『Clickteam Fusion/Multimedia Fusion』 14

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/06/06(土) 09:19:10.24 ID:zoX1dZyT.net] 汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion 2』及び、 『Clickteam Fusion 2.5』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。 ■参考リンク ・Clickteam本家 www.clickteam.com/ ・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト www.clickteam.jp/ ・Multimedia Fusion 2 wiki wikiwiki.jp/mmf2/ ・mfaアップローダ ttp://ux.getuploader.com/mmf/ ・『Multimedia Fusion2』避難所 jbbs.livedoor.jp/computer/43067/ ・チャット mmf2.chatx2.whocares.jp/ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:360ef48a43ef0695cb8030eccea04863) 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/16(月) 15:06:54.35 ID:WzJFCRBS.net] >>376 N秒毎 変数Aを １増加 でいいんでない 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/16(月) 17:49:00.48 ID:+5k9ZxBD.net] コレと関係ある？ CF2.5のゲームは『タイマーベース』ではなく『フレームベース』で作ろう blog.clickteam.jp/2014/11/cf2-5%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AF%E3%80%8E%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%8F%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%8E%E3%83%95%E3%83%AC/ 383 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/17(火) 09:57:32.52 ID:UZwCbHU8.net] 面白そうだし使ってみようかな・・・？ これって無料版で作ったのを後からDeveloper版とかに移すことってできますかね？ 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/17(火) 10:12:17.03 ID:HuQfIJsu.net] できますん 385 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/17(火) 15:01:51.44 ID:UZwCbHU8.net] できるんだ じゃあ無料版ＤＬして試しに作ってみるかな・・・ でも説明サイトがあんまない感じだけど大丈夫だろかｗ 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/17(火) 15:19:20.28 ID:oUwO+eni.net] >>381 作りたいゲームによるけど 一応以前は有料だったシューティングとアクションのpdfは無料配付してるよ ただし、このスレの>>323を追加しないと詰むから同時に確保しておくこと 387 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/17(火) 16:44:40.71 ID:UZwCbHU8.net] >>382 丁寧に教えてくれてありがとう 388 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/18(水) 01:19:00.40 ID:wiUQMaOd.net] もし、解説本書く場合、ソフトの開発元の許可って取らないとダメなのかね？ 画面キャプチャーとか使うから金払ったりもしないとダメかな？？？ 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 01:48:25.21 ID:LbBllbiI.net] 後々面倒くさいことにならないためにもメーカーに聞いたほうが確実 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 02:41:29.72 ID:leSxA3vW.net] 本家とデジカ、どっちに訊くんですかね 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 05:40:37.91 ID:GC0YOy8X.net] >>386 デジカ通して本家に確認入れてもらえば両方まとめて確認出来て良いじゃない 少なくともPDF販売してたんだから本家と話はついてるだろ 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 08:31:32.62 ID:dQM8AS4d.net] おお、是非応援したい！ といっても出来ることは発売とかになったら買うことくらいしかできないけど・・・ 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 12:38:41.28 ID:LbBllbiI.net] 俺もあの無料PDFを最初に2000円で買ったけど pmoじゃなくて結局Wikiとかばっか見てたな 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 16:13:48.90 ID:jvsC+aUb.net] なんだかなあ 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 16:23:45.78 ID:P44DNxKF.net] 阿藤快かｗ 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 18:16:02.99 ID:zRNvN6s/.net] 同人誌での解説書なら 許可いらなそうだけどね 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 21:45:50.96 ID:d5ThAKHb.net] つうか解説あったほうがソフト売れるに決まってんだから訴えられることは無いんじゃないの？ それがアウトなら雑誌のＰＣ関連の解説だってアウトだろうし 雑誌がいちいちメーカーに許可取ってるとは思えないな 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 22:19:33.45 ID:K0fZEoSH.net] ごめんまだ書くとは言ってないんだ 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 22:22:22.56 ID:GC0YOy8X.net] >>394 レイアウトと校正だけなら手伝うぜw 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/18(水) 23:06:09.17 ID:S6njYStW.net] まあ出版するなら編集が全部やってくれるよ やり方が甘くて一悶着起きたケースがつい最近あったけどなw 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 01:04:41.14 ID:IqmeJ4tQ.net] 電子書籍なら個人でも行けそうだな 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 01:13:22.06 ID:hLAV0lRJ.net] 早い者勝ちか… 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 02:32:43.82 ID:wDHPXkRK.net] PDFを同人DL販売でいいんじゃ 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 02:35:49.14 ID:KNfuwOq5.net] PDF＋サンプルファイルがいいなぁ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 02:44:22.87 ID:E9fnj32+.net] サンプルいいね 紙書籍でもディスクで付いてたら嬉しい 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 10:44:25.60 ID:fiMvEh10.net] 最近の書籍はほとんどURL書いてあってダウンロードするやつだね 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 11:19:3 ] [ここ壊れてます] 408 名前：6.94 ID:xW1MY4/9.net mailto: 発行の敷居は低い感じだね。 後は実際に作る人がいるのか・・・。 出来るなら自分も書いてみたいが、書籍にするほどの技術もノウハウもない。 [] [ここ壊れてます] 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 14:57:26.78 ID:JbMFEO88.net] PDFダウンロードだと作者さんに負担が少ないし、すぐ発行できるのがいいね それより解説書本当にお願いします。BOOTHなら上乗せしたいくらいです 一月くらいいじってるが、クリックした場所にオブジェクトを作成したり innで現在のフレーム、変数習得してセーブロードとか そんなレベルすら出来てないから素材だけ増えて詰んでるよ… 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 18:07:47.27 ID:+oodMIHD.net] それにしてもターゲットになるゲームはどの辺なのか・・ オープニングやイベント挿入セーブロードまでまでカバーするのかとか気になるところ 前のPDFだと結局BGM切り替えとかSEとの兼ね合いやムービー挿入とかオープニングループも結局手探りだったし（もちろん取っ掛かりにはなった前提で） ・細かい機能解説 ・フレーム毎の処理全体の流れと処理同士の関係 ・フレーム遷移と全体像 はフラクタル式章だてでも逆引きでもはっきりくっきり分けてあると良いなぁ 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 20:31:38.56 ID:zmai1tfzi] ５年ぐらい前に本家ＭＭＦ２買って何を血迷ったかＲＰＧ作ろうとして忙しくなって 失踪してたけど久しぶりに戻ってきてＣＦ２．５買ったわ・・・ ＲＰＧやるならやっぱツクールなんだろうけど（あっちもモバイルエクスポートつき出るし）、 なんかこっちでやりたくなるんだよな… あれこれやってる時間が楽しい しかしやはりIFELSEと条件分岐のネストは欲しい・・・ 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 21:03:09.66 ID:kqSrLENH.net] 参考mfaも配布してほしい 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 21:45:02.48 ID:zmai1tfzi] そういや大分上に台詞のタイプライターってあったけど、 こういうののことを言ってるかわからんが 昔作ったのが出てきたからうｐろだにあげました。stringtimerってやつです。 