードルはプログラミング無しでもゲーム完成して ネットで自由に公開ＤＬ販売できるレベルまで簡単になってる 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:00:35.53 ID:IMpCNHvr.net] ハイタカは2年で体験版だしてそのあとはクラファンか 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:20:54.94 ID:5NFLu93K.net] >>339 は言い分として >>333 は誹謗中傷じゃね 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:40:12.73 ID:L20P4/C3.net] 地獄みたいなスレだ… 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:44:40.01 ID:FP0gBR+Y.net] まともにゲーム作りたいなら二度と見てはいけないスレだぞ 得られるものは何一つ無い ここはワナビの牢獄 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 22:53:03.22 ID:WjxU28de.net] そもそも5ch見てたらだめだよな・・・ 348 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/27(月) 22:53:58.17 ID:SSCYKdXv.net] >>344 何で？ 事実を言ったら誹謗中傷なのか？ 俺は別に彼らが凄くないとは言って無いぞ。 凄い事は凄いが、おいしい時代だったのは事実で、 今から見たら簡単な努力で成功出来る時代だったと言う客観的な事実を言ってるだけ。 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 23:33:21.96 ID:8oq4WTue.net] こういうの聞いてると、バブル時代にホームレスはいなかった理論に聞こえてくる 何をやっても儲かる時代に、貧乏になる人なんているはずがないんだから 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/27(月) 23:52:18.24 ID:PP+EpbtA.net] それが人口ボーナスってやつ 個人の悦楽ばかりを称揚する個人主義ばかりが広まり、 家の一員、社会の一員として義務を果たす意識が爆下がりした結果、 少子化が進行して人口が下落を続け、人口オーナスの影響で君らは不景気だ 私心を捨てろ 近代的自我という妄想を捨てろ 社会の一員として社会で果たすべき役目を、責務を果たせ それが広がるまでは、どんどん人口は減り、どんどん経済は衰退していくであろう 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 00:10:29.81 ID:3q63bYv1.net] >>348 いい歳した爺さんがイキッて名指ししておいてかっこわりぃなｗｗｗ えぇ、漢字成る君よおｗ 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 00:49:06.54 ID:bjzlvsNv.net] 資料も乏しくネットの普及もしてない上に低スペックの限られた環境で技術の蓄積もない中 他社より優れたヒット作を生み出すのはそれはそれで難しいと思うよ、今から見ると簡単に見えるかもしれなけど PCのゲームなんてコピーしたい放題の無法地帯だと聞くし 企画は今より格段に通りやすかったんだろうけどね 353 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 00:59:38.65 ID:vf5qwWUz.net] >>351 別にいきったつもりは無いが、どうしてその様に読めるのか？ 日本語不自由なのか？ 俺はただ、時代の変化を言っただけなんだけどな。 別に俺が凄いとかそんな事一言も言って無いだろ？ 誰も言って無いことが聞こえるタイプの人間なのか？ 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 01:12:02.57 ID:mjifYxn5.net] こないだいた殺されるが口癖のやつがどれなのか当てようぜ 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 01:37:06.41 ID:tAkJdylM.net] じゃあ俺も殺される♪ 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 05:43:06.88 ID:YjOt0n0a.net] 今ってそんな深刻なゲーム氷河期なん？ むしろコロナのブーストかかってる気がするけど 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:12:01.10 ID:4rQFrH1t.net] いや？ 自分は一人暮らしでゲーム製作が最低限続けられるだけの稼ぎはできてるし。 もちろん年金とか税金の支払いもしてるし、確定申告も事業所得でやってるよ。 ここまで来るのに5年は掛かったけど、まったく食べれない世界じゃ無いかな。 他所様は知らんけど。 358 名前：330 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:19:00.02 ID:GZNmdkuK.net] なんか変なの召喚しちゃったみたいでごめんな 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 09:24:03.44 ID:dYVRmI8t.net] 隙あらば何とやらという奴か 360 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 09:55:49.01 ID:PvRjRU9X.net] Hytacka怒られたねｗ 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 10:08:17.01 ID:dTYPNGKs.net] >>357 羨ましい。弟子にしてください。 362 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 10:50:48.28 ID:PvRjRU9X.net] https://twitter.com/satetu4401/status/1442412835317846018 (deleted an unsolicited ad) 363 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 11:06:38.12 ID:KkTW6+uY.net] まあ誰とは言わんけどマジでアニメ触ってアセット置いてるだけだからな 俺も人のこと言えんけど。