【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:09:58.05 ID:0YM91Vba.net] 比較的地味なボードゲーム専用のスレが欲しくて立ててみました。 前スレ 【オセロ,将棋】ボードゲーム Part2【囲碁,War】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1508056498/ 2 名前：535 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:12:08.93 ID:0YM91Vba.net] 保守って必要なんでしたっけ？ とりあえず少し書き込んどくか 3 名前：535 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:16:02.64 ID:0YM91Vba.net] CPUがシングルスレッド動作で遊んじゃってるから並列化したいが難しいかな？ 4 名前：310 mailto:sage [2019/11/23(土) 22:24:52.69 ID:SYjlCoJ6.net] 乙です！ 5 名前：535 mailto:sage [2019/11/23(土) 23:13:05.52 ID:0YM91Vba.net] ライフゲーム囲碁のルール的に5x5のフィルタは絶大な効力があるはずだが。 今のネットワークが行き詰まったら試してみたい。 6 名前：535 mailto:sage [2019/11/25(月) 20:13:20.12 ID:2wmTVw+j.net] ネットワークいじってみます。 7 名前：535 mailto:sage [2019/11/25(月) 21:18:17.92 ID:2wmTVw+j.net] 倍、遅くなりました。orz でもこれで行こう。 8 名前：535 mailto:sage [2019/11/25(月) 22:30:43.24 ID:2wmTVw+j.net] もしかしたらGPUつかってたらGPUがネックになってCPU並列にしても高速にならないとか可能性あるんだろか？ そんなもん試してみなきゃわからんか。 うーん。 9 名前：535 mailto:sage [2019/11/25(月) 22:51:45.65 ID:2wmTVw+j.net] 他人のコードをただ使うだけじゃなく、ちゃんと理解したほうがいいんだろな。 ぼちぼち読み解いていくのもやっていかないとな。 10 名前：535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:30:51.66 ID:XeQhwPoh.net] 今日も止まってる。 中間結果をもっとこまめに吐き出すようにして止まっても再開できるようにしないとだめかなぁ 11 名前：535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:50:21.34 ID:XeQhwPoh.net] 100戦ごとに中間結果を吐き出すのを20戦ごとにしました。 ベストポリシー更新も40戦中24勝で更新のところを10戦中7勝で更新にしました。 短いスパンで回数をこなす方針です。 12 名前：535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:55:34.68 ID:XeQhwPoh.net] ただ固まらないで走り続けてくれるだけでいいのになんでこんなことで躓くんだろ？ これはあれか？new マシンを買えという神のお告げか？ｗｗ 13 名前：535 mailto:sage [2019/11/26(火) 21:34:32.66 ID:XeQhwPoh.net] オープンソースの強い9路囲碁のAIをどこかから持ってきて、初手から上位候補3〜4手を展開して HDDが溢れるまでDBに登録するというのをヒマができたらちょっとやってみたい。 >>310さんに聞いてみたいですが、これ筋悪ですかね？ 14 名前：535 mailto:sage [2019/11/27(水) 19:51:58.04 ID:1doHT5Qb.net] お、止まってない。 当たり前のことがこんなにうれしい。 15 名前：535 [2019/11/27(水) 23:02:57.56 ID:pze7UUXG.net] なんかcpu特化マシンとgpu特化マシンと2台用意するのが良いのかも知れない そんな気がする 16 名前：535 mailto:sage [2019/11/28(木) 19:26:52.13 ID:v0cCrhOy.net] お、今日も止まってない。 17 名前：535 mailto:sage [2019/11/28(木) 19:43:10.05 ID:v0cCrhOy.net] ランダムボットと対戦してみます。 18 名前：535 mailto:sage [2019/11/28(木) 20:27:44.97 ID:v0cCrhOy.net] お、50戦50勝ですね。 既存AIとも対戦させてみたいですが手入力はめんどくさいですね… 19 名前：535 mailto:sage [2019/11/28(木) 20:37:24.27 ID:v0cCrhOy.net] 手入力でやってみようかと思いましたが誤入力してしまうと取り返しがつかずかなり面倒ですね。 ちょっとやってみましたがいきなり先制攻撃して反撃を食らってしまうモンテカルロの癖が見られますね。 まだ既存のモンテカルロ＋ヒューリスティックAIには勝てないかな。 20 名前：535 mailto:sage [2019/12/03(火) 21:41:13.98 ID:psH8GHTp.net] ベストポリシー更新こね〜〜〜 丸一日来なかった切なすぎる。orz 21 名前：名前は開発中のものです。 [2019/12/04(水) 12:01:20.94 ID:DcP5cUp2.net] これがシンプルで初心者向きかと TLWIN4 www2u.biglobe.ne.jp/~shunbook/omocha/tlwin4.htm 22 名前：535 mailto:sage [2019/12/04(水) 20:41:26.48 ID:NLOWOBvY.net] >>21 囲碁っぽいゲームだね。 自分がそのAI作ろうとは思わないけど、作者がこのスレに書き込んでくれるなら歓迎する。 23 名前：535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:27:51.53 ID:NLOWOBvY.net] 結構昔のゲームなのか。 強いな。勝てない。まあ当たり前か。 アルファベータっぽいアルゴリズムなのかな？ いい枝刈りがあれば完全解析も夢ではないかも。 作者もう開発してないかもね。 センスいいゲームだと思います。 24 名前：535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:35:48.74 ID:NLOWOBvY.net] ん〜16マスだとすべての局面数が高々3^16=43メガか 今のマシンなら完全解析できそうな？ ていうか多分作者がもう完全解析達成してそう？。 25 名前：535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:54:47.77 ID:NLOWOBvY.net] 多分今からやるなら6x6か8x8がいいサイズかな？ でも小さい盤面でも奥が深いのは確かにそう思う。 26 名前：535 mailto:sage [2019/12/04(水) 22:29:16.14 ID:NLOWOBvY.net] 310さんにもコメント頂きたいですね〜これは 27 名前：名前は開発中のものです。 [2019/12/05(木) 21:57:34.99 ID:kfWaNk0U.net] タイルゲーム紹介した人だけど作者ではないけど ちかいうちにたたき台をあげる これで実験することで他のゲームにも応用、流用できるはずだろうと 28 名前：535 mailto:sage [2019/12/05(木) 23:28:53.86 ID:TGSJx2oP.net] >>27 今後、継続的に書き込むなら、なんかコテつけてくれるとありがたいです。 29 名前：535 mailto:sage [2019/12/06(金) 22:26:41.60 ID:oWoLkQQa.net] ここ3日くらい止まらないで動いてくれてる。 ありがたい。 30 名前：535 mailto:sage [2019/12/07(土) 11:40:38.80 ID:g440eZAz.net] いきなりつける癖が抜けてないですねorz 31 名前：310 mailto:sage [2019/12/09(月) 18:07:44.19 ID:U9gfgHkj.net] 面白そうなゲームですね。このゲーム、千日手筋が出た時の引き分けの扱いが気になり ます。引き分けにならないのかなぁ。 ４×４なら、作者さんの様に盤面の勝敗情報をBook（DB）化して、幅優先探索で虱潰し に穴埋めします。千日手検出して探索打ち切り筋決めながら。あと、Bookの遡り更新。 強いAIを作るというより、完全解析に向かっちゃいます。時間がどれくらいかかるのか は不明だけどオセロの４×４は１秒未満で完全解析しちゃうのでいけるかなと。 ８×８だと、何らかの評価関数が必要でしょうね。どういう評価関数にするか妄想膨らん だけど、当面作る予定もない人が、先を予想するのもどうかと思うので、省略。 あと、偶数盤と奇数盤で結構必戦術が違ってきそうな気がしています。 つか、AI的に、ちょっと興味あるかも。 32 名前：535 mailto:sage [2019/12/09(月) 21:43:34.79 ID:Tnj0Wr3X.net] ライフゲーム囲碁もうまく行かないし少しこのゲームに寄り道したい気持ちが出てきた。 まだやるかわからんけど。 33 名前：535 mailto:sage [2019/12/14(土) 21:52:48.39 ID:U079ctc/.net] タイルゲームのルール実装しました。 多分4x4の完全解析行けそうな感じです。 34 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 00:07:31.40 ID:dv2UjkPD.net] あれ意外と手ごわいかも？ まだメモリは尽きてないから様子見かなぁ 35 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 00:34:33.88 ID:dv2UjkPD.net] 計算上メモリは足りるはず… 頼む、足りてくれ！ 36 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:40:07.52 ID:dv2UjkPD.net] 計算おわらねぇなぁ 310さんの言うように千日手あるのかなぁ もう今日は徹夜だ 37 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:48:14.39 ID:dv2UjkPD.net] このゲーム凄いギリギリのゲームバランスを達成してるのかもしれない。 まだ計算途中だけど白黒で必勝局面の数がほとんど変わらない。 凄い。 38 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:52:03.54 ID:dv2UjkPD.net] 対称局面考慮すればもうちょっと速くなりそうかな。 8対称にはならないかな？4対称？ 39 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:12:30.90 ID:dv2UjkPD.net] これ310さんならもっと速くとけるんじゃないかなぁ。 メモリを意識しすぎたかもしれん。 もっと贅沢にメモリ使ってもよかったかも？ 40 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:14:21.83 ID:dv2UjkPD.net] 16手目まで読んでも探索が終わらないだと？ なんか間違えてんのかなぁ 41 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:50:04.48 ID:dv2UjkPD.net] 4対称いれてみました。 42 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:10:25.62 ID:dv2UjkPD.net] この調子だと5x5の完全解析はかなり難しいかもな。 まだ解けてないけど4x4は行けるはず。 43 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:45:38.29 ID:dv2UjkPD.net] 4対称を考慮したすべての合法な局面数16050722になるっぽい。 でも完全解析はまだできてない。 反復深化っぽいアルゴリズムにしたの失敗だったか？ 44 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:47:02.51 ID:dv2UjkPD.net] あ、合法局面数えるの終局判定入れてなかったorz もっと減るかな。 45 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:50:51 ID:dv2UjkPD.net] 14649602に修正 46 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:17:18 ID:dv2UjkPD.net] 反復深化やめたら72秒で完全解析完了しましたｗ 結果は後手の勝ち。 まあバグはあるかもしれない。 310さんもやってみてほしいな〜 答え合わせしたいｗ 47 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:22:54 ID:dv2UjkPD.net] 使用メモリは2GBくらい。 うーん。 なんかちょっとバグの予感がしますが。 48 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:43:15.98 ID:dv2UjkPD.net] バグあるっぽいｗ 駄目か〜 49 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 06:32:05.02 ID:dv2UjkPD.net] 千日手が正解の可能性が浮上？ 50 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 09:52:56.34 ID:dv2UjkPD.net] 勝った〜 一勝した。 必勝かどうかは確かめる気力なしｗｗｗ もう寝るｗｗｗｗ これ以上バグが無ければ後手必勝と出ました。 51 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:50:01.09 ID:dv2UjkPD.net] 今のところ完全解析にかかる時間は2分15秒 公式AIにも勝てるし多分バグも大丈夫 ちなみに5x5完全解析は絶望的 6x6くらいをアルファゼロでやってみるのも面白いかもね。 52 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:55:09.82 ID:dv2UjkPD.net] ID真っ赤だな俺ｗｗ まあ今日は頑張ったｗｗ 久しぶりに気分いいわｗｗ 53 名前：535 mailto:sage [2019/12/15(日) 18:19:20.88 ID:dv2UjkPD.net] 公式AIのBookのフォーマット、ドキュメントがありますね。 必勝ブックを作るのもちょっと面白そうだがさすがにそこまではやらないかな。 54 名前：310 mailto:sage [2019/12/15(日) 21:32:35.89 ID:PDoLh5O/.net] お。早速やりましたか。 必勝法の類の発想ですが、盤面に２×２のフィルタをかけたとして、３＾（２×２）＝８１通り を、縦接続・横接続・未定に分類して９×９の盤面に置きかえると、作戦を考えやすいの かなと思っていたりします。 55 名前：535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:09:00.92 ID:dJ29kvV6.net] AIから日本語で棋理を抽出出来たら面白いなーと妄想したり。 囲碁将棋でだれかやってくれないかな。 56 名前：535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:13:33.69 ID:dJ29kvV6.net] タイルゲームはわりとツークツワンクが大事っぽいですね。 57 名前：535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:31:10.69 ID:dJ29kvV6.net] タイルゲームのソースとexe公開しますね。 https://drive.google.com/open?id=1wUN4YK88RWShhqVRfdZLgnicUeGv6oYM 58 名前：535 mailto:sage [2019/12/17(火) 19:35:03.93 ID:h0rSgjCv.net] あ、27さんの見せ場を奪ってしまったかな？ まあ5x5とか残っているし頑張れ 59 名前：535 mailto:sage [2019/12/19(木) 23:00:30.63 ID:XsL9bSJe.net] アルファゼロってホントに強くなるのかなぁ？ 疑念が収まらないｗｗ 60 名前：535 mailto:sage [2019/12/20(金) 22:46:58.99 ID:/59V9wdU.net] DeepMindからAlphaZeroの進化版「MuZero」が登場 ？！？ 61 名前：535 mailto:sage [2019/12/22(日) 18:05:10.17 ID:XpBmBKVP.net] ちょっと燃え尽き症候群 充電期間に入ります。 62 名前：535 mailto:sage [2019/12/26(木) 18:46:52.48 ID:ocod8Evw.net] 19路囲連星をまたやろうかとかぼんやり考えています 63 名前：535 mailto:sage [2019/12/30(月) 18:05:24.77 ID:dZSTVZh/.net] リレーショナルDBに手を出してみたい ポスグレが第一候補 64 名前：535 [2020/01/01(水) 00:57:35.38 ID:w82OsQtH.net] あけおめことよろ 65 名前：310 mailto:sage [2020/01/01(水) 21:54:10.76 ID:b8dqHZW+.net] あけおめー。 昨年中に確定探索遡りのバックログを消化するつもりだったのが、 怪しい筋たくさん見つけて全部訂正棋譜を掘ってしまったので、 更にバックログ増加中。 66 名前：535 mailto:sage [2020/01/07(火) 23:13:54.32 ID:lg7NV8/5.net] ポスグレの入門本買ったけど全く手を付けてない さぼりモード 67 名前：535 mailto:sage [2020/01/08(水) 20:25:47.47 ID:cMYKNZky.net] ポスグレ使うとして囲碁やるかライフゲーム囲碁やるか囲連星やるか心が決まらない 68 名前：535 [2020/01/11(土) 16:36:11.27 ID:WpEoOetb.net] とりあえず8TBのHDD買った どのゲームやるかはまだ決まってない 69 名前：535 mailto:sage [2020/01/11(土) 18:23:32.55 ID:WpEoOetb.net] うお、ケースにHDD増設するスペースがないw 外付け化できるやつ買うかw 70 名前：535 mailto:sage [2020/01/11(土) 20:01:59.75 ID:k+qMG4J3.net] HDD無事OSに認識されました。（最初認識されなくて焦った） さてここからどうするか。 71 名前：535 mailto:sage [2020/01/11(土) 21:11:20.06 ID:k+qMG4J3.net] は〜心が決まらないorz 72 名前：535 mailto:sage [2020/01/12(日) 01:24:49.63 ID:lXXQv4sQ.net] ライフゲーム囲碁はデータ取るほど弱くなるし、19路囲連星は広すぎるし9路囲連星かなぁ 73 名前：535 mailto:sage [2020/01/12(日) 01:31:22.13 ID:lXXQv4sQ.net] あれ、おかしいな。9路囲連星のソースどこかいっちゃった。 まあ気持ちも新たに１から作るのも悪くないけど。 74 名前：535 mailto:sage [2020/01/13(月) 21:33:57.10 ID:1JhgLjol.net] なんかちょっとしばらくさぼってたらコーディングの腕が鈍ってるかも。 勘が働かないというか。 75 名前：535 mailto:sage [2020/01/21(火) 21:15:41 ID:fnHRizf7.net] マジでモチベが湧いて来ない ここのところ忙しかったのもあるけど 76 名前：535 mailto:sage [2020/01/25(土) 16:52:30.60 ID:7FFFt+eL.net] ９路囲連星のモチベが上がらないのは本当は心の底ではライフゲーム囲碁をやりたいからなのかもしれない。 77 名前：535 mailto:sage [2020/01/25(土) 20:21:04 ID:7FFFt+eL.net] いや、ちがうな。手っ取り早く結果が欲しいだけなんだ。 心が弱いんだ。 78 名前：535 mailto:sage [2020/01/28(火) 21:14:35 ID:/HMe/KRT.net] やっぱ教科書の通り実装しようとするよりも自分でアイディアひねり出そうともがくほうが楽しいなぁ。 教科書が大事じゃないとは言わないけど、なによりモチベが全ての活動の源泉だからな。 79 名前：535 mailto:sage [2020/01/30(木) 22:19:32.33 ID:7K5l2TPR.net] 対称局面で候補手を絞り込む処理書いてるんだけど、もしかして８対称じゃなくて４対称しか使えないのだろうか？？ 80 名前：535 mailto:sage [2020/01/30(木) 22:27:50.02 ID:7K5l2TPR.net] ちょっと言葉が足りないかな？ 着手後の局面が対称局面として同型となる候補手が複数ある場合、 そのうちの一つだけを代表として選択できるようにする、みたいなイメージなんだけど。 81 名前：310 mailto:sage [2020/01/31(金) 20:42:25 ID:Qy9oY0qS.net] 線対称と回転対称があって、線対称は縦横斜め×２の４通りと、 １８０度回転対称の５通りではないかと思われます。 82 名前：535 mailto:sage [2020/01/31(金) 21:33:38.95 ID:AV/HbVoo.net] うーむ、線対称はそれぞれ候補手が約半分になるのはわかるが180度回転対称はどうなるんだろう？ 83 名前：310 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:26:47.00 ID:Qy9oY0qS.net] 半分じゃまいかと 84 名前：535 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:37:10.96 ID:AV/HbVoo.net] すいません、まだわかってません。 考えてみます。 85 名前：535 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:53:18.86 ID:AV/HbVoo.net] 0 O O O O @ @ @ @ @ | 0 O O O O O O O O O | 0 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 0 O O O O O O O O @ 1 O O O O @ @ @ @ @ | 1 O O O O O O O O O | 1 O @ @ @ @ @ @ @ @ | 1 O O O O O O O @ @ 2 O O O O @ @ @ @ @ | 2 O O O O O O O O O | 2 O O @ @ @ @ @ @ @ | 2 O O O O O O @ @ @ 3 O O O O @ @ @ @ @ | 3 O O O O O O O O O | 3 O O O @ @ @ @ @ @ | 3 O O O O O @ @ @ @ 4 O O O O @ @ @ @ @ | 4 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 4 O O O O @ @ @ @ @ | 4 O O O O @ @ @ @ @ 5 O O O O @ @ @ @ @ | 5 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 5 O O O O O @ @ @ @ | 5 O O O @ @ @ @ @ @ 6 O O O O @ @ @ @ @ | 6 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 6 O O O O O O @ @ @ | 6 O O @ @ @ @ @ @ @ 7 O O O O @ @ @ @ @ | 7 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 7 O O O O O O O @ @ | 7 O @ @ @ @ @ @ @ @ 8 O O O O @ @ @ @ @ | 8 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 8 O O O O O O O O @ | 8 @ @ @ @ @ @ @ @ @ やっぱりわからないかもしれない。 例えば線対称なら上図のようになりますよね(@が着手候補) 回転対称ってどう半分になりますか？ 86 名前：535 mailto:sage [2020/02/01(土) 01:57:04 ID:TrLaB+Vx.net] もしかして現局面の対称性を考えるんじゃなくて着手後の対称性を考えるとわかるのだろうか？ 87 名前：310 mailto:sage [2020/02/01(土) 09:51:10.99 ID:rBYht6FY.net] 回転対称の時は、１８０度回した場所と対称になるので、左上と右下みたいな感じです。 （０，０）⇔（８，８） （０，１）⇔（８，７） （１，０）⇔（７，８） （１，１）⇔（７，７） ： （ｍ，ｎ）⇔（８−ｍ，８−ｎ） みたいになりますので、図形ではイメージしずらいかも。 88 名前：535 mailto:sage [2020/02/01(土) 18:31:37 ID:TrLaB+Vx.net] うーん、回転対称確かに使えるかも。結局８対称全部使えるってことなのかなぁ？ 89 名前：535 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:53:26 ID:TrLaB+Vx.net] とりあえずpostgre sqlをインストールしました。 90 名前：535 mailto:sage [2020/02/03(月) 21:22:57.75 ID:blktSoE8.net] スレッドリッパー3990x今週発売らしいですね。 藤井聡太7段が狙ってるとかなんとかｗ 91 名前：310 mailto:sage [2020/02/04(火) 22:54:13 ID:e/vxAQDk.net] なんか今日のabema中継で藤井君が新PC買ったみたいな話出てたよ。 解説陣の伝聞情報だからアテにならないかも知れないけど。 相変わらず棋譜作り続けているけど、まだまだ局面的にはスカスカな感じ（汗 あと１年くらい続けてもダメかも知れないorz あと結構たくさんのパブリックドローが、ドローじゃなさそうな感じになってきてます。 ドローから外れる良い手（＋２の分岐）が見つかった時に、それが正しいのかどうかを チェックしています。深いところの分岐なら時間かければ完全読み切りで確定できる のですが、浅いところで外れる場合は確認しきれません。Zebraを見ながら間違い探し をしようにも、こういうのはZebraの評価値も揺れ動いていてあんまりあてにならず。 現在パブリックドローとして拾ってきた棋譜が９９本ありますが、１２本が確定間違い。 １３本が、おそらく間違いという状態です。後者はDAGや対称形を考慮すると４パターン に集約されます。 ちなみに、F5f6E6f4G5の筋は全滅しそうです。F5d6C3d3C4f4C5b3C2の筋は、たくさん 生き残っています。逆に新発見のおそらくパブリックドロー候補もたくさんあるけど、 まだ怖くて確認してません。 92 名前：310 mailto:sage [2020/02/04(火) 22:57:24 ID:e/vxAQDk.net] 対称局面の話ですが、MCTSで探索範囲を絞るのであれば、All Moves As First法が 有効ではないかと思います。 オセロでは全く使えない方法なので僕は詳しくありませんが。 93 名前：535 mailto:sage [2020/02/05(水) 21:51:06.12 ID:gbgnOMyv.net] うーん、All Moves As First法ですか。 ライフゲーム囲碁は囲碁に似ているゲームだから有効かもしれませんが、手順はやっぱり大事な気がするんですよね〜 実装して試したわけじゃないけど、第一感として心のどこかで納得いってない部分はあります。 94 名前：310 mailto:sage [2020/02/06(木) 19:25:08 ID:ecERWYVc.net] すまんライフゲーム囲碁よくわからんで適当だった。 手順が大事なら無理だね。 こちらはF5f6の筋が全滅している…。 これから間違い探しですが、大変だぁ。 95 名前：535 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:50:40 ID:zVCHlYJi.net] いや、実はむしろ囲碁よりライフゲーム囲碁のほうが有効な可能性までありますが… やはり心のどこかで引っかかるものがあるのです。 96 名前：310 mailto:sage [2020/02/09(日) 10:30:31.08 ID:oU+8Ghci.net] F5ｆ6の筋復活。 パブリックドローリスト９９件に対して、６パターン１２本の棋譜が確定間違い。 そのほか３パターン９本のおそらくパブリックドローじゃない疑い。 97 名前：535 mailto:sage [2020/02/09(日) 14:41:50 ID:zJ1T76cB.net] あああ、まったく頑張れない 今日も虚しく時間だけが過ぎて行く Orz 98 名前：535 mailto:sage [2020/02/09(日) 19:12:30 ID:ojAywroZ.net] SQLのテーブルって一回定義しちゃって運用始まっちゃうと中々変えれないイメージがあって踏ん切りがつかない それなら初めからテーブル分割気味に定義したほうがいいのだろうか？ 99 名前：535 mailto:sage [2020/02/09(日) 19:47:31 ID:ojAywroZ.net] テーブルに予備項目もたせて後から項目増やしたくなったらそれ使うみたいな手法もないことはないな。 最善策ではないにしても。 100 名前：535 mailto:sage [2020/02/10(月) 20:30:44.20 ID:RVFxecd9.net] 軽く計算してみたけど8TBのHDDをもってしても12〜13手くらいしか全記憶できないっぽいな うーむ 101 名前：535 mailto:sage [2020/02/10(月) 21:09:48.48 ID:RVFxecd9.net] 盤面情報と勝率情報をテーブル分けてidでjoinする方向で検討。 親子関係もテーブルに持つようにするかも。 102 名前：310 mailto:sage [2020/02/10(月) 21:49:59.84 ID:88R3xHqQ.net] F5f6の筋また死亡。 死亡復活を繰り返して３回目くらいに復活安定した筋もあるので、まだまだかかるかも（汗 というか、こういう作業が面倒臭い。 