- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/28(火) 19:35:04.29 ID:3/hVNA7n.net]
- 個人製作でゲームを完成させることはできても、
開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
～過去スレ～
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/24(金) 21:02:33.46 ID:oUKjCw5j.net]
- 才能あって面白く仕上げられるやつはそもそも姑息な手を使わなくても
最低限の売上あるだろうし、このスレは才能のないやつがどうやって凡ゲーをあの手この手を使ってだまし売りできるか
を語るべきだな
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/24(金) 23:08:22.89 ID:7jx+Bb9W.net]
- >>481
ゴミを売りつけようとするから売れない
そしてゴミを売る方法はないと言う事だ諦めろ
- 502 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/24(金) 23:17:48.15 ID:CBLdbCvm.net]
- ID:EIz9zrMJのファンになりそうだ
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/24(金) 23:56:44.15 ID:h3ElnrGd.net]
- 才能のない売れないゲーム屋は転職すればいいじゃん
適正が無いのに無理に続けるから苦しむ
普通に働いた方が儲かるだろ
何でそんなに必死にしがみ付くの？
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/24(金) 23:58:25.17 ID:K7rg/Lzb.net]
- 才能がなくてもこれが好きだからと頑張ってるやつなんて趣味で仕事でもいくらでもいる
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 00:02:00.33 ID:GloOX7u0.net]
- ニート「働きたくないでござる！」
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 01:41:04.51 ID:Z0zqlv2K.net]
- プログラミングも働いてる事になるんだけどね…
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 02:01:43.38 ID:fqX8Ijaf.net]
- ↑
なにこのバカ
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/25(土) 02:47:12.82 ID:eEMcRod/.net]
- >>481
それは一理ある
本当に凄いものは口コミで勝手に広がる
でも現実で一番売れたり有名になるのは宣伝力と組織力が凄いゴミ作品やゴミ人
まあ継続的に売れるにはかなりのコツが居るけど
- 509 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/25(土) 02:51:00.14 ID:eEMcRod/.net]
- >>454
確かに人気ある人を使えば一番だろうけどここに人には無理だろ
金がない
だから中堅どころか有名になりそうな人かなと
有名になりそうな人を見つけるのは確かに難しい
それは確かにそうかも
俺の作戦に穴があることは認めよう
- 510 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/25(土) 03:00:30.79 ID:AoW11JhI.net]
- ID:EIz9zrMJのお陰で次スレはいらないな
これが結論だわ
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 03:26:02.66 ID:BAKBDLTF.net]
- パンがなければケーキを食べればいいみたいな？
問題を先送りにしたり、矛先を変えるだけの発想は、
唯の目くらましでしかなく、何の解決にもならないのだよ
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 07:27:00.18 ID:iMY8XMBA.net]
- >>492
具体的にどのレスの話だ…？
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 14:38:40.75 ID:3zY6/K1o.net]
- ものすごく面白いけどそれをどう表現すればいいか？迷って
口コミされづらいゲームはあるような気がする
具体的なタイトルは思いつかないｗ
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 15:19:20.16 ID:dKty4w3K.net]
- アーリーアクセス版を出すときの留意点って何かある？
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 15:23:21.45 ID:vQmqu9GO.net]
- >>476
一般論としてはどうなんだろ？
例えばファミコンのスーパーマリオの「自分のゲームにしかない売り」て何だろう？
アスレチック的なステージ構造はドンキーコングからの蓄積もあるし、
そもそもパックランドとかぶさる要素が大きい。
まあでも確かに「独特の世界観の雰囲気」はあったかな
それってビジュアルで直感的に伝えることは出来るけど、文章化するのは難しいんじゃないかな
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 15:48:43.27 ID:q77FSkb9.net]
- >>496
