- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 14:27:33.54 ID:XEXYc6NZ]
- 勉強をかねて作ってみよう
気楽に参加して
でも荒らしは勘弁してね
ニート、無職、フリーターがゲームを作るスレ 9
peace.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1405336415/
- 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 16:19:21.69 ID:oNPJ9bab]
- ２GET
- 3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 20:12:30.53 ID:SM/jhikl]
- Project Sparkが発売されたら本気出すぉ
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 22:08:17.50 ID:5iSOQQCk]
- >>1
乙です
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 22:17:10.63 ID:TgEwVTpJ]
- １おつ
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 22:42:05.02 ID:F6t+e34w]
- >>1乙
(´ぅω・｀)ﾈﾑｲｰ
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 22:57:26.36 ID:Ld+kWDXD]
- >>3
それなぁに？
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 23:03:07.58 ID:2ioxQ6XX]
- 海外販売は浪漫だから…
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/19(火) 23:25:51.29 ID:oNPJ9bab]
- メッセージボックスを素で出してみた。
明日からクラス化していこう。
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:16:38.84 ID:Dq9RI4kv]
- 逆に、日本語のファンタジーラノベを
英語に違和感なく訳せるくらいのスキルがあったら
需要があって翻訳家になってニート脱出できるかな？
- 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:20:48.82 ID:4mIAqelE]
- ニート脱出どころか日本脱出できるな
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 01:25:44.31 ID:OGyw0KW+]
- >>7
たぶん新型Xboxで出るサンドボックス系のゲームだと思う
- 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 09:02:09.71 ID:0vEol/GX]
- >>12
なるほど、ありがとー
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/20(水) 21:29:27.13 ID:T7sqcO8g]
- スマホアプリの開発者インタビュー見て生産性の高さに恐れ入った。週一で作ってる方もいるらしくスゴすぎる。
スマホ向けのカジュアルゲームらしいがそれでもすごい。
自分は家庭用機でよく遊ぶからそんなのしか発想できないからアイディアの段階で負けてるなー
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 00:21:35.87 ID:ZMzzdvjf]
- 開発者によるプレゼンテーションを拝見させていただいた時は、びっくりしました。
効率化の発想力は凄いですよね。本当に参考になります。
- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 10:01:01.97 ID:r9uUR1gT]
- 週1アプリとか無理すぎるはｗ
週6でバイト掛け持ちしてるし、いけても30分くらいしか作業できない
日曜は休みだが1日フルにつかってもゲーム1本作り出すのとか無理ゲーすぎる
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 12:39:58.82 ID:Bf/0avmm]
- 週1ってのは本業の人たちでしょ
それくらいやれなきゃ食ってけないってことだろ
- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 18:16:14.35 ID:lkd/970c]
- 正直週１で作ったアプリより１本売れるソフト作ったほうが効率がいい。
質より量で勝負してるんでしょ。
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 18:29:39.89 ID:zA71WU2o]
- 効率がいいって意味わからん
クオリティと売上が比例しないから連発してるんだろ
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 18:43:53.35 ID:RXTnyE6b]
- 数年かけて作ったとしても爆死する確率が高いしな。
永くても半年に一本作れるくらいなら実績も積み重なるけど。
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 19:14:00.04 ID:WFQbV41E]
- >>18
売れる一本を狙って作れる訳ないから量産体制で開発しなきゃならねーのだよ
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 20:15:16.96 ID:J1WRC18n]
- でも1本売れるの作れたらリピーターもできて
勝手に宣伝とかもしてくれたらかなりウハウハになるかもね
まあ夢物語だけど
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 21:26:48.40 ID:VkvIEr40]
- 週1アプリはアプリ１本で100万ぐらいの収入あるんじゃないの