103 名前：535 mailto:sage [2020/02/11(火) 15:02:56.99 ID:5mcWafyZ.net] C++からpostgre sqlにテストデータを1件登録することに成功した。 夢が広がるなぁ 104 名前：535 mailto:sage [2020/02/11(火) 19:46:16.02 ID:5mcWafyZ.net] テーブル定義は段々固まってきたけどどういう順序で探索ツリーを展開するか一番肝心なところが決まってない。 105 名前：535 mailto:sage [2020/02/11(火) 21:32:51.43 ID:5mcWafyZ.net] 探索が進むほど有望な局面を選択できるようにしたいがやはりMCTS系の探索だろうか？ 106 名前：310 mailto:sage [2020/02/11(火) 21:43:38.70 ID:gp4irkBy.net] F5f6の筋復活（汗 その代わり、F5d6E6f4とF5f6E6d6（対称形）に差が出てきて、評価値がずれた。 F5f6E6d6の棋譜をすべてF5f6E6f4に変換して、Bookにはf4系とd6系の２種類登録 しているので、ここの間では差が生じないが、例えばF5f4E3〜の筋からたまたま F5d6E6d6とかに合流してくると、その棋譜については対称変換しないので、差が 生じてしまうという事になるかなと気が付いて、対称変換で差が生じている棋譜を Bookから逆生成してみたところ結構な件数が…というか、ざっくり見積もって既に ３万件超え。どうやって復旧するか悩むところ。というか、おそらくこれやったらまた F5f6の筋が死亡しそうな予感。これから対策を考えます。むむむ。 そのほか、部分的に遡って完全読み切りした時に、そこまでたどり着いていない 筋の方が良い評価値になってしまうという、Bookに生じる矛盾を解消する処理を追加。 こちらは結構綺麗にできた。 107 名前：310 mailto:sage [2020/02/12(水) 00:35:06 ID:Gx8MvMLI.net] 対称形の合流問題、一応のプログラムできた…と思う。 ロジック的には色々なやり方があるのだけど、処理時間とどこまでやるのかという ところが悩みどころ。今のままで動かすか、どうするか。 ちょっと悩みたいので一旦ペンディング。 108 名前：310 mailto:sage [2020/02/12(水) 22:15:37 ID:Gx8MvMLI.net] 一晩寝かしてプログラム破棄（汗 もともとある対称盤面の処理ロジックを生かして、F5筋しかない棋譜をC4/D3/E6に 対称変換する事で、根本的に解決しようという方向になりました。副作用はBookが ４倍に膨れるのと、F5スタート限定だった評価関数のエラーがいったん大きくなって しまうために、学習しなおさなければならない事です。 やってみたら、Bookサイズでかすぎてメモリーギリギリ。仕方がないので６０手目まで 作っていたBookを４０手目までに限定。あと敢えて残して（意図的に作って）あった、 ２４手目以降のベストではない分岐も別途保存して一回削除しました。 メモリ６４G以上欲しい…。スレッドは１６くらいで十分なので。 109 名前：535 mailto:sage [2020/02/12(水) 23:03:00 ID:OxY0+llC.net] メモリ欲しいですよね〜。 110 名前：535 mailto:sage [2020/02/12(水) 23:12:45.08 ID:OxY0+llC.net] Ryzen Threadripper 3990Xに最適化したDDR4-3600 256GBメモリキットがG.SKILLから ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0212/338305 111 名前：535 [2020/02/13(木) 20:29:06.20 ID:t0qxkX+C.net] 今更だけど、メモリよりHDDのほうがでかいわけだが、全部メモリに乗らないとするとどうやってプログラム組めばいいか悩ましいな。 ホント今更だけど。 112 名前：310 mailto:sage [2020/02/15(土) 00:33:20.86 ID:aU7p7RKo.net] スピードが必要な部分はメモリーに無いといかんわけで。 今は探索でBookを参照しているので、Bookアクセスには速度が必要なわけで。 Bookは重要だけど棋譜は既に重要ではないわけで。 棋譜はSDDに移そうかなと思っていたりします。 どうせ要所要所で保存しているわけだし、都度読み込めばみたいな。 （HDDは遅すぎるので論外かと） ただ…今のロジックがメモリー前提なのと、棋譜ですら読み込みに数秒かかる 状態なので、できればメモリーに置いときたい。そもそも、大した容量じゃないし。 自分の場合、本体でBook読み込むのと、同時にZebraと突き合わせながら間違い 箇所探しで掘り進める用に、Bookを確認するプログラムも同時に動かしていて、 そちらでも同じサイズのBookを読み込まざるを得ないので、16Gのメモリーが あっても、半分くらいに抑えておかないといけないという問題があります。 頭の片隅にバイナリファイルのランダムアクセスってのがちょこっとだけありますが、 それって自分用DBを作るようなものなので、悩み中。とはいえ、最終的にもしオセロ の対戦プログラムにするのなら、今ほど探索時間気にするわけでもなし、動作環境 として要求するメモリー量が大きすぎるのもなんだかなぁと思っていたりもします。 113 名前：310 mailto:sage [2020/02/15(土) 00:35:39.59 ID:aU7p7RKo.net] そんな事より、対称形サポートして棋譜作っていたら、またF5f6系が全滅して 途方に暮れていたところで、知らぬ間に復活していたり。間違い可能性高い パブリックドロー筋が復活したと思ったら、またダメだったり。 まだ棋譜作成が足りていないという事実に直面しています。 114 名前：310 mailto:sage [2020/02/18(火) 00:26:29.87 ID:xu5XdmKn.net] 対称形サポートでBookはだいぶ良くなって来た感じですが、完全読み切りの探索時間 が遅くなった。まだ新しい教師データに対して学習不足なんだと思いますが、どこまで 復活するか。 残り３０手読み切り時間がかかりすぎる。棋譜作成のプログラムの方は、ほぼ出来上 がってしまったので、動作具合を見ているだけになっている。何か探索高速化のネタは 無いものか。 PC一つ買って、そちらでオセロの棋譜作成させながら、別の何かの開発を始める時な のかも知れない。 115 名前：535 mailto:sage [2020/02/18(火) 00:27:41.65 ID:kv2P7/8Y.net] とりあえずモンテカルロ1000poで10〜50手打ち進めてその局面で100000po回して結果の黒番の勝利回数、スコアの合計を収集するプログラムを作成。 あんまりいい方法じゃないとはおもうけどこれだというアイディアもないしこれで一回やってみます。 116 名前：535 mailto:sage [2020/02/18(火) 21:44:13 ID:kv2P7/8Y.net] マシンパワー欲しいすな。 3990xでも足りないかも。 アルゴリズム見直せと言われそうだが。 117 名前：535 mailto:sage [2020/02/18(火) 22:28:54 ID:kv2P7/8Y.net] まーでも310さんも言ってるけど計算にマシン取られるとヒマですね。 AWSとか使うのも面白いかもしれないけどいかんせん金が… 118 名前：535 [2020/02/20(木) 18:12:42.14 ID:YadOsXz6.net] 夜中動かすとファンがうるさくてねれないorz やっぱaws… でも金が… 119 名前：535 mailto:sage [2020/02/20(木) 20:15:56.39 ID:BvOV7XJR.net] でもまあ、コロナでいつポックリいくともわからないならいっそ3990x買っちゃうってのも考えようによってはなくなないな。 120 名前：310 mailto:sage [2020/02/20(木) 22:03:32.96 ID:KuvbYeZk.net] たぶん感染経路不明な感染者が１０００人超えたらテレビも飽きてきて めっきり話題にならなくると思うなｗ 121 名前：535 mailto:sage [2020/02/20(木) 22:44:26.40 ID:BvOV7XJR.net] 70499種類の盤面のモンテカルロ勝率スコアデータが取れました。 これをもとにDNNをトレーニングしてみます。 122 名前：535 mailto:sage [2020/02/21(金) 21:02:31 ID:/4d3LiPl.net] やっぱ素のモンテカルロに勝てない！！！ どうしてなんだ… 123 名前：535 mailto:sage [2020/02/21(金) 22:56:34.67 ID:/4d3LiPl.net] 単に白番有利説が急浮上ｗｗｗ 124 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 00:47:13.32 ID:j5uEDLd9.net] いや、ちがうっぽい。 うーん。 125 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 17:03:42.93 ID:j5uEDLd9.net] キター！素のモンテカルロに勝ち越しました！ 黒番　31勝20敗 白番　32勝19敗 126 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 20:31:10 ID:j5uEDLd9.net] モンテカルロが間違える局面で間違いを訂正してそれをDNNに学習させる方法ないかなぁ 127 名前：310 mailto:sage [2020/02/22(土) 21:32:51.12 ID:wHsEFeMN.net] 間違える局面が特定できているて、間違えた手を訂正できるんなら、 訂正後から対戦再開させて、その棋譜で局面DB更新して、学習するとか。 特定できていなくても、基本強化学習は、対戦→DB更新＆学習の 繰り返しで、徐々に間違いを訂正していく方法。もうちょっと工夫する ならε-Greedyなどの手法で既存の棋譜の途中で無理やり別の手に 分岐させていく。その手が悪くても、「悪い手である」という認識を学習 させる事ができる。 線形計画だとモデルが上手くできていないと学習が飽和しちゃうけど、 DNNだったらある程度うまく学習してくれるかも。 128 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 21:53:22.17 ID:j5uEDLd9.net] >>127 特定も訂正も現状できてないですね。 それよりひどいバグを発見して>>115で取ったデータが全て台無しになる可能性が… 129 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 22:00:44.31 ID:j5uEDLd9.net] あかん、なんか全然おかしいorz ちゃんと見直さないと… 130 名前：535 mailto:sage [2020/02/22(土) 22:22:49.38 ID:j5uEDLd9.net] データ取りからやり直しますorzorzorz 131 名前：310 mailto:sage [2020/02/23(日) 00:56:57.70 ID:9FygPBnT.net] 間違い探しを続けるうちに、何故Zebraの評価値の方がまともに見えるか問題に 突き当りました。で、評価関数を手数毎に６０種類に分割している事で、学習データ が不足しているとか、スムージングしていないために、２手前の自分の番の盤面との 差分が取れないとかの問題があるのかなぁと思い立ちまして…。 また、４対称採用した事で学習時間も４倍になってしまいまして…。 思い切って、評価関数を１つにまとめてみたらどうだろうと思い立って、専用の学習 プロジェクトを作ってやってみました。通常数百回学習しないとまともな学習ができ ないのですが、２０回学習したところで、意外とフィットしてしまいました。学習時間も 少し減ってる気がする。 一旦評価関数の癖を変えたほうが強化学習も進むかなと思い、とりあえず本番採用 してみました。気持ち速度も速くなった気がしています。もっとも、評価関数の学習具合 によってαβのorderingも変わって速度が変わったりするので、今後学習を積み重ね て、過学習気味になったりした時にどうなるのかは不明。 これから数日動かしてみて、良かったらこっちにしようかと思います。強いオセロAIを 作るのなら、対戦してどっちが強いとかやるのが本来なのですが、特にそういう目標も 現状あるわけでなし（汗 132 名前：310 mailto:sage [2020/02/23(日) 01:08:08.23 ID:9FygPBnT.net] >>127に捕捉しとくと、 自分はGreedyな手法の精度をあげるために、浅い探索（９手）と組み合わせて、 評価値が少しだけ悪い手とか、Book登録ないのに評価値が良いとか、いくつかの 基準の訂正ロジックを作って、明らかに悪い手を排除したGreedy法をとって、 既存の棋譜に対して順次分岐を生成していく事で、Bookを埋めて行っています。 分岐は１３手読みで作成していますが、この分岐も間違いがそれなりにあるため、 間違いを積み上げているのではないかという懸念もあります（汗 オセロの場合、黒白両者とも最善の場合、引き分けに収束する可能性が濃厚なため 初手から最善引き分けとなるツリーについては、先頭側からこのGreedy法で分岐を 生成し、また（後ろから）確定読み切りを優先して実行する事で、引き分け手順だけ 優先的に精度を上げています。 評価関数作るのに、こういう制約をつけた方法が良いのかは不明です。現に極端に 形勢が傾いた盤面の読み切りは、学習データが不足しているために、引き分け盤面 よりずっと時間がかかるように感じています。 133 名前：310 mailto:sage [2020/02/23(日) 03:01:39.99 ID:9FygPBnT.net] げげ。>>131の奴、本番に入れて学習させたらうまく動かん…。 原因箇所は特定できたけど、そもそもBook分だけで学習していて、後半の棋譜から 教師データ作ってなかったので、件数が大幅に違う。後ろ１５手分が抜けている。 が、これが入ると学習の途中で無限ループに入ってしまう。 何かのオーバフローなんだと思うけど、今は原因不明orz 134 名前：310 mailto:sage [2020/02/23(日) 10:00:35.35 ID:9FygPBnT.net] たぶんなおった。 学習の進行具合インジケータの＊印の数を作るところでオーバーフローして 延々と＊を表示し続けてるだけだったｗ こういうところで適当にint使っているのがいかん。 と、怪しそうなところをsize_tに直したら、整合性が取れなくなってワーニングの嵐ｗ 適当にsize_tにすればよいというものでもなかったｗ 135 名前：535 mailto:sage [2020/02/23(日) 22:36:15.39 ID:xJvwRHu1.net] オーバーフローが嫌だからついlong longを使ってしまうｗ メモリ余計に食うけど。 136 名前：535 mailto:sage [2020/02/24(月) 18:53:46 ID:S84dSY4F.net] タイルゲーム、完全解析した後でもそれなりに楽しめる不思議。自力では勝てないからな。 そういやconnect4より複雑で完全解析されててネットで遊べるゲームってなにかあるのかな？ 137 名前：535 mailto:sage [2020/02/25(火) 20:37:07.39 ID:10rOW9ls.net] データ取りなおしたので再度DNN学習させてみます。 ついでにネットワーク少し大きくしてみます。 138 名前：535 mailto:sage [2020/02/26(水) 20:24:56 ID:LbNvrAvP.net] なんかDNNほぼ最悪の手を打つんだが… 真逆の学習させちまったか？ 139 名前：535 mailto:sage [2020/02/26(水) 20:40:14 ID:LbNvrAvP.net] 試しに評価値に*-1してみたがやっぱり悪い手を打つ。 真逆ってわけでもないのか？ わけわからん 140 名前：535 mailto:sage [2020/02/26(水) 20:50:37.02 ID:LbNvrAvP.net] モンテカルロ木探索の部分が間違ってたっぽい 141 名前：535 mailto:sage [2020/02/26(水) 21:22:57 ID:LbNvrAvP.net] うーん、なんかアルファ碁Leeみたいに、数手前の手順を学習データとして食わせるといいかもなぁ。 石がぶつかってる時の判断がちょっとおかしいんだよなぁ 142 名前：535 mailto:sage [2020/02/26(水) 21:35:19 ID:LbNvrAvP.net] もうヒューリスティックもモリモリ入れちゃおうかなぁ 143 名前：535 mailto:sage [2020/02/27(木) 19:12:50 ID:7f4H7cqb.net] お、微妙に勝ち越している。 でも微妙すぎｗ 144 名前：535 mailto:sage [2020/02/27(木) 21:11:32 ID:7f4H7cqb.net] 先制攻撃を仕掛ける体制が整っているかどうかの判定が今後の課題ですね。 145 名前：535 mailto:sage [2020/03/01(日) 21:57:12 ID:X+Ti9n7n.net] 先制攻撃を仕掛けた時に反撃で逆に取られる確率とか学習させたら駄目かなぁ？ 146 名前：535 mailto:sage [2020/03/02(月) 06:27:35.74 ID:Td8MIT1I.net] ある局面に対し、それぞれの点が黒の地になる確率のベクタを返すようにDNNを学習したらどうだろう？ 147 名前：535 mailto:sage [2020/03/03(火) 21:11:27.98 ID:PL4UDoSq.net] 前回はスコア差を評価値に学習させましたが、今回は勝率で学習させてみます。 結局セオリー通りがいいのかもしれないので。 ホントはスコア最大化はぜひともやりたいんだけど。 148 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 20:23:35.42 ID:Q7ItuMwb.net] 勝率で学習させたら黒番は勝ち越してますが、白番は負け越してますね。 白番でも勝てると思いましたが。 149 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 20:44:28.42 ID:Q7ItuMwb.net] うお、バグ発見ｗ DNNが全く働いてなかったｗｗ 黒番で勝ち越したのはたまたまやなこれは。 150 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 21:10:05 ID:Q7ItuMwb.net] うーん、石をくっつけて打つなぁ もっとばらけさせたほうがいいと思うんだけど。 151 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 21:14:38 ID:Q7ItuMwb.net] うーん、石がくっついているか離れているか標準偏差のようなものを出して学習パラメータに渡すとか 152 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 21:17:15 ID:Q7ItuMwb.net] ホントはあんま手動で特徴量出そうとするのよくないアイディアなんだろうけど。 153 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 21:43:12 ID:Q7ItuMwb.net] 結局モンテカルロの勝率データだけだとだめっぽくて、いろんな戦略の中からより良いものを探すようにしたいなぁ 154 名前：535 mailto:sage [2020/03/04(水) 22:34:42 ID:Q7ItuMwb.net] あれ、黒番、白番ともダブルスコアで勝ち越してる？？ まだ対局数少ないからあれだけど。 155 名前：310 mailto:sage [2020/03/04(水) 22:39:44.37 ID:XCbeW9Ri.net] 自分は、最近、学習効率アップさせようと入れていたヒューリスティックなロジックは 見つけ次第外す方向だったりします。 棋譜作成の元ネタだけは、結構たくさん手動で追加していますが、見つけ次第追加 みたいなやり方で、偏りが出そうな気がするのと、手動追加だと入力ミスも結構あって 面倒なので、どこかで後続棋譜が少ない手順を順次自動で追加していくようにしちゃ おうかなと思ったりしています。ただ、本当に見てるだけになっちゃうのがちょっと嫌。 そんな事より、棋譜作成のペースが速すぎて、逆順での読み切り（スコア確定）が 追い付かない。 156 名前：535 mailto:sage [2020/03/05(木) 20:28:15.73 ID:P4JeNRVF.net] 黒番 188勝 48敗 白番 176勝 55敗 めっちゃ勝ってる！！ 157 名前：535 mailto:sage [2020/03/05(木) 20:45:33.61 ID:P4JeNRVF.net] 結局ポスグレ全く使ってないというｗ ま、当面ポスグレは保留かなぁ 158 名前：535 mailto:sage [2020/03/05(木) 21:05:27 ID:P4JeNRVF.net] とりあえず、この新しいAIで勝率データ取りなおして更に学習させるスパイラルへもっていくか。 159 名前：535 mailto:sage [2020/03/06(金) 20:19:27.94 ID:1GJjUnMY.net] うお、人間(俺)に勝った! まぐれっぽいけど 160 名前：310 mailto:sage [2020/03/06(金) 21:29:36.82 ID:76Zol1eh.net] 小人閑居して不善をなす… 評価関数の学習周りをいじっていたら、学習エラーが大きく（４〜５倍）なってしまった。 オプティマイザーをAdamにしてみたのが悪かったのか（バグ？）、それとも他にいじった ところが悪かったのか。オプティマイザーを戻して、追加学習してみたけど、全然もとに 戻らない。 と言いながら、色々と溜まっていた懸案も機能追加してしまった。 結局、どうにも直らないのでウェイトを一旦クリアしてRMSpropで再学習してる最中です。 明日の朝にはまともになっているかなぁ。 161 名前：310 mailto:sage [2020/03/06(金) 21:39:02.84 ID:76Zol1eh.net] 行列パッケージEigenにユーザ拡張のサポート無し機能がいくつか追加されていて、 その中にTensorクラスがある事に気づいた。 速度は期待できないけど、もう一度DCNNやってみようかなぁ。 つか、もう一台PCがあれば、棋譜が既にあるので、テストできるんだよなぁ。 162 名前：310 mailto:sage [2020/03/06(金) 22:53:37 ID:76Zol1eh.net] RMSpropで一から学習しなおしで、もうすぐ２０エポックだけど、順調な感じ。 前回同様２０回＋αも回せば結構よいところに行きそうな感じ。 おかしかった時は、もともとの場所から離れて、変な局所解にトラップされていた ような感じになっていたんだよなぁ。現状のAdamのコードにバグがあるのか調べ たいけど、もともと参考にしたサイトが見つからない。今見つかるやつはChainerの 類の疑似コードらしく、ちょっとやそっとでは解読できないレベルの記号の羅列orz 163 名前：535 mailto:sage [2020/03/07(土) 01:06:05 ID:NIcvsU6/.net] モンテカルロ＋ヒューリスティックAIにも勝利！！ いい感じだ。 164 名前：535 mailto:sage [2020/03/07(土) 21:53:01 ID:NIcvsU6/.net] あーもう、計算時間かかりすぎ！ あと3〜4日は計算回さないとデータが集まらない。 こんなときスレッドリッパー3990xがあれば… 165 名前：535 mailto:sage [2020/03/07(土) 22:30:53.08 ID:NIcvsU6/.net] ぶっちゃけ1週間かかる計算が1日で終わるとしたら3990x買うのもありなんじゃないか…？？？ 金がないけど。 166 名前：310 mailto:sage [2020/03/07(土) 22:53:18 ID:6tZRBA6n.net] まあまあ。 自分は棋譜作成開始して、既に数年経ってる気がする（汗 途中データ飛んだりしているから、実際はもっと長い。 だんだんコツがわかって収集速度は加速的に高速化してきているけど、 今度はメモリー溢れが恐怖。 167 名前：535 mailto:sage [2020/03/10(火) 21:38:55.27 ID:IkE5Ol6x.net] データもぼちぼち溜まったしDNN学習に移ります。 168 名前：310 mailto:sage [2020/03/11(水) 19:25:55.84 ID:N0CjcdIm.net] Eigen UnsupportedのTensorクラスを見つけて、またぞろDCNNに興味が沸いて来ま した。で、思い出しがてらウェブを眺めていました。前回断念したのは畳み込み層の 計算を行列で行うためのim2colのロジックを高速に行う方法が見つからなかったから だと思い出しました（汗 しかし、気が付いてしまいました。所詮８×８のマスの定型変換で、汎用性いらないので ６４ビットのローテーションとマスク値とのandというビット演算で、前処理ができてしまい ます。そのあとで行列に変換すれば良いだけの事でした。つまりim2col関数はいらん。 もう少しDCNNの最新動向をフォローしてから、同じ棋譜を学習させて試してみたいと 思います。 169 名前：535 mailto:sage [2020/03/11(水) 20:59:47.72 ID:kvcp7+Sq.net] DNN学習、損失もいい感じで減ってきました。 素のモンテカルロとの対戦に移ります。 170 名前：535 mailto:sage [2020/03/11(水) 21:02:33.51 ID:kvcp7+Sq.net] 実を言えば私は畳み込みはやってないんですな。 全結合でやってます。 171 名前：535 mailto:sage [2020/03/11(水) 21:13:45.28 ID:kvcp7+Sq.net] お、 黒番 7勝2敗 白番 9勝0敗 これは期待が高まる！！！ 172 名前：535 mailto:sage [2020/03/11(水) 22:57:19.64 ID:kvcp7+Sq.net] 黒番 22勝3敗 白番 20勝5敗 いいね〜いいね〜 173 名前：535 mailto:sage [2020/03/11(水) 23:19:03.17 ID:kvcp7+Sq.net] そろそろソースコードのバージョン管理とかやったほうがいいのかなぁ GitHubとか 174 名前：310 mailto:sage [2020/03/12(木) 00:31:25.32 ID:CNvjXxHZ.net] GitHubとかよーわからんのだけど、コメント適当だったり、変数や関数名の英語が 変だったりするソース公開する度胸ないのを言い訳に、調べようとしていない（汗 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/03/12(木) 00:34:39.55 ID:TwK5c7NK.net] プライベートプロジェクトにすればいい。昔はパブリックだけプロジェクト数無制限だったけど今はプライベートも無制限。 176 名前：310 mailto:sage [2020/03/12(木) 00:39:06 ID:CNvjXxHZ.net] 情報ありがとうございます。 ちと調べてみます。 前みたいにソースもデータも丸ごと飛んだら困るので。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/03/12(木) 10:02:43.61 ID:c8m7GwVr.net] GitHubの前にGitを使おう 使えるようになってからでいいよ、GitHubは 178 名前：535 mailto:sage [2020/03/12(木) 19:58:09.43 ID:so1xRnaL.net] ありゃ、 黒番111勝 29敗 白番105勝 33敗 おもったほどじゃなかったorz 179 名前：535 mailto:sage [2020/03/13(金) 22:42:10.14 ID:vmr0Tb8m.net] 業を煮やしてヒューリスティックを実装した。 さてどうなるか。 180 名前：535 mailto:sage [2020/03/13(金) 23:28:51.32 ID:vmr0Tb8m.net] ちなみにヒューリスティックの内容は石がぶつかってないときは相手の石からも自分の石からも一間以上離して打つというもの。 181 名前：535 mailto:sage [2020/03/14(土) 18:49:30.64 ID:z7EfFQTc.net] くそーうまく行かねー 182 名前：535 mailto:sage [2020/03/14(土) 23:30:28.50 ID:z7EfFQTc.net] あーなんか気が抜けちゃったな 次のアイディアもないし 183 名前：310 mailto:sage [2020/03/16(月) 00:36:34.84 ID:FpZgJFeI.net] しばらくは棋譜の遡りを優先しようと思っていたのですが、やっぱり暇ができると どうしても何かやりたくなってしまい、結局序盤中盤の貪欲法絡みのブラッシュアップ をしてしまい、またまた遡り対象の棋譜を増殖させています（汗。 DLやろうか、将棋AIの勉強しようかと思い立ち、将棋AIの本などを買い込んでつらつら 眺めていたら、実現確率探索なるものを見つけてしまいました。遷移確率は評価値の Softmaxで作れる気がしています。現在、前方の打ち切りはProbCutでやっていますが、 途中の１つの盤面の評価値が酷い状態だと、その時点で問答無用でカット対象となって しまう懸念があります。その点、実現確率探索の方が多少ロバストなのかなぁと。逆に、 手が広い局面では探索深さが浅くなってしまう悪影響も想定できます。 とはいえ、中盤探索のロジック自体は多少の改良で済むのですが、置換表使って中盤 探索の結果を終盤探索のオーダリングに使うところは結構修正が必要な気がします。 最悪反復深化をまるっとあきらめなきゃならないかも知れません。あと、なぜか評価値 に＋１〜２程度の手番加算がついたみたいになっている事から、探索深さを揃えられ ないと、そっちからも悪影響が出る可能性があります。 かなり大幅な変更と、テストが必要なので、ちょっと躊躇しています。 プロジェクト全体コピーして別プロジェクト建てるレベルです。むむむ。 184 名前：535 mailto:sage [2020/03/17(火) 21:33:11.60 ID:7xvLqO5q.net] DNN評価値の上位7手を初手から全展開するというのをやろうとしたのですが、意外とDNNの計算が重たいですね。 すぐにメモリ溢れるだろうとみていたのですが、牛歩のような計算の進み具合で、溢れるまでかなり時間かかりそうです。 185 名前：535 mailto:sage [2020/03/17(火) 22:41:35.63 ID:7xvLqO5q.net] 60万局面展開するのに33分かかる。 遅い。 186 名前：535 mailto:sage [2020/03/17(火) 22:44:36.96 ID:7xvLqO5q.net] DNN使わないと100万局面展開するのに4秒ｗｗｗ うーむ 187 名前：310 mailto:sage [2020/03/18(水) 00:47:20.72 ID:Wk4mfxEa.net] 結局、実現確率探索に取り掛かってしまいました（汗 新規ソリューション作ってコピペ始めたところで、いずれ評価関数を整数化したかった 事を思い出して、あちこち修正開始となりました。 一応、普通のDepthバージョンと同じ深さになるように調整して、速度比較してみるつもり。 