アニメは楽しすぎるから仕方ないね ビッグマウスの失敗もエンタメのひとつということで選ばれた節があるし 364 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 11:36:27.38 ID:7BInKfO6.net] スマホゲ作ってる会社の成果物ってなんでこうもスタンドアローンのゲームしか作ってない奴ばっかなんだろう 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 12:15:33.50 ID:5vboj+CT.net] どっかから金貰って開発するということは自由気ままな開発はできなくなる 上司の指導に耐えられず逃げ出した人間がこの金貰ったから強制的にやらなきゃいけなくなるという状況に耐えられるのかは見ものだ 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:12:57.53 ID:wNToTIpm.net] インディーズゲームは孤独に作るしかねぇよ 一人でやるか、素材だけ有料依頼するか、パートナーを金で雇うか いずれにせよチームを組むのは元々親友だったとかリアルで意気投合したとかの強い結びつきが無いと無理 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:27:18.04 ID:FFsegGEB.net] >>366 同意 368 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 13:28:31.04 ID:KkTW6+uY.net] どっかのモグラのトップ二人もリア友だしな 後から参加した奴らは違うけど やっぱそういうもんだろうな、ネットだけだと続かん リアルの会社でも続かんから、やっぱ友人とか親密な関係じゃないと厳しい 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:53:12.07 ID:5CdW2w6P.net] Hytackaほんと草 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:56:21.06 ID:KkTW6+uY.net] コメントにも書かれていたけどいつの間にか丁寧語じゃなくなってるのもちょっとアレやね 371 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 15:13:18.95 ID:PvRjRU9X.net] https://twitter.com/hytacka/status/1434491220760268800 こんなこと言ったらゲーム作れないじゃんね こんな返し方無いよね だったら無視した方がまだいい (deleted an unsolicited ad) 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:15:58.37 ID:GZNmdkuK.net] >>368 他愛もない日常から一緒の時間を過ごしてきたってのはでかいよ 俺だってもし一緒にゲーム作る連中が厨房工房からのダチだったら楽しくやれそう 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:23:17.16 ID:1blggwYH.net] 弱いやつほど群れたがる。成功した漫画家はみな孤独、 これからのゲーム開発者は漫画家を見習え 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:31:05.91 ID:GZNmdkuK.net] 売れたマンガ家には有能な編集という相棒がいるんだけどね それに気付かず移籍して消えてったマンガ家も少なくない 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:49:52.99 ID:FFsegGEB.net] >>373 えっ？トキワ荘のことdisってんの？ 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:00:21.49 ID:FX5VrF0V.net] 群雄魚とシャチの群れぐらいレベルが違うんですが 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:15:04.54 ID:bjzlvsNv.net] マンガの制作について語りたい人は他所でやってくれんか 売れない漫画家崩れのマンガ制作はこうあるべきという高説をあちこちで見てもううんざり 濃い話を色々語りたくてウズウズしてるのかしれんけど その熱量はマンガ制作に使って欲しい 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:16:34.39 ID:1blggwYH.net] >>375 成功した漫画家はみなトキワ荘出身か？ お友達がいないとゲームが作れないと考えてしまうやつは これからのゲーム業界の成功条件は満たせない。弱いからだ 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:18:58.45 ID:xkCXkXI3.net] >>371 見た目は凄く良いね。製品版と遜色ないね。 どう言うゲームになるんだろう？まだ未完成？ 380 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 16:19:12.54 ID:7BInKfO6.net] AAAタイトルでバリバリやってるクリエイターってTwitterとかやって他のエンジニアと交流とかしてんのかな 公式アカウント以外で 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:32:31.44 ID:YjOt0n0a.net] なるほど、だから5chで書き込みしてると成功しないんだな 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:04:10.50 ID:el/LdImN.net] twitterで口論してんのも精神的には同レベよ 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:09:20.90 ID:el/LdImN.net] ただアカウントが作品に直結するからバカッターは注意な 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:11:31.02 ID:Vs+Xb2h1.net] ひとりで制作≠誰とも交流しない 必ずしもコミュニティに参加したり属すことが正しいとは言わないが、単にぼっちなのを正当化したら駄目よ 俺は孤独なぼっち製作だがSNSとか見てるとチーム製作もいいなと思う 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:16:38.88 ID:bjzlvsNv.net] なれ合いにならずお互い切磋琢磨出来る仲間がいると言うのは 