- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2017/02/28(火) 19:35:04.29 ID:3/hVNA7n.net]
- 個人製作でゲームを完成させることはできても、
開発費をペイできるほど売れるまでの壁は高い。
個人製作ゲームが売れない原因を探ってみたり、
売れるための解決案を語るためのスレッドです。
尚、ゲームを完成させることすらできない段階の
自称「ゲーム製作者」は、他のスレットへどうぞ。
～過去スレ～
個人製作ゲームはなぜ売れないのか
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1402340066/
個人製作ゲームはなぜ売れないのか Part.2
echo.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1457848725/
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 06:56:37.56 ID:/NsZ6UIZ.net]
- そりゃ屁理屈だろ
プレスしたブツの委託の話してんだからな
そしてそれを同じ視点で捉えていることが分からない人が
１人だけいるって言うね
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 07:03:55.43 ID:PQubiOz5.net]
- >>578
（DVDを）プレス（する）費と（それをリアル店舗に置くため、そしてそれとは別にDL販売サービスに置くための）委託費用
でわかるかね
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 07:07:19.50 ID:/NsZ6UIZ.net]
- ガイジに付き合うのは時間の無駄
馬鹿だろコイツ
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 07:09:47.36 ID:PQubiOz5.net]
- ふむ…私では無理だったな
一旦ガイジと評価されては、もう何を言っても聞いてはくれるまい
後人に託す
- 605 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 07:19:12.76 ID:fd/Ob3BK.net]
- 無理だと思うよ
説明して分かってたらここまで拗れない
こんなに説明してるのにゲームの流通にかかる経費を包括して話してることが全く理解できてないし
ID:J/a7M24dの理論ではパッケージかDLの割合を詳細に話す理由はない
理由がないけど指摘されたから包括して話していると真面目に応えたら
今どきパッケージが～とか言い出す始末
今回の話しではパッケージかDLかが重要ではないということが全く理解できてない
馬鹿に説法する方が馬鹿扱いされるからもうほっとけ
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 07:34:37.86 ID:qk1DodlP.net]
- パッケージプレス費用って書いてあるじゃん
見苦しい言い訳を続ける位なら、見積もりでも出して
何に幾ら掛かるのか、全て詳細に書き出してみたら？エア業者
- 607 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 07:47:23.53 ID:fd/Ob3BK.net]
- 何を言い訳してることになってるのかマジで分からん
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 09:24:39.93 ID:Gd6fFaqS.net]
- /NsZ6UIZとqk1DodlPはヤバイなw
普通の理論が通用しない基地外すぎる
マジで消えてくれ、迷惑だ
そして代わりに詳しく説明してくれてた奴戻ってきてくれ
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 10:07:18.60 ID:+B04JiMf.net]
- >>585
彼の言いたいことって大体最初の1.2.3.の書き込みまでに尽くされてるんじゃないの？
俺は、その辺の考えを最初に出してきたから全く共感できたのであって、評論家みたいに�
- 610 名前：A色々と多方面のもっともらしい意見を並べ立てる中の一つとして言った訳じゃないから、一発で、この人はわかってるな、と判断できたわけで
それ以降の流れはほとんど、噛み付く意見に対する論駁に浪費させられてた感がある
わかった人がそれを受け取って糧とすればいいと思う [] - [ここ壊れてます]
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 10:35:21.73 ID:ADLuFlfG.net]
- ガイジ発狂クソワロｗ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 10:48:04.45 ID:KUkxwTFH.net]
- なんか政治問題でのネトウヨの言動パターンと同じで、
ここには追い詰められると相手を障害児扱いする脳パターンの奴がいるんだなw
どうせ政治に関してはネトウヨだろこいつwww
低脳の政治方面パターンがネトウヨってだけ
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 11:23:47.28 ID:ln6Ax48N.net]
- どうミスリードすると飛び出してくるのか、理解不能な珍説が凄い
絶望的に知的水準が低い事しか分からない