188 名前：535 mailto:sage [2020/03/18(水) 20:17:58.60 ID:4pnoWutQ.net] DNNの評価値上位7手を全展開してポスグレに詰めるのを実行に移すべきかどうか迷ってる。 一応そのつもりで８TBのHDDもポスグレも用意したんだけど、あんまりいいアイディアに思えなくなってきたというか。 189 名前：310 mailto:sage [2020/03/18(水) 23:45:39.14 ID:Wk4mfxEa.net] 実現確率探索の中盤探索、プロトタイプのαβ版を作って癖を見ています。 実現確率は、評価値のSoftmaxで各要素を足して１．０になるように正規化するより、 最大値が１．０になるようにした方が使いやすいです。というのも、最大値をひたすら 追った枝の終了条件が綺麗に決まって最大深さを指定できるようになるからです。 １．０そのままだと終わらないので、例えば０．５にしておくと、深さｎにしたい時は１÷２＾ｎ が閾値になります。０．１の時は１÷１０＾ｎです。まあ、なんでもよいという事です。 後は各要素の差のつき具合を決める定数を調整すると、評価値が悪い手について、 どこまで探索の深さを確保するのかが決まります。ここが職人的作業なのがネック。 絞ると爆速。∞だと、ただの全幅探索になります。 速度は結構出てるのですが、調整ミスると全くダメみたいな様子が見え隠れしていて、 本当に常に使えるのか、まだ心配です。おそらくProbCutでも同じような問題がおきて いるんじゃないかと思いますが。 次は置換表ですが、合流が発生した時の実現確率がルートによって違うので、その 時の置換表の評価値を使って良いのか悩みどころです。また、上述のように最大探索 深さを調整できるので、反復進化的に閾値を下げて行く事が可能性です。そうすると、 反復深化的に使いたくなるのが人情ですが、オーダリングにどのように反映するのが 良いのか。これも悩みどころだったりします。 要するにあと１週間くらいは遊べそうです（笑） 190 名前：310 mailto:sage [2020/03/18(水) 23:56:29.62 ID:Wk4mfxEa.net] あと、裏で棋譜作成進行中ですが、評価関数の学習時に、既存データに対する エラーが増加を始めて、過学習の傾向を示しているのですが、例えばFFOの盤面 のように教師データ中に現れない盤面に対するエラーは減少しています。 状況的には、極端な石差がついている盤面の評価値が、石差ほどの評価値になって おらず、じわじわと汎化が進んでいる一方、±０近傍の盤面は既に多いため、過学習 気味になっているのかなぁと推測しています。 とはいえ、非常に気持ち悪いです。 というわけで、ちょっと工夫をして石差が大きい棋譜を優先的に遡りチェック対象にしたり、 新規の自己対局するときに石差が大きくなる（悪い）進行も作るようにする事で、ほんの 少しですが、石差が大きい棋譜が増えるようにしてみました。まあ気休めです。 191 名前：310 mailto:sage [2020/03/19(木) 23:17:05 ID:opMYHtHc.net] 実現確率探索の中盤探索ができました。置換表と並列処理のところまでです。 反復深化→読み切り処理までです。置換表というか、オーダリング処理を結構修正。 反復深化まではそこそこ機能していますが、置換表経由で読み切り処理の高速化が 性能が出ません。置換表経由で、中盤探索の結果を用いて終盤探索のオーダリング をするところで、置換表データの不足があったり、オーダリングの間違いが生じて、 無駄な探索をしているように思います。 とすると、これは読み切り処理を前提とすると結構致命的な問題な気がします。 もちろん、まだバグや仕様ミスの可能性もありますが。というわけで、Solver関係には 使えない可能性が出てきました。 また、評価関数で実現確率を導いているので、浅い段階での間違いに対して、探索 対象をロックしてしまいやすく、深く探索していっても間違いがなかなか改まらない 傾向が見受けられます。 まあ、仮にダメでも、新バージョンにする過程で、これまでペンディングしていた細かい 修正ができますし、既存タイプの中盤探索も作ってあるので、このまま進めてみます。 192 名前：535 mailto:sage [2020/03/20(金) 23:24:37.61 ID:7lhYYUd2.net] DNNの上位7手を幅優先に展開していき200万局面を上限にストップ 展開したものをminmaxで評価値を再計算。 その結果をDNNに学習させようとしています。 ポスグレの出番はいまのところないｗ 193 名前：310 mailto:sage [2020/03/21(土) 02:31:57.66 ID:XYOBIhf/.net] 実現確率探索で、探索幅広げる方向の反復を試してみましたが効果はあまりなし。 単体で使用するとかなり早いのですが、置換表使った探索との相性がいまいち。 とりあえずSolverまで作って速度計測していますが、既存の反復深化より遅く、反復 深化無しよりは若干早いという感じで、単体の速度を利用して幅を思いっきり広げて みましたが、こちらは逆に遅くなるという体たらく。 置換表周りでどこか間違いがあるのかなぁという気もしていますが、今のところ不明。 Solver周りでの活用は一旦置いといて、自己対局で使ってみる事にします。 194 名前：535 mailto:sage [2020/03/21(土) 17:30:57.63 ID:cG9Ai74P.net] メモリ欲しい… 256GBくらい 195 名前：535 mailto:sage [2020/03/21(土) 18:19:45.50 ID:cG9Ai74P.net] えー駄目だ負けるorz orz orz なんで駄目なの？？？ 196 名前：535 mailto:sage [2020/03/21(土) 18:23:26.64 ID:cG9Ai74P.net] 今回のはかなり期待してたのにorz orz orz 197 名前：535 mailto:sage [2020/03/22(日) 12:02:13 ID:upkGajEt.net] 棋譜見ると素のモンテカルロの動きが思っているよりずっといい。 なんでだろう？ 198 名前：310 mailto:sage [2020/03/28(土) 00:29:51 ID:vtZj/mQ8.net] 実現確率探索というか、ソース全体見直し版が、だいたいできました。 まだデバッグ全部済んだわけではありませんが、後はログメッセージなんかの 細かいところくらいの修正かなと。 実現確率探索自体は、棋譜作成にフックを入れる感じでの使用にとどめていますが、 しばらく動かして、結果がよさそうなら切り替えようかなと思います。というか、対戦版 作るときには、中盤探索は実現確率探索で行くと思います。 で、実現確率探索と呼んでいますが、実際のところは違います。本来の実現確率は 「プロ棋譜など別途棋譜集から、よく出てくる手を回帰分析で確率化したもの」で、 よく出る手については深く探索しましょうという内容です。自分の奴は、確率を１手読み の評価値から生成しています。１手読みにした理由は、差分計算で速く計算できる からです。というわけで、本来は別の名前にした方が良いのですが、ネーミングセンス が無いので放置です（笑） 他にも、本来と違う形で実装してるけど、放置してある名前が結構ありますorz 199 名前：535 mailto:sage [2020/03/28(土) 21:52:44.02 ID:XqE/6uS7.net] 囲碁AIでKatagoという凄く強いAIがあるのですがライフゲーム囲碁に流用できないかと思い始めた。 200 名前：310 mailto:sage [2020/03/28(土) 22:16:21.29 ID:vtZj/mQ8.net] 見直し版のチェックを本番やりながら進めてます。 今のところ、学習の速度が３０％程度ダウンしたものの、終盤探索の速度が ３０〜５０％高速化している感じ。どちらも原因不明。 201 名前：310 mailto:sage [2020/03/31(火) 00:30:27 ID:1mhY2vrp.net] 見直し版で、遡りチェックで無駄な処理を見つけて直しました。 更に速度アップして、トータル５０％強の速度アップとなりました。 まだ探索自体の速度は上がってませんが、まだ無駄があったとは。 202 名前：310 mailto:sage [2020/04/01(水) 23:58:19.45 ID:SRR0rDGm.net] 急に探索自体の速度アップを思い立ちまして、いくつか実行。 ヒープ領域に作っていたオーダリング処理をスタック領域に来るように修正。 置換表のHash関数の修正で、置換表のキーエントリーの偏りを減らす。 これらにより更に高速化して、トータルで前バージョンの倍速近くなった感じです。 残り２６手探索処理が１時間に９０件弱→１６０件くらい。 あと、もうちょっとやってみたい事があります。 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/02(木) 03:15:04.40 ID:iWlfdZP3.net] katago聞いたことない alpha zeroは使わないの？ 204 名前：535 mailto:sage [2020/04/02(木) 19:14:11.82 ID:9cAiWeM1.net] deep mindのオリジナルのalpha zeroは公開されてないはず。 github行くとクローンがいくつかあるけど。 katagoはKGSってネット碁会所で最高段位9dで打ってる。 205 名前：535 mailto:sage [2020/04/02(木) 20:00:58.76 ID:9cAiWeM1.net] でも当たり前だけどkatagoも相当高度なプログラムなので流用するのはかなり難しそう。 206 名前：535 mailto:sage [2020/04/02(木) 21:24:35.34 ID:9cAiWeM1.net] あかん、やっぱkatago相当難しい。 githubから簡単そうな奴探してお茶を濁すか… 207 名前：310 mailto:sage [2020/04/06(月) 22:33:27 ID:eOx9NvDZ.net] 更に少し高速化しました。 オーダリングのvectorをスタック領域の配列に変更する部分ですが、並列探索部分 にも適用しました。配列も&でアドレス渡せばSTLのalgorism周りが使えるの知りました(^^; スレッド間でのlockも他の処理と一緒にできるので、オーバーヘッドはありません。 あと、地味にセーブの時間がかかっていたので、回数減らしました。 残り２６手１０００件で１０時間半が、５時間４０〜５０分くらいまで来ました。平均２０秒強。 残り２５手の読み切りができていてBookで時短しているので、まったくの新規棋譜の 読み切りはもっと遅くなります。 sort部分も何とかならないかと思いましたが、もともと３２件以下（オセロはたまたま ですが次の手の上限は３２）は挿入ソートになっているようです。コピペで挿入ソート を組んで、速度比較してみましたが、有意差は出ませんでした。 件数少ない時に早くかつ安定ソートな方法が他にないか調べてみようかと思います。 208 名前：535 [2020/04/10(金) 20:40:22.22 ID:KcO1uf/C.net] 今これ見てます。 https://github.com/hijkzzz/alpha-zero-gomoku libraryをビルド通るところまで行ったんだけどpythonでそのライブラリ読み込むと以下のようなエラーになる。 K:\alpha-zero-gomoku-master\test>python library_test.py Traceback (most recent call last): File "library_test.py", line 6, in <module> from library import Gomoku, MCTS File "../build\library.py", line 15, in <module> import _library ImportError: DLL load failed: 指定されたモジュールが見つかりません。 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/12(日) 04:59:53.78 ID:DFViLwjz.net] その環境の内容見てないから詳しくはわからないけど…原因は大体これ 1. 読み込もうとしているdllが適切なパスに存在してるか 2. 読み込むdllは64bitか32bitか（ビルド構成と一致していないとダメ 210 名前：535 mailto:sage [2020/04/12(日) 10:52:42 ID:lk7abFDy.net] 32bitか64bitかは64bitしか選べないみたいです。 適切なパスに存在しているかというのはどうやってしらべればよいでしょうか。 library.pyと_library.pydをカレントディレクトリに置いたりもしてみたのですが駄目でした。 ちなみにこれはswigというのを使っていてC++をpythonから読めるようにしているようです。 library.pyと_library.pydが生成されてlibrary.pyから_library.pydをインポートするときにこけています。 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/13(月) 02:33:11.01 ID:q8ASrlIp.net] github見てみましたが、中国人が下で同じような質問してますね buildディレクトリにコンパイルされたファイルを配置しないと駄目なようです Pythonとかライブラリのバージョンも書いてあるので合わせたほうがいいかもですね https://github.com/hijkzzz/alpha-zero-gomoku/issues/18 212 名前：535 mailto:sage [2020/04/13(月) 20:06:39 ID:E8a4txq0.net] ありがとうございます。 今python が3.6だったので3.7にしてみようとしたらpytorchがpipで入らず苦戦しています。 213 名前：535 mailto:sage [2020/04/13(月) 20:47:56.22 ID:E8a4txq0.net] 結局python 3.8.2を入れたんですが駄目っぽいorz やっぱ無理にでも3.7にすべきか… 214 名前：535 [2020/04/14(火) 20:06:25 ID:ezpleFZl.net] python 3.7.6を試してみましたが駄目。 pytorchももう1.1手に入らないっぽい。 手詰まりです。 215 名前：535 mailto:sage [2020/04/14(火) 23:01:32 ID:ezpleFZl.net] >>208 動いたらめっちゃよさそうなんだけど悔しいな〜 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/15(水) 20:25:07.80 ID:4FzrEabb.net] Ruby なら、require/load で相対パスで指定されたときに、ファイルを検索する時の場所は、$LOAD_PATH だけど、 Python にはそういうパスが無いのか？ これで、site_ruby, vendor_ruby などが、ずらずらと表示される ruby -e 'puts $LOAD_PATH' Python は、よく知らないけど、import _library で、拡張子 .pyd まで探してくれるのか？ _library.pyd 217 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 21:11:30 ID:rifVao0V.net] レスありがとうございます。 ファイルを検索する場所はsys.pathというのがあるみたいです。 表示させたら以下のようになりました。 ['K:\\temp\\alpha-zero-gomoku-master_orig\\test', 'C:\\Users\\nagat\\AppData\\Local\\Programs\\Python\\Python37\\python37.zip', 'C:\\Users\\nagat\\AppData\\Local\\Programs\\Python\\Python37\\DLLs', 'C:\\Users\\nagat\\AppData\\Local\\Programs\\Python\\Python37\\lib', 'C:\\Users\\nagat\\AppData\\Local\\Programs\\Python\\Python37', 'C:\\Users\\nagat\\AppData\\Local\\Programs\\Python\\Python37\\lib\\site-packages', '..\\build'] import _library.pyd はエラーになりました。 218 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 21:32:18.35 ID:rifVao0V.net] ん、neural_network_test.pyは動いた。 どういうことだ？？？ 219 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 21:34:10.97 ID:rifVao0V.net] import libraryの前にimport torchをつければいいのか？？？もしかして 220 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 21:42:29.92 ID:rifVao0V.net] うおお、動いたっぽい！！！！ ありがとうございます！！ 221 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 21:59:07.45 ID:rifVao0V.net] leaner_test.py train 動きました！！ GUIが起動してポチポチ自己対局を始めました！！ これは期待が高まる！！ 222 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:01:14 ID:rifVao0V.net] とりあえず、五目並べでちゃんと強くなるかどうか2〜3日学習させてみます。 223 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:19:15.19 ID:rifVao0V.net] ん、GPUの使用率が1%くらいから上がりませんね。 でも0%じゃないからちゃんと使ってんのかな… 224 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:36:14 ID:rifVao0V.net] お、早くも石が中央に寄り始めた？？ そうだとしたら凄い。 225 名前：535 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:48:39 ID:rifVao0V.net] しかし、4すら止めないｗ。 ホントに0からの学習なんだなぁ 226 名前：535 [2020/04/16(木) 19:32:35 ID:y39ZfUyK.net] お、凄い！たった一日で五目並べっぽくなってる！ たまにそっぽ打つのは乱数でランダムな手を打つようになってるんでしょうね。 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/16(木) 19:37:25 ID:y39ZfUyK.net] うお、早くも人間（俺）に勝った！！ あり得ね〜〜〜！！！ 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/04/16(木) 19:38:07 ID:y39ZfUyK.net] ヤバイ、これはヤバイｗｗ 229 名前：535 mailto:sage [2020/04/16(木) 19:40:53.49 ID:y39ZfUyK.net] 15路という非常に広い盤面でここまで早く強くなるとは… 230 名前：535 mailto:sage [2020/04/16(木) 19:44:25.68 ID:y39ZfUyK.net] もう五目並べの学習は十分ですね。 となると次のステップはライフゲーム囲碁か囲連星を移植ですね。 231 名前：535 mailto:sage [2020/04/16(木) 19:54:51.08 ID:y39ZfUyK.net] ライフゲーム囲碁はパスを実装しないといけないからまずは9路囲連星かなぁ 232 名前：535 mailto:sage [2020/04/16(木) 20:15:49.42 ID:y39ZfUyK.net] すぐにでもコード書き始めたくなるけどぐっと我慢して>>208のソースを少し読み解かねば。。。 233 名前：535 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:57:22 ID:y39ZfUyK.net] あれ、モチベすげー湧いてくると思ったのに意外とそうでもないな… 仕事で疲れてんのかな… 234 名前：535 [2020/04/18(土) 17:12:26 ID:FJQxs35t.net] 実はライフゲーム囲碁を移植しようとしてたのですがパスの実装がやはり意外と難しそうです 9路囲連星に転進しようかな 235 名前：535 mailto:sage [2020/04/18(土) 20:23:03 ID:dW+TeRwf.net] は〜目の前に理想のalpha zeroがあるというのになぜかモチベが湧いてこない、踏ん張りがきかない。 さぼりモードに入りつつあるorz。 ていうか思ってるより移植が工数かかる作業なのかもしれない。 236 名前：535 mailto:sage [2020/04/19(日) 14:29:45.72 ID:w4GEcYV8.net] 9路囲連星はコードを消失していたので19路囲連星を移植してます。 237 名前：535 [2020/04/19(日) 17:44:45 ID:w4GEcYV8.net] 多分移植完了した。バグが無ければ。 学習フェーズへ移項します。 238 名前：535 mailto:sage [2020/04/19(日) 17:58:16 ID:w4GEcYV8.net] うーん。これGUIの盤のひろさとプログラム上での盤の広さが違いますね。 まあ論理的には整合性は取れているので見た目だけの問題なので放置。 239 名前：535 mailto:sage [2020/04/19(日) 18:02:39 ID:w4GEcYV8.net] まだ学習始めたばっかなので全然見当違いのところに打ちまくるの見てて切ないｗ でもまあ、五目並べではわずか一日で人間（俺）に勝てるところまで来たのだから期待して待ちましょう。 240 名前：535 mailto:sage [2020/04/19(日) 18:42:21.72 ID:w4GEcYV8.net] メモリ10GBくらい使ってる。 思ったよりでかい。 241 名前：535 mailto:sage [2020/04/19(日) 21:12:09.10 ID:w4GEcYV8.net] GPUのファンが五月蠅い。 タスクマネージャーだと1%とかなのに。 タスクマネージャーじゃ使用率ちゃんと測れないのかな？ 242 名前：535 mailto:sage [2020/04/20(月) 18:56:48 ID:fRC4t5vc.net] 強くなってないと思ったら致命的なバグがorz 勝敗データをパイソンに渡す個所にバグがあったようです。 丸一日の学習がパーorz 243 名前：535 mailto:sage [2020/04/20(月) 21:27:15 ID:fRC4t5vc.net] ん、付けにははねよを覚えたっぽい？ だとしたら凄い。 244 名前：535 [2020/04/21(火) 20:44:10.63 ID:JovHD0OJ.net] １日学習させたけど強くなってるように見えませんね 15路五目並べと19路囲連星じゃ勝手が違うか とりあえず1週間位は粘ってみます 245 名前：535 mailto:sage [2020/04/22(水) 18:48:41 ID:mXEm0GNy.net] 強くなってませんね。 完全なランダムでないにせよ。 もう少し様子見します。 246 名前：535 mailto:sage [2020/04/22(水) 20:21:27.03 ID:mXEm0GNy.net] は〜じれったい。ハード性能があと10000倍くらいあればな〜 247 名前：535 mailto:sage [2020/04/22(水) 20:23:13.93 ID:mXEm0GNy.net] むしろ一生懸命７並ばないようにしているとさえ思えるｗ バグなのかなぁ 248 名前：310 mailto:sage [2020/04/22(水) 20:43:03.08 ID:ZptezZKq.net] 相変わらず棋譜作成中。 プログラムはそれなりに改良しているつもりだけど、成果は全くなし。 まあ、思いついて試すのが楽しいんだけどね。 つか、逆順探索での棋譜訂正。やってるそばからあまりに間違っている筋を 見つけて、修正かける過程で、新しい棋譜どんどん増えて、バックログがどんどん 増えていく地獄になっています。まだまだ重要な分岐でも間違いというか未探索 が多すぎる。 手作業で修正箇所見つけるの面倒なので、延々やらないといけないけど、 ε-Greedy的な何か導入しようかなぁと思い始めています。 249 名前：535 mailto:sage [2020/04/22(水) 21:56:00 ID:mXEm0GNy.net] お、もしかしてポン抜き覚えたか？ しかしこの学習速度で線形の速度で強くなるとしたらとてもじゃないが時間かかりすぎるが、 ある地点から爆発的に強くなったりしないのかなぁ 250 名前：310 mailto:sage [2020/04/22(水) 22:21:38 ID:ZptezZKq.net] あるところまでは、間違いは間違いと学習するための時間かも知れませんね。 251 名前：535 mailto:sage [2020/04/23(木) 18:58:28.20 ID:ynaVt4IB.net] うーん、少し囲連星っぽくなってきてるかなぁ？ ま、当分様子見かな。 252 名前：535 mailto:sage [2020/04/23(木) 21:04:31.79 ID:ynaVt4IB.net] でもまあディープラーニングってルールも知らないネットワークが勝敗結果だけで強くなるって凄いことだよな。 人間がルール知らずに勝敗結果だけで強くなろうとしたら発狂するｗ 253 名前：535 mailto:sage [2020/04/24(金) 19:11:09 ID:aNVKQhdF.net] 囲連星本来の棋譜とはまだまだ程遠いけど、何かをつかみつつあるような気配がする。。。 様子見続行。 254 名前：535 mailto:sage [2020/04/24(金) 19:47:38 ID:aNVKQhdF.net] あーネットワークの層増やしてみたいな。 囲連星は7目並べだから7層がちょうどよかったかも… 今デフォルトの4層でやってるんだけど。 でもいまさら後に引けないか。 255 名前：310 mailto:sage [2020/04/24(金) 19:50:11 ID:wU9GyZ2x.net] DCNNなら層数よりもフィルタ数の方が大事かも。 256 名前：535 mailto:sage [2020/04/24(金) 19:55:02 ID:aNVKQhdF.net] まじすか 現状でもフィルタは256（デフォルト）とかなり贅沢に使ってるんですが。。。 オリジナルの作者もフィルタ数が大事と思ったのかもしれませんね。 257 名前：310 mailto:sage [2020/04/24(金) 22:19:55 ID:wU9GyZ2x.net] >>256 ２５６フィルタあるんなら流石に大丈夫そうだね。 258 名前：535 mailto:sage [2020/04/25(土) 21:48:41.17 ID:wwp+rt8W.net] やっぱ9路囲連星にしとけばよかったかな〜 でもいまさら後に引けない…orz 259 名前：535 mailto:sage [2020/04/26(日) 17:31:58 ID:73Aw05p/.net] うーむ、進むべきか引き返すべきか段々悩ましくなってきた。 まあもうちょい様子見続行か。。。 260 名前：535 mailto:sage [2020/04/26(日) 19:51:54 ID:73Aw05p/.net] 知性の芽生えみたいなものを全く感じないわけじゃないから打ち切るのも躊躇われるが、 いかんせん成長速度が遅いんだよなぁ。ウーム悩ましい。 261 名前：535 mailto:sage [2020/04/27(月) 17:44:36.98 ID:bKact/KJ.net] 囲めば石取れることはわかってるっぽいんだよなぁ もう少し粘ろう 262 名前：535 [2020/04/27(月) 21:17:34 ID:bKact/KJ.net] あーパソコン複数台ほしいなぁ でも置き場所がないからなぁ となるとAWSとかGCPとかかなぁ でもあれ、金がやばいらしいからなぁ 263 名前：535 mailto:sage [2020/04/27(月) 21:37:15 ID:bKact/KJ.net] 囲連星もやりたいけど、ライフゲーム囲碁もやりたいんだよなぁ。 >>208のやつはパス実装するのが難しいからなんか別の奴探してこようかなぁ。 ルール的にはオセロのクローンから移植すればライフゲーム囲碁移植しやすいはず。 264 名前：535 mailto:sage [2020/04/28(火) 19:29:54.42 ID:VfQhex7P.net] 打ち筋は確かに改善されてるような気がするんだよなぁ。 ただ、あまりに上達が遅い。 265 名前：535 mailto:sage [2020/04/28(火) 20:06:48.30 ID:VfQhex7P.net] 何で五目並べはあんなうまく行くんだろう？ やっぱ複雑度が全然違うのだろうか？ 266 名前：535 mailto:sage [2020/04/30(木) 18:36:10 ID:6uxMdcsM.net] どんなに早くてもleela zeroが強くなるのに必要だったぐらいの時間はかかるのかもしれないなこれ… 267 名前：535 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:07:05.00 ID:ppsdwWbz.net] あかん、超長期戦になりそうorz マシンパワーがあと10000倍あればorz 268 名前：535 mailto:sage [2020/05/03(日) 19:21:36 ID:6By0oz27.net] らちが明かないので19路囲連星はいったん止めて9路囲連星に移行します。 でもいつかは戻ってきたい。 I shall return. 269 名前：535 mailto:sage [2020/05/03(日) 22:42:03 ID:6By0oz27.net] お、9路囲連星は結構強くなるかも。 早くもランダムではない何かを感じる。 270 名前：535 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:03:31.98 ID:6By0oz27.net] もしかしたら19路囲連星は層の数が足りなかったってことなのかも。 9路囲連星は6層でやってます。 5目並べが4層でうまく行ったから7目並べの囲連星なら6層かな？と思ったのですが当たりだったかも。 271 名前：535 mailto:sage [2020/05/03(日) 23:32:54 ID:6By0oz27.net] これは… 明らかに知性がある… 272 名前：535 mailto:sage [2020/05/05(火) 17:29:46.91 ID:3PlXxhBg.net] おっとバグがあったorz でもこれで行けるはず。 273 名前：535 mailto:sage [2020/05/06(水) 10:40:38 ID:Oyc/dCE2.net] うおお、公式ボットに勝った〜 凄い！！ 274 名前：535 mailto:sage [2020/05/06(水) 15:40:57 ID:Oyc/dCE2.net] しかしalpha zero てこの手のゲームの最終解答にちかいな。 単に移植しただけで既存ボットに勝つとは。 