- 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 21:50:29.30 ID:iCQMU12J]
- 信者が出来て何作っても売れるから稼げるうちに稼ぎ倒さないと
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:02:30.36 ID:rLRjrCBJ]
- 週に１個出すこと自体すごいなーと思う
テストとか設計も含めてだとしたら、実装期間はその半分以下なのかな
cocos2d の GUI 勉強中
複数行テキストのスクロール処理のサンプルが見つからない
ボタンはメニューで実装とかいうサンプルがあって斬新だけど楽だった
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:17:44.88 ID:lkd/970c]
- >>21
週１で出しててもあたらんと思うなー。
ある程度クオリティあげないと。
カスみたいなソフト量産しても無駄だよ。
週１でそれなりの物作ってるならすごすぎるけど。
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:25:17.61 ID:y0uyLSnG]
- >>26
やたらと長期間の開発に拘ってるみたいだけど
何か嫌な事でもあったのか？
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 22:32:24.65 ID:zA71WU2o]
- 週１のやつってhamonってひとのことか？
かなりクオリティ高いじゃん総じて
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:37:48.45 ID:J1WRC18n]
- 週一ってチーム組んでてもキツくないか？
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/21(木) 23:45:39.83 ID:i3gQrEsq]
- 開発期間は１年でも２ラインもって、発売時期を半年ずらす
うまくサイクルが回りだせば、半年に１本リリースできる。
という感じで見えない開発期間があるのかもしれんぞ
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 03:20:08.55 ID:KCdPGFaf]
- 週1だと、やっぱりミニゲーム的なものだろう。
流石にストーリー付きのモノとかは作れないはず
あと、あんまりリリースし過ぎると、〜の端末だと動かない！とかよく落ちる！どうにかしろ！とかの対応はどうすんだろ
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 08:35:27.89 ID:PlWJ9+kX]
- >>27
長期って？
普通だけどね。。。
週１が異常なだけだよ。
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 08:37:00.00 ID:PlWJ9+kX]
- 普通は半年から１年はかけるよね。
３ヶ月で最短って感じだわ。
それでもミニゲームの規模。
１週間で作ったゲームなんてカスみたいなミニゲームだと思う
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 09:02:22.02 ID:gbMzba5Z]
- iphone.ascii.jp/category/rensai/
>14だけどこのリンクの一番上のやつね。
- 35 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/08/22(金) 10:17:06.85 ID:7Hfqewcq]
- 開発期間とおなじだけ遊べるゲームが目安か
・・・なんにしろ無理(ヽ´ω`)
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 10:26:10.62 ID:WPRrMHb3]
- それで飯食ってる奴の話と2chで根拠もない否定をしてる名無し
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 10:28:04.70 ID:PlWJ9+kX]
- やってないからわからないけど、やはり単純なミニゲームっぽい。
携帯ユーザーはこういうゲームでもいいんだろうね。
だから美味しいんだろうけど。
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 10:41:03.20 ID:yKMYyr7C]
- 開発速度もクオリティもかなり腕のあるほうの人だと思うけど、
その記事に出てる数字で言えば、「アプリ1本で数万円稼げて、週1本のペースで数十万円レベル」
ってあんまり美味しくないよな。
夫婦で専業でやってるならむしろ自転車操業に近い
実際はもっと稼げてるのかもしれないけど
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 10:45:02.58 ID:VaMY82hV]
- 4ラインでプログラマー１人とデザイナー1人で計8人
プロデューサー2人加えて10人
リリースを1週間ずらして開発期間１ヶ月でやれば10人雇えばいけるで
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 10:56:39.75 ID:WPRrMHb3]
- ユーザが求めてるのさモノを作るかオナニーゲームを作るかだろう
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 12:01:31.94 ID:YBH9Ujgs]
- そんなに金持ちに成りたいのなら、むしろ普通に働いた方がよっぽどいいかと
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 12:06:04.39 ID:bmti2zbH]
- だ、な。
俺は売れなくても自分が作りたいゲームを作り続けるぜ
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 14:25:29.56 ID:DwoD5osK]
- >>38
記事の表現からすると専業ぽいね。
Android初期からやってるようだから、出だしはよかったんだろうと思うけど、レッドオーシャン化した今は、かなり自転車操業化してるんじゃないのかな。ダウンロード数が数百とかのもいくつかあるし。