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 12:08:11.49 ID:qIVN2Jxq.net]
- とりあえず上で色々言われてる事を誰かまとめてくれると嬉しいな
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 12:11:21.38 ID:LLdfU5Aq.net]
- 数万本売れてるってところで嘘だと分かる
エロ以外でそんな売上出した奴なんて日本では数えるほどしかいないのに
>>590
いつものポナルポが暴れてる
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 12:11:43.36 ID:n9HxnkZg.net]
- 初めてきたが
｢売れる｣というのはどれくらい売れたら｢うれる｣になるの？
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 13:08:03.57 ID:emSaDE+o.net]
- >>591
なんでもすぐ嘘と決めつける可哀想な思考だな
嫉妬してるだけじゃないのか？
国内、海外展開してたのであれば数万は多いとは言わないかそこそこあるぞ
しかもスチーム展開なら尚更だな
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 13:18:25.58 ID:Hb94kixH.net]
- サークル（出展者）側のログインで集計出せるだろ
見せればいいじゃん
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 14:24:11.29 ID:xL+OD7JK.net]
- 特定厨がスキ狙ってるの見え見えw
ネトウヨってテロリスト思考だな
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 14:41:32.71 ID:wUgFMCW1.net]
- ※ハッタリがバレちゃうのでお見せできません
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 14:50:11.11 ID:LLdfU5Aq.net]
- 海外展開してる日本人デベロッパーの数は少ないから、
即売会で手売りしつつパブリッシャーと契約してSteamで販売して数万本の売上って情報だけで簡単に特定出来る
だがそんな稀有な奴は今も昔も存在しない
全部妄想だって丸わかりなんだよ
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 14:57:26.86 ID:emSaDE+o.net]
- >>597
アスタブリード
クロワルール
ミツルギカムイヒカエ
不思議の幻想郷シリーズ
スカイアリーナシリーズ
はい、論破。
今ざっとおもいつくのでこれだけある
出直してこいよks
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 14:59:06.01 ID:Fzm4rsk+.net]
- >>497
＞ビジネスとして成立していなかったからこそ自由にゲームを作れていた時代。
＞80年代～2000年代くらいまで。
ちょっと意味が分からなかった。
実際に、成長したかどうかは知らないけど、のれんを維持している会社があるわけで。
上の「ビジネスとして成立していない」というのは、正確には「ビジネスモデルが確立してなかった」かな
>>476の「ユニーク性が絶対条件」のフィルターは、まあ至極当然の話のように聞こえる
ゲームの面白さを、動画、静止画、文章だけで伝えるのは難しいことが多いけど
例えば、リアルで野球をする場合に、自分がバッターボックスに立つ興奮を、
- 624 名前：それらの媒体で伝えることが出来るか、という話 []
- [ここ壊れてます]
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:06:01.49 ID:7ZX2vV4p.net]
- 売れないっていう前提がまず間違ってるので、このスレはぶっちゃけお遊びだよ
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:19:41.73 ID:LLdfU5Aq.net]
- >>598
それと同じタイトル挙げてる>>75と>>292はたぶんお前なんだろうが、
ID抽出するとお前がその日の気分で知ったかしてるのがとてもよく分かるな
無知っぷり晒した後日に事情通のふりするのってどんな気分なんだ？
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:34:20.24 ID:emSaDE+o.net]
- >>601
全然ちがうがw
都合悪くなったから話題をすり替えたいみたいだがちゃんと答えろよ
普通に該当タイトルある点についてな
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:37:27.97 ID:J/a7M24d.net]
- >>600
そうなの？
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:38:04.35 ID:bbPsw9Ly.net]
- >>598
また嘘ついてんじゃんｗ
下二つはSteamないよ
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:44:09.85 ID:emSaDE+o.net]
- >>604
下二つはパブリッシャーがついて万単位に売れた例な
それに上3つがある時点でそもそもないという事実は間違ってるわけだがそこは触れんのか？