275 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 19:53:48 ID:LRbJj7fv.net] 学習が進んだので既存ボットと対戦してみましたが、大幅に負け越しますね。。。 過学習？ 276 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 20:07:16 ID:LRbJj7fv.net] うーん、わからん。層数をさらに増やして学習させてみようかな… 囲碁AIにならって20層くらい一気にいってみるかな… 277 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 20:19:50 ID:LRbJj7fv.net] チャネル数　384 層数 20 の超ビッグネットワークで再挑戦します。 278 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 20:59:06 ID:LRbJj7fv.net] ん、CPU使用率が上がらない？ ネットワークでかすぎたか？ 279 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 21:03:55 ID:LRbJj7fv.net] GPUのメモリが溢れてるっぽいorz しょうがない、小さくするか。 280 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 21:25:17 ID:LRbJj7fv.net] GTX 1080 でもメモリ足らんとかorz 気安くいってくれるぜ 281 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 21:27:42 ID:LRbJj7fv.net] バッチサイズもでかくしたのまずかったっぽい 282 名前：535 mailto:sage [2020/05/07(木) 22:52:16.50 ID:LRbJj7fv.net] うーん、もしかしたらCPUはあんま必要なくてGPUに金使ったほうがいいのかもしれないな。これは。 283 名前：535 mailto:sage [2020/05/08(金) 20:21:50 ID:vYlFFPu/.net] 層増やしたけどあんまうまく行ってないのかなぁ。 それともまだまだ学習が足りないだけなのか… 284 名前：310 mailto:sage [2020/05/09(土) 00:56:41.26 ID:tOwbW1Pp.net] 棋譜作成触りすぎるとなかなかはかどらなくなるので、しばし回しっぱなし。 そろそろBookが巨大化しすぎているので、メモリーからSDDに移せないか検討中。 concurrent_unordered_mapを自作した経緯があるので、同じような感じでランダム アクセスなDB化をしてます。確定分は探索で使うのでメモリーにおいて、速度を 必要としないアクセスをDBにしようかなと。 巨大Bookの作成処理の類を並列処理にしているので、何とか並列にできないかと 色々やっていますが、色々と罠がある。複数プロセスからの並列更新はあきらめた けど、単一プロセスからの並列更新でロック範囲がまだいまいち。 専門書買ってコード見て勉強した方が早いんだろうけど、まあ、しばらく楽しみます。 285 名前：535 mailto:sage [2020/05/12(火) 21:24:42.90 ID:autiDqQV.net] 1ゲームすら勝てない… 何が悪いんだ？ 286 名前：535 mailto:sage [2020/05/12(火) 21:56:06 ID:autiDqQV.net] いままで新旧のAIを比較するとき10戦中6勝以上でAI更新にしてたのを50戦中30勝以上で更新にしてみます。 もしかしたら試行回数が少なすぎて弱くなっていてもAI更新してたかもしれないので。 287 名前：310 mailto:sage [2020/05/12(火) 23:05:51.81 ID:AcB4a3UT.net] うぬぬ。DB化は並列諦めてみたけど、やはり更新が遅すぎる。 もうちょっと工夫してみるけど。 288 名前：535 mailto:sage [2020/05/14(木) 19:16:54 ID:7UgQPtyV.net] ただ待ってるだけってのもつらいな。 結果も出ないし。 289 名前：535 mailto:sage [2020/05/15(金) 18:59:37.53 ID:55GCUZ0E.net] 心が折れそうorz 290 名前：535 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:20:34.85 ID:55GCUZ0E.net] 自己対局みてると結構強そうに見えるだけどな。 公式AIと対局すると勝てねんだよな。 291 名前：535 mailto:sage [2020/05/15(金) 19:53:09.72 ID:55GCUZ0E.net] ギブアップです。 何か次のこと考えよう。 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2020/05/16(土) 11:39:42 ID:n0PK2vlL.net] AlphaGoは計算資源をコスト度外視で使って1000年分対局してるから…… 293 名前：名前は開発中のものです。 [2020/05/16(土) 15:42:40 ID:G8tru4l4.net] IT掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net 数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学 IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0 UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0 連続と離散を統一した！ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0 4Dエンジン ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0 matrixのライブラリ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0 ある強力なFor関数 ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0 SQLライブラリ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0 294 名前：535 mailto:sage [2020/05/16(土) 18:10:49.03 ID:BsSPHqoG.net] >>292 　 　　　／￣⌒⌒ヽ 　 　 　 | ／￣￣￣ヽ 　 　 　 | |　　 ／ 　＼| 　　　　.| |　　　 ´　｀　| 　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・ 　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ 　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ 　　　　 |　　　　　/￣ 　 ,冖　,､　 冖　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､ 　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ 　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^ー- j 　 ,冖　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼ 　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､ 　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ| 　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{ 　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣‐-..,ﾌ! 　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ 　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ 　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ / 　　　ｌl　　　　　,冖　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{ 　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　! 　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l 　　　ｌl　　　　　,冖　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l 　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j { 　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀ｰ‐-'　} .　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ 　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ 　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　| 295 名前：535 mailto:sage [2020/05/18(月) 18:55:35 ID:ErVFXYqV.net] 次のアイディアもなくすっかりさぼりモード 296 名前：310 mailto:sage [2020/05/18(月) 21:57:15.59 ID:lyHQ6R5E.net] Hash関数変更 DBのハッシュキーの効率が悪かったので、ちょっと考えてみた。 今まではshuffle_epi8でバイト単位シャッフルしていたのを、BMIのpextでビット単位の シャッフルと、rotateしたものを、xorでまとめていく方法。以前よりは、ちょっと良くなった 気がする。 何をもってよくなったかの指標が欲しくなり、ネットを探索したけど、数値指標みたいなの は見つからない。確率論の誕生日問題の反対みたいな状況なのでしばらく考えてみる。 要するに、１万人くらいの生徒がいる学校で、誰一人誕生日ではない日が何％くらい存在 するのかという類の問題です。 また、そう考えてみると、現状では直観よりかなり未使用キーが多い気がしています。 xorを繰り返してビットのオンオフをすると、いずれ立っているビット数が３２個を平均と した正規分布（二項分布）になって、一様分布にならないのではないかという疑念が。 正規分布だと、中央に近いところは重複しやすく、立っているビット数が０とか６４とか の出現確率が下がる事になります。xor繰り返すと正規分布に本当に近づいていくのか、 ちょっと検証してみたい。 297 名前：310 mailto:sage [2020/05/18(月) 22:17:24.43 ID:lyHQ6R5E.net] DBの件 たぶんあるだろうとネットで検索してみたら、Kyoto Cabinetなるキーバリュー型の 簡易DBライブラリがある事が判明。ほかにもLevelDBとか、何種類かあるみたい。 RDB使うまでもないけど、データ量が多いとメモリーだとリソース勿体ないみたいな。 やはりみんな考える事は一緒だなと。せっかくなので導入の方向で検討。 DBの速度問題 また、おそらく１棋譜単位でのBook更新は速度的に問題ないのですが、DAG（合流） 時に、棋譜外の合流元の方の更新がされないという問題があり、学習前に一括で 再構築しています。この一括更新が件数の関係ですごく時間がかかる事が問題です。 一応、１棋譜単位で更新した時に、DAG分もちゃんと処理するロジックを検討中です。 バグさえなければ速度問題はかなり解消できるはず。とはいえ、何回もループを回す 処理となるため、速度に自信なし。 298 名前：310 mailto:sage [2020/05/18(月) 23:50:13 ID:lyHQ6R5E.net] DBの件… 確定探索の時にはメモリーに確定分だけおいとくと考えていましたが、 今件数確認したらおよそ２／３は確定分として確保しなきゃならない 事に気づきました（汗 棋譜作成時はメモリーでやるしかないかも。 １棋譜更新でのDAG問題回避はやりたいかな。 Book再構築にだいたい２０分くらいかかる。 DAG回避で１棋譜分更新するのが１秒として１０００棋譜追加でおよそ１６分。 これ以下の時間で済むならやる価値ありそう。 299 名前：310 mailto:sage [2020/05/20(水) 01:15:22.70 ID:Xgj8E+2H.net] 久々に完全読み切りでバグ発生。 ProbCutを広げながらmtd(f)している時に、どうもパス絡みで発生しているっぽい。 ProbCutによるIterative Wideningを止めたらちゃんと読み切る。 まあ、置換表絡みなんだとは思うけど、事例が少なすぎて（数か月に１回程度）、 前の記録消しちゃったので、とりあえず記録を残し、絆創膏当てて続行。 気が向いたらデバッグしてみる。可能性があるところはなんとなくわかっている つもりだけど。 Book更新時のDAG回避は、かなり悩ましい。というか頭がこんがらがる。 未使用Hashの期待値計算も頭が未だにこんがらがってます。。 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/05/20(水) 03:14:41.24 ID:kE3dJxL+.net] お姉さん問題で有名な、北大の湊教授のZDD を使えないの？ 本も出てる 301 名前：535 mailto:sage [2020/05/20(水) 16:25:53 ID:BUng/tdF.net] katagoを使った9路囲碁の巨大Book作成、やってみようかなぁ。 難しそうだけど。 302 名前：310 mailto:sage [2020/05/20(水) 17:28:20.84 ID:Xgj8E+2H.net] Hash関数の効率判断基準できました。 同じキーにデータが８つくらい入っているようなものもあり、それが適正かどうか 判断できなくてゴチャゴチャしていましたが、昨夜しれっと書いたように未使用キー の数の期待値に着目したら簡単でした。 キーサイズと、データ件数からExcelなどで簡単に計算できます。 ３件程度調べてみましたが、理想的な一様ランダム値で生じる未使用キー数の 期待値との差は０．１％未満で、このHash関数も一様ランダム化するものと言って 良いレベルでした。 逆に言えば、自分の典型的な使用方法だと２０〜３０％のキーが未使用になる という事のようです。これはこれで…。 303 名前：535 mailto:sage [2020/05/20(水) 18:41:29 ID:BUng/tdF.net] やっぱライフゲーム囲碁やりてぇなぁ。 ウーム悩ましい。 304 名前：310 mailto:sage [2020/05/21(木) 00:46:28 ID:ahADKaci.net] Hash値、１件２件…と期待値出そうと思ったら、なんとなく昔の記憶が戻ってきて、 ０件の時は不要だけど、こちらではPとかCとかが必要になるような気がしてきた。 確率の勉強するかな。 ZDDちらっと見てみたけど、ちょっと目的と違うような感じがしている。 本買ってみるけど。 脱線はこれくらいにして、DAG考慮したBook更新に戻ろう。 305 名前：535 mailto:sage [2020/05/22(金) 19:57:06.06 ID:khQY98T/.net] 自己流でライフゲーム囲碁に取り組むべきか。 なぜalpha zeroがうまく行かなかったのかを調査すべきか。 まあしばらくさぼりモードだけど。 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2020/05/26(火) 02:09:09.91 ID:dgMv5Qb/.net] ・19路盤での定石の発見とかを可視化して、強さを判断する ・まず5〜9路盤で最強目指す 俺なら後者を選択する バグが出なくなったら前者に取り組む 307 名前：535 mailto:sage [2020/05/26(火) 18:51:39 ID:QRHJU3eS.net] >>306 実際に自分で手を動かす人なら歓迎するぞ？ 口先だけならいらない。 308 名前：310 mailto:sage [2020/05/29(金) 00:49:53.42 ID:wYh6jGrP.net] DAG時のBook更新の件、めっちゃ悩み中。 普通にやったら１件更新に１４秒とかかかって使い物にならない。 逆引きDBを作ろうかと思うのだけど、結構なサイズになるので、それこそメモリーに 置きたくない。形としてはunordered_multimapになるんだけど、Kyoto Cabinetが重複 キーを許すのか英文読まなきゃならないので止まってる。 そうこうするうちに完全読み切りのバグがまた発生して、事例が３件になったので、 調査開始。２か所間違いを発見。一つ目はケアレスミス。 ２つ目は最善手の直後にパスが来るケース。置換表登録はパス後、オーダリングなどで 読む時はパス前の盤面になっていた。これで値が狂う理由がいまいち理解できないの だけど、修正したら正しい答えが出るようになった。パスの処理は本当に鬼門。 たぶんバグは取れたけど、５０％くらい速度低下。どこかにまだバグがありそう。 309 名前：310 mailto:sage [2020/05/29(金) 00:56:37.17 ID:wYh6jGrP.net] 速度低下は５０％どころではなかった…１５０〜２００％だorz 310 名前：310 mailto:sage [2020/05/29(金) 20:25:58 ID:wYh6jGrP.net] orderingの中でパス処理をしていたのでmobility関数を呼びまくっているのが遅い原因 ではないかと思い、パスの処理の仕方を変えて、パスも１手とするように変更したところ、 １５〜２０％の速度低下まで戻りました。他にも、つられてバグが発覚したので修正。 かなりのレアケースでしか発生しないバグですが、今まで自信満々で完全読み切りは 間違っていないと思っていましたが、なんか自信なくなった。 中盤探索も同様に修正したら、浅い探索の読み筋が変わったみたいで、少しは精度が 良くなるのかなぁと期待しています。 311 名前：535 mailto:sage [2020/05/30(土) 18:11:38 ID:TznaFVwY.net] 以前もちょろっと触れたけど囲碁ディープラーニングプログラミングという本の12章にあるactor-critic法というのがまた気になり始めた。 自分なりに解釈して実装してみようかな。 312 名前：310 mailto:sage [2020/05/31(日) 10:02:44 ID:/CnVYfEH.net] またエラーが… なんとなく記憶をたどっていくと、初段で並列処理してMap-Reduceすると、βカットの関係で 評価値は合っていても、ｏｒｄｅｒｉｎｇ次第で間違った手を返す事を思い出しました。 で、たまたま回避策となっていた処理を>>201で外してしまったのではないかと。 並列探索だと本質的に回避できない気がするので、初段を順次処理に変更。残り空きマス ２６での平均処理時間。一時は２０〜２５秒くらいまで来ていたのが、３０秒程度に悪化orz 313 名前：535 [2020/06/04(木) 21:00:10.17 ID:asDXFlye.net] 藤井センセw 314 名前：310 mailto:sage [2020/06/05(金) 22:28:59 ID:TnykYlJh.net] 藤井７段凄かったね。今年中に８段行っちゃうんじゃないかと思った。 エラーの原因を冷静に見直したところ、どこをどう変えたか覚えていないレベルの ちょっとした修正を加えたところからドツボって、修正するたびに更にバグを仕込んで いたような。結局、元々のプログラムに戻して、速度も復旧しました。むむむ。 こういうのがあるからから、終盤探索に手を入れたくないorz Bookの遡り修正ですが…行き詰っています。 Kyoto Cabinetはやはり単一キーしか扱えず。 メモリー上に逆引きDBを作ると、たぶんBookよりサイズが大きくなるためメモリーにおけない。 しばし悩み中。 息抜きで、棋譜作成のロジックをちょこっと修正。 同じような評価値が並んでいたり、最善手より評価値が良くなる分岐について、今までは 見つけて気になったところだけ手で追加していましたが、適度なペースで見つけて自動的 に追加する様にしました。 315 名前：535 mailto:sage [2020/06/15(月) 22:53:27.40 ID:SQc2KJ2b.net] 長期サボりモードに突入 なんか本で読んだけどモンテカルロ木探索の訪問回数をdnnの教師データとして使うようなやり方もあるらしい 316 名前：310 mailto:sage [2020/06/15(月) 23:12:30 ID:r41RfhWg.net] DB化、未だに方法が見いだせずストップしてます。 パブリックドロー臭いのにそうじゃない筋を手動で修正して、２０件ほどもとに戻った。 その間に、棋譜が１００万件突破しました。 が、Book眺めていると、まだまだ間違い多い。 Zebraも結構間違えているけどね。 317 名前：535 mailto:sage [2020/06/17(水) 21:35:01.75 ID:nCYZMpcd.net] 2020/05/11　グロービス、囲碁AI「GLOBIS-AQZ」のプログラムをオープンソース化　プロジェクトの集大成としてソースコードを公開 https://www.globis.co.jp/news/release/20200511_globis.html 知らなかった。 ちょっと見てみようかなぁ 318 名前：535 mailto:sage [2020/06/17(水) 23:13:34.58 ID:nCYZMpcd.net] なお、公開しているソースコードは対局・解析のみの実装で、学習に関する機能は含まれていません。 駄目じゃんorz 319 名前：535 mailto:sage [2020/06/18(木) 19:28:02.18 ID:i+asT3Px.net] ライフゲーム囲碁でモンテカルロ木探索の訪問回数をdnnの教師データにするのやり始めました。 今教師データを収集してるところです。 320 名前：535 mailto:sage [2020/06/19(金) 19:58:32 ID:Y5lRzoqU.net] 教師データを学習させてみましたがあんまり強くなりませんでした。orz 321 名前：535 mailto:sage [2020/06/19(金) 20:44:26.89 ID:Y5lRzoqU.net] そもそもモンテカルロ木探索を教師にしてる時点で、モンテカルロ木探索の強さを大きくは超えられないわけで。 根本的に駄目な気はしてきたorz 322 名前：535 mailto:sage [2020/06/19(金) 23:03:06.10 ID:Y5lRzoqU.net] 結局、現状、良い教師データがないと厳しい。 アルファゼロ方式の自己対局で強くなるのは1000年かかりそうだし。 むうぅ 323 名前：535 mailto:sage [2020/06/22(月) 19:37:12.00 ID:q97LdCHr.net] katago最後のリリース https://github.com/lightvector/KataGo/releases 324 名前：535 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:46:44.93 ID:7SoJ+c30.net] 藤井センセw 棋聖戦2勝目か 325 名前：535 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:50:03 ID:gKYec+q1.net] ライフゲーム囲碁で打った石が最終的に取られるかどうかを学習させてみようかと考え中 326 名前：310 mailto:sage [2020/07/03(金) 01:33:21.30 ID:ULg6SDrD.net] 相変わらず棋譜作成しながら評価関数学習を続けています。ようやく１００万件突破。 推定パブリックドローは大体７００件くらいで増えたり減ったりしています。 対称形や合流も重複させていますので、重複除くと４００件くらいかなぁ。 終盤は比較的多数の分岐を試しているのですが、序中盤の分岐が不足していて、 棋譜が偏っているような気がしてきたので、棋譜作成のロジックを大幅に変更して 序中盤の分岐が多くなるように。また、評価値とBook値が大きく違う分岐を再検証 するようにしてみました。これで、抜けている筋がだいぶ拾えるようになると期待。 棋譜作成中に暇な時間が多いので、試しにZebraと対戦。Zebraはランダムに パブリックドロー筋から外れる様にできているようですが、外れたら勝てるはずが、 なかなか勝てない。Zebra２６手読み、こちらは時間の都合で２０手読みくらいなので 仕方が無いのですが、それにしてもBook外れた時の評価関数の精度が悪いという事に。 あと、やはり中盤探索の速度に大きな差があり、とても２６手読みなどできない。 むむむ。 327 名前：310 mailto:sage [2020/07/03(金) 01:35:54.46 ID:ULg6SDrD.net] つか、藤井先生強すぎ。 １回勝負なら時々一発入るけど、番勝負で勝ち越せる人いないんじゃないかな。 竜王戦勝ち進んで、豊島竜王名人との番勝負が見てみたい。 328 名前：535 mailto:sage [2020/07/04(土) 11:25:12 ID:aqVM5XYH.net] そこに打ったらn手以内に反撃で取られてしまうか？を判定するルーチンを書いてAIに組み込んだら、かなり動きがよくなった。 329 名前：535 mailto:sage [2020/07/05(日) 17:58:06 ID:pswe4q4i.net] 結局、強化学習できない限り、DNNあんま意味ないんじゃ？という状態。 330 名前：535 mailto:sage [2020/07/09(木) 22:57:20 ID:j8dvyCDa.net] 藤井センセ今日は駄目だったか。次回に期待。 331 名前：310 mailto:sage [2020/07/11(土) 00:47:07.96 ID:UjRsM2rb.net] 残念だったね＜Ｆ７先生。相当疲れているんじゃないかな。まだ連戦続くので心配。 こちらは棋譜じゃんじゃか追加中。もう逆順探索で正確さを高めるなんて言ってられない。 いちいち遡りチェックするより、分岐を増やしてしまった方が早い気がしてきた。 で、Zebraと対戦させると、まだまだ穴だらけ。Zebraがわざとパブリックドローから外した ところからが本番の対局となるのですが、そこから１０〜２０手の間に２回くらい間違えて 逆転される感じ。逆にZebraがほとんど間違えていない事に驚いています。評価値は怪しい ところもあるけど、選択する手のミスが本当に少ない。Zebra２４手読みに変えましたが、 こちらは１７手。読む深さの差もあるのか。 デバッグ用のBookチェックプログラムを改良して、簡易対戦と棋譜訂正が外から簡単 にできるようにしました。今まではプログラム動かしていると、気が付いた訂正箇所も いちいちプログラム止めないと追加できなかったのですが、動かしっぱなしのままで 訂正済棋譜にして適宜放り込めるようになりました。ただ、Bookが凄い勢いで増大して いるので、メモリーがかなり危機的状況になってきました。BookチェッカーもBook全体を 読み込むので、ダブルで効いてくる。今16Gなのですが32Gは欲しい。 Zebraに負けた棋譜の手を遡って最善手順っぽいの探して訂正していくと、まだまだ パブリックドローっぽい手順が結構見つかる。過去に間違えてパブリックドローではない と判断している奴も結構ありそうなので、見つけられたら最終８００件くらいは行くと思う。 中盤探索の速度差は、ただのProbCutとMulti-ProbCutの差かなぁ。あれ、再計算が重くて 以前は実装していたんだけど、PC壊れてソース全滅して以来手を出していないのよね。 332 名前：535 [2020/07/16(木) 19:51:32.84 ID:5lwAwdbR.net] 藤井センセええええええええええ！！！ 333 名前：310 mailto:sage [2020/07/17(金) 13:10:16.58 ID:wiyFtChq.net] 王位戦第二局も含めて、ツエーーーーーーーーーー！って、今更ながらに思った。 人間相手ならabemaAI的４０：６０で不利な局面程度はひっくり返せるという事なんだろうなぁ。 あと、木村王位の体育座りが悲しかった。 棋譜作成は、自動作成で一気に大量に貪欲法かけたところ、既存の推定パブリックドロー筋 の４割くらいが、事前の分岐でパブリックドローから外れる事態に（汗 想定からズレた箇所は、見つけ次第ログに書き出して、そこから貪欲法でチェックするの ですが、それでもパブリックドローから外れる筋については、Zebra使って徹底チェック。 自分のAIとZebraが同意見でも、読みが深まるにつれて揺れ動くZebraの評価値を見ていた ら、なんとなくZebraが間違えていそうな着手がわかるようになってきて、その手をさらに 深堀してチェックする事で、ほぼ元の数まで戻す事ができました。たぶん、「パブリック ドローから外れるのが正解」という筋が２系統ありまして、逆に周辺を掘って行ったら別の パブリックドロー筋が見つかったりして、現在のところ残り３０手推定パブリックドローが ７８０通り程度となりました。 増えたり減ったりはあるけど、今週だけで８０件近く増えているので最終は１０００件程度に なってもおかしくない気がします。 もろに、人間が判断して手作業で修正みたいなのが、悲しいところ。 Zebraが無ければこんな事できないわけで。 334 名前：535 mailto:sage [2020/07/19(日) 18:17:42.01 ID:ZoPMvH5f.net] とりあえず、>>328のAIで棋譜取り始めることにしました。 棋譜取った後の方針はまだあんまり固まってませんが。 335 名前：535 mailto:sage [2020/07/20(月) 21:59:52.85 ID:Jx63yD56.net] ちょっと寄り道して4x4タイルゲームの最善手順計算してみた。 双方最善で20手で後手勝利みたい。 結構手順長いですね。 336 名前：535 mailto:sage [2020/07/21(火) 20:43:23.14 ID:bqi5P5mB.net] あれ、ちがう？ 22手かな？ 337 名前：535 mailto:sage [2020/07/23(木) 21:12:02.22 ID:ly3edh17.net] ふとやねうらおさんのサイトちょっとみてみたら、やっぱレベルたけーんだなって感じ。 338 名前：535 mailto:sage [2020/07/29(水) 22:17:32.28 ID:X7Evhq9+.net] さぼりまくってます。 339 名前：310 mailto:sage [2020/07/31(金) 00:20:53.97 ID:EPRjv06N.net] 一括貪欲法を何度か繰り返す事で少し落ち着いてきたみたいで、パブリックドロー候補は ８５０件くらいになりました。 別途、Bookの再構築を速度アップしました。今までは文字通り再構築でしたが、直したい のはDAGから生じる矛盾の修正だったので、トップから再帰で潜って戻りながら評価値など を更新する形にして、再構築分の手間を削減しようという目論見です。が、シングルスレッド でしか動作しないため非常に遅い。最終的に、基本の対称形を一括処理するようにして、 ２手目の分岐単位でスレッドを分割して、何とか２０分から５分に短縮できました。 