素晴らしい事やろうね 386 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 17:25:21.45 ID:7BInKfO6.net] まぁ属しておいて情報を浴びるってだけでもだいぶ違うよね 1人だとレベル感がわからない 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:45:04.79 ID:1blggwYH.net] 最も創造性の高い人間は孤独を好むという研究結果もあって IQが高い人間ほど他人といるほど幸福度が下がるという研究結果もある 当然ながらゲーム開発に必要なのは創造性とIQだ このような条件からみても、孤独を自罰的なものだと勘違いしている人間では難しいという話なんだよ 弱者同士群れて、やがて自然消滅する不毛な関係性に価値を見いだせるならありかもしれないが 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 18:06:39.11 ID:Vs+Xb2h1.net] なるほど、孤独の埋め合わせに5chで群れてるようじゃ駄目ってことだな 389 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 18:21:51.86 ID:7BInKfO6.net] これほど凄い主張するんだから、作ったゲームも凄いんだろうな 是非見てみたい 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 19:59:36.65 ID:82QBSRv7.net] Toby Foxですらアンダーテール1人で作ったわけじゃないんだよな 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:03:22.67 ID:DywMtpNU.net] 俺らもここのみんなで力合わせて完成させようか 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:06:06.84 ID:xkCXkXI3.net] >>389 たしかに。 アトランティスの謎くらいのもの作ってくれてないとなw 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:24:28.70 ID:1blggwYH.net] >>390 アンダーテイルの作者は人に命令したくないから人を雇わないと発言している 部分的には発注しているところはあるだろうが、命令しないで済む距離を保ってじゃないかな この発言だけで孤独を好む人間特有の高い創造性がわかるわけだが、同様の発言をしているのは鳥山明や冨樫義博だ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:41:11.39 ID:TpOnP/2V.net] アホか？ 今のデルタルーンはチーム制作やん https://undertale.jp/deltarune-update-092020/ わざわざ金払って知らない人を雇わないだけでアンテの時からアートをテミーに頼んだりしとるやん お前の場合はそういう信頼できる人間が周りにおらんだけやろ もちろん鳥山や富樫みたいな作家哲学も正解だと思うが、自分が友達いないからって周りにもそれを強要するなって 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:14:13.22 ID:5vboj+CT.net] >>387 興味あるからその研究のソース教えてくれよ 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:24:18.82 ID:1blggwYH.net] >>394 すげー読みにくい文章だが、チャプター１まで一人でやって、体壊して作業できなくなったから チャプター２からチームでやってるってことか？。全部一人でやろうとして壊れたんだろう。 壊れるのも高い創造性の為せる技だ。結局、何もなしに群れるやつは弱いという話を補強してくれただけだな 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:26:34.97 ID:2l/CDPlx.net] 単独でも集団でも一長一短だよ 集団の場合、制作量は楽だけど足並み揃えれないなら、必ず頓挫する 単独は本気か習慣化してるやつだけ残る 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:15:28.33 ID:tAkJdylM.net] 一長一短というjか、作りたいゲームの規模次第だな ミニゲームを拵えたいなら一人でやったほうが圧倒的に早い ある程度以上の規模なら、チーム開発しないと絶対に無理、完成しない 一人で作れば、ヘンリー・ダーガーみたいに 死後に未完の大作が発見される落ちになる 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:33:00.53 ID:bjzlvsNv.net] >>391 それは良い考えだ ちょうど人手が欲しかったところなんだ 力を貸してくれ 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:44:12.65 ID:+w3iAoEF.net] >>399 Twitterかブログかサークル名晒したら考えたる 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:47:15.65 ID:pCk0zuKb.net] >>396 無敵理論すぎるだろ！ 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 00:04:13.18 ID:o/whSDq0.net] さして売れてるわけでも作りこんでるわけでもないのに スタッフロールが妙に長いとなんでこんなに関わってんだよ、採算とれてるのかよって不思議に思うときがあるんだが 10分の作業でもかかわった奴全員載せてるのかね 403 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 03:36:21.73 ID:FVcPmw1j.net] スタッフロールにのるってゲームクリエイターの一種の夢みたいなのあるからモチベ的にはいい思う 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:39:42.59 ID:frwPAenu.net] クラファンでスタッフロールに載るのもあったりするよね 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:45:07.59 ID:reVG3Sb5.net] スタッフロールを売るのか 架空の実績作り？ 