>603
戻って来てくれたのかw
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 15:50:41.43 ID:Fzm4rsk+.net]
- 「お遊びだよ」とかいっておきながら、
突然「ざけんじゃねーーー」とかキレて熱くなり出す人が
たまにいるよね
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:03:02.41 ID:J1t8x8tg.net]
- もう何も反論出来ないから人格攻撃ですか？
敗北宣言ですね
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:09:44.26 ID:ukn5y86T.net]
- 描かない漫画家というのが昔からよくいるが、ID:J/a7M24dはその手のオタクだろ
何も作れないくせに創作者側に紛れ込んで妄想知識でドヤ顔したがる屑
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:12:14.09 ID:emSaDE+o.net]
- >>608
根拠は？
妄想してるのはお前じゃね？
仮に妄想知識であれだけしっかりこたえられてたら凄いと思うがw
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:17:59.35 ID:ukn5y86T.net]
- >>609
他人に食べさせる料理はちゃんと味見しようねってだけのことをスゲーと持て囃すの、お前は？
- 636 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/26(日) 16:29:20.31 ID:ufjGUKPw.net]
- >>503
rob2.jp/sb/
元ネタはこれだよ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:29:23.04 ID:emSaDE+o.net]
- >>610
実体験を元に話してた奴を叩く意味がわからんという話。
何癖つけて、エセ開発者に仕立て上げたいみたいだが、書いてる内容みたら、本物だとしてもエセ開発者と決めつけ追い出すような内容だからうざいと感じてるだけ
それに叩いてる奴に限って都合の悪い話には触れず話題すり替え、揚げ足取りばっかだから会話にならんわ
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:37:15.21 ID:ukn5y86T.net]
- >>612
もし妄想でないなら、こいつは純利益で一本数億から数十億稼ぐ大企業に勤めていて、ゲーム開発の現場にいながら副業の個人開発も認められ、
さらにその個人開発のゲームを自社でなく外部のパブリッシャーと契約して数万本売れ、社内で得たノウハウをこのスレに晒すとかいうとんでもない話になるが、こんなの信じる奴は社会に出たことないニートくらいだろ
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:46:52.77 ID:emSaDE+o.net]
- >>613
少なくとも日本のタイトルで名前知ってるタイトルなら数十億は知らんが数億はふつうにあるだろ、ソーシャルだって推移はするが上位５０位は最低月一億以上、年換算したら運営費抜いても数億はいく
これは調べたらわかると思うからググれ
副業に関しては知らんが、話してることは会社独自のノウハウとかじゃなく商品開発全般に言えることって書いてあるしな
お前が大した企業にいないだけなんじゃないか？
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:56:51.14 ID:ukn5y86T.net]
- 企業に勤め�
- 641 名前：ﾈがら
個人開発する時間があって
コミケに行く余裕まである
ついでにこのスレに延々書き込む暇までも
影分身でも使えるのかと [] - [ここ壊れてます]
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 16:58:30.05 ID:emSaDE+o.net]
- >>615
次の内容書く前に612について答えろよw
また都合悪い話はスルー
話すり替えだな
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 17:08:22.74 ID:bbPsw9Ly.net]
- >>605
信号の色が何色か分からないみたいな奴だなｗ
Steamの話って区切りはどこいったんだよ
全然関係ない話混ぜんなよｗ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 17:09:37.27 ID:gNyOjejT.net]
- その返しは無理があるやろ
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/26(日) 18:13:17.49 ID:7ZX2vV4p.net]
- 大きな組織の場合、大規模であればあるほど人数で利益を割ったり、不公平な分配だったりするから、
場合によっては個人製作のちょっとしたヒットのほうがおいしいんじゃない
- 646 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/27(月) 03:57:44.36 ID:GtA5QBAW.net]
- 「国会で野党がくだらない揚げ足取りで与党を疲弊させるのをゲーム制作論に当てはめて真似してみるスレ」
ていう隔離スレッド作って棲み分けしよう
昨日あたりから見ててイライラする
