- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/04(土) 22:32:42.28 ID:DZPjlyR0.net]
- 雑談しようぜ
前スレ
ゲーム製作 雑談スレ【part2】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1623339522/
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 12:15:33.50 ID:5vboj+CT.net]
- どっかから金貰って開発するということは自由気ままな開発はできなくなる
上司の指導に耐えられず逃げ出した人間がこの金貰ったから強制的にやらなきゃいけなくなるという状況に耐えられるのかは見ものだ
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:12:57.53 ID:wNToTIpm.net]
- インディーズゲームは孤独に作るしかねぇよ
一人でやるか、素材だけ有料依頼するか、パートナーを金で雇うか
いずれにせよチームを組むのは元々親友だったとかリアルで意気投合したとかの強い結びつきが無いと無理
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 13:27:18.04 ID:FFsegGEB.net]
- >>366
同意
- 368 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 13:28:31.04 ID:KkTW6+uY.net]
- どっかのモグラのトップ二人もリア友だしな
後から参加した奴らは違うけど
やっぱそういうもんだろうな、ネットだけだと続かん
リアルの会社でも続かんから、やっぱ友人とか親密な関係じゃないと厳しい
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:53:12.07 ID:5CdW2w6P.net]
- Hytackaほんと草
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 14:56:21.06 ID:KkTW6+uY.net]
- コメントにも書かれていたけどいつの間にか丁寧語じゃなくなってるのもちょっとアレやね
- 371 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 15:13:18.95 ID:PvRjRU9X.net]
- https://twitter.com/hytacka/status/1434491220760268800
こんなこと言ったらゲーム作れないじゃんね
こんな返し方無いよね
だったら無視した方がまだいい
(deleted an unsolicited ad)
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:15:58.37 ID:GZNmdkuK.net]
- >>368
他愛もない日常から一緒の時間を過ごしてきたってのはでかいよ
俺だってもし一緒にゲーム作る連中が厨房工房からのダチだったら楽しくやれそう
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:23:17.16 ID:1blggwYH.net]
- 弱いやつほど群れたがる。成功した漫画家はみな孤独、
これからのゲーム開発者は漫画家を見習え
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:31:05.91 ID:GZNmdkuK.net]
- 売れたマンガ家には有能な編集という相棒がいるんだけどね
それに気付かず移籍して消えてったマンガ家も少なくない
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 15:49:52.99 ID:FFsegGEB.net]
- >>373
えっ？トキワ荘のことdisってんの？
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:00:21.49 ID:FX5VrF0V.net]
- 群雄魚とシャチの群れぐらいレベルが違うんですが
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:15:04.54 ID:bjzlvsNv.net]
- マンガの制作について語りたい人は他所でやってくれんか
売れない漫画家崩れのマンガ制作はこうあるべきという高説をあちこちで見てもううんざり
濃い話を色々語りたくてウズウズしてるのかしれんけど
その熱量はマンガ制作に使って欲しい
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:16:34.39 ID:1blggwYH.net]
- >>375
成功した漫画家はみなトキワ荘出身か？
お友達がいないとゲームが作れないと考えてしまうやつは
これからのゲーム業界の成功条件は満たせない。弱いからだ
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:18:58.45 ID:xkCXkXI3.net]
- >>371
見た目は凄く良いね。製品版と遜色ないね。
どう言うゲームになるんだろう？まだ未完成？
- 380 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 16:19:12.54 ID:7BInKfO6.net]
- AAAタイトルでバリバリやってるクリエイターってTwitterとかやって他のエンジニアと交流とかしてんのかな
公式アカウント以外で
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 16:32:31.44 ID:YjOt0n0a.net]
- なるほど、だから5chで書き込みしてると成功しないんだな
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:04:10.50 ID:el/LdImN.net]
- twitterで口論してんのも精神的には同レベよ
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:09:20.90 ID:el/LdImN.net]
- ただアカウントが作品に直結するからバカッターは注意な
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:11:31.02 ID:Vs+Xb2h1.net]
- ひとりで制作≠誰とも交流しない
必ずしもコミュニティに参加したり属すことが正しいとは言わないが、単にぼっちなのを正当化したら駄目よ
俺は孤独なぼっち製作だがSNSとか見てるとチーム製作もいいなと思う
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:16:38.88 ID:bjzlvsNv.net]