でもこういう人なら専業が無理になっても、いつでもフリーランスで仕事見つけられるでしょ。
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 14:34:00.91 ID:hRKJs3ja]
- 早さはそれだけで売りになるからな。
絵にしろなんにしろ、ガンガンリリースできる人間はチャンスも多い。
- 45 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/22(金) 14:36:50.73 ID:jCzag7VX]
- 週一で作るって素材とかどうしてるんだろうな
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 14:59:49.30 ID:WPRrMHb3]
- だったら自分の信念を貫いて黙々とやれよ
嫉妬して他人を叩いてる意味がわからんw
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 16:39:44.65 ID:YBH9Ujgs]
- 人が多いスレだから色々な奴がいるんだろ
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 17:02:52.82 ID:0PqUCm35]
- 夫がプログラム、3Dデザイン、妻がUI、2Dデザイン、二人で企画練ったりしてるみたいね
夫婦で10年ほど家庭用ゲーム会社に居たが、ゲーム作って世に出しても会社に評価されるだけでユーザーから評価されるわけじゃない、
会社に取り入った方が評価されて収入上がる様な人生はクリエイターとしてクソ、
それなら今の時代ユーザーに直に評価されるスマホアプリを作ろう、ってことで独立したそうな
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 17:37:14.75 ID:/RBIqwGj]
- 数作ったら
使いまわせる資材も多くなるから開発期間も短くなるだろ
それでも週一は厳しいが
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 17:47:47.53 ID:mpcv4YVv]
- アイデアとやる気と素材と技術があれば俺でも余裕で出来るわ
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 18:13:00.20 ID:GUgOAcKs]
- 確かにノウハウや資源を蓄積していけば
使いまわしできる機会も増えて効率よくなりそう
それに２人でやってるからモチベーションも続くのかな
チーム制作は大変そうな話をよくきくけど
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 18:24:35.99 ID:t6xN3HVS]
- 楽しそうでいいじゃない 憧れるわ
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:10:12.05 ID:fzJZ6c0z]
- 何かこのhamonとかいう人の流れが自演ステマっぽいんだよなぁ。
iosアプリの個人開発スレでも同じネタが出てたし。
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 19:25:44.02 ID:t6xN3HVS]
- こんなところでステマしてどうなるかくらい考えられないのか
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 22:18:24.44 ID:VaMY82hV]
- みんなが話題に出してるのと俺が想定してるのとは違うみたいだな
iosで毎週出してるあっちのかと思ってたわ
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 22:20:46.24 ID:tapzfAeP]
- 自分で自分の評価が知りたいとか。
でもまあ食ってけるならなんでもいいと思う。
ただ俺は作りたいゲーム作るけど
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 22:38:42.66 ID:+yBURTXu]
- 身内にイラストレイターいればって思うとき多々あるな
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/22(金) 23:27:19.20 ID:E+zspQ4b]
- 身内だとダメ出しし過ぎて人間関係壊して終わりｗ
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 00:05:03.54 ID:wz1BaV8P]
- 自分で描くよりマシなのができるのにダメ出しなんてだせん……。
それ以外の話なら、こまかく指定とチェック繰り返せばよかろう。
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 00:28:45.60 ID:DfRcjaMO]
- 絵師側は才能いるけど
プログラマー側は才能いらないから
絵師がプログラミング覚えた方が効率よくて
速攻独立しちゃうんだよね
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 04:23:33.93 ID:wjPO1+Hk]
- 才能への依存度はイラストレーターが高いと思うけどプログラマーの能力値は経験の裏付けによるものだと思う(一定の水準までは)。だからプログラミングを少し書けるようになってもスグには上手くいかないんじゃないかな？
やっぱりイラストレーターとプログラマーが互いに能力を認められて、かつ感性が近似している相棒体制が理想だと思うな。
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 05:39:03.17 ID:wz1BaV8P]
- 俺は一応プログラマーだが、プログラムの才能はねーなーといつも思ってるよ。
そりゃプログラムしない人間からみりゃ凄く見えるかもしれないけど、
ガキの頃からずっとやってるのに、未だに初心者レベルだわ。
プログラミングの本とかさっぱり理解できん。
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 06:07:09.54 ID:Krf0dPHF]
- 俺も細かい作法とかしらんけど別にゲーム作れる最小限の技術さえあれば
そこら辺知らなくても問題無いと思ってる