特定厨は出てけこのスレから
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 08:16:34.45 ID:KYD/it4l.net]
- ukn5y86T
こいつみてたら都合悪い話は無視して
ただまともに売り上げについて話してる人間を貶したいだけってのがよくわかるなw
ゴミ以下
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 09:31:48.19 ID:ES5Clp+o.net]
- 裏付けもなしに売り上げを語るって詐欺師やん
信用されたいなら収益画面のスクショなり通帳なりソースを貼れよ、単純な収益が個人情報に繋がるわけないんだから話が本当なら数分で用意出来るだろ
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:07:12.90 ID:JDgX8Aml.net]
- >>622
偉そうすぎて呆れた
流れを改めてみたけど普通にこうした方がいいとアドバイスくれてた人間に対して、売り上げ見せろとか何様なんだよ
アドバイス内容も至極まともな事しか言ってないしな
お前から金をとってアドバイスしてやるよって話ならお前の意見も理解できるが
ここで手間かけて情報出して向こう側に何の得があるんだよ
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:13:20.44 ID:SAV1x62s.net]
- 誰も妄想ニートのホラ話に興味ないってさ
売上証明すればいいんだよ簡単だろ？
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:24:26.55 ID:ES5Clp+o.net]
- >>623
「SIMPLEシリーズでも売れるんだぜ」
「THE地球防衛軍が売れたのは差別化出来てるからだから俺の理論が正しい（ドヤッ」
「えっ、凡庸の塊みたいなTHE麻雀の方が100万本売れてるんだけど？」
「キリがないから自分で考えてみたらどうだろうか（キリッ」
このコントを至極まともなアドバイスと言ってやるなんてお前優しいな
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:24:28.47 ID:JDgX8Aml.net]
- >>624
そこまでした人間のメリットは？
そこまでして意見くれる奴がいると思うのか。
想像力がないみたいだが仮に売り上げ上げてる奴が来て”売り上げ見せなきゃお前の話は聞いてやらん”という奴に話をしてやろうと思えるのかって話。
もしそんな人間以外はいらんというなら次スレの>>1に書くべきだな
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:30:25.47 ID:/IGsZus7.net]
- >>626
相手にするだけ無駄だと思うよ。
分かる人にはわかってると思うしそもそも文句言ってる人間って
ゲームすら作ってないと思う。
実際の話、文句言ってる人がこのスレタイの話題に対し有益な内容を
発言したことはないからね
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:40:22.17 ID:n2AOn+nX.net]
- ニートの妄想が有益な情報とか
面白いギャグですね
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:41:00.62 ID:ES5Clp+o.net]
- 昔広告スレで似たような流れを見たことあるが、
「そういうお前はマジで稼いでるんだろうな？」
「はいどうぞ（収益画面のスクショ）」
普通にこんな流れになったからな
ホラ扱いされたくないならせめて書籍か何か、信用のあるソースで同じ発言を引っ張って来いよ
根拠のない話をホラ呼ばわりされて喚くとか子供なのかと
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:42:48.04 ID:n2AOn+nX.net]
- 是非通帳なり収益を見せて、神になって頂きたいものですなｗ
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 10:45:47.35 ID:ES5Clp+o.net]
- 東方同人スレでも上級者気取った奴が通帳晒してたし、
信用を得るのは自称アドバイス（笑）のメリットにならないのかね
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:17:33.03 ID:eeGZXj10.net]
- 相手にするだけ無駄だと思うよ。
分かる人にはわかってると思うしそもそもアドバイスしてるつもりの人って
ゲームすら作ってないと思う。
実際の話、自称アドバイスしてる人がこのスレタイの話題に対し有益な内容を
発言したことはないからね
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:21:09.65 ID:n2AOn+nX.net]
- 自己紹介乙
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:27:44.45 ID:n2AOn+nX.net]
- あ、コピペじゃないのかスマンｗ
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:32:17.40 ID:eeGZXj10.net]
- >>592
諸々の費用をペイ出来たかどうかだと思う
開発費が一千万掛かっていれば粗利五百円で一万本売れても「売れてない」扱いになるし