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:15:37.45 ID:Ahr5rklw.net] そういう意味じゃ無いと思うぞ 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:18:51.12 ID:ldGxhcTY.net] もう年齢も年齢なので今さらゲーム業界に入りたいとかトップクリエイターとして君臨したいとかそんな野望はさらさら無いけれど 作っていて楽しいのは基本で趣味とも仕事とも取れるような生活の糧になる感じでインディーズとしてぼちぼちシニア世代として活動できればなーって 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:55:47.97 ID:Ahr5rklw.net] お金以外で、やりがいがあるし、自分のペースでコントロール出来るこんないい作業無いよな 409 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 08:08:48.47 ID:a4Vf5+8j.net] 無いことはないだろ 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:28:04.85 ID:l2iiJ5iB.net] いくらでもあるな 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:34:08.79 ID:ZeLx9tUB.net] 趣味ってそういうもんじゃね。 ゲーム以外に興味がないからそう思うんであって。 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 11:58:15.59 ID:e3GO5qtH.net] >>396 いやだからどこの研究なのか教えてくれよ 最近漫画家が架空の研究をさも実在するかのようにかいてたの突っ込まれて謝罪してたけどさ、そういうのもううんざりなんだわ 413 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 12:02:15.68 ID:FVcPmw1j.net] 俺はこのプログラマーに人生賭けるって決めてるから結婚しないけど果たしていつまでモチベが保つのやら 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:24:54.48 ID:e3GO5qtH.net] 補足すると>>387の研究な 自分の意見を補強したいがために架空の研究を捏造するゴミでないことを是非証明してほしい 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:26:54.21 ID:BEiJyTy6.net] >>412 ググればいくらでもでてくるだろ。馬鹿なのか？ 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:45:02.50 ID:VEs9VOKU.net] 金持ちはロリコンが多い ↓ 金持ちになるにはロリコンでなくてはならない ↓ ロリコンじゃないやつはカス みたいな超絶宇宙理論だろ もう触れないほうがいい 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:54:01.08 ID:e3GO5qtH.net] >>415 横槍入ったしこれで最後にするがググっても結論ありきの質の悪いまとめ記事みたいなのしかでてこねえよ とりあえず見つけた創造性態度の測定尺度に関する研究ってやつの中に創造性が高いとされる人格の特徴があげられてるが見逃してなければ孤独を好むなんてことは書かれてない 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:04:06.45 ID:BEiJyTy6.net] 馬鹿ではまともに検索すらできないわな。興味のある人は下のワードでググってね。 「孤独 IQ 高い」、「創造性　孤独」、「Creativity loneliness」「IQ loneliness happiness」 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:11:40.06 ID:sF5e3Cna.net] 引き分けってとこやな >孤独な脳ではDMNの接続性が向上していたことから、孤独が回想、想像力、創造的思考、シミュレーション能力を発達させていると考えられます。 しかし、2019年の研究では孤独な若年成人のDMNの接続性が低下したと報告されています。 今回の研究対象の平均年齢が50代半ばであったことから、長年にわたる絶え間ない孤独がDMNの接続性を向上させると考えられます。 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:22:26.14 ID:TygMJy+A.net] フライドポテト　痩せる で検索するとポテトは痩せるっていうページが出てくるんだよな 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:24:17.69 ID:VEs9VOKU.net] 調べ方にバイアスがかかってる典型例だよな 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:30:42.85 ID:+0O6HKZG.net] 長年にわたる絶え間ない孤独おじさん強く生きて 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:33:59.96 ID:BEiJyTy6.net] >>419 nazology.net/archives/76145 ソースも貼ろうや。ママのおっぱいが忘れられない学生なら孤独を創造性に変える前に病むのは仕方ないだろう そこから孤独に置かれた大人になると創造性が発達していくという話 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:39:29.07 ID:ZeLx9tUB.net] 研究結果もあくまで見方の一つに対しての結果であって、それが全てじゃないって普通分かるだろ。 ある一点(一方向)の観察から出た結果をまとめてるに過ぎないんだから。 それをさも常識のように書いて押し付けるのは迷惑でしかないわ。 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:41:01.28 ID:VEs9VOKU.net] >>423 じゃあ馴れ合ってないではやくこんなとこ卒業せんとな！先に待っててくれや 俺らもいつか孤独を真に理解し、そして愛し、創造の扉を叩く時がくると思うからさ その時まで元気でな！