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 07:07:22.97 ID:wYPdOMXf]
- プログラムの才能って論理的思考の積み重ねの問題だから
絵師の脳力を上げていけば必然的についてくるわな
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 07:30:41.37 ID:sRbT6a2O]
- ２日かけても進展しないマルチラインのテキスト表示。
これはライブラリが苦手なジャンルのようだから、他の方法を探すか、仕様を変えようと思う。
この手段の切り替えが何年も過ごして得た知恵だな。
ささいなことだけど完璧主義が少しあるからなかなか切り替えることが難しい。
絵師とかいたらいろいろ捗るかもなーと思いつつ自分のペースでやりたい自分がいる。
一人でやると規模は小さくなるしモチベとか不利なことも多いけど、仕様を簡単に変えられる強みがあるね。
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 08:41:16.15 ID:JjW1vPOg]
- きもい、oculusで酔った
もう対応あきらめたいのにあきらめきれない
VR酔い低減する訓練とかないものかな
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 09:33:52.14 ID:z6qM+1l4]
- VR酔いの場合でも、市販の酔い止め薬が多少効果あるはず
あとは繰り返し使ってると除々に長い時間でも平気になるよ
まぁ、あんまり慣れちゃうと自分でいい感じに調整したものを
他の人にプレイしてもらったとき、すごく酔うっていわれちゃうけど…
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 09:37:47.60 ID:wz1BaV8P]
- 酔う酔わないも才能だからなぁ。
３次元空間把握の才能があるヤツが酔う。
- 69 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/08/23(土) 09:57:40.25 ID:EMwFMwnD]
- >３次元空間把握の才能があるヤツが酔う。
すぐ酔います(ヽ´ω`)v
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:03:03.18 ID:Krf0dPHF]
- あとにも先にもゲームで酔ったのはportalだけだな
酔わないなら本当に良いゲームだったんだが
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:26:23.69 ID:JjW1vPOg]
- >>70
初代の頃のウルフェンシュタインは今でも3分でトイレに直行便になる。
FPSも一部駄目なのがあってFOV変えると大丈夫だったりするけどSourceEngine系のは結構来る。(potalは自分も結構駄目)
Quake3移行とかDoom3とか全然もんだいないのに orz
ちなみに先ほど酔って大変なのは自作のロボゲーなんだけどUnityベースでここ2月コツコツとやってる奴です。
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:27:36.05 ID:Gejbak3g]
- うーん
エロゲ作ってて声をつけて欲しいとかいう要望がそこそこ来るけど
まあ声をつける処理は出来ても、肝心要の声優に依頼する方法が解らないんだよ！と愚痴
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:30:03.28 ID:Krf0dPHF]
- 中途半端なレベルの声優なら使わない方がマシじゃね
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:30:05.52 ID:PqkWx345]
- 素人というかネット声優（）ならそういう仕事依頼できる場所はあるで
レベルはお察しだけど
プロは知らない
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:38:42.97 ID:vv62btMm]
- >>72
商業エロゲを体験した人が求めるのはプロの声であって
ネット声優としてはうまいレベル程度では絶対満足しないよ。
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:39:55.24 ID:DKU/nMdV]
- PINKの同人板の方が詳しい人いそうだけどな
ここは健全なネラーしかいないし
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:44:21.22 ID:JjW1vPOg]
- >>72
ゲーム音楽製作の会社とかに依頼するしか
値段はピンキリだけどWebで検索すると知ってる(昔勤め時代に依頼した所で所帯三人くらいの規模のとか)会社出てくるし
同人とか関係無く仕事として処理してくれるような所もあるから大丈夫じゃない？
予算がピンキリなのは使う声優が卵から大御所までの差なので、台詞全体数じゃなくて収録時間で決まるよ
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:46:41.61 ID:geDW0bYa]
- フルボイスでヘボ演技垂れ流すのは邪魔だが
挨拶とか掛け声みたいなワンポイントはあってもいい
そうやって絞り込んだら安く付きそう
とりあえずそれで使ってみればいい
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 10:48:44.71 ID:Krf0dPHF]
- エロゲで声入れてほしいんだからHシーンのことじゃないの
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 11:58:58.35 ID:DfRcjaMO]
- 吐息オンリーなら男でもいけるで
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 12:19:53.55 ID:Hkj5G6hx]
- リアリティ出すために実際の行為をしながら録音したいっていう依頼は成立するんですかねぇ？
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 12:40:57.63 ID:Zb11jj23]