まだ、スレッド３つしか使えていないので、もうちょっと工夫して８スレッド全部使えるように しようかと思っています。目論みでは２分〜３分くらいまで行けかな。 340 名前：310 mailto:sage [2020/07/31(金) 00:22:31.35 ID:EPRjv06N.net] >>335 タイルゲームの最善手計算凄いですね。 ５×５とか６×６にしたらどうなるんでしょうね。 341 名前：310 mailto:sage [2020/08/10(月) 01:12:51.32 ID:ABN1ddg2.net] bookの再構築は１分５０秒台まで短縮しました。 ３０手読み切りのパブリックドロー候補は９００件超え。 割と淡々と増えているので、ホンマかいなと不安になってきています。 過去にパブリックドローとみなした筋が、パブリックドローを外れた時に、原因となった 着手を追いかけて、間違い箇所探していて、大抵直す事ができるのですが、この新しく 棋譜にした筋の評価値が結構へんてこになっています。Zebraも時々そういう局面が ありますが、結構遭遇します。おそらく過学習の絞り尻が、棋譜に出現していない局面 に押し込められているのだと思います。という訳で貪欲法のロジックを変更して、評価値 が怪しい局面から分岐をさせるように変更。とにかく棋譜を作りたいし、過去に間違えた 筋の訂正にもなるので、これをメインにしてみます。遡りチェックは、諦めて、棋譜の数の 暴力で正解筋を引く方向に変更。 そろそろ合流筋が増えて来たのと、FFOテストの局面が３つ棋譜から生成されたので、 手筋のカバー度は結構上がってきていると思うんだけどなぁ。 ちなみに現在１１８万棋譜。どこかで区切りつけたい気もしてきた。 342 名前：535 mailto:sage [2020/08/20(木) 17:45:24 ID:g83UO1Ed.net] 2冠とかやば過ぎ 343 名前：310 mailto:sage [2020/09/04(金) 16:05:06.49 ID:h5QFISg8.net] 棋譜数の暴力で１３０万棋譜突破。 Book確認用画面の方で手修正を掛けられるようにして、通常の棋譜作成プログラム を動かしながら、おかしなBook値のところから後続の棋譜作成を手作業で指示して 修正がかけられるようにしました。最初は１件単位だったのが、縦深型の貪欲法で チェック掛けられるようになり、処理時間はかかるけど効率よく修正できるようになり ました。 となると、以前からパブリックドローの可能性が否定できないと思っている筋（Zebraで +0〜-1程度の変化）を重点的に調べる事ができるようになりました。調査自体はドロー ではないと確信できるまで、Zebra参考に縦深貪欲法を適用するだけですが、結構な 筋でドローが見つかりました。続いて、既存の幅優先貪欲法と３０手まで遡りチェックで ドロー筋である事を確認。幅優先貪欲法は間違いが多いので、ここで外れた筋はもう １回縦深貪欲法でチェック。これを繰り返して、 344 名前：310 mailto:sage [2020/09/04(金) 16:15:15.87 ID:h5QFISg8.net] 途中で送信しちゃった。 まあ、要するに、色々棋譜作成していたら、現在ドロー候補が１０００件超えました。 FJTは生きてますが、LOGISTELLOは消えました。F5d6C4g5筋がそこそこ充実。 斜め取りはF5f6E6f4G5d6からE3は消えましたが、F3とD7、もしかしたらC5も候補として浮上。 まだ、間違いがあって消える筋もあり、場合によっては２００件単位でボツという事もありえ ますが、最初は１００件程度から始まった事を思えば、増えたものです。 今はとりあえずリストアップ優先ですが、最後の最後に、ガッツリとチェックの篩にかける つもりです。どれくらい残るかなぁ。 345 名前：310 mailto:sage [2020/09/10(木) 17:54:29.45 ID:4Zp+kLKC.net] やっちまった。操作ミスで棋譜データ飛ばした。たまたま８月２０日のバックアップと、 現時点でのパブリックドローリストがあったので、現在そこから復旧中。 消えた棋譜は恐らく１０万件以上orz こういうミスが起きそうなのは認識していたし、色々プログラムも整理したいので、また プロジェクト一から作り直しするかなぁ。 346 名前：535 [2020/10/01(木) 19:43:08.37 ID:nw9XcH/L.net] ちょっとわけあって長期で活動から離れていました。 また活動再開する予定もないのですが、このままフェードアウトするのも寂しいのでLifeGameGoのAIを公開します。 アルゴリズムはモンテカルロ木探索+>>328のヒューリスティックですね。 https://drive.google.com/file/d/1n-QaJ_Jhbb-yGMOzA993CjgVofZIKf4n/view?usp=sharing 347 名前：535 mailto:sage [2020/10/01(木) 20:04:23.49 ID:nw9XcH/L.net] >>346のAIはそこそこ強いと思います。 vectorで公開してるやつより若干強いはず。 348 名前：310 mailto:sage [2020/10/06(火) 23:13:30.11 ID:RrvANMT6.net] 棋譜件数とパブリックドローリストはほぼ復活。 パブリックドロー件数は、１２００件くらいのところで落ち着きそうな気が してますが、まだしばらく増減があると思います。 ソースも整理して、気になっていたところを直しました。 これでデータ飛ばすリスクはかなり減りました。 ただ、Bookはまだまだスカスカだし、評価値もギザギザです。 棋譜が間違っていると思ったら、評価値（自作もZebraも）が間違っていた というケースも散見され、そろそろBuroさん型の評価関数の限界が見えて きた気がしています。 今ある棋譜を生かして、もっとフィット率が良い評価関数が作れないものか。 とはいえ、NN系は計算が重すぎるし、いまいちモチベーションがわかない。 349 名前：535 mailto:sage [2020/10/08(木) 20:45:51.47 ID:1JnWon84.net] AI作成はやってないのですがライフゲーム囲碁ってタイルゲームみたいに千日手存在するのだろうか？というのがちょっと気になってツラツラ考えています。 きちんと証明しようとすると意外と難しい 350 名前：535 mailto:sage [2020/10/09(金) 21:35:50.16 ID:xNMc+C8z.net] ライフゲーム囲碁では千日手はなさそう。 でもうまく証明できないな。 351 名前：535 mailto:sage [2020/10/12(月) 19:22:24.77 ID:Vplf5eGF.net] 全ての棋理を表現できる構造体作れないかな、とかちょっと妄想したけど、 もしかしてCNNでほぼ実現できてるのかな、とも思ったり。 352 名前：310 mailto:sage [2020/10/16(金) 00:09:49.89 ID:5RABX7jk.net] やねうら王２０１９のソースを見つけてダウンロードしたけど、やっぱり他人のソースを 見るモチベーションが沸きません（汗。NNUEとかLazySMPとか興味はあるんだけど。 LazySMPは８スレッド以上だと効果が出るそうで、自分の CNNは十分な複雑さがあれば万能近似関数になりうるので、可能性はありますが、 353 名前：535 [2020/10/17(土) 21:21:42.37 ID:/ZY5iNBP.net] 単純すぎる棋理で勝てちゃうゲームもつまらないし 棋理らしい棋理もなく逆転逆転ばっかりのゲームもつまらないし 理想のゲームバランスってどんなんなんだろね 354 名前：535 mailto:sage [2020/10/18(日) 11:57:29.71 ID:YswYLMUk.net] DeepMindのMuzeroってAtari 2600のゲームも解けるらしいけど、 冷静に考えるととんでもないことですね。 355 名前：310 mailto:sage [2020/10/19(月) 14:10:40.58 ID:pQ38Gazt.net] 書き込み途中で送信しちゃった直後から、BBQになってます。 とりあえず仕事場からカキコ。 356 名前：310 mailto:sage [2020/10/22(木) 21:49:58.25 ID:1yysGYXi.net] そろそろ書けるかな？ CNNは色の無い万能近似関数で、汎化性能なるものが幻想ならば、という前提で。 万能近似関数が正しく学習できるためには、全局面分の教師データが必要となります。 その時、万能近似関数で学習する暇があったら、全局面分の教師データでTHE BOOK を作ってしまえば良い。これで絶対に間違えなくなる。 という事で、可能性はあるけど、それが実現できるレベルに至ったら、そもそもCNNが 必要ないという事になるのではないかと思います（汗 評価関数なるものは、そもそも全局面を列挙する事が不可能な時に、とりあえず重要そう な局面のセットで学ばせるものではないかと思います。 357 名前：535 mailto:sage [2020/10/23(金) 19:27:05.19 ID:rxutEBUW.net] >>356 どもです。 >THE BOOKを作ってしまえば良い。 最近タイルゲームでTHE　BOOKをどれだけコンパクトに表現できるか？ みたいなことをツラツラ考えていたりします。 勝利局面を列挙する以上にコンパクトにできたら素敵だなと。 羽生さん100期がんばれ！ 358 名前：535 mailto:sage [2020/10/24(土) 10:09:31.57 ID:fFCFDrI6.net] cnnが汎化性能出せるかどうかはゲームによるところもあるのかな、と思ったり 359 名前：535 mailto:sage [2020/10/25(日) 19:16:15.46 ID:aUU7qa3J.net] タイルゲームのTHE BOOKをテキストでダンプしてみました。 266MBくらいになった。 >>300のZDDで圧縮、ちょっとやってみたいかも？ 360 名前：310 mailto:sage [2020/10/29(木) 23:07:11.56 ID:ZYSZpPVA.net] 藤井二冠の自作PCについて最強将棋ソフト開発者に聞いたらトンデモないことが判明した件 https://originalnews.nico/281224 コンピュータ将棋スレで拾って読んだけど、めちゃうなずいてしまった。 あと、テラショック定跡という名前でビビッて劣等感を感じていたけど１００万局面とな。 今１４０万超の棋譜なので、局面ではその６０倍になる。重複外しても１０００万はあるはず。 でも、オセロの様な単純なゲームにとっても、まだ全然スカスカ。 貪欲法の効率が上がり、ついでにおかしそうな棋譜の訂正もかけるようにしたので、 以前よりは、ゴミ棋譜が減ったと思う。過去のゴミ棋譜除去にはまだ時間かかるけど。 361 名前：名前は開発中のものです。 [2020/10/31(土) 15:36:57.51 ID:gkuxF2zq.net] タイルゲームがかんたんそうだからやってみる 362 名前：535 mailto:sage [2020/11/01(日) 17:36:13.31 ID:WsZt6LBI.net] >>361 がんばれ〜 俺はもうかなりさぼりモード入ってるからスレを盛り上げてくれると嬉しい。 363 名前：535 mailto:sage [2020/11/01(日) 18:23:47.85 ID:WsZt6LBI.net] ちなみにタイルゲームは盤面が小さいからしらみつぶしできるってだけで、 盤面が大きくなったら全然簡単じゃないからね。 364 名前：535 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:39:48.77 ID:PG2hl+5T.net] ライフゲーム囲碁はルール上、パス機能が必須だと思ってたけど、 片方が一回合法手がなくなった時点で終局図は確定してしまうから パス機能なしでも大丈夫だということに気づいた。 すなわちgithubからひろってきたalpha zeroで パスを実装しなくてもライフゲーム囲碁を移植できる！ 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:57:52.07 ID:lQNtzFqi.net] パスしないと負け、パスすれば勝ちのケースはあるのでは? ルール上、パスがオーケーなら組み込まないと別ゲームになってしまう 囲碁や将棋やオセロではパスはできないが ルールはしらないが 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:59:51.84 ID:lQNtzFqi.net] いや間違えた オセロは手がなくなればパスに自動的だが 戦略上、パスもできるゲームはパスいれないと駄目だが、正確なルールは把握してない 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 11:19:49.85 ID:lQNtzFqi.net] いやさらにまちがってたかも? 囲碁もいまいちで 囲碁はパスしていいルールだった気もしてきた 368 名前：535 mailto:sage [2020/11/03(火) 12:25:56.24 ID:PG2hl+5T.net] ライフゲーム囲碁はどんな着手であってもパスより自分の不利に働くことがないゲームなのです。 369 名前：535 mailto:sage [2020/11/06(金) 21:02:13.20 ID:2Q8zXTlZ.net] ryzen 5000シリーズ発売ですね。 370 名前：535 mailto:sage [2020/11/09(月) 18:39:21.46 ID:dBz3DOja.net] 羽生さん、99期で終わったら死んでも死にきれないだろ 371 名前：535 mailto:sage [2020/11/11(水) 18:24:55.16 ID:ffgIJO2s.net] 羽生さん大丈夫か？ 372 名前：310 mailto:sage [2020/11/11(水) 19:16:52.71 ID:PnPV3j+5.net] 入院したみたいですね。 お寺対局って寒そうだし。 373 名前：535 mailto:sage [2020/11/12(木) 23:01:44.49 ID:elKbgDlH.net] コロナではないようですね。 100期は何とか達成してほしいですね〜。 374 名前：535 mailto:sage [2020/11/15(日) 20:53:35.50 ID:AsfZgPnz.net] ちょっとgoogle colabに手を出し始めました。 375 名前：535 [2020/11/17(火) 22:57:35.19 ID:N4TMVNAS.net] google colab(python)上でライフゲーム囲碁のルールが大体実装できてきました。 あとはgit hubでも漁ってalpha zeroなりmuzeroなりを移植できれば。 376 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 11:58:41.04 ID:wvqeKXn/.net] タイルゲームの作者って絶対、完全解析、達成してるはずなんだよな。 でもしなかったってのは完全解析より成長するＡＩのほうがおもしろいと思ったってことかな？ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/22(日) 12:07:01.75 ID:+vYtv0Hx.net] コネクト6はどうですか 378 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 14:39:25.83 ID:wvqeKXn/.net] なんかalpha zero も muzeroも全然できそうにないな。 まるでＲＰＧでまだフラグが立ってないからこれ以上先に進めない、みたいなのと同じ感覚に陥る。 379 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 16:00:21.78 ID:wvqeKXn/.net] なんとか簡単なやつはないかと色々ググってます。 今これ見てる。 https://qiita.com/ryuoujisinta/items/2439b4d3eb0de50be1c2 380 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 17:13:40.44 ID:wvqeKXn/.net] 一応動いてるっぽいな。 381 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 19:11:20.07 ID:wvqeKXn/.net] あかん、これはGPUないと計算時間がとてつもないかも。 382 名前：535 mailto:sage [2020/11/27(金) 19:51:59.28 ID:zSE0X91F.net] 羽生さん駄目か？ がんばれ、超がんばれ！ 383 名前：310 mailto:sage [2020/11/27(金) 22:44:47.70 ID:hZcTJqyt.net] ご無沙汰です。 現在棋譜は１６０万くらいになっています。縦掘り型の貪欲法が良い調子なので、学習より 棋譜作成を優先しています。残り３０手推定パブリックドローは相変わらず１１００〜１３００件 くらいを行ったり来たりしています。まだ、知られていないドロー筋がありそうです。 やねうら王さんのサイト見ていたら、終盤近辺のヒューリスティックスオーダリングのアイデア （偶数理論がらみ）を思いついてしまった。どうしよう（汗 羽生さん残念だったね。 正月のabemaTVトーナメントスピンオフ企画が楽しみです。 384 名前：535 mailto:sage [2020/11/29(日) 21:42:15.48 ID:lBJkRKj0.net] まじで神様からお前はまだフラグ立ててないから進んじゃダメって言われてるみたいだ。 なんなんだこの進まない感覚は。 385 名前：名前は開発中のものです。 [2020/12/05(土) 01:05:58.42 ID:XcLbFWqx.net] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 386 名前：535 mailto:sage [2020/12/06(日) 21:30:13.60 ID:baHgIGiz.net] 羽生さん駄目だったか。残念。 387 名前：535 mailto:sage [2020/12/06(日) 22:09:48.86 ID:baHgIGiz.net] セブンってショップのＢＴＯのページすごい便利ね。 ryzen 5950x Geforce RTX 3080 memory 64GB これで約50万円。 ほしいなー でも金がなー 388 名前：535 mailto:age [2020/12/08(火) 18:07:01.06 ID:K/1BOoLK.net] >>379にライフゲーム囲碁を移植しました。 ようやくバグも収束してきたかなという感じです。 しかし学習の計算時間が半端なく実用にはならないかも？ 389 名前：535 mailto:sage [2020/12/08(火) 18:08:55.86 ID:K/1BOoLK.net] まじであまりの計算の遅さに新ＰＣに５０万ぶっこみかねないです。金がないけど。 390 名前：310 mailto:sage [2020/12/08(火) 20:01:53.15 ID:XtZeNl55.net] 羽生さん残念でしたね。 自分はDL系は諦めました（汗 将棋で別ルートのアイデア考え中ですが、その前にオセロ片付けねば。 391 名前：535 mailto:sage [2020/12/08(火) 20:11:06.20 ID:K/1BOoLK.net] 片付けるってゼブラに勝つとかですか？ 392 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 00:40:30.93 ID:yA++6X4X.net] どっちかというと、パブリックドローがどんだけあるのかに興味が移っています。 残り３０手ドロー筋が１１００〜１３００くらいとか言っていましたが、色々やっていたら １７００超えしてしまいまして。大半は、やっぱり違いましたという事になるのだと思い ますが、まだまだ定跡が整ったと言える状態では無いという事で…。 将棋は序盤定跡だけちょっとやってみたい事があります。まだまだ妄想の域ですが。 だけど、盤面をどう表現するのか、まだ悩み中です。方針が決まったら手を付け始める かも知れません。 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/12/09(水) 11:55:34.00 ID:VQRdiu7F.net] パブリックドロー網羅したら必勝では？！ 394 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 13:01:28.38 ID:EZH7kLVs.net] パブリックドロー筋を−２〜−４程度で相手が外した時に、勝ち切るだけの 精度を持った評価関数が別途必要なのですが、まだ自信はありません。 ただ、相手が悪い変化にした時の話なので、確率的には勝ちやすくはなって いると思います。 395 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 13:04:14.67 ID:EZH7kLVs.net] あと、極端に悪い手の教師データが極端に少ないため、評価値が団子状態になって しまっていて差がつかず、そういう局面が来ると大悪手をやらかす傾向が見えます。 396 名前：535 mailto:sage [2020/12/13(日) 19:39:52.85 ID:xFVu6j34.net] >>379のプログラムですが学習に２〜３ヶ月かかりそうなかんじ orz 397 名前：535 mailto:sage [2020/12/19(土) 17:20:17.46 ID:j5eaZ9rt.net] >>379はいったん保留します。 398 名前：535 mailto:sage [2020/12/25(金) 19:39:30.88 ID:Nvyj4q8t.net] AMD株買おうかな？ AMD株で儲けた金でAMD製品を買ってさらにAMD株が上がるという夢のような話が実現したら最高なのに。 399 名前：310 mailto:sage [2020/12/30(水) 10:36:36.53 ID:RKjDooRQ.net] どもです。 現在棋譜１７３万件、推定ドローは１８００件ちょい。 まだ、推定ドローの出入りが激しい状態なので、２００万件くらいまでは 継続しないと確からしくならないかなぁと思っています。 将棋は、盤面をどう持つのかでまだ悩み中。 オセロでBitboardがパワー発揮しすぎだったのに引っ張られて、できない 事をやろうとしていた感じです。諦めをつけるのに時間がかかった（汗 400 名前：535 mailto:sage [2020/12/30(水) 10:43:26.87 ID:wKEDyl8s.net] お、ついに将棋やるんですか。 401 名前：310 mailto:sage [2020/12/30(水) 23:51:04.47 ID:HmP9SqUG.net] 急がず、気が向いたら少しづつね。 というか、最初にやりたい事は、AI開発じゃなかったりする。 402 名前：535 mailto:sage [2021/01/01(金) 00:02:50.83 ID:s0PQz8qc.net] あけおめ 403 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/01(金) 13:08:38.24 ID:j1d2+ErK8] ゲームマーケット初出展で自作のボードゲーム380個を売った話 - 当日・収支まとめ編 https://note.mu/beinteractive/n/n15fab165d601 はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。 datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000 はじめて作ったボードゲームを売った話 nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000 自作ボードゲーム販売への道・販売場所編 https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/ はじめての同人ボードゲーム作り https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394 ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！ https://entertainmentstation.jp/61107 オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか www.d-laboweb.jp/special/sp312/ ゲームマーケットに挑む人向けガイド spa-game.com/?p=4830 404 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/01(金) 13:09:19.87 ID:j1d2+ErK8] 日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？ https://bodoge.hoobby.net/columns/00013 アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394 フリーランスのデザイナーが一人でおもちゃメーカーを立ち上げた〜「オインクゲームズ」 https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/jigyoukeikakusho_sample_kaisetsu/interview/871/ ゲームデザイナー座談会 in 名古屋 studio.oinkgms.com/post/167544468047 イベント起業家が“ボードゲーム”を開催している9つの理由とは tsunagu-smile.jp/qa/ ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発 https://shikin-pro.com/news/2730 ボードゲーム市場規模まるわかり！ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ tsunagu-smile.jp/post-4533/ 新作ボードゲームのクラウドファンディングを終えて。 https://note.mu/zkmymkz/n/n0706d034cc37 クラウドファンディングで1000万円超を集めた！　「7つの習慣ボードゲーム」を 成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは prtimes.co.jp/works/2353/ 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を 売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ labaq.com/archives/51880196.html 405 名前：535 mailto:sage [2021/01/05(火) 19:05:10.85 ID:C1a8ji8d.net] SQLiteに興味がわき始めた。 406 名前：535 mailto:age [2021/01/06(水) 12:17:35.49 ID:IgBznju4.net] うおお、amd株買いました！！ 100株！！ 絶対負けられない！！！ 407 名前：535 mailto:sage [2021/01/06(水) 22:01:15.53 ID:mpAvhUax.net] なんか円高来そうなふいんき（なぜか変換できない) やばいか？ 408 名前：535 mailto:sage [2021/01/07(木) 19:09:01.69 ID:HUrKK7Mn.net] ちなみにAMD株100株の買値は約96万円です。 409 名前：535 mailto:sage [2021/01/20(水) 23:11:10.89 ID:qy20bOnv.net] SQLite遅えええええええっ なんか間違えてんのか？？ 410 名前：535 mailto:sage [2021/01/21(木) 17:55:33.22 ID:rClapu4e.net] トランザクション使ったら速くなったｗｗ 俺があほなだけだったか。 411 名前：535 mailto:sage [2021/01/22(金) 19:20:17.01 ID:imvdWv6b.net] 今、ＤＮＮに現状の局面から終局図を予測させる、というのをやってます。 412 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 15:07:46.59 ID:Qz/TWYaP.net] ランダムな打ち手で棋譜を取る ↓ 棋譜から対局途中の盤面と終局図を取り出しＤＮＮで現局面から終局図を予想するように学習 ↓ 学習したＤＮＮを使って１手読みＡＩを作成 ↓ そのＡＩで棋譜取り ↓ 棋譜から途中の盤面と終局図を取り出しＤＮＮで終局図を予想するように学習 ↓ 学習したＤＮＮを使って１手読みＡＩを作成　←今ここ 現状全然弱いですが、何世代も繰り返したら強くならないかと淡い期待を抱いてます。 413 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 18:01:00.15 ID:Qz/TWYaP.net] CPUパワーが欲しい! 414 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 20:32:11.62 ID:Qz/TWYaP.net] 学習だけで強くなることが理想だけど時間かかりすぎるんでヒューリスティック入れます。 このヒューリスティックはかなり強力なので。 415 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:14:24.23 ID:t0z9Z/qG.net] ＡＩ結構つよくなったかも。 勝てないわけじゃないけど負かされるときは大差で負かされるというなかなか面白いＡＩができた。 思考時間も超サクサクだしかなりいい感じ。 １００世代くらい学習させてみたいな。 416 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:22:38.13 ID:t0z9Z/qG.net] 世代を重ねるごとにＤＮＮの損失が減りやすくなっているな。 これはどういうことだろう？ 417 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 11:03:56.91 ID:t0z9Z/qG.net] 終局図を予想する方法は囲連星でも有効な気がする。 ライフゲーム囲碁が落ち着いたら囲連星もやってみたいな。 418 名前：535 mailto:sage [2021/01/26(火) 07:51:11.81 ID:P7Cvj06g.net] 終局図予想はなかなかいいアイディアだったけど 人間に100%勝てるようになるにはあと3つはブレークスルーが要るかな 419 名前：535 mailto:sage [2021/01/26(火) 18:17:37.19 ID:O4pdiTCM.net] DNNが結構うまくいったのでDNNとMCTS組み合わせたらすげー強くなるんじゃないかと思ったがうまくいかない。 なんでだろ？ 420 名前：535 mailto:age [2021/01/26(火) 18:41:59.71 ID:O4pdiTCM.net] 現状のライフゲーム囲碁を公開します。 https://drive.google.com/file/d/1itk-8s9IY0o61Y45MKoN9gDUdJlfZHog/view?usp=sharing 思考時間サクサクでそこそこ強いですよ 421 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/27(水) 16:34:25.09 ID:IWsBUGLO.net] 大人も子供も白熱！