スーパーマリオはゲーム業界でもレベルデザインの
お手本と呼ばれるくらい緻密に計算されてるから内容は当時のゲームと比較して
面白いのは間違いないとして、あれは宣伝やらファミコンというハードとのマーケディングと合わせて
出たでもあるからそれで買うキッカケになったっていうのもある。
当時でいえばまだゲームというものがビジネスとして確立する前のものであるからあの時のやり方が
今使えるかというと微妙で、こちらが話しているのはどちらかといえばゲームビジネス論に近いかな。
ビジネスとして成立していなかったからこそ自由にゲームを作れていた時代。
80年代～2000年代くらいまで。
だから奇抜なタイトルもどんどん出て来たけど今はビジネスモデルが確立してしまってるから
売れる、売れないの基準が会社でもあり、それに合わない企画は全て没になる。
ここでみんなが知りたいのはどちらかといえば売れるものを狙っていきたいというように見えたから
それにあわせて今の時代の理論を基準に話した方がいいかなと思い書いた感じ。
- 517 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/25(土) 15:55:02.36 ID:AoW11JhI.net]
- アーリーアクセス版だとちゃんと明記すること
- 518 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/25(土) 15:58:12.27 ID:eEMcRod/.net]
- マイクラは売れたけど
その元になった日本のフリゲは見向きもされないで終わった
これが組織力と宣伝力と言語の問題だと思う
英語で発表すればそれが全世界に広がるけど
日本語で発表しても世界には広まずパクられて発表されたら
それで終わり
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 16:06:18.30 ID:PcHJ5Z8/.net]
- >>499
個人の場合それはあると思う。
企業の場合は初めから声がでかいのとその辺細かい特許で固めて防ぐようにする。
とはいってもゲームシステム自体の特許は申請できないので間接的にはなるが。
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 16:08:29.73 ID:tzsrsoY+.net]
- >>499
もとになったフリゲって何
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 16:14:35.14 ID:V3AjBbEm.net]
- フリーゲームに関心を持つ人は少ないから見向きもされなかったんじゃないの
無名が無料コンテンツ出しても誰も相手にしない
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 17:17:35.87 ID:EMchiklY.net]
- Minecraftの元ネタはDwarf fortressとInfiniminerでないの？
日本のフリゲっていうのは知らん
https://www.wired.com/2013/11/minecraft-book/
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 18:29:24.19 ID:Vml09KUR.net]
- みんな適当に言ってるんだから真に受けちゃだめだよ
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 18:56:57.27 ID:fqX8Ijaf.net]
- 日本が最初に作ったという嘘を言いたいだけのアホかな
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 22:20:59.97 ID:/wPTS1Mm.net]
- >>496
操作性の高さだろう
ジャンプなんか、パックランドや魔界村ではあんな滑らかではなかったし着地の融通がきかなかった
そしてドンキーコングではマリオの身長より高所から落下したら墜落死というストレス要素があった、
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 22:22:48.45 ID:/wPTS1Mm.net]
- >>433
敢えて言えばさめがめかねぇ
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/25(土) 23:02:46.27 ID:q77FSkb9.net]
- 根本的な質問なんだけど
何故ここにいる人はゲームを作りたいんだろうか？
>>474で書いた内容をしっかり守れば確かに売れる確率は上がるけど
正直ユーザー重視となり自由にゲームを作れる楽しさはなくなる。
それに確率は上がるだけでそれでも人気が出る保証はない。
売れたとしても他の商売と比較してそこに賭ける価値があるかと言われるとそうでもない。
副業にしたいというのであれば別のものの方が正直効率的。
自分の場合、仕事でゲームを作っていてそれの延長で個人でもゲームを作っているという
形になってるけど、正直変人だと思うからお勧めできる生活ではない。
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 00:20:28.26 ID:cpog3nFb.net]
- 俺の場合だと、ゲームもアニメも小説も映画も漫画も全部おんなじような話ばかりで嫌になったからだよ
ゲームのとあるジャンルにしか出来ない表現が山ほどあるのに誰も気づいていない
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 00:28:32.30 ID:8DB2xKQW.net]
- >>508
仕事で作っているゲームと個人で作っているゲームってそれぞれどういう物？
仕事で作るゲームは「基本無料のガチャ課金」じゃなくて「最初に○○円払ったら追加課金は原則無し」っていうのを作らせてもらえてる？