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 22:58:33.77 ID:7qLAvrpk.net] 質問の解説にサンプルmfaまで付けてくれていた古参組を 極一部の人が攻撃しつづけたお陰で一気に失ったのは痛かったな… 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 23:34:44.09 ID:pbejx71l.net] 参考用mfaだと要素同士がコンクリフトしないから作るの手間な割りに参考にならないような OP〜ED完成プロジェクトなら・・いや、でもなぜその処理順なのか判ら無いと結局だし つまり既存ゲーコピーの完成プロジェクトがあって、 制作手順とtipsをPDFならmfa欲しいけども うーん 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/19(木) 23:44:48.99 ID:SeVQ/abc.net] ○年ぶりに復帰したから昔作った文字をタイプライターのように少しずつ表示する サンプルをうｐろだにあっぷしたんだけど、タイマーベースだったからフレームベース に直したものもあっぷしました。需要あるかしらんけど 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 00:41:32.57 ID:4FONCqPH.net] >>411 頂きました、ありがとうございます！ 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 00:47:20.83 ID:DOFqcA5E.net] 私からもありがとう 419 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/20(金) 01:31:30.75 ID:UGXQAt7J.net] おっさんに感謝！ 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 06:41:13.10 ID:7FCCbhXV.net] なかなか盛り上がらないねえCF2.5 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 09:46:57.41 ID:LLd8P+U9.net] >>411 乙でございます！ 一つのジャンルの雛形を作っておけば、多少は普及しやすくなるのかな？ アクションならロックマン、悪魔城、マリオそれぞれの基本テンプレみたいなの。 でも弄ろうと思って中身見ても、結局初心者は訳わかんないか・・・。 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 16:01:34.85 ID:jKFSDYn+.net] >>416 予備校の世界史と日本史の相関記憶術テキスト作るみたいなことにしないと全体像と各処理と相関が訳ワカメかと 例えばフローチャートと対応する行とオブジェクトみたいな感じで 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 20:24:57.20 ID:ugIZbzlz.net] >>415 初心者にはiniが難関なのと、文字列オブジェクトが不便 後サンプルゲームが充実してない ブロック崩しを作りたいやつって少ないだろうし モグラは参考にならない 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 21:31:32.27 ID:CXDZy1/W.net] 一般的にはエロアクションだよね 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/20(金) 22:07:16.34 ID:wrtFV5g5.net] 斜め見下ろし型アクションRPG！ マウスポインタがマップクリックで自機が障害物を迂回しそこに移動 マウスポインタが敵をクリックしたらロックオン ロックオンでファンクション押すと対応した攻撃だぁぁぁ そして基本動作のテストが動いた辺りで投げる（規定路線 426 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/21(土) 01:24:50.87 ID:53izqN2K.net] 死にたい 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 01:39:13.90 ID:pLIb5roA.net] >>421 なら自分キャラでレミングスみたいなゲーム作れば良いんじゃね！ 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 01:59:11.88 ID:EdU7NJH8.net] >>422 その発想は無かったｗ 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 02:22:36.45 ID:pLIb5roA.net] >>416 はてさて、テンプレはどんなのを付けるのが最適なのかそうでもないのか・・ ともかく混乱している初心者の恐ろしさをなめてもらっては困る 298の初心者混乱スパゲッティソース投下 ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/916/PART22H.mfa HTML5用だから動画が外部になってるけどそこだけ修正なり差し替えすれば差し替えで制作可能・・ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 15:34:38.61 ID:qHJyoDhL.net] 初心者なら使える動作を絞った方がいいか？ 