最新ゲーム「ノッカノッカ」が面白い https://ima.goo.ne.jp/column/article/5290.html 同時多発競りの建設ゲーム『スクエアオンセール』 https://www.tgiw.info/2019/05/squareonsale-ngo.html オセロの作者が生み出した究極のボードゲーム「SKYGUEST（スカイゲスト） https://readyfor.jp/projects/13361 このアブストラクトがすごい『FILLIT（フィリット）』の感想 https://www.unjyou.com/entry/2019/01/07/200000 新定番「CUBOID」はリビングに飾ってもおしゃれなボードゲーム https://hintos.jp/articles/cuboid_20190915/ オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム sweetint.com/ic/tinttile-game LOGY GAMES ボードゲームカタログ www.logygames.com/logy/i-game.html トルコ製　バックギャモン＆チェス　 www.topkapi-kilim.jp/shopdetail/021006000015/ インスタ映え必至！独自のデザインの将棋ばかり集めてみました https://kifulog.net/201802/instabae-shogi/ ゲームマーケット2018秋　新作　「teardrop将棋 2018ver.」 sadayablog.hatenablog.jp/entry/2018/11/18/001010 エクストリーム将棋の企画から販売まで https://nakagawa-hands.com/digital-fabrication/ex-shogi_a2z/ 422 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/27(水) 16:35:17.27 ID:IWsBUGLO.net] ビビットカラーを使ったポップなデザインの二人用ボードゲーム「ガブル」 boardgame-kikou.blog.jp/archives/9311305.html コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」 sake.saloon.jp/dojin_miniaturized-world/ 『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場 https://www.inside-games.jp/article/2018/05/02/114450.html 423 名前：535 [2021/01/28(木) 11:56:52.27 ID:nsxxdxe+.net] ぎゃああああ AMD株さがってます！ でも絶対損切りません！ ガチホールドです！！ 424 名前：535 mailto:sage [2021/01/29(金) 08:42:23.68 ID:b5Y+zFv5.net] AMD株更に暴落！ 　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 | .　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！ 　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！ .　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！ .　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼ ､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　なんでこんな・・・・・・ ､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　あってはならないことがっ・・・・・・！ 　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼ 　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　どうして・・・ 　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　なんで・・・　こんな・・・ 　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　こんな・・・・・・・・・ .　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 | 　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが 　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！ 　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　| 　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　| 　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　| 425 名前：535 mailto:sage [2021/01/31(日) 16:13:13.54 ID:VZ57vNLN.net] 次のアイディアが欲しいですね。 426 名前：310 mailto:sage [2021/02/01(月) 00:01:08.19 ID:8O6JXncr.net] だんだん時間かける事に鈍感になってきて、棋譜作成のサイクル一回回すのに 既に１ヵ月以上経過ｗ 手作業で掘る作業が追い付かなくなって、まだ１ヵ月くらいかかりそう。 427 名前：535 mailto:sage [2021/02/04(木) 19:48:36.88 ID:gu71a/9B.net] セブンってショップでRyzen 9が売り切れてんだが？ まじか？ かなり異常事態のような。 428 名前：535 mailto:sage [2021/02/05(金) 23:04:45.07 ID:y8QVdHw1.net] 結構タイルゲームで遊んでるんだけど、もしかしたらＡＩの勝ちが人間の勝ちの２倍程度になるように調整してるのかもしれないな。 ＡＩの勝ちが増えすぎるとわざと負けてくれてるような気がする？ 429 名前：535 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:10:58.66 ID:uo6Sp06Y.net] アイディアとモチベが湧いてこないですねぇ。 もう何週間もさぼってる。 それはそうと最近、天頂７の９段に９路の白番で勝つ手順を丸暗記するという割とむなしい遊びをしています。 相手が手順通りに打ってくれば天頂７に白番で勝てるというｗ いま勝てるパターンを２つ暗記しました。 430 名前：310 mailto:sage [2021/02/17(水) 13:17:00.68 ID:s846FVIG.net] すっかり手掘り作業が癖になってしまい、棋譜は１９０万件突破。 FFO（フランスのオセロ団体で、FFOテストで有名）のサイトを久々に見ていたら、 今更ながらに棋譜集を見つけてしまいました。トータル５万件ちょい。 試しにいくつか読み込んでみました。残り２４手以後はこちらで読み切り処理してます。 結構スコア差がついている棋譜が多くて、読み切りの結果全滅している棋譜も数％。 それでも、２４手目以後ドローで、現在の自分のBookでは推定パブリックドローと 判断すべき棋譜も２０００件中５件程度はあります。 現状、石差が大きい棋譜が不足しているのと、推定パブリックドローが１００件程度は 拾えそうなので、順次読み込んでみたいと思います。 時々、末端に近いノードのヒューリスティックスによるオーダリングのアイデアを考えて いますが、プログラム修正して速度計測するのが面倒くさい（汗 431 名前：535 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:54:58.58 ID:PoPm8b/n.net] 天頂に白番で勝てる手順ｗ もちろん変化されたら無力ｗｗ (;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[9]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8] PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[あなた]WR[]ZT[10]DT[2021-02-17] RE[W+Resign];B[ed];W[ef];B[ff];W[fg];B[gf];W[gg];B[eg];W[dg];B[eh];W[ee]; B[fd];W[dh];B[hg];W[fh];B[cd];W[gc];B[gd];W[fb];B[eb];W[hb];B[ga];W[hd]; B[fa];W[he];B[hf];W[ha];B[bf];W[bg];B[cf];W[cg];B[ag];W[ah];B[af];W[bh]; B[ie];W[id];B[gh];W[ei];B[gi];W[de];B[ce];W[dc]) 432 名前：535 mailto:sage [2021/02/20(土) 18:00:17.43 ID:xZ5jGFrw.net] ライフゲーム囲碁で軽くて強いAIができたらUnityでiOSアプリとして出して広告収入を得るという野望ができたｗ ぼちぼち頑張っていこう。 433 名前：535 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:58:56.14 ID:ggZ1GkKi.net] 終局図を予想するんじゃなくて終局図を3 x 3ごとの領域に分割して その領域の石の数の和を予想するようにしてみた。 そしてそのＤＮＮをつかったＡＩは盤面全体でなるべく万遍なく地を取るようにパラメータを調整した。 結構強くて面白い打ち筋のＡＩができた。 434 名前：535 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:03:00.51 ID:ggZ1GkKi.net] UnityってC#限定らしい。 tiny-dnn使いたいけどどうしようかな。 435 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:26:22.42 ID:Rv/NZ5p8.net] AMD 株　あかんなぁ 長い目で見るしかないか 436 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:30:33.88 ID:O6xcYKK2.net] ヤバイ、かなり強くなった。 しかも思考時間サクサク。 IPadの計算能力でも十分実用に耐えると思う。 広告収入の夢がひろがりんぐ。 437 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 18:41:42.62 ID:O6xcYKK2.net] あれっはるか昔に作ったモンテカルロＡＩに勝てないな？ こんなはずでは… 438 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 20:57:06.87 ID:htf3noQ0.net] 今まで収集した棋譜から50万局面サンプリングしてＤＮＮ学習してたけど 150万局面サンプリングにしたら結構質が上がるっぽい 439 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 20:58:56.65 ID:htf3noQ0.net] メモリが欲しい！ 1TBくらい！！ 440 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 21:46:44.77 ID:htf3noQ0.net] Unityの勉強したいと思ってるけど、なんとなく先延ばしにしてしまう。 C#ならライフゲーム囲碁のＧＵＩ作ったことあるから楽勝かと思われたが案外苦戦するかも。 441 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:00:45.14 ID:JkW/Ydgx.net] メモリがDDR5になると一枚128GBとかになるそうですね。 ここはZen4まで待ちか? 442 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:14:21.53 ID:JkW/Ydgx.net] 現在のライフゲーム囲碁のＡＩを公開します。 多分、かなり強い。素人ではまず勝てないくらい強いと思う。 しかも思考時間サクサク。 https://drive.google.com/file/d/1Didlk3fU3eyuzBxsmqp03fDsJDIXCB1Z/view?usp=sharing 443 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:13:33.07 ID:jSHB0UOb.net] ライフゲーム囲碁では現在石のあるところに終局時も同じ石がある事が多いから終局図予想が有効なんだろうな オセロだと石がコロコロ変わるから役に立たないかも 444 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:31:19.86 ID:jSHB0UOb.net] 本当にオセロで役に立たないかちょっと試してみたいかも まあ当面はライフゲーム囲碁に注力するけど 445 名前：535 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:06:16.47 ID:SaD/jMLU.net] うあああああ、AMD株ゲロ下げ！ orz orz orz 意地でも損切りしません！！ 446 名前：535 mailto:sage [2021/02/26(金) 22:06:51.79 ID:SaD/jMLU.net] あれ、ある程度強いＡＩ出来たらなんかライフゲーム囲碁への興味が薄れてきたんだが。。。 俺の情熱はこの程度のものだったのか？ 447 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:31:30.09 ID:9RP+gzxY.net] 一旦ＡＩ強化はストップしてiOSアプリとして世に出すことに注力しようかな。。。 そしたらライフゲーム囲碁は一区切りつく気がする。 448 名前：535 mailto:age [2021/02/27(土) 18:19:13.71 ID:9RP+gzxY.net] 囲連星の時はＬＶ３という素晴らしいライバルがいたけど、 ライフゲーム囲碁ＡＩはある意味、独り相撲（という言い方があってるかあれだが 強い相手が欲しい。 449 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 21:57:13.04 ID:9RP+gzxY.net] app storeにアプリ出すのって年会費10000円以上かかるとかなんとかorz はやくも暗礁に乗り上げたorz 450 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 23:02:26.05 ID:9RP+gzxY.net] 一応unityダウンロードしてみたんだけど。。。 鶏を割くにいずくんぞ牛刀を用いん、って感じなんだが。。。 451 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 23:05:00.12 ID:9RP+gzxY.net] もっと手軽な碁石と碁盤使ったゲームのツクール系ツールみたいなのないんか？ 452 名前：535 mailto:sage [2021/02/28(日) 11:18:18.67 ID:WgCf/gfB.net] ちょっとunityからは撤退しようかな。。。ｗ 明らかに碁盤を使ったゲームを作るのには不向きだろこれ。。。 453 名前：310 mailto:sage [2021/02/28(日) 19:10:49.74 ID:G409jqAr.net] 棋譜２００万件突破。 FFOの棋譜を読み込んだら、一気に推定ドロー数が半減してしまった。 一部チェックしてみたら、当然だけど最善進行になっていない棋譜が多い。 誤手１回目でドロー筋から外れて、２回目で逆転するような棋譜があると、 本当はドローなのに、ドローじゃない事になってしまうので、その可能性が高い。 もしかしたら、本当に正しくドローじゃないのかも知れないけど。 気が付いた一部の棋譜を手で修正していたら、あっという間に２００万件突破。 この後、タイミング見て、前回ドローだった筋がドローから外れたところを重点チェック する処理をかけたいけど、かなり大量になりそうです。普段ですら１００件程度出てくる んだけど１０００件単位になりそう。終わった頃には棋譜が２５０万件超えているだろう と思います（汗。 454 名前：535 mailto:sage [2021/02/28(日) 22:25:07.17 ID:WgCf/gfB.net] unityがあきらめきれず、まだもがいてます。 多分良いチュートリアルが見つかればなんとかなる。はず。 455 名前：310 mailto:sage [2021/03/01(月) 10:17:05.78 ID:taYKBNAm.net] FFOから追加したのが２２００件、これを見つけ出して後ろから訂正するから途方に くれるのであって、前からドロー筋をチェックしていけば、比較的簡単じゃないかと 閃いて、前からチェックでいくつか直したけど、1/3ほどしか治らんかった。 後は、重点チェックの自動処理に任そうと思う。 手動訂正飽きてきたし。 456 名前：535 mailto:sage [2021/03/01(月) 19:02:13.63 ID:Slm2BpgX.net] youtubeでunity入門のいい動画が見つかって、一気に進みました！ 碁盤に碁石をポチポチ置けるところまですでに出来てます！ ライフゲーム囲碁のルールを実装するのはそれほど難しくないから あとはtiny-dnnをなんとかすればやりたいことはほぼクリア出来たも同然です！！ 457 名前：535 mailto:sage [2021/03/02(火) 19:37:14.29 ID:/udWcgwN.net] tiny-dnn使うのむずかしいかもorz 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:45:49.72 ID:OWIkwRfR.net] >>456 その動画教えてください 459 名前：535 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:41:03.40 ID:ASkT+B/n.net] >>458 Unityゲームスタジオ スタジオしまづ 倉庫番 で検索してください。 460 名前：535 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:51:15.39 ID:UVMmpKWT.net] AMD株が瀕死 orz 絶対損切らない T△T tiny-dnnもダメかも？ 最悪Unityで使えるフレームワークで学習しなおしになるかも。 教師データが残ってるのがせめてもの救いか。 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2021/03/04(木) 20:34:46.32 ID:/vJAcDps.net] 靴磨きの少年w 462 名前：310 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:39:22.91 ID:jFz4sVNV.net] 重点チェック処理完了。思ったより少なかったのでおよそ１．５万件で済みました。 ドロー筋は、FFO棋譜読み込む直前の状態に近いところまで戻りました。 もう二度と人間の棋譜は入れない（汗 なんつーか、Thread Ripperが欲しくなってきた。 そろそろBookが大きくなってメモリーパンパンだし。 463 名前：535 mailto:sage [2021/03/04(木) 23:18:30.21 ID:UVMmpKWT.net] AMD株が200$になったらスレッドリッパー買うんだ。。。（死亡フラグ） 464 名前：535 mailto:sage [2021/03/08(月) 20:02:03.03 ID:SbIJl68m.net] tiny-dnnどうするかまだ悩んでます。 一応、今考えているのが C++をC#へトランスレートするようなものを目指すか、 tiny-dnnをすててpytorchなどで学習しなおすか。 どっちも結構な工数がかかりそう、かつ技術的ハードルも高めで踏ん切りがつかない。 特にC++をC#へトランスレートは成功する保証が全くない。 迷ってる間に両方やればいいのかもしれないけど、そこまでの体力とモチベーションもない。 悩ましい。 465 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 12:27:05.11 ID:TGn9I9xg.net] 　　　　,.へ　　　　　　　　　　　/｀', 　　／／ヽ.＼　　　　　 (二二　 .二二二) .／／　　　 ＼ヽ._　　　　　　/ ./ ` '　　　　　　　＼_｀,　　　 ./／　　　　　　∩∩　　,へ 　　　　　　　　　　 　　　／_,-‐−‐‐- ､　 ∪∪／／ 　　　　　　　　　　　　-=ニ￣ 　　　　　＼　　/／　O O O 　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　　　l＿_ 　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　 ＿＼ 　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ… 　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ| 　　　　　 _＜ 　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i | 　　　　＜ 　 　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ… 　＜￣　　 　 　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ 　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／ 　 .／　　//　/ ｀i v　ヾ ﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！ ／　　／ //　/　　ヽ ミ u,/'// '￣i/　　　//　　　／`-'/´/// AMD下げ止まらない！ 466 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 12:29:57.24 ID:TGn9I9xg.net] 絶対損切りません！！！ 467 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 18:55:47.52 ID:TGn9I9xg.net] pytorcで学習しなおすにはC++で書いたLifeGameGoのコードをpython に移植する必要があると思ってたけど、 swigうまく使えばかなりコード使いまわせるかも、と思いついた。 468 名前：535 mailto:sage [2021/03/10(水) 18:34:37.01 ID:dPa6OG1W.net] python から教師データにアクセスすることに成功しました。 あとはpytorchで学習する部分が書ければ。。。 469 名前：535 mailto:sage [2021/03/10(水) 18:37:07.10 ID:dPa6OG1W.net] AMD株は少し戻しましたね。 ガチホで耐え抜く！ 470 名前：310 mailto:sage [2021/03/11(木) 12:23:53.12 ID:j4c7ib4A.net] ４か所ほど改造したくなってきました。 ソースの混乱を避けるためまた新ソリューションで作ろうかと思っていますが、 例のFFO棋譜で生じたBookのダメージ箇所を見つけて直す作業がかなり時間が かかりそうです。削除しちゃえば早かったんだけど、活かして訂正かける方向に しちゃったので、後に引けない。 どうしよう。 あと、NTESTのソース見つけた（今頃）。 NTESTの引き分けBOOKは公開されていないらしい。残念。 471 名前：535 mailto:sage [2021/03/11(木) 19:00:03.56 ID:7j7hDg2j.net] 意外とwebの情報だけだとpytorchがとっつきにくくて、入門本をキンドルで買いました。 472 名前：名前は開発中のものです。 [2021/03/13(土) 12:06:31.87 ID:1qokcCaU.net] >>470 www.orbanova.com/nboard/#more-goodies は？ 473 名前：535 mailto:sage [2021/03/14(日) 16:18:09.63 ID:WU5JnbUY.net] なんかいまいち情熱が湧き上がってこない。 あまり気負わないほうがいいかもだけど。 474 名前：310 mailto:sage [2021/03/14(日) 16:39:25.01 ID:Gv94SmBp.net] >>472 ありがと。それで良いんだ。 早速ダウンロードしました。 475 名前：535 mailto:sage [2021/03/16(火) 18:57:07.07 ID:Sqpz5BC1.net] まだpytorch進めていいフラグが立ってないみたい。orz 476 名前：535 mailto:sage [2021/03/17(水) 18:43:23.41 ID:uEwzZ7oA.net] pytorchフラグ立ったかも？ 477 名前：535 mailto:age [2021/03/17(水) 20:14:02.76 ID:uEwzZ7oA.net] pytorchでの学習に成功したようです。 それっぽい値が返ってきてます。 素晴らしい。 次はonnx形式にエクスポートしてunityから参照ですね。 ゴールが近づいてきたっ 478 名前：535 mailto:age [2021/03/19(金) 11:53:43.84 ID:LtMPHDsm.net] unityでonnx使えました！！ 全ての技術的障壁はとりはらわれました！！！ あとは整えるだけです！！！！ 479 名前：535 mailto:sage [2021/03/19(金) 20:26:47.27 ID:LtMPHDsm.net] 整えるだけとか言ったけど、それが地味にボリュームあることに気づいたorz 480 名前：535 mailto:age [2021/03/22(月) 20:47:19.59 ID:17zL1ZBs.net] unityですが基本的なゲーム部分はほぼ形になりました。 あとはどういう形で公開するかですね。。。 収益化とか興味あったけど、どうせ大した額にはならないだろうし iOSアプリはちょっとハードル高いのでWebGLでunityroomにでも上げてしまうか？ まあぼちぼち考えていきます。 481 名前：535 mailto:age [2021/03/23(火) 21:56:22.71 ID:UAwn5kzx.net] Githubで公開しました。 GithubでLifeGameGoWebGLで検索してください。 収益化はとりあえず見送りかな。。。 482 名前：名前は開発中のものです。 [2021/03/23(火) 22:01:10.82 ID:Zn9OSq50.net] フラッピーワールドみたいなゲームやりたいな 483 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 17:40:59.94 ID:f/gFYoAO.net] LifeGameGo AI かなり強いと思いましたが、囲碁高段者とかには普通に負かされるっぽいorz まだまだ修行が必要か。。。 484 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 17:46:40.81 ID:f/gFYoAO.net] でもまあライフゲーム囲碁は一区切りかなぁ？ なんか目先を変えて違うゲームやりたいな。 ライフゲーム囲碁では終局図予想が結構うまくいったから ほかのゲームにも応用してみたいな。 485 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 18:33:15.38 ID:f/gFYoAO.net] 一週間くらい活動休もうかな？ｗ 若干、燃え尽きた感がｗｗ 486 名前：535 mailto:sage [2021/03/30(火) 19:37:45.37 ID:49D9zVZt.net] ９路囲碁やろうかな？ 終局図予想の応用として相性がよさげ 487 名前：535 mailto:sage [2021/03/30(火) 19:42:10.14 ID:49D9zVZt.net] それに囲碁ならいくらでも強い相手がいるし。 488 名前：535 mailto:sage [2021/04/01(木) 21:32:01.41 ID:aNe43Nri.net] １カ月くらいさぼろうかな？ｗｗ 完全に燃え尽きたｗｗ 489 名前：310 mailto:sage [2021/04/01(木) 22:39:57.60 ID:oZ+Ylys+.net] 色々改造中。たくさん改造するのでバージョン２にして全面見直し中。 棋譜２１０万件を超えて、メモリーがいよいよヤバいので、棋譜へのランダムアクセスは 色々工夫してファイルシステム任せ、BookはSQLite化して外だしを進めています。移植し ながらの修正がまだ完了していないので、テストどころかコンパイルすらしてません（汗 片や、現行のバージョンでは、棋譜作成のロジックを修正して、結構効率よく要チェック できるようになりましたが…こちらの処理を優先しているのも、なかなかコンパイルに至ら ない原因だったりしますorz 490 名前：535 mailto:sage [2021/04/02(金) 20:29:26.79 ID:+EUALkna.net] お、310さんもSQLite使ってるんですか。 SQLiteいいですよね、簡単に組み込めて。 491 名前：310 mailto:sage [2021/04/04(日) 20:24:01.08 ID:8wrL8vAJ.net] >>490 相変わらず、ソースは書いたけどコンパイルしていない状態ですｗ KYOTO CABINETから調べ始めてましたが、気が付いたらKYOTO CABINETは次バージョン になってて。検索してたらNoSQLという単語を知って、その系統を色々調べて…。 所詮、Unordered Mapをメモリー外でしたいだけなので、NoSQLで良いかなと思ったのですが、 SQLiteならファイル単位くらいの粗さで複数プロセス書き込み管理ができるようなので、 選択してみました。SQLiteならやりたいことができて、やりたくない事はやらなくて良さそうなの が良い感じ。 492 名前：535 mailto:sage [2021/04/05(月) 22:24:12.51 ID:cIiQfoJO.net] >>やりたくない事はやらなくて良さそう これ何気にだいじですよね。 493 名前：535 mailto:sage [2021/04/08(木) 20:15:28.95 ID:4Ek1Htfr.net] LifeGameGoから囲碁に使えるソースを持ってきて整理したり 昔買ったコンピュータ囲碁本をちらちら見返したりしてます。 494 名前：535 mailto:sage [2021/04/09(金) 19:22:50.69 ID:QT+fCeqQ.net] 半導体関連、品薄で値上がりしてますね。 zen4がでるころには解消しててほしい。 