逆に開発費が十万足らずなら同じ粗利で二百本売れるだけで「売れた」ことになる
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:32:32.31 ID:fefKT7jH.net]
- キチガイが>>615で自己紹介しているからバレバレなんだけど、
相当発狂しているようだねw
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 11:39:29.45 ID:Sk+iTr3Q.net]
- ポナルポまだ頑張ってんのかｗ
- 664 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/27(月) 11:52:33.50 ID:lVKiVEbI.net]
- キチガイが必死すぎてワロエルwww m9(^Д^)
- 665 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/27(月) 12:20:35.53 ID:2DYdXObk.net]
- >>625
お前が勝手にドヤとかキリッとか足してコント風にしたてあげてるだけだろ何言ってんの？
なんでそんな悪意でしかものを見れないの？
なんでそんな論理を無視するの？
そんなんでまともなゲームが作れると思ってんの？
なんでそんなにバカなの？
ねえどうなの？
なんでそんなにバカなのかだけいいから教えてよ
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 12:49:26.35 ID:eeGZXj10.net]
- THEシリーズは低コスト開発で日銭を稼ぐ手法だし、個人開発はそれを目指すのが健全だというなら分かる
下手にIP握ろうとしたりボリューム増やしても>>375みたく爆死するだけだから
資本金も社員数も判断できない匿名企業を持ち出して、企業がこうしてるから真似しようというのは分からない
それを行う人材や会議する相手を個人がどこから調達するのかと
マーケティングがタダなわけないのに
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 13:25:02.95 ID:HlKEcp1i.net]
- 能書きはいいよ 通帳うpはよ
- 668 名前：名前は開発中のものです。 [2017/03/27(月) 13:41:15.46 ID:SZ7/WpoN.net]
- >>641
自演はいいよ お前の身分証うpはよ
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 13:52:19.07 ID:rp5bR2N2.net]
- ただねえ、すごく気になる点があるんだけど、
極端な話になるけど、
＞ユニーク性が絶対条件
それは分かる。しかし
＞そのお前の思い付きを、媒体経由で、中間管理職にも共有させろ！
というのは、強迫観念を刷り込んで、しれっと搾取関係を構築維持しようとしているみたいで、
何か横暴というか、無名にとってはアイデア取られるだけというリスクもあるのではないか
リリース後の共有や、リリース前でも個人や信頼関係のある仲間内で共有するなら問題ないんだけど
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:38:39.57 ID:JDgX8Aml.net]
- >>640
企業の真似をしようなんて誰も言ってないと思うのだが。
売れるものが作りたい→売れるものを作るならユーザー目線で需要を考えて作らないといけない→需要を考えるにしても企業には敵わないから企業が狙っていない部分を作らないと負けるって話だろ。
でその話に対して、好きなように自由に作ってもそこそこ売れるという馬鹿が出て来たせいで荒れ始めたんだが。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:42:34.91 ID:JDgX8Aml.net]
- そもそも>>476に書かれている内容に対して
批判してる奴は何が不満、間違ってると思っていってるのか？
まず、それが理解できてないんだが。
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:5
]
- [ここ壊れてます]
- 673 名前：0:39.09 ID:2MOZteAr.net mailto: もう誰が誰だか分からんからコテつけてくれよ []
- [ここ壊れてます]
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:54:28.77 ID:L6bYyZy1.net]
- >>645
それが真理なんだが無能や3流には死刑宣告だからな
そこで無能が企業ガーって見栄張り始めたんでないの？
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 14:57:07.72 ID:JDgX8Aml.net]
- >>647
よくわからなかったんだが
無能というのは>>476に対して批判してる人間の話？
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:04:23.61 ID:L6bYyZy1.net]
- >>648
批判はしてるのかよく分からないが、企業はこうですと
>>476とは異なる自説唱え始めてるのがいるよね
否定っちゃ否定なんだろうけど
対抗できる大義名分が他にないんじゃないかと思ってたよ
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:06:49.72 ID:/IGsZus7.net]