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 00:28:42.88 ID:4r1cRAVL.net]
- >>508
ここって、自分で作ったゲームを売るための方法論を語りたい
もしくは売れない原因を理解したい、ってのが
前提になってるスレだよね
ゲームを作りたい理由や売りたい理由は様々あるだろうけど
それをいちいち、あなたは何故そうしたいのか？と問う場所ではないのでは
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 00:57:04.52 ID:J/a7M24d.net]
- >>510
仕事は両方だね
個人の方は売り切り
>>511
売りたい理由、作りたい理由によって話す内容も変わる
好きなものを作りたいと、売れるものを作りたいは完全に別。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 01:18:51.84 ID:WpaQuPWf.net]
- 真面目に作ればどんなジャンルだろうとそれなり売れるのに、
何で売る為にはユーザーに迎合して自由を捨てる必要があるなんて話になるんだろ
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 01:29:01.04 ID:J/a7M24d.net]
- >>513
その理論が正しいのであれば企業のゲームは全て売れているはず。
数億かけて作る開発に適当にゲーム作ろうぜって会社はどこにもない。
そこそこ売ろうと思ったら個人でも通常のユーザーをターゲットに入れないといけない
そして通常のユーザーは個人開発者だから許されるという考えはなく企業と同列で判断される
つまり、企業と比較しても魅力的なタイトルでなくてはならない
真面目に作るの範囲が企業と同じボリューム、クオリティでということであればわかるが
そんなものはほぼ不可能なのであくまで売り上げを考えるならきちんとユーザー目線で計算して商品として作るのが得策ということになる。
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 01:41:04.98 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>513
ゲームに限らず商品開発であれば全てパッケージや素材、性能、コストまで全部ユーザー目線で考えて開発されてる
音楽も芸能人とかもユーザーありきで商売するところはすべてな
物を売って稼ぐってそういうことだぜ
どんなものでも真面目にやればそれなりにっていうのは甘すぎ
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 01:46:41.90 ID:WpaQuPWf.net]
- >>514-515
とりあえずSIMPLEシリーズでググってみたら良いんじゃね
「真面目に作ればどんなジャンルでもそれなり売れる」をこの上なく証明してるから
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 01:52:16.81 ID:Fzm4rsk+.net]
- 本筋から離れるけど
>>506
＞ジャンプなんか、パックランドや魔界村ではあんな滑らかではなかったし着地の融通がきかなかった
確かに魔界村は動きがカクカクな印象だけど、十分、滑らかだぞ？
https://www.youtube.com/watch?v=2sRiFoJMNTU
パックランドでは、ジャンプ後も着地位置を微調整できた
速度が速くなるとジャンプが高くなるのもパックランドであった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
またパックランドでも落下死は無し
ただボタンの押した長さでジャンプ高さが変わるのは、無かったような気がする
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:01:09.09 ID:J/a7M24d.net]
- >>516
とりあえずSIMPLEシリーズが出てた頃は上も話したが時代がまず違う
それにSIMPLEシリーズで売れているものに関しては商品として他にはない魅力がある。
よくも悪くも似たようなゲームがなかったのと商品性がユーザーが求めるものと合致していたから。
ユーザーの
- 538 名前：ことを考えずに自由に作ってそれが偶然、ユーザーが求めるものに合っていたというケースは当然あるが
売れる確率を上げるならそれを自分から狙っていくべきという話をしている。 [] - [ここ壊れてます]
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:07:21.57 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>516
悪いが馬鹿を相手にする気は無い
まず、何故売れてるのか？の理由を考えてから話せ
少なくともどんなゲームでも真面目に作ってる
真面目に作ってるけど理由があって売れる売れないが決まる、売れたものの理由を考えてそれを学んで取り入れていかないとという話だろ
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:11:20.59 ID:WpaQuPWf.net]
- 見た感じ一般的な企業がマーケティングに則って流行を読んだ企画しか通さないことをドヤ顔で語ってるっぽいけど
それは最低限の売上を統計から推定して開発費を決めるただのリスクヘッジであってベストプラクティスというわけではないし
そもそも企業の言う「売れない」は総売上が開発費を下回った赤字を指すのであって、売上千本にも届かなかったガチの爆死なんてそうないよ
>>518
まともな販路に乗せれば最低千本はまず間違いなく売れるのに、それでも売れないというならもうそれは人間の言語で作られてないか理解されない芸術方面にでもぶっ飛んでるんじゃないの