495 名前：535 mailto:sage [2021/04/11(日) 22:54:33.07 ID:En6IeUes.net] まじ燃え尽きたみたい。 モチベーションゼロ。 496 名前：310 mailto:sage [2021/04/13(火) 01:39:15.29 ID:DfQCUB9I.net] SQLite化ができたので移行してみましたが、あちこちで問題が（汗 １．評価関数の形を変えてゼロリセットしたが、まだ学習回数が足りず探索が遅い ４日くらい回し続けなきゃならないかも。 ２．uｎｏｒｄｅｒｅｄ＿ｍａｐの形のままSQLに置き換えたら、激遅箇所ができた。 ランダムアクセス減らす様に修正しているけど、何か所か妥協が必要かも。。 ３．並列処理してもDB更新がボトルネックになってシングル動作並のCPU使用率。 諦めるかも。 ４．Windowsが不安定になるときがある。メモリーリークかも。 というわけで、しばらく棋譜作成停止して、悩む事になりそうです。 497 名前：310 mailto:sage [2021/04/14(水) 20:36:06.02 ID:RDUQmrym.net] いくつか解消。 SQL周りは何とかなりそうだけど、排他周りがまだよくわからないかも。 探索速度の低下は、SQLではなく評価関数の修正が原因の模様。 今夜修正する予定。また再学習だなぁ。 そのほかの劇遅箇所は、修正しつつあります。 498 名前：535 mailto:sage [2021/04/15(木) 20:03:24.27 ID:wM5NXUdC.net] どんどん進んでますね。 いいなー。 499 名前：535 mailto:sage [2021/04/16(金) 11:56:39.32 ID:MfLHMnw8.net] AMD株ちょっとあがった。 なんとかプラスになってほしい。 500 名前：535 [2021/04/16(金) 19:18:12.45 ID:MfLHMnw8.net] いっそpython onlyで組んでみるか？ とちょっと思わなくもない。 501 名前：535 mailto:sage [2021/04/16(金) 19:22:13.09 ID:MfLHMnw8.net] モダンな開発環境とか使って自動テストとかもばっちり組んで高い生産性でコーディングしてみたい。 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/17(土) 17:16:49.19 ID:76fyq86U.net] jsでテスト関数？describe()なんてあったっけ？と調べたらnode.jsの関数だったわ それで何するのかも意義もよく分からんけど 使いこなせたら女にモテることは理解できた すごいな自動テスト 503 名前：310 mailto:sage [2021/04/19(月) 00:35:34.53 ID:MoZY+/Mw.net] 評価関数問題は回避しました。 でも、SQliteでBook探索という一番使うところでSQLITE_MISUSEエラーが出て、 行き詰ってます（汗。よりによって、完全読み切り処理の中で起きています。 別スレッドから同じDBポインタを引数にして…という説明があるので、DB接続を分けた のですが直らん。 テストでparallel_for内でマルチスレッド化して使ってみましたが、普通に動作する。 SQL文のtypoでもこのエラーが出るのを見つけたのですが、他の場所では動作するので typoとは思えない。 何か他に原因があるのだろうか… 504 名前：310 mailto:sage [2021/04/19(月) 20:51:01.20 ID:MoZY+/Mw.net] 原因判明。prepareのところでBUSYとなっていたのに、待っていなかったのが原因でした。 というわけで待つ様に偏向したところ、めっちゃ速度低下。そもそも探索１回あたりの処理が 軽すぎて、DBアクセスの準備が間に合わなくなっていたのが原因みたいです。 BUSYを待つようにしたら滅茶苦茶速度低下。並列化の意味なしパターンです。読み切り 処理で過去に読み切り済のBookを活用するための処理でBookを見ていましたが、初段 限定使用に改造して回避。 読み切り処理のテスト時にバグでBookに矛盾が生じてしまったので、矛盾解消の処理の テスト始めたら、ここもバグってる感じ。毎回再構築した方が早いかも。 まだ先は長そうというか、長期間楽しめそうです（汗 505 名前：310 mailto:sage [2021/04/20(火) 00:26:09.25 ID:APnaWVT/.net] Book矛盾解消もBook再構築も、どちらもBUSY地獄になりました。 一旦BUSYになったら無限ループ待ち。COMMITしてみたり試したけどダメ。 Book再構築は昔は動いていたはずなのですが、DB接続を関数ごとに分離した ために動かなくなった感じなのかなぁ。泥縄で試していくしかないですね（汗 506 名前：310 mailto:sage [2021/04/22(木) 02:18:19.05 ID:7rHLmRsN.net] BUSY問題解消。やっぱり更新Transaction内では参照系を別のDB接続でやっては ダメだった模様です。 そのほか、いわゆる単体テストレベルは一通りチェックしました。後は全部繋げて どうかという話になります。処理時間が長くて使えないものも出てきそうですが、 移行できる算段はできたかなぁ。 プログラム書いている裏で、旧版を動かしっぱなしなので、切り替えるタイミング がなかなか作れなかったりして。 507 名前：535 mailto:sage [2021/04/23(金) 19:12:09.19 ID:1dz+811c.net] いまさらながらライフゲーム囲碁のAIが思ったより強くないことに気づいてしまった。 でも、さらに鍛え直そうという気もさほど起きないな。 pythonの勉強も放置中ですね。 508 名前：535 [2021/04/23(金) 20:10:56.55 ID:1dz+811c.net] visual stdio 2019にpython を追加してみました。 自動テストも出来るっぽい。 ちょっとづつでいいから前進しよう。 509 名前：310 mailto:sage [2021/04/23(金) 22:22:51.63 ID:SZ8gbg4M.net] 完全移行前のチャンスだからと、今更ながらに読み切り処理の見直し。 少し前にようやくKiller Moveが何なのかわかったので、組み込んでみるも… 速度が低下してしまったorz 昔試した偶数理論もダメだったし、コーディングが悪いのかなぁ。 510 名前：535 mailto:sage [2021/04/23(金) 23:50:34.12 ID:1dz+811c.net] 自動テスト動くと結構うれしいですね。 でもテスト書く工数も意外と馬鹿にならない感じもする。 今後テスト書くモチベーションが高くなるか低くなるかどっちかなぁ。 これ多分、テストは凝らずにあっさり書くのが長く続くコツだろうな。 511 名前：535 mailto:sage [2021/04/24(土) 17:53:34.18 ID:XMffmkc0.net] テスト書くモチベーションが低下し始めたｗｗｗ さすがに根性なさすぎと思うが自分じゃどうしようもないｗ 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/27(火) 10:09:52.33 ID:mKcsXLH1.net] 自作ゲームツールで操作履歴を記録し、操作を戻す機能を作っている それで気づいたんだけど履歴システムはテスト機能も兼ねるのでないかと... 操作名が記録されたなら、操作を行い関数実行して最後に記録するまでの証明ができる 各操作の関数内外部にテスト用関数を用意してon/offの引数があれば、 履歴機能から全テストを行い、集約できて一覧できるのでないかと... アホな思いつきですまん。履歴機能関係なくもっと簡便な方法があるはず... 513 名前：535 mailto:sage [2021/04/28(水) 17:51:10.10 ID:hK4hWoNx.net] 黄　金　週　間　！ ７連休です。 しかし活動するかどうかは微妙なラインだなｗ 気持ちが乗らなくてもちょっとづつでもいいから進めるのが正解なんだろうが。。。 514 名前：310 mailto:sage [2021/04/28(水) 20:08:37.14 ID:z1AZ6yC/.net] そこそこ移行できて、あとは抽出処理の速度だけだと思っていたら、棋譜とBookの 確定読み切り深さの情報に不整合が発生してました。棋譜上は２６手目まで読み切り になっているのにBookだとまだ読み切りになっていないみたいな。 棋譜からBookを作っているので、棋譜が正のはずなんだけど、同じスコアとなる分岐 となる棋譜の確定読み切り深さを、深い方に揃える処理がバグっていたのかも… とりあえずおかしいのは棋譜の深さだと決めつけてヨタプロ書いてBookから棋譜に 戻してますが、ヨタプロが間違えていたりで、結構ゴタゴタしてます。 しかもヨタプロに限って、トランザクション中におそらくBUSYで固まるというトラブルも。 というわけで、まだ安定再稼働には至っていませんｏｒｚ 515 名前：535 mailto:sage [2021/04/28(水) 21:22:38.58 ID:hK4hWoNx.net] ＧW中は一日１５分でもいいから活動するようにしたいかな。 いくらpythonといえど調子さえ戻れば囲碁のルール実装するくらいはさほど難しくはないんだから。 516 名前：535 mailto:sage [2021/04/29(木) 13:57:53.69 ID:3bXp+eiJ.net] ２時間くらいコーディングできました。 仕様通り動かすだけならそんなに難しくないけど、計算量気にしだすと結構ハマるなぁ。 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/29(木) 16:40:28.30 ID:FejMHJk5.net] >>516 あぁあぁあｺｰﾄﾞが見たい、、、あなたのｿｰｽｺｰﾄﾞが見たいよぉﾊｧﾊｧ見せておくれよお願いだよほぉぉ 少しだけでいいからﾁﾗｯと画像upしてくれたら、ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾀｲﾙであなたの人柄をｽﾞﾊﾞﾘ言い当ててみせるから 518 名前：535 [2021/04/30(金) 17:35:06.43 ID:S6lNjE8w.net] 漫画のセリフのパロディかなんかか？ よくそこまでキモくできるな（驚愕 519 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 19:05:50.78 ID:S6lNjE8w.net] 計算量には目をつぶってとりあえず動くものを目指したら 囲碁ルール、ぱっと見動くようになりました。 まだバグはありそうですが。。。 あとランダムに打って100局終局するまでに40秒かかる。 これは遅いでしょう。 あと10倍くらい速くしたいところではある。 520 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 19:19:29.79 ID:S6lNjE8w.net] 石の連結情報の更新を見直して100局26秒まで縮まりました。 もっと縮まってくれると思ってましたが、意外と厳しいorz 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2021/04/30(金) 19:36:35.75 ID:tOa4q776.net] 見せたら見せたで貶され難癖つけられると思って警戒してるな >>518 恥ずかしい、、、恥ずかしくて怖くてたまらない...でも本当は誰かに見てもらいたい 君の心中はこうだ。違うか？違わないだろ？柔らかく膨らんだ突起が今にも芽吹きそうな自分を>>518は本能的に察知し昂ぶる己を抑えている、、、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏなら誰もが知っている感覚 同じｺｰﾄﾞを何度も組み替え発見し到達する興奮と充足 成長と本質を得て知る愉悦 >>518は階段を上ることができる、、、そうだ。そう、味合わせてやろう性的な意味じゃなく >>518を開発者と見込んで穴をｱﾅﾘﾃｨｸｽ性的な意味でなく 曝けたｺｰﾄﾞをｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸに嘗め回すように、念入りにだ（ｺﾞﾑ手袋ﾊﾟｯﾁ--ﾝ） >>518 君はもうすで心を決め外装を解き、とっておきの自慢な創意と工夫をこらした難解なｺｰﾄﾞを公開する準備を整えているんだろ？熱い吐息を感じるよ。そしてわざわざ反意な言で俺がどう出るか応えるか様子を伺ってるそうだね？ 522 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 21:12:48.42 ID:S6lNjE8w.net] 仲間に入りたいならお前もコード書けよ？ このスレには口先だけの奴はいらない 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/05/01(土) 10:01:38.91 ID:0OdmVbko.net] どうやら俺が囲碁も将棋もAIもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも全く知らない解らないのを見抜いたようだな ふふふそのとおりだ。>>522、俺は適当な誘い文句で>>522 のｺｰﾄﾞを嘲るのが目的のただの釣り師だ よくぞ見破った。だが食えるｻｲｽﾞかと思いきや>>522 は餌取り程度の小物だな 懐も心も狭い矮小な輩のようだな、まあいいせっかくのGW、獲物はそこら中にいる>>522はせいぜいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ楽しんで爆死するがいいさ粉塵爆発しろﾌｹとか埃を掃除するがいい俺はした自己満足の囲碁ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとともに果てろ。鉢植えとか興味あ？ない？あ、そう。近日中に爆死だｶｽ何が仲間だこのｽﾚに仲間？片腹から漏れて痛いわ 524 名前：535 mailto:sage [2021/05/03(月) 10:58:02.00 ID:ICgnPkz4.net] 囲碁AIですがGUIを作ろうかと思ったのですがよく考えたら囲碁はGTPに準拠すればオープンソースなGUIが使えるんでした。 GTP勉強するか。 525 名前：535 mailto:sage [2021/05/06(木) 18:32:54.56 ID:ouP76J0S.net] あれ、セキってどう判定すればいいんだ？ 意外と難しい？ 526 名前：310 mailto:sage [2021/05/08(土) 01:40:22.09 ID:Rn4e+nua.net] 主要な棋譜作成処理は動作確認・速度問題解消できたので、とりあえずsqlite3版を 本チャンに移行して、ぼちぼち残った部分を直しています。 メモリーがスカスカになって気持ちいい。 527 名前：535 mailto:age [2021/05/08(土) 18:30:20.35 ID:8E+G72PB.net] visual studioとか使ってみたけど結局、Cygwin＋サクラエディタに戻っちまうな bashが手になじみすぎてそうそう抜けられない。 528 名前：535 mailto:sage [2021/05/11(火) 19:16:26.84 ID:icbSDjYV.net] KataGoのソースをgithubから落としてきました。 セキ判定のアルゴリズムをパクろうとしているのですが読み解くの結構しんどいorz 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/05/12(水) 23:36:20.73 ID:rc93Vk904] プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！ https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI 営業マンが独学のみでプログラマーに転職して1年で月収80万超えた話 https://www.youtube.com/watch?v=94YQSckQGCs 知らずに転職したら失敗する！ブラックIT企業を見分ける11のポイントを徹底解説 https://www.youtube.com/watch?v=a8qDFMsYAqM 530 名前：535 mailto:sage [2021/05/13(木) 19:44:58.56 ID:S2BvmmkM.net] 株バブル弾けたか？ AMDもヤバイ orz orz orz 531 名前：310 mailto:sage [2021/05/14(金) 00:24:09.18 ID:UCKlrk0/.net] sqlite3でエラーになる原因がほぼ特定できて、エラー処理を全面見直しました。 ・棋譜追加処理のトランザクションのCOMMITの際にBUSY状態の継続を検出した時は、 ロールバックして再度更新をやり直すという形に変更。棋譜とBOOKの整合性を保つため にも、速度面でもトランザクションは必須。 ・SQL文の事前コンパイルであるprepareでもBUSYが発生する事がわかったので、エラー 処理を行ってBUSY検出して成功するまで繰り返す事で、prepareの完了を保証する これらにより２プロセスまでのデッドロックは何度も検出してロールバックしてやり直しが 完遂するのが確認できています。 が、３つ以上の棋譜作成プロセスを同時に動かした時に、たまたま棋譜追加のタイミングが ３つ揃うと三すくみ的なデッドロック的状況になってしまうようで、ロールバックしてリトライが ３プロセスで順番に発生して無限ループに的に繰り返される状態になってしまう…。 ２プロセスでは起きた事は無いのですが、３つだと起きる模様。 まだまだsqlite3の理解が足りないようです。 532 名前：535 mailto:age [2021/05/15(土) 17:53:18.42 ID:q3mhOH+l.net] あかん、囲碁、撤退したくなってきた orz まさかルール実装ごときで躓くとは… 533 名前：535 mailto:sage [2021/05/16(日) 14:24:46.60 ID:NWQSDGl6.net] もう囲碁から撤退して別のゲームやろうかなーどうしようかなーとかウダウダ考えて時間だけが過ぎていく最悪のパターンにハマってますね。 534 名前：535 mailto:sage [2021/05/16(日) 19:35:00.82 ID:NWQSDGl6.net] 気分転換に 6x6 タイルゲーム を始めましたｗ 速度を測ってみましたが5万po/sくらい。 そして昔ライフゲーム囲碁が1000万po/sでたとか書いたけど それはバグでもっと全然遅かったことが判明したｗ がっつり 6x6 タイルゲームやるかどうかはまだ分からん 気分次第ではこれもやめるかも 535 名前：310 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:32:35.57 ID:eljQUmfc.net] よびのりたくみ先生のYoutubeに、谷合四段が出演して、自作将棋AIでよびのり先生 （おそらく有段レベル）と対局した顛末がアップされていました。 ライブラリ活用して２日で作ったそうです（驚）が、見事に快勝されていました。 独自部分はDLで自然言語処理向けのネットワークを使ってみたとの事で、探索部は MCTSで動作しているようです。おそらく、ポリシーネットに使用しているのかと思います。 流石、東大大学院で自動運転技術の研究している異色の棋士ですね。 で、今更ながらにライブラリの存在に思い至りました（汗。盤面とか指し手生成とか、その手 の処理を今から作っても車輪の再発明にしかならないし、自分が考えていた独自性に至る 手前の障害物となっていたので、時間ができたら調べてみようかなぁと思います。 また、自然言語処理は今まで関心がわかなかったのですが、ポリシーネットに使うという アイデアに惹かれています。多分、手筋の学習に強いのかなと。 当分オセロにかかりきりですが、少しづつ勉強してみようかなと思います。 とかいって、また途中で放置しちゃうのかなぁ。 オセロのAIだって、いつかやろうと思ってから２５年放置していたし（笑） 536 名前：535 mailto:sage [2021/05/19(水) 21:47:35.75 ID:3CSJe8LB.net] あかん、なんも手につかん。 モチベ０ 537 名前：535 mailto:sage [2021/05/22(土) 23:07:29.75 ID:8JIcWifR.net] 色々悩んだ挙句、ライフゲーム囲碁AIの強化の続きをやってみようと思ってます。 これが今一番、頑張らなくても成果がでそうなやつなので。 538 名前：535 mailto:sage [2021/05/23(日) 18:18:51.90 ID:PgnctKIu.net] ライフゲーム囲碁AI強化は割とすんなり活動できてます。 リハビリしないとな。 539 名前：名前は開発中のものです。 [2021/05/24(月) 14:35:08.92 ID:aXZ46C2t.net] 今日もコーディング楽しいな 540 名前：535 mailto:age [2021/05/26(水) 17:51:39.44 ID:Hnlic17x.net] ちょっと充電期間を頂こうと思います 気持ちばっかり急いてしまうので 541 名前：310 mailto:sage [2021/06/21(月) 22:52:46.12 ID:uctn9NI1.net] だらだらと棋譜を作り続けています。 ２５０万件突破したけど、チェック対象の局面が大量に残っていて、また偽引き分け筋を 発見するために棋譜を作成する処理も組んでいて、まだまだ棋譜がスカスカな感じです。 ５００万件までやるとまだ何年かかかるのかなぁ（笑えない） sqlite化して重くて使えなくなったいくつかの処理（棋譜内の矛盾チェックなど）については、 まったく進展せず、使用頻度を下げる事で逃げています。 上記の様に、引き分け筋の正当性チェックやら、引き分けから除外された局面が本当に 引き分けじゃないかのチェック対象がたくさんあって、３０手目以後確定引き分け筋の 件数は１６００〜２４００件の間を行ったり来たりで、現在は２０００件くらいです。 542 名前：535 mailto:sage [2021/07/30(金) 18:09:58.58 ID:jiZven7J.net] amd株爆上げ　キター 543 名前：310 mailto:sage [2021/08/06(金) 23:32:09.66 ID:WgZOTDfh.net] ご無沙汰です。535さんが書き込んだ日に書こうとしたら巻き添え規制でした 棋譜数２７６万件超えました。 ドロー筋は結構入り繰りありますが２２００〜２４００件くらいで推移しています。 久々に学習しようとしたら連続領域確保できないと怒られて、慌てて速度低下 覚悟の中間vector廃止しました。最後の手段はファイル掃き出しですが、その ためにはオンファイルのソートユーティリティが必要です。 そのうち探します。 将棋については、頭の中で新機軸の方向性を思い描いていますが、未だに 盤面のデータ構造を決められずにいます。既存の奴を見て真似すれば良いの ですが、やはり他人のソースを見るのに耐えられない状態ですorz 544 名前：535 mailto:sage [2021/08/08(日) 19:04:03.59 ID:OEQtIYCg.net] こっちも巻き添え規制食らってます スマホから書き込み AMDが200$いったら50万円くらいのパソコン買いたいですね 545 名前：310 mailto:sage [2021/09/16(木) 19:51:02.34 ID:ZzfQmSXn.net] 久々です。棋譜２９７万件。あと少しで３００万件。 そろそろドロー筋も出尽くしたかなと思って、既知のドロー筋が本当にドローなのか 重点チェックする処理を動かしていますが、凄く時間がかかるのと…。 ドローの可能性がある筋が更に１０００件くらい増えてしまいました。 多分かなりの数が脱落していくと思いますが、予想外でした。 そろそろ終活始めないといつまで経っても終われないというのにorz 546 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/25(土) 17:10:06.82 ID:AZyO1ArE.net] テスト 547 名前：535 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:14:24.28 ID:AZyO1ArE.net] うお、書き込めた。 ずーっと何か月も規制くらってました。 548 名前：310 mailto:sage [2021/10/04(月) 03:16:10.21 ID:OVA3Pvl4.net] 棋譜３０５万件。まだまだ落ち着いてくれません。 久々に評価関数の学習しようとしたらまたしても連続領域確保できませんエラー。 仕方無いので教師データをバイナリファイルに外だしして準備をすることにしましたが、 並び順のshuffleでスワップ発生しまくって進まないorz シャッフルしないと過学習が起きやすくなるので、とりあえずバイナリファイル上で シャッフルしてみるつもり。ダメなら２分割とか考えないと。 今夜はBookの再構築までにしておきます。 メモリーが倍あれば、まだしばらく大丈夫なんだけどなぁ。 549 名前：535 mailto:age [2021/10/20(水) 18:44:11.13 ID:aQrGtF/e.net] すいません、教えてください。 勝率5割のAI同士（A,Bと呼ぶ）で並列に対戦を行うとき（並列数は有限）、 Aが勝つ場合は試合時間が1分でAが負ける場合は試合時間が10分のとき 短期的な勝率は５割から動くでしょうか？ また長期的な勝率は5割になるでしょうか？ 550 名前：535 mailto:sage [2021/10/20(水) 19:00:34.36 ID:aQrGtF/e.net] 数学板にマルチしてきます。 551 名前：535 mailto:sage [2021/10/20(水) 21:45:05.62 ID:aQrGtF/e.net] 長期的には本来の確率通りになるそうです。 552 名前：310 mailto:sage [2021/10/21(木) 09:52:39.74 ID:1G6/45ua.net] 無限時間を相手にした時に本来の確率通りになるのは自明ですね。 短い時間での試行だと、階段状になるので解析は難しいかも知れません。直観ではAが 勝った時には追加時間が入るようなものなのでAが有利になりそうではありますよね。 面倒なので勝手に問題を書き換えてみます。 「糞粘りするソフトAが有利にならず真の強弱を判定するためには、どのくらいの時間を かけて対戦させ計測すればよいのか。」 時間を考慮に入れずに試行回数を決めて計測すれば解決する問題な気がします（汗 また、真の強弱を調べる場合に必要な試行回数は、母集団の推定ってやつなので、どこか 探せば出てくると思います。時間で区切る場合は、その試行回数を実行した時の「経過時間 の分布」ととらえる事もできますので、ここで問題を分割して、どのくらい試行時間を掛ければ 十分な試行回数が得られるのか問題ととらえなおすことができると思います。 実際の計算は… この定理に関して、私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる（笑） 553 名前：535 mailto:sage [2021/10/21(木) 18:27:47.45 ID:wSfhgfMF.net] >無限時間を相手にした時に本来の確率通りになるのは自明ですね。 ありがとうございます。 ここ結構悩んでしまいました。自明なんですね。 数学的直感力が衰えてるのかなー 554 名前：535 mailto:sage [2021/10/23(土) 16:56:30.70 ID:QOsHN9x8.net] 実をいうと囲連星のAI作成をまたやっていて、 LV3に開幕19連勝というとんでもない数字をたたき出したのですが 100戦もすると勝率5割ほどに落ちてきてしまい、 なぜこんなことが起こるのだろうと不思議に思っていたのです。 どうやら糞粘りのせいみたいですね。 555 名前：535 mailto:sage [2021/10/27(水) 18:51:11.06 ID:e37CEc8v.net] 囲碁AIの最強の一角であるKataGoを改造して囲連星やライフゲーム囲碁、タイルゲームのAIをつくるのチャレンジしてみようか悩み中 556 名前：310 mailto:sage [2021/10/27(水) 22:24:54.19 ID:EdJdOKHZ.net] 自明というほどの証明は僕にはありません（汗 開幕１９連勝しちゃうとかなり期待しますよね。 やはり強さを確定するためにはそれなりの試行回数が必要という事なんでしょう。 開幕２９連勝したお方は凄い事になってますし。 タイルゲームまたやってみようかな。 MCTSと親和性高そうだし。 min-Max系は自分の力では、これ以上高速化できない気がしています。 557 名前：310 mailto:sage [2021/10/27(水) 22:32:23.20 ID:EdJdOKHZ.net] オセロの方は、評価関数は自己対局用にそこそこの奴ができればいいやと、Book構築 の方に力を入れています。ロジックで間違っていそうな筋を分岐させてみたり、ドローっ ぽい棋譜はかなり厳しめに分岐させてチェックしてみたり、目視で怪しいところ見つけたら 手動で分岐させてみたり。でも、なんか賽の河原状態に陥っています。どこかで安定しだ すと期待していたら逆で、どんどん宿題が積み上がっていく感じです。 気分転換に、以前一回諦めた、読み切り処理で正解分岐が複数あって、既に確定済の 筋以外の手を選ぶロジックを見直していました。半年〜１年くらい放置していた奴です。 今見たら何を悩んでいたのかというくらい、当時の問題があっさり解決しました。まあ、 読み切り速度が２０〜３０％遅くなってしまうのですが、分岐を作れるので教師データに は良いかなと。 評価関数の学習は、またパンクしてしまったので、バイナリファイル上でシャッフルする 処理を書きましたが、処理時間が怖くてまだ試していません。いっそ、もう一度評価関数 をステージ分割してしまった方が良いのではないかと思い始めています。 やればやるほどZebraの評価関数の正確さに頭が下がる思いです。 558 名前：535 mailto:sage [2021/10/28(木) 19:14:15.82 ID:cjBYhho+.net] 310さん、タイルゲームもやってたんだ。へー 559 名前：310 mailto:sage [2021/10/28(木) 20:34:55.57 ID:tAZRxFew.net] ルールを理解して、盤面の内部表現と勝敗判定を考え始めたところで うっちゃってますので、まだ何もしていません（汗 560 名前：535 mailto:sage [2021/10/30(土) 17:48:57.15 ID:UiBk2jXZ.net] AMDの株がかなり上がったのでパソコン買っちゃいました！ https://imgur.com/a/5UZPyiN 561 名前：310 mailto:sage [2021/10/30(土) 22:23:00.51 ID:KcRkQNBB.net] パソコンうらやましす。 メモリー１２８Gで３２スレッドくらい欲しいなぁ。 評価関数は結局ステージ分割にしています。が、学習途中でEigenがコケる。 なんとなくステージ単位での件数オーバーっぽいので、更にステージ分割を 細かくしてみていますが、今日１日の作業がパーで、また丸１日くらいかかる のかなと。 まだ原因特定できた訳ではないし、件数が大丈夫かも判然としないので、また こけないか心配ではあります。 562 名前：535 [2021/10/31(日) 18:56:25.43 ID:P/0PQ7su.net] Katagoですが、Katagoで使われてるpythonスクリプトはTensorflow 1.15を想定していて Tensorflow 1.15はCUDA 10.0を想定していて、 RTX 3070 TiはCUDA 10.0をサポートしてない ということらしい。 詰んだかも orz orz orz orz orz 563 名前：535 mailto:sage [2021/10/31(日) 20:00:24.60 ID:P/0PQ7su.net] 藤井先生、竜王までいってしまうか。 