- まあ、勘違いしてる人はどこにでも居るようだが、とりあえず風俗でも行っとけ
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:07:30.51 ID:ClN5d7Ic]
- 一週間くらいしただけだけどさっそくスパゲッティの匂いが鼻をつくぜ
クラス構造も後悔しだしたし、リファクタで直せる自信ないし形ができたら書きなおしかしたほうがいいな
何よりライブラリの中のやつ使えないかもしれなくて自作しないとならないなのが一番のハードル。
別に動けばいいや、って発想でつっきった方がいいのかな。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:08:29.68 ID:geDW0bYa]
- 本物より本物っぽくというのがプロかも知れん
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:09:19.80 ID:F1eHLqLo]
- いちどゲームを作ったことがあれば、どれそれの機能が必要か否かわかるから
一個目のプログラムは捨てる気持ちで、完成目指した方がいい
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:12:21.29 ID:Krf0dPHF]
- 本物を知らない奴らばっかなんだから本物である必要はない
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:27:31.03 ID:DKU/nMdV]
- もういいよその話は
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:31:25.84 ID:vv62btMm]
- >>81
それは最も嫌がられるケース。
まあ風俗のねいちゃんなら追加金払えばやってくれるかもしれんけどな
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 13:37:14.07 ID:JjW1vPOg]
- >>81
そんな事言ったらパワハラで訴えられて大変な事になる
でも、「この作品のユーザは夢見る男の子なんでおねぇさんが導くつもりで演技してもらえると助かります」
って言ったことはある
あとでものすげぇからかわれたけど(つか収録おわってからいぢりたおされてソレが原因で会社止めた)
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 14:00:05.39 ID:9m0yjAqt]
- プログラマが一番きついのに誰でもできるとか・・・。
一番才能が必要なのは総合的にみてPGだわ。
PGできれば絵もうまくなる可能性を秘めた脳になるってのならわかるけど
絵ができてPGできる脳にはならんと思うな。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 14:01:28.00 ID:9m0yjAqt]
- ノベルゲーなどどうでもいいPGなら別だけど。
規模が大きくなればなるほど量が要求される。
一般に素人は３万〜５万行以下のソースしか制御できない。
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 14:04:37.83 ID:9m0yjAqt]
- 連投すまん。
量→技量
俺の先輩の受け売りだったわ。
素人PGとの違いは制御できるソース量だって。
下手くそは設計から崩れて収集がつかなくなるんだよ。
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 17:05:28.22 ID:Zb11jj23]
- モジュールやオブジェクト指向の概念は、
膨大化するソースコードを制御するための概念だしな
って事はモジュールやオブジェクト指向を理解できない
プログラマーはお払い箱！？(笑)
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 17:47:44.16 ID:IFcqB/AJ]
- 今どき「オブジェクト指向なんてさっぱりぽんです」なんてPGは存在しないだろ
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 18:30:08.31 ID:wz1BaV8P]
- この半年でそれっぽい事はやるようになったが
これが本当にオブジェクト指向なのかどうかはよくわからん。
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:20:16.81 ID:9m0yjAqt]
- オブジェクト指向っていっても制御できんよ。
上にも書いたが3万行〜５万行が限度。
サンデーちゃんはなんちゃってオブジェクト指向で組むからさ。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:21:54.64 ID:9m0yjAqt]
- まあ、PGがだれでもできるって言われたので反論したかった。
そりゃだれでも絵はかけるって言ってるのと同じだと思ってさ。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:28:31.17 ID:wz1BaV8P]
- 自分で学ぶ意思があって、他人の言葉をちゃんと理解し受け入れられて
（この場合の他人の言葉というのは、本とかに書かれている事も含む）
真似ができる人間が上達するのは、PGも絵師も変わらんよ。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:31:03.66 ID:9m0yjAqt]
- >>98
んだね。
どれが簡単とか無いわ。
シナリオも、絵も、PGもそれぞれ専門職なんだからさ。
適当なものでいいなら誰でもあげれるだろうけど
それはできるとはいわない。
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 19:45:30.06 ID:HmvvMikP]
- とりあえず一時しのぎの業務アプリの数万の仕事をやらないと
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 20:09:08.89 ID:KiJ0Gfvm]
- >>69
いろんなカメラが選択できるから無問題
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 20:17:54.63 ID:9kZtPGZI]