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:17:59.54 ID:J/a7M24d.net]
- >>518のつづきで
具体例を出すとすると
SIMPLEシリーズからヒットした地球防衛軍は
１．特撮もののような世界観（良くも悪くも昔の特撮）
２．街中での巨大生物との戦闘
３．ビルなどの破壊表現
これがヒットした要素になる。
まず世界観とビジュアルで他ゲームと差別化できているし
１言でゲームを説明するにしても
”地球防衛軍となり宇宙から来た巨大地球外生命と
都会の街でドンパチするゲームなんだぜ！”って言って伝わりやすいし他に被るゲームがない
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:25:29.28 ID:J/a7M24d.net]
- >>520
悪いが売り上げ千本以上で黒字になるような
次元の話だと思ってなかったんだけどな。
企業ベースで言えば少なくとも純利益は数億、数十億単位、本数で言えば万単位の話になる。
正直、そちらが話している基準でいうならお話にならない。
それに個人開発したゲームを仮に2千円で売るとして1000×2000で200万
そこからプレス費と委託費用を差し引くと半分ほどになるだろう
それが売れるの内に入っているのだろうか
そもそも話している次元が違う気がするし、ここにいる人の売れるの基準からも外れている気がする。
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:28:48.82 ID:WpaQuPWf.net]
- >>521
THE麻雀の方が売れてるってことをもしかして知らない？
- 544 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 02:32:01.85 ID:fd/Ob3BK.net]
- 俺から言わしたら開発者が真面目でも、その真面目さが的を射てなくて明後日の方向を向いていて
失敗から何も学ばないともなればそれは真面目に作ってないわ
ただの馬鹿だわ
>>514や>>515がいう真面目は、時代性を考慮した上でユーザーのニーズを気にするってことが"売れるための超重要なこと"であり、そんな当たり前のことをいい大人がが気にしないで作って何が真面目か、というような事を言っている
その人の発言からその人の言葉の定義を考え、文章の意図を読み取る知識と知恵と経験がないからこんな意味の無い会話が続く
これはゲーム制作とか関係ない、一般的な教養レベルだ
そんなレベルで狙ってヒット作を出そうだなんておこがましすぎる
ヒット作など夢のまた夢だ
ゲームばっかやっ教養磨かないからこんな馬鹿なこと言ってんじゃないのかと疑ってしまうわ
いい加減、好きに作りたいなら売り上げは諦めてよそで話してくれ
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:37:33.21 ID:J/a7M24d.net]
- >523
とりあえずキリがないから自分でなぜ売れているのかを考えてみてはどうだろうか？
どうしてもわからなければ教えるけどそもそも理解してないみたいだからこのまま
話を続けても平行線の気がするので一旦終わりにする。
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:38:31.93 ID:J1t8x8tg.net]
- >>522
個人開発だと開発費は無料なんですか？
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:39:36.40 ID:WpaQuPWf.net]
- >>522
定価二千円のディスクを委託販売とか同人レベルのこと言いながら千本では赤字ってさすがに支離滅裂すぎるし、
老舗企業でも一本の純利益は良くて数千万が精々なのに数億ってどんだけ現実見えてないんだよ
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:46:13.97 ID:J/a7M24d.net]
- >>526
個人で作ってる方の話かな？
個人は完璧にプライベートで作ってるから開発費も無料だし売り上げも自分のもの。
一応そういう副業はOKみたいだから自由にやらせてもらってる感じ。
>>527
どちらの言っていることが納得できるかは他の人に判断してもらえば
いいのではないだろうか
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:48:29.91 ID:Gd6fFaqS.net]
- WpaQuPWf
こいつ全員から迷惑がられてるのわかってないのかな、感覚ズレすぎだし。
とりあえず以降スルーだな
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:51:42.88 ID:xr8JtW/A.net]
- この句読点野郎、前から思ってたがやっぱりPCとスマホで自演してるな
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:52:45.18 ID:J/a7M24d.net]
- >>524
フォローありがとう
無駄にスレを流してしまったのは申し訳ない
今後は最低限の知識がない人間は相手にしないようにする
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:57:06.15 ID:4o24fPzL.net]
- >>531
その流れ先日も見たがどう考えても自演にしか見えないし、個人開発スレで企業ガーとがなってるお前だけ感覚がズレてることにいい加減気付いたらどうだ？
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 02:59:42.70 ID:/6IV4501.net]
- >企業ガー
ポナルポだろ 頭可笑しい