- なれ合いにならずお互い切磋琢磨出来る仲間がいると言うのは
素晴らしい事やろうね
- 386 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 17:25:21.45 ID:7BInKfO6.net]
- まぁ属しておいて情報を浴びるってだけでもだいぶ違うよね
1人だとレベル感がわからない
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 17:45:04.79 ID:1blggwYH.net]
- 最も創造性の高い人間は孤独を好むという研究結果もあって
IQが高い人間ほど他人といるほど幸福度が下がるという研究結果もある
当然ながらゲーム開発に必要なのは創造性とIQだ
このような条件からみても、孤独を自罰的なものだと勘違いしている人間では難しいという話なんだよ
弱者同士群れて、やがて自然消滅する不毛な関係性に価値を見いだせるならありかもしれないが
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 18:06:39.11 ID:Vs+Xb2h1.net]
- なるほど、孤独の埋め合わせに5chで群れてるようじゃ駄目ってことだな
- 389 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/28(火) 18:21:51.86 ID:7BInKfO6.net]
- これほど凄い主張するんだから、作ったゲームも凄いんだろうな
是非見てみたい
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 19:59:36.65 ID:82QBSRv7.net]
- Toby Foxですらアンダーテール1人で作ったわけじゃないんだよな
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:03:22.67 ID:DywMtpNU.net]
- 俺らもここのみんなで力合わせて完成させようか
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:06:06.84 ID:xkCXkXI3.net]
- >>389
たしかに。
アトランティスの謎くらいのもの作ってくれてないとなw
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:24:28.70 ID:1blggwYH.net]
- >>390
アンダーテイルの作者は人に命令したくないから人を雇わないと発言している
部分的には発注しているところはあるだろうが、命令しないで済む距離を保ってじゃないかな
この発言だけで孤独を好む人間特有の高い創造性がわかるわけだが、同様の発言をしているのは鳥山明や冨樫義博だ
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 20:41:11.39 ID:TpOnP/2V.net]
- アホか？
今のデルタルーンはチーム制作やん
https://undertale.jp/deltarune-update-092020/
わざわざ金払って知らない人を雇わないだけでアンテの時からアートをテミーに頼んだりしとるやん
お前の場合はそういう信頼できる人間が周りにおらんだけやろ
もちろん鳥山や富樫みたいな作家哲学も正解だと思うが、自分が友達いないからって周りにもそれを強要するなって
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:14:13.22 ID:5vboj+CT.net]
- >>387
興味あるからその研究のソース教えてくれよ
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:24:18.82 ID:1blggwYH.net]
- >>394
すげー読みにくい文章だが、チャプター１まで一人でやって、体壊して作業できなくなったから
チャプター２からチームでやってるってことか？。全部一人でやろうとして壊れたんだろう。
壊れるのも高い創造性の為せる技だ。結局、何もなしに群れるやつは弱いという話を補強してくれただけだな
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 21:26:34.97 ID:2l/CDPlx.net]
- 単独でも集団でも一長一短だよ
集団の場合、制作量は楽だけど足並み揃えれないなら、必ず頓挫する
単独は本気か習慣化してるやつだけ残る
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:15:28.33 ID:tAkJdylM.net]
- 一長一短というjか、作りたいゲームの規模次第だな
ミニゲームを拵えたいなら一人でやったほうが圧倒的に早い
ある程度以上の規模なら、チーム開発しないと絶対に無理、完成しない
一人で作れば、ヘンリー・ダーガーみたいに
死後に未完の大作が発見される落ちになる
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:33:00.53 ID:bjzlvsNv.net]
- >>391
それは良い考えだ
ちょうど人手が欲しかったところなんだ
力を貸してくれ
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:44:12.65 ID:+w3iAoEF.net]
- >>399
Twitterかブログかサークル名晒したら考えたる
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/28(火) 22:47:15.65 ID:pCk0zuKb.net]
- >>396
無敵理論すぎるだろ！
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 00:04:13.18 ID:o/whSDq0.net]
- さして売れてるわけでも作りこんでるわけでもないのに
スタッフロールが妙に長いとなんでこんなに関わってんだよ、採算とれてるのかよって不思議に思うときがあるんだが
10分の作業でもかかわった奴全員載せてるのかね
- 403 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 03:36:21.73 ID:FVcPmw1j.net]
- スタッフロールにのるってゲームクリエイターの一種の夢みたいなのあるからモチベ的にはいい思う
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:39:42.59 ID:frwPAenu.net]
- クラファンでスタッフロールに載るのもあったりするよね
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 06:45:07.59 ID:reVG3Sb5.net]
- スタッフロールを売るのか
架空の実績作り？