- なんちゃってPGが付け焼き刃のオブジェクト指向とかやると悲惨だよ
クラスや関数を細かく分離できたように見えても密結合でごっちゃごちゃ
むしろベタに書いた方がよっぽどましってことよくあるんた
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 21:09:03.39 ID:sRbT6a2O]
- >>102
あるある。
なんか大昔に書いたコードがそんなかんじだった気がする。
なんでもクラスにしたりして、オブジェクト指向っぽくしたがってた。
複数行テキストは cocos2d では実現しづらいとわりきって他の方法を探そう。
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 21:22:04.52 ID:JLCXaMKY]
- jobinjapan.jp/job-listing/keyword-game-developer.html
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 23:01:00.99 ID:EdHjAbAX]
- >>100
そういう仕事ってどっから取ってくるんだ？
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/23(土) 23:01:19.23 ID:Zb11jj23]
- >>103
でも、ラッピングはしといた方が色々と便利じゃね？
- 107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 03:15:39.12 ID:+/deP0/g]
- >>105
>>100とは別人だけど、コネ。
躁鬱持ちでクビや退職強要ばっかの経歴の中、唯一円満退職した会社が一つあって
そこがたまに仕事を横流ししてくれる
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/24(日) 07:00:22.54 ID:KRmbE7XQ]
- >>106
ラッピング自体にコストがかかるし、
独自のこだわりとかがまじるとデメテルの法則にひっかかりそう
アナ雪じゃないけどありのままのＡＰＩたたくのよ〜のほうがわかりやすかったりすることもあるかも
でもラッピングしたほうがいいことのほうが多いかもしれないね
CSS で HTML 要素を重ねたいんだけど、なんかずれるorz
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 15:00:46.06 ID:VT/7+Y7f]
- 高校野球終わった。いい決勝やった・・・
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 20:23:11.61 ID:Dw8jtPec]
- 入り口
PG･･･努力次第で誰でも出来るようになる
絵師･･･努力に頼る人間は要らない
過程
PG･･･学習分野に終わりが見える
絵師･･･記憶力の無い人間は要らない
達人
PG･･･単純作業
絵師･･･才能の無い人間は要らない
やっぱPG安定
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 20:24:26.04 ID:ErdJ8ikr]
- プログラマにも才能は必要だよ
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 20:29:25.09 ID:SfmT3UAP]
- 偉い誰かさんが言ってた
努力はするな。って
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 21:05:30.04 ID:GyQlafYU]
- まだやるのかよ
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 21:57:16.45 ID:Yr4gYWl4]
- プログラマーにも絵師にも努力家は嫌われる
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:04:33.15 ID:Yr4gYWl4]
- 絵師の教科書って薄いよね
プログラマーの教科書って分厚いのが何冊もあるよね
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:09:56.47 ID:njUi9WeC]
- 絵師のノウハウを研究した分厚い教科書あったらいいのに
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:31:42.46 ID:Yr4gYWl4]
- 絵師のノウハウは流行に流されて陳腐化しやすいからな
流行を追わなければ陳腐化しなくなるんでね？
漫画やアニメが良い例じゃん、流行は記号みたいなモノなんだよ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:37:23.68 ID:Yr4gYWl4]
- >>116
薄い教科書なら何冊もあるけどな
- 119 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/08/25(月) 22:41:24.86 ID:hmzJBh6X]
- 小3の時ドラえもんをトレースしてたわ(ヽ´ω`)
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:41:43.84 ID:onlsBc/Q]
- 言葉で説明できるスキルとできないスキルがあって、ってて話きいた気がするなー。
絵師のものを見る観察眼とか言葉で説明できないスキルの例ちゃう？そういうのに本で説明してもだめなんじゃね？
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:45:36.81 ID:Yr4gYWl4]
- 絵師の場合は知識があっても具現化する努力が必要だからな
プログラマーの場合は知識があっても一度モジュール化すれば、
あとは数行で済むからな
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:52:27.49 ID:G07v6KEo]
- しかしプログラマーは少ない行数で書いても数百倍の行数で書いても
同じ動作をすればとりあえず問題にはならないからな
まあ、メンテナンス性は全然違うが
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:54:14.15 ID:njUi9WeC]