鉄板動作っていったら ジャンプアクション　→　ＰＭＯ その他（ＳＴＧ等）　→　ベクター動作＋クリックチームコントロール 特にベクター動作はワイルドカードって言わんばかりの万能性能 ＯＰ，ＥＤ、セーブや細かい調整なんてバッサリ切り捨てて ＰＭＯとベクター動作だけで簡単に作ってみると良い １度通しで作ってみれば必要な処理が見えてくるのでまた簡単な奴を作る 基礎的なノウハウさえ蓄積していけば将来ini等他の処理方法で迷ったとしても 突破口を開く為の武器になると思う 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 16:10:46.81 ID:pLIb5roA.net] >>425 どちらかと言うとスタートボタンタイトルループOPゲームイベントEDのスムーズな遷移に苦労したんだぜ 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 16:29:57.18 ID:i2akqnPk.net] ＰＭＯなどの動作系はまだ、Wiki含め解説している所やアドバイスは多い方だし、弄っていれば何とか形になる部分だけど アイテムやメニューとか管理系の組み方の解説やiniを使ったセーブ＆ロードなどになると、とたんにサイトが少なくなる気がする。 フラグを使ったキーコンフィグとかも概念を理解すれば出来るけど、そこまでが中々大変だよね。 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 16:32:29.58 ID:0bRA9OUv.net] そしてまた各論だけ掘り下げた暗号論文が出来上がる・・と 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 16:37:41.85 ID:TRC1BOLA.net] 苦労して得たノウハウを噛み砕いて説明作るのが面倒くさいのかも 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 16:48:36.98 ID:0bRA9OUv.net] １）ターゲットとなる一般的なゲームの様式 ２）CF上でターゲットとなるビルドで利用可能なエクステ、各機能でのフレーム間連携のCF上での設計 ４）３による用意すべき素材とインポート ５）フレーム内での単機能動作 ６）フレーム内での各機能複合動作 ７）全体動作のデバグ修正 ８）バランス調整と素材の差し替え調整等 最低限こんな感じの工程があるのに５）の説明ばかりというのが英単語の辞書だけで文法や書式様式や歴法が判らないからメールも打てない感じで 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 17:16:26.16 ID:pLIb5roA.net] >>430 >>424がまさにそれ PDFで５）からスタートしたからオープニング用にフレーム１の手前にフレーム追加しちゃって読み込みタイミングが不思議な事になってる 多分フレーム名の他に内部名があって名前と順番変えても内部属性が変わってないせいかと思う あとタイミングの管理方法が判らないから取り合えずカウンター作ってタイムコードでフロー管理しちゃってるからタイマーでなくフレームでと言われるとなんのこっちゃとなるねぇ 高速ループは教えてもらう前に作ったから組み込んでないので辺り判定や弾の画面外破壊が怪しい事になってるとか 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 17:42:58.50 ID:qHJyoDhL.net] iniとかアイテム管理系ってそんなにハードル高く感じるのか… 俺が作るの２ＤＡＣＴだからかセーブファイルは高速ループ駆使して手間かからんな 解説するにも独学で問題無く作れるようになったタイプだから正確性保障できんし 初心忘れてたけど思い出してみれば処女作完成まで２〜３年かかってたわ 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/21(土) 22:09:21.73 ID:6xEiKO0Z.net] 細かな独特な仕様とかもあるからな〜 作ってもなんで動かないのかわからず無駄に時間使ってしまうこともしばしば 439 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/21(土) 23:53:35.16 ID:0Lz1mye7.net] >>424って無印じゃ開けないんだね・・・ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/22(日) 00:28:47.55 ID:/AXJbJ5s.net] >>434 どんまい HTML5用って書いてあるからお察し 441 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/22(日) 00:50:13.25 ID:T4rS2Ngx.net] スチームが80%オフセールやるみたいだから、dev版が安くなることを祈ろう。 442 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/22(日) 03:23:50.15 ID:Xpo4FnyX.net] 独学なんで勘違いの可能性もあるが どんなジャンル初心者でも迷う謎？仕様でぱっと思いつく限り フレーム内にあるタイマーベース動作が初期設定だと有効って所かな？ 例えば設定６０だと１秒間に６０回処理しろって事だけど マシン速度が追い付かなくて５０回処理した段階で１秒経過すると残りをカットするみたい その結果「ボタンを押した瞬間」等のフラグまで戻ってしまったり 衝突判定が無視されて移動だけしてしまったり色々と弊害が出るのに 自分で書いているイベント処理自体には「何も問題がない様に見える」からかなりタチが悪い 例えばジャンプボタンを作ったとして プレイヤーが押しっぱなしにしていると「処理落ちが発生した時」にジャンプしてしまう 自分の場合アイテム管理に限らず敵のステータス等も データベースが必要な要素は専用アプリ作ってそっちで設定してるな ゲーム本体　←→　データベース専用　でやり取り出来るように基礎設計組んでるから 自分自身が使う分には楽だけどメンドクサイ処理省きたい一心で独自に改良したものだから 初心者にも理解出来るようにどうやって説明すればいいかがわからん 443 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/22(日) 06:21:47.17 ID:ALaHfUX1.net] スチーム26日から大型セール始まるからチェックすると良いぞ 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/22(日) 06:38:57.84 ID:U9DJ9Otf.net] >>434 HTML5専用要素はビルドと動画だけだから仮オブジェとビルドもEXEにしといてみたよ！ ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/919/CGUP22_inCCF2_5_1F_forwin.mfa 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/22(日) 07:08:47.11 ID:U9DJ9Otf.net] >>434 ジョイスティックもだめぽいから取った ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/920/CGUP22_inCCF2_5_1F_forwin.mfa 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/22(日) 14:40:31.70 ID:nhUjZzao.net] 無印で開けた 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 05:02:33.40 ID:z0AastbT.net] 設計図 フレーム１ ・タイトルループ80秒でループ ・スタート押したら100秒（ループ外）へ ・100秒過ぎるとオープニング動画（と失敗用静止画）・オープニング音声再生し ・再生時間（カウンター148とかだっけ）過ぎたらフレーム２へ遷移 フレーム２ ・カウンター見てマップがスライド開始 ・マップ音楽開始 ・チュートリアルキャラ会話１０秒くらい ・タイマー何十秒かでマップ音をボス音楽に変更 ※死んだらリトライ選択カウント開始 ・ボタンかスペースかエンターでフレーム２の頭へ ・escでフレーム１の頭へ ⭐勝ったらフレーム３に遷移 フレーム３ カウンター５秒（外部MP4の読み込みラグが読めないから）だかで勝手にエンディングムービー（エクステなし用は静止画）と音楽流れて ・フレーム１の頭に戻る 設計図以上！ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 05:34:42.90 ID:z0AastbT.net] 差し替え用情報 ・名前は勢いで適当な文字列 内蔵曲 ・OPループ用ピアノ ・OPムービー用ナレーション付きオーケストラ ・通常マップ用ループBGM ・ボス用パイプオルガン ・エンディング用ギターソロ 内蔵サウンド ・パン（自機発砲 ・バーン（自機死亡 ・ミョム（自機被ダメ ・キン（ボスダメ フレームアニメ（フレーム数適当） フレーム１ ・最初のテロップ ・タイトルロゴ（静止画 ・スタートボタン ・OP代用静止画（本来動画の下に出てて見えない フレーム２ ・チュートリアルキャラとテロップ２つずつ ・自機（正面、右、左、爆発） ・自機が死にそう電機（実は弾として発射してる） ・ルンバ小（通常静止画と破壊アニメ） ・ルンバ大（通常、ダメ光、破壊アニメ） ・泡みたいな敵弾（ホコリにしたかったけど） ・リトライのやつ フレーム３ ・ED代用静止画 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 05:46:53.69 ID:z0AastbT.net] ※プレーヤーは納得できないとは思いますが一応クリアまで流れます（ハマりはないはず） ※高速ループとやらに切り替えればもちっとちゃんとするかもです ところでフォントのエンベッドかアトラスって出来るんだろうか・・ 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 06:15:08.37 ID:z0AastbT.net] 公開の意図 要約 ⭐解説書書く人たちに初心者がSFCくらいのコピーテンプレ１本分が欲しい理由を知ってもらおう 各論 １）基本構造の設計方法判らないからカウンターで進行管理しちゃったけど根本的に違うんだろうなーという予想 ２）処理と処理との繋ぎかたが判らないからフラグ立てたり変数取っ替え引っ替えのスパゲッティー 何故か順番入れ換えると動いたり狂ったり ３）高速ループの件が解りやすく顕著なんだけ、それぞれの使いどころ（場合）や、独自の謎仕様と単なる作業ミスの切り分けが分からなかったりでトライ＆エラーで動くパターンを積み上げたらスパゲッティーが出来たYO！ まとめ そんなわけで一般的な体裁（OP・ED・イベント・BGMとSE制御、ゲームによってはiniやらがどういう全体設計で各部がどう繋がってるのか）解説つきテンプレほし〜！ となるのであります！ 個人的な感覚だと１ジャンル５kが限界だから・・最悪PDFだけでも(^q^) 451 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/23(月) 14:54:53.19 ID:Y5h+cJ5M.net] >>445 ２）の何故か順番入れ換えると動いたり狂ったり も初心者ってか中級者でもやりやすいミスの典型かも 例えばすごい簡略して書くと （１）変数Ａ＝０の時、変数Ａを１に変更 （２）変数Ａ＝１の時、変数Ａを２に変更 初期変数Ａが０だったとして （１）（２）の順に処理をすると最終的にＡ＝２が返ってくる （２）（１）の順に処理をすると最終的にＡ＝１が返ってくる 目的が変数Ａ＝１にしたい場合前者（１）（２）の手順では （１）の条件を満たしＡ＝１になった途端に（２）の条件まで満たしてＡ＝２になる 初心者はここの（１）でＡ＝０からＡ＝１に代わっている事を見逃すのでバグの火種になる 解決方法としては単純に考えて３通り Ａ、（２）（１）の順に処理をする Ｂ、（１）の前にフラグをＯＦＦにしておいて、処理条件をみたしたらＯＮ 　　　ＯＮになったら以後の処理は無視をする Ｃ、基本的にＢの考え方だが「グループ化」を使う方法 　　（１）の前にグループをアクティブ化して条件をみたしたら非アクティブにし 　　まとめてぶった切ってしまう 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 17:38:50.55 ID:z0AastbT.net] >>446 �d グループ化・・ class宣言して属性でくくったりするの？ 