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:15:37.45 ID:Ahr5rklw.net]
- そういう意味じゃ無いと思うぞ
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:18:51.12 ID:ldGxhcTY.net]
- もう年齢も年齢なので今さらゲーム業界に入りたいとかトップクリエイターとして君臨したいとかそんな野望はさらさら無いけれど
作っていて楽しいのは基本で趣味とも仕事とも取れるような生活の糧になる感じでインディーズとしてぼちぼちシニア世代として活動できればなーって
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 07:55:47.97 ID:Ahr5rklw.net]
- お金以外で、やりがいがあるし、自分のペースでコントロール出来るこんないい作業無いよな
- 409 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 08:08:48.47 ID:a4Vf5+8j.net]
- 無いことはないだろ
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:28:04.85 ID:l2iiJ5iB.net]
- いくらでもあるな
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 08:34:08.79 ID:ZeLx9tUB.net]
- 趣味ってそういうもんじゃね。
ゲーム以外に興味がないからそう思うんであって。
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 11:58:15.59 ID:e3GO5qtH.net]
- >>396
いやだからどこの研究なのか教えてくれよ
最近漫画家が架空の研究をさも実在するかのようにかいてたの突っ込まれて謝罪してたけどさ、そういうのもううんざりなんだわ
- 413 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 12:02:15.68 ID:FVcPmw1j.net]
- 俺はこのプログラマーに人生賭けるって決めてるから結婚しないけど果たしていつまでモチベが保つのやら
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:24:54.48 ID:e3GO5qtH.net]
- 補足すると>>387の研究な
自分の意見を補強したいがために架空の研究を捏造するゴミでないことを是非証明してほしい
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:26:54.21 ID:BEiJyTy6.net]
- >>412
ググればいくらでもでてくるだろ。馬鹿なのか？
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:45:02.50 ID:VEs9VOKU.net]
- 金持ちはロリコンが多い
↓
金持ちになるにはロリコンでなくてはならない
↓
ロリコンじゃないやつはカス
みたいな超絶宇宙理論だろ
もう触れないほうがいい
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 12:54:01.08 ID:e3GO5qtH.net]
- >>415
横槍入ったしこれで最後にするがググっても結論ありきの質の悪いまとめ記事みたいなのしかでてこねえよ
とりあえず見つけた創造性態度の測定尺度に関する研究ってやつの中に創造性が高いとされる人格の特徴があげられてるが見逃してなければ孤独を好むなんてことは書かれてない
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:04:06.45 ID:BEiJyTy6.net]
- 馬鹿ではまともに検索すらできないわな。興味のある人は下のワードでググってね。
「孤独 IQ 高い」、「創造性 孤独」、「Creativity loneliness」「IQ loneliness happiness」
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:11:40.06 ID:sF5e3Cna.net]
- 引き分けってとこやな
>孤独な脳ではDMNの接続性が向上していたことから、孤独が回想、想像力、創造的思考、シミュレーション能力を発達させていると考えられます。
しかし、2019年の研究では孤独な若年成人のDMNの接続性が低下したと報告されています。
今回の研究対象の平均年齢が50代半ばであったことから、長年にわたる絶え間ない孤独がDMNの接続性を向上させると考えられます。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:22:26.14 ID:TygMJy+A.net]
- フライドポテト 痩せる
で検索するとポテトは痩せるっていうページが出てくるんだよな
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:24:17.69 ID:VEs9VOKU.net]
- 調べ方にバイアスがかかってる典型例だよな
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:30:42.85 ID:+0O6HKZG.net]
- 長年にわたる絶え間ない孤独おじさん強く生きて
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:33:59.96 ID:BEiJyTy6.net]
- >>419
nazology.net/archives/76145
ソースも貼ろうや。ママのおっぱいが忘れられない学生なら孤独を創造性に変える前に病むのは仕方ないだろう
そこから孤独に置かれた大人になると創造性が発達していくという話
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:39:29.07 ID:ZeLx9tUB.net]
- 研究結果もあくまで見方の一つに対しての結果であって、それが全てじゃないって普通分かるだろ。
ある一点(一方向)の観察から出た結果をまとめてるに過ぎないんだから。
それをさも常識のように書いて押し付けるのは迷惑でしかないわ。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:41:01.28 ID:VEs9VOKU.net]
- >>423
じゃあ馴れ合ってないではやくこんなとこ卒業せんとな！先に待っててくれや
俺らもいつか孤独を真に理解し、そして愛し、創造の扉を叩く時がくると思うからさ
その時まで元気でな！ほなさいなら
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:45:43.28 ID:BEiJyTy6.net]
- >>425
馴れ合ってるんじゃなくてストレス発散にツバを吐いてるだけだぞ