- プログラムは自動化して省力化できるけど
絵画の場合は描くたびに対象の長さ・角度を測り
キャンバスに描き込んでいかなきゃいけないので自動化できないか…
いや、マクロ機能のついたお絵かきソフトで
どんどん自動化・省力化して絵を大量生産する
プログラミング的グラフィッカーをめざすお！
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 22:59:56.12 ID:G07v6KEo]
- >>117
流行なんて雑誌の服とかトレースするだけジャン
大したことなんてナイナイ
>>123
最近は3D化が流行だお
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:00:38.36 ID:+kNIFk6H]
- >>123
判子絵師になるのか？
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:04:48.74 ID:13Ou/jq/]
- >>124
しかしディフォルメには勝てないのであった
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:14:23.34 ID:njUi9WeC]
- そうなのじゃ
人間の感じ取る絵は
３次元空間上に存在する立体物を回転させた像とは
必ずしも一致しないのじゃ
だから３Ｄアニメはいまいちパッとせず
手書きの絵が好まれておる
４次元的に見る角度で形を変えるとか
プログラミング的にはいろいろいじる余地があると思う
動的判子絵師であった
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:21:37.08 ID:G07v6KEo]
- >>127
3Dアニメがぱっとしない一番の原因は等加速運動や等加速円運動
を実現できるツールが存在しない点にもあるな
動作に重厚感や歪みが無いし、汚れやホコリ等が無いから、
手書きにも実写にも劣る出来映えになりやすい
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:26:50.23 ID:13Ou/jq/]
- 最初のガンダムの動作って金属が有り得ないぐらいにまで歪んでいるよね
最近のガンダムにはこういった歪みとかが無いから、迫力が無いよな
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:28:35.33 ID:njUi9WeC]
- １秒間に３０とか６０くらいしかフレームがなくて
短いシーンで速い動きはとびとびの絵になって
ヌメヌメ動く３Ｄはオーバースペックだったりするんかな？
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:35:03.57 ID:G07v6KEo]
- ヌメヌメとした等速運動や等速円運動で重厚感が出ると思う？
やっぱ等加速運動や等加速円運動ぐらいはさせないとね
で、これが実現できたら今度は動きに摩擦や抵抗力が無いからダメって言うけどね
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:55:49.14 ID:0yG2l+Wa]
- ん、言いたい趣旨、「3Dアニメが2Dアニメに劣る」ということはわからないでもないが、
その理由分析は適確ではないでしょ。
動きに関しては、モーションキャプチャーしているものは、その批判は通用しない。
そもそも動きの問題は「映像が2Dか3Dか」って問題とは別次元の問題だし。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:57:15.29 ID:A74L8PBm]
- アニメ論は他でやってくれませんかね
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/25(月) 23:57:28.03 ID:13Ou/jq/]
- たかだか3Dアニメに物理法則なんて求めちゃ駄目だろ
重量の概念が無いんだから
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:04:16.20 ID:4HMnrnQM]
- >>132補足
ID:G07v6KEoさんが念頭に置いているのは、スターウォーズとかの宇宙船の映像かな。
ならば、言いたいことはわからないでもない。
自分的には、人形（人間でもモビルスーツでも）のアニメーションを念頭に置いた
会話という前提で話していた。
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:05:46.26 ID:4HMnrnQM]
- >>135補足
いや、人形じゃなくてもいいか。GTAの車でもいいんだけど、
地球の重力下での「重量感」の表現が念頭にあった。
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:05:47.42 ID:sXX/dwyl]
- >>132
重厚感には関係あるよ
巨大な剣を発砲スチロールが詰まってるかのような動きで動かされたら、
さすがに萎えるし
やっぱ金属には金属らしい動きをさせないとね
暗にFF映像の批判を入れてるけど(笑)
>>133
ゲームにも関係ある話だよ？？
- 138 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/26(火) 00:06:45.71 ID:Si4nhV7C]
- あのさぁ・・・
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:11:06.44 ID:ws7E9Ygn]
- 3Dアニメはブサイクな視点が入るから。
2Dアニメはブサイクな視点を描かないから。
プログラマは知らないんだな。知らなくていいけど。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:16:32.94 ID:VP7bTGyL]
- 本当はカッコいい顔のはずなのに
見る角度によってブサイクに見えるという現象は
プログラマであっても、なんであっても
自分の顔を鏡で観察したことある人ならみんな知ってる
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:16:43.71 ID:sXX/dwyl]
- 感情論で否定されても建設的な話にはならないんですけど