453 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/23(月) 18:07:57.29 ID:Y5h+cJ5M.net] >>447 イベントから　挿入→イベントグループ　で出来るやつね 歯車マーク（特別）からイベントグループでアクティブ化の切り替えができる 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 18:32:42.58 ID:2O6xvP8b.net] >>446さんの説明きっとわかりやすいと思うんだけど バカな俺にはわからん・・・ 関数って難しいね 参考になるサイトとかないかな 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/23(月) 18:53:12.22 ID:z0AastbT.net] 成る程、処理完了で一々リセットさせれば逆止弁みたいに一方通行に出来るぞ！ ・・で解釈合ってるのだろうか 456 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/23(月) 19:15:02.47 ID:Y5h+cJ5M.net] >>450 あってる Ａ，Ｂ，Ｃのうち１つだけ処理したいって時等に うっかりミスでこの状況をやらかすと Ａの条件みたして処理した結果 Ｂの条件も満たしちゃいましたのでＢも処理します その結果Ｃの条件もみたしたので最終的にＣの処理もしちゃいます的な流れになる 俺は初心者時代これに気が付かないままＡ，Ｂの処理実行されねーって泣いてた 例えが変だけど、ぷよぷよで連鎖起こしているようなもんかな？ｗ 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 03:36:45.82 ID:CiOS+Eec.net] マジカヨッ！ シ、シラナカッタ・・・ ちょっとこういう初歩的な基礎知識(仕様？)もっと教えてほしいんよ公式さぁ〜ん 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 12:01:41.36 ID:fADt5618.net] イベントグループは見やすさのためにも使ったほうがいいよね 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 16:28:25.05 ID:vEuPigr9.net] イベントグループを多様したわい オンオフ切り替えをしすぎてわけわからなくなり無事死亡 460 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/24(火) 16:47:33.94 ID:DF4oZusg.net] >>454 統一自分ルールみたいなの決めると良い 俺の場合はグループは常に非アクティブ 必要な場合だけアクティブ化して処理が終わったら再び非アクティブ 初心者時代の>>451の失敗経験からとにかく他の処理と干渉しあわない様にしている グループアクティブ化の切替方式のメリットは”条件を監視するスイッチが必要ない”事 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 16:59:49.84 ID:6erlxiQY.net] >>454 >>445でいう２）の繋ぎかたのテクニック（とやりがちな失敗の例）のひとつであって具体的なフレーム１枚の具体例ではないし １）の設計方法が抜けてる状態だとフレーム１枚に求める機能を詰めすぎたりとっちらかってるかも知らんのだから仕方ないよ〜 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 17:04:47.90 ID:6erlxiQY.net] >>455 全体を非〜はなんか良さそう！ でもアクテブ化は条件でアクティブにするのでないの？ でないとずっと非アクティブになりそうな 463 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/24(火) 17:06:37.16 ID:DF4oZusg.net] イベント組み立ては出来るだけ起動キーになる変数を使っている 例えば　 十字キー↑を　押してた　　変数Ａに１を加算 　　”　　　”押してない　変数Ａ＝０ 実際に動作イベントを組む時には ↑を押しているかどうかの判断はこの変数Ａを頼りに判定する ０＝押してない、１＝押した瞬間、２以上＝押しっぱなし　の様に 処理無駄に増やしてめんどくさいだけじゃないの？って思われるかもしれないが 後から他にも対応させたいとなった時や修正したくなった時に”その部分だけ”修正すれば 残りのイベントは全て修正されたことになり、仕様の修正や変更が容易になる キーコンフィグのみならず数を作っていけば自分で似たような処理を繰り返している部分がわかる様になるので そこも変数でスイッチ代わりに使っていくと管理や修正がどんどん楽になっていくよ 俺の場合はコードを綺麗に書くってより如何に楽に自分の目的通りの動作になるかが主眼だから 最終的に行き着いたのはツールを設定するためのツールを作り出したりしたｗ　 464 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/24(火) 17:12:43.51 ID:DF4oZusg.net] >>457 イメージ的には グループの前にキーになる変数をチェックする門番（？）