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:02:36.69 ID:J/a7M24d.net]
- とりあえず話を戻すと
ちゃんと論理的に考えればグラフィックや技術に依存せずともヒット
を出す方法はあるということ。
もちろん、グラフィックや技術力が高くて損はないしその方がヒットする確率も上がる。
でもグラフィックや技術を向上させるのは時間もお金もかかる、宣伝についても同じく。
でも考え方に関しては意識さえ変えれば誰でもできるし、他の人に相談することもできる
から一番ここにいる人に向いているのではと考えてる。
もちろん売り上げ重視で進めたい人向けにはなるけど。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:08:40.58 ID:J/a7M24d.net]
- >>532
少なくとも以前から同じことを言ってるだけで自演をしているわけではないし
その考え方をどう思うかは自由だが、それに対して同意してくれている人間がいるだけの話。
それに上でも話したが売り上げを考えるならユーザーは個人だから、企業だからという区別はされない
だから、話す基準も企業でやるような商品の提案の話になる。
これがただ単にゲーム好きが好きに作るスレならそういう話はするべきではないししないが
そもそも”売りたい”という話がベースになっている以上その話をしてもおかしいとは思っていない。
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:09:12.32 ID:/6IV4501.net]
- 詐欺師トークみたいに表面は取り繕うけど中身カラッポなのが分かり易い
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:09:41.62 ID:ms+2kXpw.net]
- >>534
「SIMPLEシリーズでも売れるんだぜ」
「THE地球防衛軍が売れたのは差別化出来てるからだから俺の理論が正しい（ドヤッ」
「えっ、�
- 558 名前：}庸の塊みたいなTHE麻雀の方が100万本売れてるんだけど？」
「キリがないから自分で考えてみたらどうだろうか（キリッ」
このコントについて説明してくれよ [] - [ここ壊れてます]
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:15:38.45 ID:J/a7M24d.net]
- とりあえずここで話しても無駄なようなのでもう書くのはやめようと思う
話した内容が的外れと思うならそれでいいと思うし
自分が考えるやり方で頑張ればいいと思う
- 560 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 03:19:58.97 ID:fd/Ob3BK.net]
- >>537
当時の状況を踏まえた上でTHE麻雀を凡庸の塊とだけ評してる限り、永遠に話しはかみ合わないな
凡庸の塊がとんでもないヒットを出すって、普通の感覚してたら異常だと思うでしょうに
凡庸こそが実は当時のゲーム業界の隙間産業だったと、微塵も思わない感じ？
しかも、真面目に作ったら赤字にはならないという例に、THE麻雀が相応しいと本気で思ってるか？
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:24:16.77 ID:Gd6fFaqS.net]
- あれだな
見てると何故売れないのかってのが開発側が糞過ぎるからってのがよくわかるわ
真面目に説明しようとしてる奴を基地外が追い出してる感じだわ
- 562 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 03:26:56.35 ID:fd/Ob3BK.net]
- >>538
受け入りだけど、匿名掲示板は多数派が正義になるから
本物の知識と経験がある人は必然的に少数派になってスレから去っていくらしい
まさに今それが目の前で起こって悲しいな
また気が向いたらひょっこりレスしてください
自演特定はまじ害悪だわ
- 563 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 03:30:24.91 ID:fd/Ob3BK.net]
- まあ、それが匿名掲示板の宿命だからしょうがないっちゃあしょうがないけどな
匿名掲示板はそういう真面目な人や基地外が同じ空間にいるというカオスな空気を楽しむ場だから
むしろ健全だと言う人もいるかもしれないが、残念だわ
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:30:44.35 ID:BCnKLhjy.net]
- >>539
なんでお前が噛み付くの？
- 565 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 03:36:59.58 ID:fd/Ob3BK.net]
- >>543
なんで俺が噛みついたら駄目なの？
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:37:15.14 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>538
2日前からレス読んでたが、俺も戻ってきてもっと話を聞かせてくれと思ってるからな。
正直真面目に売りたいと考えてる側からしたらすごいありがたいし教えてもらいたいこともある
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:41:44.19 ID:/FpwFYf5.net]
- 今の個人ゲームを語るのにプレス費とか委託とか言い出すアホは、十年前の知識でホラ吹いてるエア開発者だと思う
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:49:02.42 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>546