7冠当選確実ですねー 564 名前：310 mailto:sage [2021/10/31(日) 23:27:26.19 ID:wMiG8knd.net] GPUにはそんな相性問題があるのですか… 色々調べてやらないとダメですね。 コケる原因と思われるところを見つけました。 色々やった挙句、矛盾した盤面がありそうだという事になって、調べたらビンゴ。 これからヨタプロ書いて、問題の棋譜を見つけて削除するつもり。 デバッグ中にさらに色々評価関数のを見つけてしまいました。 評価関数って多少バグってても、それっぽく学習しちゃうんだよねorz。 565 名前：310 mailto:sage [2021/11/01(月) 07:58:02.78 ID:dM9ZkTyW.net] 多分解決。 棋譜の問題じゃなくてBook構築時の問題でした。 ４０手目までBook登録しているのですが、４０手目以前に全滅した時の 終局判定が漏れていて、無いはずの矛盾した後続の盤面を作ってました。 普段は全く影響でないのですが、Bookまとめて読みだして処理をかける時 だけ出てくる奴です。 昨夜学習開始しましたが、まだ問題箇所を全部通過したわけではありません。 が、たぶん大丈夫だと思う。昼過ぎにはわかるはず。 Book再構築に１時間と、学習に丸１日以上かな。 明日の朝までには第一陣の学習が終わるかな？ まだ学習回数不足で評価値が安定していなので、バグが快勝していても、 しばらくは時間がかかりそうです。 566 名前：535 mailto:sage [2021/11/01(月) 19:33:56.38 ID:+SuiL1m9.net] NVIDIA製のDocker使うとRTX 3070 ti でも Tensorflow 1.15 使えるという記事がちらほらある。 ゴールは遠いなぁ。 567 名前：310 mailto:sage [2021/11/01(月) 23:01:49.02 ID:dM9ZkTyW.net] とりあえず問題箇所全クリアは確認できました。 エポック１０回で１日半かかるのが面倒。 せめて５０エポックくらいしたい。 今週は学習週刊になりそう。 568 名前：535 mailto:sage [2021/11/02(火) 20:13:09.48 ID:28WH20bm.net] Dockerにがっぷり４つで取り組むのちょっとしんどいなぁ ペースを落としてのんびり行くか。 569 名前：535 mailto:sage [2021/11/05(金) 19:33:49.37 ID:AWXtKWsR.net] なんかwindows insider programとかいうのに入らないといけないらしくかなり敷居が高い。 いったん退却するか？ 570 名前：535 mailto:sage [2021/11/05(金) 20:07:40.63 ID:AWXtKWsR.net] 将棋は最高7冠じゃなくて8冠なんですねー 叡王忘れてた 571 名前：310 mailto:sage [2021/11/05(金) 20:47:26.54 ID:TX9UwcXB.net] 心の迷いから、途中まで学習して止めて、ちょこっと修正してを繰り返してますのでまったく 学習が進んでいません。Bookチェック用コンソールでの浅い探索がびっくりするほど遅く なってしまい、原因を探したりなんやかんややっていたのが迷いの原因です。 最終的にステージ分割を止めて、８対称を４対称に落として教師データを半分にしたりして 学習再開しました。１エポック１時間半でとりあえず３０回学習させてみるという事で仕上がり は日曜日の夕方〜夜の予定。まるまる１週間パーになりました。 もともと件数オーバーでメモリ溢れ始めたのは、４対称だったのを８対称に変えてからだった ような気がしてきました。また、ステージ分割も、昔１回トライして、速度低下が酷くてやめ ちゃった事があったような記憶もうっすら残っています。なんつーか、こういう類の手戻りが多いorz ただ、探索がステージ分割だけで遅くなるとも思えないです。浅い探索は単純なαβで、 オーダリングはヒューリスティックスオンリーだし、ProbCutもしていないです。分割により 評価値ゼロとなる末端が多くてβカットが減っているのかなと思っています。間違っていて も値が入っていればβカットはされますから。 棋譜作成にランダム要素加えて、悪手変化後の局面もたくさん学習させないといかんのかな。 572 名前：535 mailto:sage [2021/11/06(土) 21:09:48.75 ID:fJzqcDF5.net] NVIDIAのドライバ色々入れたらなんかパソコンの調子悪くなったorz もーやめてくれー 573 名前：310 mailto:sage [2021/11/06(土) 21:44:45.75 ID:zi779w0E.net] なんか評価値がおかしかったのでチェックしていたら、末端ノードでの評価値の差分計算 がおかしくなっていた。もともとちゃんと動いていた箇所なので、何故変わっていたのか謎。 これも激遅の原因の一つではあると思うけど、まだ遅いんだよなぁ。 574 名前：535 mailto:sage [2021/11/09(火) 07:27:58.79 ID:V517zoPP.net] AMD株が凄いことになってる 575 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 10:00:35.49 ID:JzxMx88v.net] 6x6タイルゲームに手を出し始めました 576 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 22:32:47.82 ID:JzxMx88v.net] 藤井先生、竜王とったか もう誰も止められんね 577 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 23:49:46.04 ID:JzxMx88v.net] 藤井先生、竜王とったか もう誰も止められんね 578 名前：310 mailto:sage [2021/11/15(月) 00:36:16.61 ID:hveDHfQn.net] 藤井先生はAIだと思うようになりました（汗 新人王とった伊藤匠４段もかなり強いね。これから期待です。 評価関数学習し始めたら、オプティマイザーでSMORMS3は学習開始直後の集束は 滅茶苦茶早いんだけど、汎化が上手く行かないので、momentumと併用していたのを 思い出して、今はｍｏｍｅｎｔｕｍで毎晩６エポックづつ学習させてます。結構よくなって きたけど、まだまだかなぁ。このまま続けたら速さは戻りそうですが… それならステージ分割してまた学習やり直しても良いのではないかと思ってみても 良いのかなという気がし始めています（汗 途中、棋譜をほぼ全部飛ばしそうなバグ出してました。 たまたま戻せましたが、危ない危ない。 579 名前：310 mailto:sage [2021/11/22(月) 02:44:48.95 ID:EeZe+kFL.net] 中盤探索劇遅の原因わかりました。 static constな関数をstatic constexprに変更していたのが原因のようです。 色々原因探して、最後の最後にまさかと思って、戻してもたら速度問題解消。 constexprにしたらコンパイル時定数扱いになると思っていたのですが何故？ 580 名前：535 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:31:24.68 ID:6uZ5YSAD.net] 6x6オセロて完全解析されてるんですよね？ 6x6タイルゲーム完全解析出来ないかなあ 581 名前：535 mailto:sage [2021/12/12(日) 11:39:50.61 ID:ZeZ8k4MF.net] タイルゲームですが、現局面の勝率をモンテカルロでしらべて4割以上6割以下ならノードを展開し以下再帰的に繰り返す、というのを考えたのですが、あんまり枝刈りの効率が良くなくてガッカリしてます。 582 名前：535 mailto:sage [2022/01/04(火) 19:13:32.47 ID:87Hg6LCx.net] windows 11にしてみました。 583 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/05(水) 13:09:00.74 ID:kWFzkWXP.net] ヤフーオセロの鰻ちゃんとネバーさんは、元気にしているよ 共に、すごい人になりそうな人だよ　どちらも能力あったね かれはさんは、どこかですごい成功を収めると思う 584 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/05(水) 13:09:50.87 ID:kWFzkWXP.net] ヤフーオセロ、今はチャットはできないが、あ、この人だ！ってのはあるよ 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/19(水) 08:43:17.90 ID:qY1Hv6Rf.net] katagoやってます 586 名前：535 mailto:sage [2022/01/21(金) 19:44:40.23 ID:XbtJM6do.net] AMD株下がってきたT△T まだ利確してませんorz 587 名前：535 [2022/02/03(木) 08:05:34.78 ID:ynlmv0y6.net] KataGoを改造して囲連星のルールを適用することに成功しました。 まだ弱いですが自己学習を繰り返すことでとんでもなく強くなる可能性を秘めています。 一応、レベル0から1勝あげるとこまでは既にきています。 囲碁最強ＡＩは囲連星でも最強になれるのか？！ おらワクワクしてきたぞ！ 588 名前：535 mailto:sage [2022/02/03(木) 18:08:55.83 ID:ynlmv0y6.net] deepmindのalphacodeは競技プログラミングレベルのコードを自動生成するらしいな まじ恐ろしいな、、、 589 名前：535 [2022/02/04(金) 19:29:42.24 ID:Plhl1LsV.net] レベル3に勝ちました！ katagoは本物中の本物の様です！ これがシンギュラリティか。。。 590 名前：535 mailto:sage [2022/02/04(金) 19:56:32.17 ID:Plhl1LsV.net] 長かった私の旅路もいよいよ終わる時が来たのかもしれませんね。。。しんみり 591 名前：名前は開発中のものです。 [2022/02/05(土) 02:28:40.61 ID:Irox6aD5.net] https://www.youtube.com/watch?v=MK1Pixuhr5A すみません！こういう動画みたいにアニメの顔を実写の人物の顔に合成するやり方誰かわかる方いませんか！faceswapを使ってみたらうまくいきません。 592 名前：535 mailto:sage [2022/02/05(土) 18:01:36.21 ID:gddzBwka.net] すでに俺が打っても横綱相撲の電車道で押し切られるんだが？ katagoヤバすぎる。。。 593 名前：535 mailto:sage [2022/02/12(土) 11:54:20.28 ID:pfdlepBy.net] katagoを使った囲連星AIですがもうこれ以上つよくさせないでいいかな？って思い始めてます。 完全解析するまで強くさせる欲求は止まらないと思ってましたがわからんものですね。 あまりの強さにウンザリしかけてるw ライフゲーム囲碁やタイルゲームにも応用出来るとは思いますが、なんか毒気を抜かれてしまいました。 ボードゲームAIはやはりアルファ碁が全てを終わらせてしまったのだと思います。 594 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 13:32:13.40 ID:yGBPLNvD.net] カタ碁を改造した囲連星AI 名付けてカタ囲連星ですが黒番でlv3と100戦対戦させて見ました 結果はカタ囲連星の100勝0敗でした まさにアルファ碁級の強さですね 595 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 14:12:27.62 ID:yGBPLNvD.net] カタ碁を改造した囲連星AI 名付けてカタ囲連星ですが黒番でlv3と100戦対戦させて見ました 結果はカタ囲連星の100勝0敗でした まさにアルファ碁級の強さですね 596 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 19:25:32.09 ID:yGBPLNvD.net] 白番でも100戦して見ました 結果はカタ囲連星の97勝3敗でした lv3が意地を見せましたね、と言いたいところですがこれはルールの違いによるもので 具体的には7連ができる時の自殺手をカタ囲連星は禁手にしてるために起こった3敗でした ルールを合わせれば100勝したと思います 597 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 19:46:53.24 ID:yza6k4hV.net] 白番でも100戦して見ました 結果はカタ囲連星の97勝3敗でした lv3が意地を見せましたね、と言いたいところですがこれはルールの違いによるもので 具体的には7連ができる時の自殺手をカタ囲連星は禁手にしてるために起こった3敗でした ルールを合わせれば100勝したと思います 598 名前：310 mailto:sage [2022/02/25(金) 19:23:51.93 ID:magE3DLU.net] やっちまった… うっかりBookのtableを壊してしまって、焦って削除したら棋譜まで全滅させてしまった。 棋譜だけでも吸いだせたらBook再構築できたのに… バックアップが去年の１１月で、およそ４０万件分を喪失orz 手作業でいろいろ修正かけていたのに… めげずに棋譜作成ロジックを色々いじって手修正の作業部分も自動化しましたが、 かなりテンション下がっています。 削除寸前の状態で３５６万棋譜に対して、３０手読み切りドロー筋が３５００件くらいに なっていまして、まだ増えそうな雰囲気だったのに。 599 名前：535 mailto:sage [2022/02/26(土) 18:32:07.97 ID:fWGPx0/C.net] あっけないラスト　ですが　いれんせいは、　かいけつしました　どうか　かいはつをやめろと　めいれいしてください。　ボス？ 600 名前：535 mailto:sage [2022/03/14(月) 20:21:33.01 ID:XuxoSbg9.net] カタ碁を使って6x6タイルゲームの必勝AI作成やってみようか悩み中 この際、宿題を全部片付けたい 601 名前：535 mailto:sage [2022/05/07(土) 18:25:35 ID:biR8ptev.net] 今、katago改造してポン抜き碁のAI作ってます。 602 名前：535 mailto:sage [2022/05/17(火) 22:09:01 ID:dxi+2guI.net] いまだにちょくちょくタイルゲーム遊んでるんだけど、こっちがこの作戦で勝てるなって繰り返してると AIがその作戦の裏をかくような手を打ってくるようになるんだよな。 単純に完全解析の最善手を返すAIよりずっと長く楽しく遊べるんだな。 ボードゲームAIは完全解析だけが能じゃないってことだな。 深いわ。 603 名前：310 mailto:sage [2022/05/24(火) 10:28:08.08 ID:MzEGW+qm.net] データベース化だね。Q学習と言った方が良いのかな。 今、小学生の子供が任天堂Switchの世界のアソビ大全５１やってるんだけど、その中 に、タイルゲームとかコネクト４があって懐かしい。それらゲームを見ながら、これなら min-Maxでとか、これはモンテカルロかなとか、つい考えちゃいます。 子供がオセロの「つよい」に勝てなくて「やばい」のレベルができないと言っていたので、 自分のAIでソフト指しして勝ってあげましたが、驚きも尊敬もしてくれませんorz 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/06/09(木) 09:45:07.71 ID:DSiskyic.net] ここで聞いてもいいのか分からんけど、KGSで動く囲碁botの作り方を 初心者向けに解説してくれている場所ってありませんかね？ 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/07/02(土) 10:18:26.08 ID:+WFGcv/m.net] 虹裏棋院かな kgsのbot解説 606 名前：香城の毛根呪い隊 [2022/08/31(水) 18:27:32.84 ID:K00+9Jd1.net] ？ 607 名前：535 mailto:sage [2022/09/28(水) 19:00:23.63 ID:k4cBLxYJ.net] AMD株まだ売ってなかったのですが、いまもうめちゃくちゃ値下がりしてます。 円安ドル高と相殺してもマイナスです。orz 利益が乗ってるうちに売ればよかったorz orz orz 608 名前：535 mailto:sage [2022/10/01(土) 17:38:18.34 ID:nth3O9sM.net] ryzen 7000シリーズ発売ですね。 買わないけど気になる。 609 名前：310 mailto:sage [2022/10/09(日) 04:59:44.72 ID:Pe03UEBE.net] 大変ご無沙汰です。 先々週ノートPCが不調になり、タッチパッドと画面タッチが効かなくなりました。 マウスつなげるとそれなりに使えるという状態です。 で、ゲーミング用のノートPCを新規でポチってましたが、初期不良にて現在交換待ち。 暇なんで久々にネットを徘徊して情報収集しています。 引き分け手順数の定義も見つかりました。世間一般は最終盤面（リーフ）の数でした。 自分は３０手目までの手順数（合流含む）でしたので、桁が違っていたのは当然かな。 自分のBookはリーフまでもっていないので比較できないですが。 新品PCが来たら色々はかどると良いなあと思いつつ、全く別の事をやりたい気分でもあります。 610 名前：535 [2022/11/23(水) 22:07:34.24 ID:tppSTnZh.net] 羽生さんタイトル100期くるか？ 頑張れ！超がんばれ！ 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/25(金) 09:46:48.62 ID:F+aFNO0Q.net] 羽生さん来ましたね。 正直厳しいとは思いますが、最近の復調ぶりはすごいですね。 ＃とはいえドイツ戦みたいな事があるかもとちょっと期待 新品PCは液晶破損の初期トラブルでの交換ありましたが、一応導入完了。 Edgeと相性が悪いのかタブにマウスを持っていくとノイズが入って数秒固まるorz プログラムについてはDB周りをかなりいじりました。現在大体移植終わって本番 テスト待ちですが、旧PCが気温の低下とともに復活してしまって（完全ではない）、 キリの良いところまで旧PCで棋譜づくり継続しようと思ったまま１ヵ月経過して しまいました（汗。 あとスレッドのスケジューリングがいまいちわからない。ターボブーストみたいな 機能がない分、PCのスレッド数を抑えて加熱対策しているような動作にも見える。 CPUがAVX512対応なので、count leading zeroのSIMD版が使えるんじゃないかと 期待していたけど、残念ながらこの命令には対応していませんでした。 そろそろ時間があるときにDB含めて移行しないと。 612 名前：310 mailto:sage [2022/11/25(金) 09:47:26.42 ID:F+aFNO0Q.net] あ、>>611は自分です。 613 名前：535 mailto:sage [2022/11/25(金) 21:49:11.08 ID:1V/Zp8iU.net] Rustという言語を勉強してみようか思案中 ちょっとかじった感じでは結構難しそう C/C++と同じくらい高速な言語らしい 614 名前：535 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:47:43.71 ID:tX5j1heU.net] Rustの勉強、なかなか進まないけど可能性はすごい感じる。 モダンな雰囲気？が感じられるというか cargoもなかなかよさげ 615 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/07(土) 17:26:08.33 ID:sUH6Zs/2.net] 将棋のアプリ作ろうと思うのですが 駒の動きを再現するフレームワークや 駒の配置を入力すると、ここに詰みがあるかとかその詰め手順を出力するようなフレームワークもありますか？ 616 名前：535 mailto:sage [2023/01/08(日) 18:14:22.52 ID:NY89a/x1.net] 羽生さん 100期頑張れー！ 617 名前：535 mailto:sage [2023/01/09(月) 18:25:52.23 ID:5ce5WSNU.net] 羽生さんダメか。。。 618 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/12(木) 16:28:43.44 ID:7bnqnsx7.net] 羽生さんも切れ味がなくなったなあ。 オレでも勝てそう。 しかも居玉で負けてるでしょ。 オレでも居玉で戦うという超初歩的なミスはしないよ。 619 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/12(木) 23:43:01.25 ID:V80pDlYJ.net] 威嚇が足りないとブチクシが熱弁してた 620 名前：310 mailto:sage [2023/01/18(水) 11:27:27.85 ID:7Ybx80NO.net] >>615 コンピュータ将棋選手権使用可能ライブラリってのがあるので、そこを参考にされては？ www2.computer-shogi.org/library/ 621 名前：535 mailto:age [2023/01/22(日) 17:59:04.04 ID:dBrqBkXe.net] 羽生せんせえええぇええええぇえええ うおおおおおぉお 622 名前：535 mailto:sage [2023/01/29(日) 18:28:35.12 ID:hi9Nzcia.net] 羽生さんがタイトルとるためには先手番で負けずに後手番で勝つ必要があるわけで やっぱ道のりは険しいですねー 623 名前：535 mailto:sage [2023/02/10(金) 21:12:13.77 ID:VnnuRAPm.net] 羽生先生 624 名前：名前は開発中のものです。 [2023/02/11(土) 15:22:34.23 ID:d8z9qATr.net] 負けても次は勝って追い付く。 それが2回も続く。 これは追われてるほうはプレッシャーを強く感じる。 次は後手番が勝ちそうな雰囲気になってきたな。 流れは完全に森内。 625 名前：535 mailto:sage [2023/02/26(日) 18:59:13.61 ID:jWW8ZQvd.net] 第7局までもつれたら再振りごまですか。。。 あんまり振り駒で勝ったほうが勝つみたいにはなってほしくないですが。。。 626 名前：535 [2023/04/02(日) 09:29:46.86 ID:BQ7qklJH.net] Rustの勉強全然進んでなくて放置してたんですが、最近 Rust by ExampleというインタラクティブにRustの勉強できるサイト見つけて勉強やり直してます。 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/15(月) 20:50:20.02 ID:8Q+Dqb9y.net] Rustで6x6タイルゲームのルール書きました。 あんまり情熱を注いでやり込むという感じではないですが細々続けてます。 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/15(月) 20:51:50.96 ID:8Q+Dqb9y.net] 624=535です。 629 名前：名前は開発中のものです。 [2023/07/17(月) 05:25:55.24 ID:GEUrJRJMV] 詐欺や強盜か゛流行ってるのは、私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な經済活動すら妨害する中央集権霸権国家を突き進む自民公明か゛原因な 失われ日本が総崩れどころか貿易赤字、エネ価格に物価にと高騰して，税金という名目て゛莫大な金銭強奪までされて国民の生活が破壊され続け ているのもこいつら何ひとつ価値生産しない公務員どもか゛賄賂癒着してる大企業や黒田と共謀して俺も俺もと血税貪り尽くしてるからだからな 公明党岡本三成が朝生で中小零細淘汰殲滅宣言してたが，起業によるヰ丿ベ−ションなと゛バカがやることだという認識を定着させる目的て゛． インボイスだなんだと年々非生産活動を拡大させて莫大な税務會計作業を強要して、起業し始めは赤字なものだが消費税た゛の均等割だのと毎年 最低て゛も7萬は強奪され、移転や役員強制再任のたび1万3萬6万と湯水のごとく法務局に強奪され．脱税阻止を目的に銀行口座の維持すら困難に した上ヤフ−なと゛のスパヰ企業に個人情報を収集させ．政権癒着大企業ほと゛実効税率は低く対価に見合わない事実上の補助金まみれ優越的地位 濫用推進して、曰本中航空騷音まみれ威カ業務妨害、温室効果カ゛スまき散らさせて災害連発させて人を殺す強盜殺人推進してんだから当然だろ 創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！ ｈттρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/08/04(金) 22:28:12.68 ID:pfMSdbCk.net] 藤井先生、これは8冠いってしまいますね。 631 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/21(月) 12:32:55.28 ID:/7jgoGxb9] クソ航空機は離着陸で莫大なＣO2をまき散らすわけだが，テロ国家日本では欧州で禁止されてる名古屋−羽田などの短距離をバンバン 飛は゛して鉄道のз0倍以上もの温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増させて，石炭火力発電倍増させる以上にイカレたテロ行為だわな どちらも環境負荷の小さな代替手段がいくつもあるわけだからな わざわざクソ航空機倍増させて騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らして知的産業に威力業務妨害して壊滅させて 気侯変動させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて、エネ価格暴騰させて、 人を殺して国土破壊してマッチポンプ丸出しで私腹を肥やしてるのが人類に涌いた害虫公務員という史上最悪のテロリストな 他国へのミサイル攻撃を非難する自民公明は、てめえらがやってる地球破壊こそが他國へのミサイル攻撃以上の破壞活動であって、 てめえらこそが人類にとっての脅威、まき゛れもないテロリストだと自覚しろや (羽田)ｔtPs://www.call4.jp/info.Ｐhp?Ｔype＝items&id〓I０0000６2 , tΤPs://haneda-projecΤ.jimdofrｅе.Com/ ［成田）ｔtps:／/n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com／ (テロ組織)ttps://i.imgur.Com/hnli１ga.jpeg 632 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/29(火) 12:02:48.94 ID:hNaVgUML.net] 意外な発祥の地ランキング1位は、水戸市の「オセロ」 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000230.000006408.html 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/09/18(月) 18:09:38.33 ID:pqqgocQg.net] 後ろを振り返るな！ 634 名前：535 [2023/10/11(水) 21:04:54.46 ID:CtzQHvHa.net] 藤井先生、決めましたね。 将棋というゲームのエンドロールが流れてますね。。。 635 名前：535 [2023/10/11(水) 21:05:18.27 ID:CtzQHvHa.net] 藤井先生、決めましたね。 将棋というゲームのエンドロールが流れてますね。。。 636 名前：名前は開発中のものです。 [2023/10/11(水) 22:02:39.41 ID:Wbsy1fss.net] 藤井先生、決めたぽ。 将棋というゲームのエンドロールが流れてるぽ。 637 名前：名前は開発中のものです。 [2023/10/11(水) 22:03:13.20 ID:Wbsy1fss.net] 藤井先生、決めたぽ。 将棋というゲームのエンドロールが流れてるぽっぽ。 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/11/12(日) 18:56:56.67 ID:b43Lt6+H.net] なんかオセロ、答え出たらしいですね。 639 名前：名前は開発中のものです。 [2023/11/12(日) 19:27:22.20 ID:bJCFUV53.net] なんかオセロ、答え出たらしいですよ。 640 名前：名前は開発中のものです。 [2023/12/25(月) 18:59:30.31 ID:t70d7kVU6] 岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴テ囗リスト文雄による私権侵害はこれまで多くの住民が非難しているにも かかわらず今も続いており世界の持続可能な発展の基盤を揺るがしている、国際社會の課題により効果的に対応するため憲法20条違反の 宗教改革と銃刀法廃止を含む民兵の機能強化が必要、世界最悪の殺人違憲組織公明党強盗殺人の首魁蓄財З億円超の斉藤鉄夫ら国土破壊省が 憲法1З条２5条2９条と公然と無視しながら力による‐方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上ものクソ航空機飛ばして 莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動，海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水、土砂崩れ、暴風、熱中症 にと住民の生命と財産を根底から破壊し騒音によって孑の学習環境から知的産業まで根絶やしにするジェノサイト゛を繰り返すことで一部の 賄賂癒着業者と私腹を肥やし続けている世界最悪の腐敗テ口國家をぶち壊すために立ち上がることすらなく賃金がどうたら寝言ほざいて 國民の不幸を換金して私腹を肥やしてるクソ公務員に益々奪われ続けているのが現状な (ref.) ТtPs：／/www.сall4.jp/info.ρhp?Тype=items&id=I00０00６2 ｔtps：//haneda-projеct.jimdofree.Ｃom/ ,　tТps://flight-rouТe.com/ тtps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.Com/ 641 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/21(土) 11:44:58.35 ID:OGDkxGSR.net] あげ 642 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/21(土) 15:42:58.43 ID:s2a8UuVu.net] はげ

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