- 474の内容みたらゲーム用に書き方は変えてあるけど新商品開発の基本を書いてあるんだよね。
纏めると商品のポジショニングをきっちりしようって話だと思うけどこれに納得できない人間って正直どうなのって思う。
個人の勝手な考え方っていうより利益を上げられる商品開発として一般的に本や講義でも話され実践されてる内容。
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:07:07.84 ID:eeGZXj10.net]
- >>644
＞ユーザー目線で需要を考えて
誰が考えて誰が判断して誰が合否を出すの？
全部一人でやるならそれは疑いなく妄想だし失敗すると思うけど
＞企業が狙ってない部分
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:21:27.46 ID:eeGZXj10.net]
- >>650
それを実践するには人手を雇って需要調査から始めないといけないってことが抜けてる
調査は純粋なマンパワーがものを言うし統計出すには専門知識も不可欠
とても個人開発者ができることじゃない
そして企業がわざわざそういったマーケティングを重視するのは>>635の理屈で費用対効果が黒字になるよう調整する為だから、
一定量が確実に売れると予想できる市場なら開発費が必要最低限になる個人はぶっちゃけ何でも好きに作って良い
具体的にいうとSteamのGreenlight通せば統計上最低1000DLは保証されてるから、その売上内に開発費を抑えれば何作っても黒字
で、それをコンシューマの市場でやっているのがTHEシリーズで、結果は500タイトル超えて続く成功を収めてる
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:27:11.36 ID:/IGsZus7.net]
- >>471
そもそも商品開発っていう部分を勘違いしてるみたいだから教えてあげるね
まったく新しいものを生み出すっていうのは相当難易度が高いしそれは新たにその需要を作りだす必要があるけど
そもそもゲームとかその他の商品はそういう話ではない。
分かりやすい例を出すとティファール。
ベースはただの鍋。だけどユーザー目線で考えてふつうの鍋は取っ
- 681 名前：手部分がかさばって収納や出し入れがしにくい
だから取っ手を外せるようにして狭い場所にも収納しやすいようにしようってアイディアから生まれて大ヒット。
つまりそれが普通の鍋じゃなくティファールを買う売りの部分になるよね。
君が言っている内容で考えれば”鍋に変わる新しい道具を考えて・・・”っていう話になるけどそうではないよね
ゲームも同じですべてが新しい必要はないし、ベースは王道でもいい。
でも王道だと他ゲームと比較して埋もれてしまうからどれだけ独自性を入れられるか、その部分で
他と比べて優位に立てる要素を含ませるかっていうのがマーケティングの基本的な考え方。 [] - [ここ壊れてます]
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:32:22.30 ID:JDgX8Aml.net]
- >>652
スレで1000ダウンロードは売れたうちに入らないと既に過去レスで言われてるんだがw
というわけで黒が出ればいいというお前の話はスレチだなw赤字にならない方法を語るスレに移動しろ。
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:36:41.55 ID:n1ViIuBK.net]
- >>654
>>1嫁
スレチはお前
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:37:01.00 ID:/IGsZus7.net]
- 今話が食い違ってる理由がよくわかった
”売れる”って基準がそもそも違うんだ。
自分の”売れる”は、同人で有名なタイトルのように万単位で売りたい
もしくは青鬼みたいにいろいろ展開できるようなもの、話題になるようなものって
いうのを基準に話してたけど。
そもそもそうではないのね。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 15:55:44.49 ID:/IGsZus7.net]
- ただ>>1～>>100までの流れまで見返したけど
話が数万単位ベースの話から始まりゲームで飯を食うには？みたいな話になってるから
最低限黒になればいいっていう感覚で話していた人は結構少なそうだよね
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 16:00:21.81 ID:L6bYyZy1.net]
- ある抽出法で条件を満たす物を並べてみた
思想が似通ってるけど同一人物？
ID:d8w3m9rQ ID:FROPP9oY
ID:ln+ufC34 ID:hdy7ecT+
ID:dpjjQ0J/ ID:RfFrX9hZ
ID:PgWu+HjP ID:Vr6SSckU
ID:Gd6fFaqS ID:KUkxwTFH
ID:xL+OD7JK ID:emSaDE+o
ID:KYD/it4l ID:fefKT7jH
ID:lVKiVEbI ID:JDgX8Aml
内容からしてこれも入りそう
ID:J/a7M24d
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 16:04:51.71 ID:UiClqZJS.net]
- 前にも言われてたが、個人製作とスレタイにあるのに企業人ぶる奴の方が感覚ズレてるよ
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 16:08:14.10 ID:JDgX8Aml.net]