はっ？
今でも普通にあると思うが？
そもそも日本で売れてる有名どころはほぼプレイイスムやplaydojinで委託されてるがおまえは何を基準にはなしているのか？馬鹿じゃねえの
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:55:54.67 ID:/FpwFYf5.net]
- PLAYISM
これをプレイスムと読んじゃうのか
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 03:58:30.10 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>548
揚げ足取る前に質問に答えな
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:09:26.15 ID:/FpwFYf5.net]
- >>549
プレス費を計上するならそれはパッケージ販売だし、現物を委託出来るところはとらのあなみたいな同人ショップだけ
DL販売が主流になってる現代でそれはねえよ
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:17:34.47 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>550
読む限りそれだけの話では無いし委託費ってロイヤリティも含む話だろ
DLくらい馬鹿でもわかるし、プレスと委託ってことはパッケージ委託、DL委託も踏まえた話だと感じたぞ？
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:22:08.07 ID:Gd6fFaqS.net]
- まともな話をする人間がやっと来たと思ったのに馬鹿が追い出すとかマジでありえんわ
そもそもスレ立てした人間が聞きたいのは今いるゴミクリエイターの話じゃないだろうに
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:26:22.27 ID:/FpwFYf5.net]
- >>551
パッケージ販売がまず十年前の思考ってことを理解しろよ
時代遅れの知識で現状も弁えずホラ吹いてる奴が
- 575 名前：まともとか頭沸いてんのか []
- [ここ壊れてます]
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:27:24.39 ID:/NsZ6UIZ.net]
- 円盤プレス１０００本で１０万位だけどな
秋葉の同人ショップはもう潰れまくって2軒くらいしかないよ
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:35:29.43 ID:PQubiOz5.net]
- ここは楽しく好き勝手に作って売れない売れないと愚痴り駄弁るスレ
売るための方法を知っていそうな人間が何を言っても叩かれるだけで終わる
なぜならこのスレの連中は、本音では売ろうなどと思っていないからだ
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:39:39.89 ID:/NsZ6UIZ.net]
- とりま時代遅れのエア業界関係者は不要
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:48:51.27 ID:J/a7M24d.net]
- 自分のせいでスレが荒れてしまっているようなので補足だけさせてもらう。
あくまで自分が話しているのは仕事で作ったコンシューマーやアプリで商品としてものを売る時の
考え方、そしてその考え方で個人ゲームを作ってウルトラヒットではないが数万本
くらいの中ヒットを出した時の経験例から話したもの。
その考え方は間違っているという意見は、おそらくそのやり方と真逆の方法で
自分の作品がヒットしたからこそ言っているのだと思っている。
ちなみにDLについては書き方が悪かったが、DL販売の委託についても含んでいるという認識が正しい。
パッケージプレス費用についてはコンシューマー、同人ともにDL（DLカード含む）より
パッケージに魅力を感じている人間が多いという統計データからコミケなどの即売会などのイベント配布
も含む想定で話していた。
実際に自分が出したゲームもすべてSteamで国内外に出しているものでパッケージは即売会でしか売っていない
ので当然DL販売が主流であることは理解しているし、企業もユーザーがダウンロードしやすいアプリでの展開や
やダウンロードストアに出すことを必須にしていることからその辺は最低限理解しているつもり。
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 04:53:42.29 ID:J/a7M24d.net]
- とりあえずこれで本当に最後にする
やり方は成功すれば正直どうでもいいし結果がすべてだから
エセクリエイターだと思ってもらってもかまわないし、自分なりのやり方で
大ヒットを出せればそれが正しいと思う。
とりあえずがんばってくれ。
おつでした。
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:02:53.26 ID:/NsZ6UIZ.net]
- >>557
>DLについては書き方が悪かった
ID:J/a7M24dはDL販売にまつわる話はただの一度も
触れていないのに、何を書いたと言っているのか不明瞭ですね
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:06:48.82 ID:Gd6fFaqS.net]
- やっぱり実際に成功したやつとゲームすら完成させられずに嫉妬して叩いてるやつのレスを比較したら一目瞭然すぎ、成功したやつは余裕な感じだわ