がいる そのグループの処理に必要なキー変数を持ってきた時だけ開門される（アクティブ化） で必要な処理が終わるとまた閉門されて他所との交流を再び絶つｗ（非アクティブ化） 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 17:55:11.59 ID:6erlxiQY.net] >>459 おおおありがとう！ スパゲッティーを麺とソースとサラダに別けられそうな気がしてきた！ 替え玉とソースとサラダの中身がそれぞれ小規模に完成してれば後はセット内容と価格とか提供順の変数管理を小規模に完成させればいいってことかー 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 19:34:37.55 ID:lC1e3jNw.net] すげえ… 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 19:48:33.80 ID:6k69Po/h.net] ポカーン 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 20:26:33.03 ID:wqL2IVSL.net] C言語とかのifの { } 感覚で使えるんだよな 469 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/24(火) 21:32:32.87 ID:DF4oZusg.net] ほぼ独学なんで参考になる価値があるのかわからないけど コメントを大雑把に３グループ＋１に分けて背景色変えたりもしているね ・メイン処理（緑） ・メイン処理に必要な細かい解説（水色） ・使用した変数（黄色） ・グループの最後に空白（ピンク） 特に>>459で言った門番の前には必ず メイン処理（緑）、使用した変数（黄色）のコメントは付けている それでグループの最後にはしおり代わりに空白のコメントもはさんでる（ピンク） 門番が絡まないグループ内処理のコメント（水色） 作りこめば作りこむほどイベント行は長くなるモノだけど 予め視覚でも確認出来るようにしておく事でうっかりミスを最小限に出来ると思う ”イベントグループ閉じている（非表示）”の忘れたまま バグみつかんねー、元の動作みつかんねーってう〜う〜唸りながらゾンビ化した経験より グループを階層化したりするとこの気持ちきっと分かってくれるはず…ｗ 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 21:39:52.20 ID:t0KwZq64.net] オブジェクトの中に直接「常に実行」の条件で始まるイベントを書いた時 そのオブジェクトが作成されていなくてもイベントが実行されるのとか 「アニメーション停止が再生中」を条件にすると実行されない仕様に悩まされることは多々あった 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/24(火) 22:21:23.60 ID:9m4W263h.net] 質問なんだけど、フォーマットテキストみたいにマネージャーから検索しても 引っかからないオブジェクトは無印でも使えるし、どのビルドでも使えるって解釈でいいんだろうか。 あるオブジェクトがどバージョンとビルドで使えるか調べたいときはどうしたらいいんだろう。 472 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/25(水) 02:09:06.36 ID:6y8yoDWT.net] >>466 無印日本語版だとインストール式のは無理だったはず wikiのエクスティ解説みるか作者さんの説明翻訳して見るかじゃないかな? 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/25(水) 03:50:38.29 ID:DOBjolXr.net] 最近このスレ活発なんだがどうしてだｗ 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/25(水) 10:48:50.65 ID:qXrcvH74.net] >>467 ありがとう！ 475 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/26(木) 00:48:57.87 ID:TAOVFSnz.net] おっさんらは割れ使ってるの？ 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/26(木) 00:59:10.53 ID:+YX682+C.net] >>470 割ってるような奴が使えるようなソフトじゃないよ 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/26(木) 02:28:47.53 ID:mPzAUd0F.net] セールくるんかオルァ！ 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/26(木) 02:45:11.93 ID:W+H3qhU2.net] プラグインもセールして欲しい 479 名前：名前は開発中のものです。 [2015/11/26(木) 03:34:56.74 ID:+KvDw9FP.net] セール来てるけど本体以外は夏のほうが安かった 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/26(木) 08:07:21.87 ID:trBLaSzP.net] デジカ版持ってるけどこの機会にsteam版に移行するか 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/11/26(木) 13:26:27.29 ID:WtNnfv3S.net] 割んなよ…、買えよ

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