ほなさいなら 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:45:43.28 ID:BEiJyTy6.net] >>425 馴れ合ってるんじゃなくてストレス発散にツバを吐いてるだけだぞ 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:50:47.23 ID:o/whSDq0.net] 平均から離れるほど分布の密度が薄くなるから高IQほど孤独になるのは当然かと つまり低IQの孤独があまり問題にならないのは経済的な問題とか知能的に孤独に生きていくのは困難だからかな 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:53:18.74 ID:VEs9VOKU.net] >>426 そのストレスは孤独が原因か？ ここで人と触れ合うことでそれを発散させても真の孤独から得られる創造の光は輝きを失ってしまうぞ ひとりでもできることはたくさんあるんだから、もっと自分に厳しくして俺らに手本を示してくれ 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:58:09.93 ID:zrEJQg+k.net] 無名の一般人の死後に部屋からすごいゲームが発見されたってニュースがあったら君だと思っといてあげるよ… 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:00:27.47 ID:BEiJyTy6.net] >>428 わからんだろうが孤独はむしろ癒やし。ストレスは仕事だわ。 ここでは孤独を維持したままツバを吐く器があるだけ、生身の人間との交流とも思っていない。ただの器。 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:04:56.65 ID:mK4Mr0/2.net] あの…お仕事は…？ 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:37:56.02 ID:VEs9VOKU.net] >>430 なんか勘違いしてるが人間ってのは皆孤独だぞ お前がここで器相手に唾吐いてると思い込んでるのと同じように他の人は喋る肉相手に心を通わせてると思い込んでるだけでどちらも孤独 俺も孤独な個人制作者だがゲーム制作においてストレス溜まることないぞ そもそも個人で作ってる理由が人間関係から生まれるストレスから解放される為やし 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:42:11.09 ID:U9CuK0UT.net] 天才漫画家に憧れるなら漫画描いたほうがいいし、頭がいいと言われたいなら仕事に専念した方がいい ストレス解消なら運動でもした方がいいよ 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:04:46.04 ID:ZeLx9tUB.net] 孤独で養われた独創性って、こんなところで誰かと会話したら失われてしまうんじゃない？ 435 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 15:51:25.52 ID:FVcPmw1j.net] 孤独は人を強くする ってサスケが言ってたな こういうことか 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:53:39.42 ID:NBjkxY5I.net] なんでみんな仲良くできないの？！ 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 16:08:30.82 ID:45x/h1Jp.net] キチガイ発達まーんさんをまともに相手にしても疲れるだけだゾ 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:22:06.51 ID:lzb9MpEk.net] なんで女性だと思ったんだ？ 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:34:50.88 ID:dr8cR7BS.net] 孤独になりきれない孤独ってのも可哀想だな。ネットなんかやめてSiriやAlexaと会話してりゃいいのに。 まぁそんなクソどうでも良い話しより、そろそろゲーム製作の話ししようぜ！ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:44:18.33 ID:ldGxhcTY.net] シリヤアレクサもネットだけどな… 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 18:11:15.44 ID:VEs9VOKU.net] 専業の人ってどれぐらいいる？ エロ同人系は多そうだけど 442 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 20:25:44.67 ID:cnhW7K+q.net] ソロでガッポガッポ儲けるのに最適なジャンルと配信プラットフォームは何か？について話してくれ 443 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 21:30:45.75 ID:FVcPmw1j.net] 自分で考えろよ孤高のゲームクリエイター 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:47:41.57 ID:WV+oeJP/.net] いやどす 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:59:05.06 ID:0oMfk9r5.net] >>400 ツイッターもブログもやってないわ やろうかと思った事はあるけど 個人でやっててサークルではないんよ 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:24.99 ID:GPSyrA5S.net] 小説の新人賞に応募してくる遊んでなさそうなオジサンの書く小説は 女性の描写が圧倒的に薄っぺら という話を思い出したｗ おまえらも物語中に女性を出すのなら少しは遊んでおけよ あるいは男しか出てこない筋肉の世界を描くか 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:55.04 ID:GPSyrA5S.net] すみません誤爆しましあ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/30(木) 00:19:50.35 ID:rHMxVCDi.net] 煽りの誤爆は恥ずかしい 俺もやったことあるからわかるぜ 449 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/30(木) 00:24:13.55 ID:RW9bostw.net] エンジニア垢でTwitterやっていいことあった？

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