- >>658
ほぼ違うなw
1つだけ同じのがあったが。
思想というか全然関係ない話題しかしてないIDもあったが何で調べたんだよw
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 16:10:47.16 ID:L6bYyZy1.net]
- ノーヒントでよろ
機械的な抽出だよ
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 16:36:53.37 ID:/IGsZus7.net]
- 実際みんなの開発はお金ってどれくらいかかってるのかな？
例えば1000円で販売したら
上の理屈でいえばsteamでは100万は保障されるわけだから
利益を幾つにしたいかにもよるけど50万くらいは最低使えるって話ってことだよね
そもそもそれだけ金を使えばふつうに黒の範囲に行くと思うけどそれは甘いって話？
副業で全て自分でやってる自分にとってはそもそも赤っていうことがあまりないからそこら辺を知りたいね
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:10:48.67 ID:DYJZLJ/7.net]
- >>662
開発に丸二年掛けてるから単純に二千万円くらい（ほぼ自分の人件費）
スチームで売上千本は本当にゲームになってるものの最低限で、まともなボリュームあって適正価格なら一万本くらい簡単に行くけどな
まあ一万本程度の売り上げでは俺みたいな数年掛かりの開発費を賄えないから皆苦しんでるんだが
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:22:12.10 ID:/IGsZus7.net]
- >>663
自分の人件費の割り出しってどうやるの？
単純に年収1千万の人間を2年間働かせてるっていう計算だけど。
↑嫌味で言ってるのではなく真面目に聞いてる。
あと、2千万かけてるゲームでどのくらいのレベルなのかも知りたい（1万本売れるクラスってどれくらいか）
具体的な仕様は個人情報だから、他のゲームでこれくらいのものとかでもいい。
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:32:13.49 ID:G5u2xnHb.net]
- また開発失敗してバグまみれのクソゲーで大炎上した挙句
限定特典を50円で売ったり
堀井が見苦しい言い訳をしたり
スタッフがホモAA貼り付ける作業が始まる
三機種開発なんて今のクズエニには無理やろ
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 17:46:31.25 ID:JDgX8Aml.net]
- >>664
詳しくはないが人件費は単純に給与だけの話ではなく会社の設備費や維持費、会社に入る純利益なども含まれた金額になる
ただ個人開発の場合それが当てはまるかは知らんね
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 20:30:21.56 ID:td+jO/GZ.net]
- ここで売れそうって言われてるタイトルってどれも本職ゲームクリエイターの個人作品ばかりだな
素人で頑張ってた界隈が最後底辺業界人に蹂躙されて終わるというコンテンツの末路迎えてるみたいで嫌だ
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 20:32:38.28 ID:yQrbwJZw.net]
- 少なくともアンダーテイルの人は本職じゃない
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 20:59:00.64 ID:JDgX8Aml.net]
- >>667
少なくとも売れそうって思われる時点で底辺じゃないだろw
嫉妬丸見え
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 21:11:13.22 ID:td+jO/GZ.net]
- >>669
いや本職で相手にされないから出張ってきてるんだろ
通用してたら業界の中から素人の集団に飛び込んできたりしないよ
嫉妬というか日本の娯楽業界のほとんどはそれで潰れてきてるから終わりが近いのは確かだよ
求められるレベルが高くなって供給側が追い付かなくなるからな
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 21:27:19.06 ID:JDgX8Aml.net]
- >>670
偏見だらけの奴に言っても無駄かもしれんが、全員が全員そうであるわけではないが相手にされないどころか上の方になったからこそ個人開発する奴が多い。上に行くと全体の統括に回され実作業から外される。
それに企業のゲームは商品でガチガチにマーケティングで固められた中で作る。正直楽しくない。だから個人開発で好きなものを作るという奴も多い。それすらわからんのかよw
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2017/03/27(月) 21:37:22.97 ID:td+jO/GZ.net]
- >>671
多分俺が言ってる悪い部分とあなたの思ってる部分で齟齬があるね
MMDもニコ生もYoutubeも順当にダメになったが
素人が活躍してる界隈にプロが飛び込むと一時的には盛り上がるが最後は誰もいなくなるからな
淘汰が市場原理だから仕方ないといえば仕方ないが
海外はその住み分けが何故か需要側で成立してるんだが通常はそうはいかんからな
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