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:50:47.23 ID:o/whSDq0.net]
- 平均から離れるほど分布の密度が薄くなるから高IQほど孤独になるのは当然かと
つまり低IQの孤独があまり問題にならないのは経済的な問題とか知能的に孤独に生きていくのは困難だからかな
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:53:18.74 ID:VEs9VOKU.net]
- >>426
そのストレスは孤独が原因か？
ここで人と触れ合うことでそれを発散させても真の孤独から得られる創造の光は輝きを失ってしまうぞ
ひとりでもできることはたくさんあるんだから、もっと自分に厳しくして俺らに手本を示してくれ
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 13:58:09.93 ID:zrEJQg+k.net]
- 無名の一般人の死後に部屋からすごいゲームが発見されたってニュースがあったら君だと思っといてあげるよ…
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:00:27.47 ID:BEiJyTy6.net]
- >>428
わからんだろうが孤独はむしろ癒やし。ストレスは仕事だわ。
ここでは孤独を維持したままツバを吐く器があるだけ、生身の人間との交流とも思っていない。ただの器。
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:04:56.65 ID:mK4Mr0/2.net]
- あの…お仕事は…？
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:37:56.02 ID:VEs9VOKU.net]
- >>430
なんか勘違いしてるが人間ってのは皆孤独だぞ
お前がここで器相手に唾吐いてると思い込んでるのと同じように他の人は喋る肉相手に心を通わせてると思い込んでるだけでどちらも孤独
俺も孤独な個人制作者だがゲーム制作においてストレス溜まることないぞ
そもそも個人で作ってる理由が人間関係から生まれるストレスから解放される為やし
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 14:42:11.09 ID:U9CuK0UT.net]
- 天才漫画家に憧れるなら漫画描いたほうがいいし、頭がいいと言われたいなら仕事に専念した方がいい
ストレス解消なら運動でもした方がいいよ
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:04:46.04 ID:ZeLx9tUB.net]
- 孤独で養われた独創性って、こんなところで誰かと会話したら失われてしまうんじゃない？
- 435 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 15:51:25.52 ID:FVcPmw1j.net]
- 孤独は人を強くする
ってサスケが言ってたな
こういうことか
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 15:53:39.42 ID:NBjkxY5I.net]
- なんでみんな仲良くできないの？！
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 16:08:30.82 ID:45x/h1Jp.net]
- キチガイ発達まーんさんをまともに相手にしても疲れるだけだゾ
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:22:06.51 ID:lzb9MpEk.net]
- なんで女性だと思ったんだ？
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:34:50.88 ID:dr8cR7BS.net]
- 孤独になりきれない孤独ってのも可哀想だな。ネットなんかやめてSiriやAlexaと会話してりゃいいのに。
まぁそんなクソどうでも良い話しより、そろそろゲーム製作の話ししようぜ！
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 17:44:18.33 ID:ldGxhcTY.net]
- シリヤアレクサもネットだけどな…
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 18:11:15.44 ID:VEs9VOKU.net]
- 専業の人ってどれぐらいいる？
エロ同人系は多そうだけど
- 442 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 20:25:44.67 ID:cnhW7K+q.net]
- ソロでガッポガッポ儲けるのに最適なジャンルと配信プラットフォームは何か？について話してくれ
- 443 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/29(水) 21:30:45.75 ID:FVcPmw1j.net]
- 自分で考えろよ孤高のゲームクリエイター
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:47:41.57 ID:WV+oeJP/.net]
- いやどす
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 21:59:05.06 ID:0oMfk9r5.net]
- >>400
ツイッターもブログもやってないわ
やろうかと思った事はあるけど
個人でやっててサークルではないんよ
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:24.99 ID:GPSyrA5S.net]
- 小説の新人賞に応募してくる遊んでなさそうなオジサンの書く小説は
女性の描写が圧倒的に薄っぺら
という話を思い出したｗ
おまえらも物語中に女性を出すのなら少しは遊んでおけよ
あるいは男しか出てこない筋肉の世界を描くか
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/29(水) 23:48:55.04 ID:GPSyrA5S.net]
- すみません誤爆しましあ
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/09/30(木) 00:19:50.35 ID:rHMxVCDi.net]
- 煽りの誤爆は恥ずかしい
俺もやったことあるからわかるぜ
- 449 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/30(木) 00:24:13.55 ID:RW9bostw.net]
- エンジニア垢でTwitterやっていいことあった？
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