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:09:44.77 ID:/NsZ6UIZ.net]
- ID:Gd6fFaqS＝ID:Gd6fFaqSなのかな？
DL販売の話が交錯してるのがポイント高いねぇ
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:11:18.97 ID:/NsZ6UIZ.net]
- 何かIDのコピーが上手く行かなかった
ID:Gd6fFaqS＝ID:J/a7M24dで
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:12:19.56 ID:J/a7M24d.net]
- >>561
ID:Gd6fFaqS＝ID:Gd6fFaqS
そうだがお前は何を言っている？
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:14:51.95 ID:J/a7M24d.net]
- >>561
ID:Gd6fFaqSは自分ではない
Gd6fFaqSの迷惑になるからこれだけは言っておく。
では。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:16:07.98 ID:/NsZ6UIZ.net]
- >>559は答えなくていいのか？ｗ
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:23:33.12 ID:J/a7M24d.net]
- >>565
>>551～の流れを読んでの話。
>>522で書いていた”プレス費と委託費用”という書き方が悪く
委託費用っていうものがダウンロード委託を含む全般に対するくくりで話していたということ。
というわけでこれでもう質問もないだろうから消える。
では。
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:32:04.64 ID:/NsZ6UIZ.net]
- 書き方が悪いも何も現物の委託販売に
DL販売の概念や理念を盛り込むことは不可能だろ
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:44:40.37 ID:Gd6fFaqS.net]
- >>567
プレスの委託ではなく、プレスと委託だから
別物って話だろ、理解力なさすぎだしすぐ自演あつかいにするとかまじで低脳だわ
でさ、お前人の揚げ足ばっかとってるけど
- 591 名前：お前のゲームは勿論555が書いてあるように当然うれてるんだよな？まず批判するなら当然だよな []
- [ここ壊れてます]
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:49:30.21 ID:/NsZ6UIZ.net]
- プレスの委託とか意味不明なんだが？
誰もそんな話はしてない
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:52:09.29 ID:gNyOjejT.net]
- 要は自分がユーザーだったらやりたくなるかならないかで判断したらいいだけの話
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 05:58:09.58 ID:PQubiOz5.net]
- >>567
DL販売をしようと思えばどこぞのサービスにゲームを置かせてもらうことになる
そして一本売れたときに料金の数%がそのサービス運営者に入るが、これも委託と呼んでいるんだろう
>>568
批判と本人の状況は違う話である
別に売れていようがいまいが批判はしても良い
全く当然ではない
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:27:09.82 ID:/NsZ6UIZ.net]
- そういう話じゃなくて
プレスする→DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる
と言う話じゃないの？
データ販売は無形だからそういうのとは無縁つーこと
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:40:05.96 ID:PQubiOz5.net]
- >>572
＞プレスする→DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる
ID:J/a7M24dがそのような意味の理屈を言ってるのはどのレスかな
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:44:42.63 ID:/NsZ6UIZ.net]
- >>573
>>522 >プレス費
>>557 >パッケージプレス費用
円盤を生成する話じゃないとしたら何をプレスするんだ？
ボディプレスか？
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:50:56.05 ID:PQubiOz5.net]
- >>574
重要なのはそこではない
その後に続く「DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる」の部分を話しているのはどこかな
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:52:10.43 ID:/NsZ6UIZ.net]
- 現実の物質媒体を生成したらそうなるだろ
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:53:57.31 ID:PQubiOz5.net]
- >>576
つまり君がそういう話だと思っていただけで、
実のところID:J/a7M24dの話の主軸はそこにはないのではないかな
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