プログラマーなら物事は論理的に説明しないとね
ちゃんとコッチは物理法則まで出して説明してるというのに
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:29:27.43 ID:sXX/dwyl]
- そもそもプログラマーは物理法則を極め出すとキリが無いからね
テーブル処理や等速運動で誤魔化すことも珍しくないけど
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:36:11.16 ID:VP7bTGyL]
- さっき出たモーションキャプチャーでもいいし、
あるいは厳密に物理法則にしたがっている実写映像でも
いいんだけど、それと比べて
手書き２Ｄアニメにある「溜め」の良さは独特のものが
あると思うんだよなあ
スパコーン！って感じで劇画チックに
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:43:05.09 ID:hQUMev7V]
- >>122
どっちがメンテ性いいんだろうなｗ
ゲームの話じゃないけど、あるプログラムのメンテをしなくてはいけなくなった時
ある条件式が、たくさんの条件を一つの判定でずらずらと一行にまとめてあって
読み解くのに苦労したことがある……
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:46:29.54 ID:sXX/dwyl]
- >>143
3Dでも溜めや粘りの動作は出来るよ
単に処理が非常に面倒になるからやる人が居ないだけ
CGエフェクト入れる方が楽だもん
実現するには、等加減速運動とか等加減速円運動とか、
抵抗力とか摩擦力とか、ぶつかった後の振動とかを
動作に追加する必要があるけどな
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:50:36.24 ID:VP7bTGyL]
- 最初ゆっくりな等速運動で
動作の終わりに急激に早い等速運動に切り替えるのじゃダメなん？
自分の「溜め」の知識はこんな程度なんだけど
アニメーターはもっと高度に考えてるのかな…？
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 00:59:28.33 ID:sXX/dwyl]
- >>144
例外事項に対応するなら複数行の方が楽だが、
一つの処理で色々やるなら一行でやる方が楽
で、後者の場合は、似たような処理をswitchで切り分けて
全然別のループを処理数分だけ作って対応する事も珍しくないな
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:00:50.39 ID:4HMnrnQM]
- >>146
あなたの>>143的なセンスのニーズを満たすのには、
>>145のような等加速度運動よりもむしろ、その方が適切はなず。
それは、運動（時間）のデフォルメ、アニメーションの浮世絵印象派と呼ぼうか、
運動シミュレーションよりも、芸術的に高度な技法と呼べる。
しかし、これらでは、重力下における重量感の欠如を解決することはできない。残念ながら。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:16:23.11 ID:VP7bTGyL]
- ひとつの作品の中で重量感とスピード感を
ちぐはぐな印象を与えずにプログラム的に共存させる
というのはなかなかチャレンジしがいがありそうな課題だ
物理演算と手動でモーションづけをするのを
シームレスにつなげられたらいいのかな？
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:22:16.04 ID:tSYs4Ec4]
- >>149
例えばベジュエ曲線を応用して、時間軸で動きを変化させるとか？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:46:50.78 ID:hQUMev7V]
- 2Dでできて３Dでできないなんて事はないんじゃないか。
そりゃ現段階では３Dアニメとか変なとことかあるけど
技術が蓄積していけばどんどんよくなっていくだろ。
現に年々よくなってきてるし。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 01:48:53.62 ID:VP7bTGyL]
- どうするのかのう？
そもそも物理演算と手動のモーションづけが
矛盾するのでシームレスといってもなかなか難しい
物理演算で完全にシミュレートしてる間は手動で動かす余地はないし
手動で動かすのであれば物理演算の結果は適用できないし
いろいろやり方はあるとは思うが
手動のモーション付けを物理的に解析して
「ここの動きは腕に１００トン重の力が働いてますね」
的な解析からアニメータが
ありえない世界の物理法則を体得していく
というアプローチはあるかも
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 02:04:10.26 ID:UTzuFNMh]
- www.4gamer.net/games/216/G021678/20140714079/
2D・3Dアニメの流れでこの記事がおもしろかったのを思い出した
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 02:23:11.78 ID:VP7bTGyL]
- セルアニメは毎秒８コマとかなのか。へえ〜
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 06:23:23.44 ID:/QcUjY1l]
- 異分野の比較しても生産性ないぞ
自分が何に向いてるのかは意味あるが
それは実際に稼いで意味を持つのであって
絵とPGと比較したところで何も産まない
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 06:30:50.57 ID:Nigtb4p9]
- 1stガンダムは等加速度運動を映像に取り入れてたらしいね
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 06:50:03.68 ID:CJhHPIh+]
- アニメはプログラムの話なのか絵師の話なのかドッチ？
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 07:05:07.40 ID:PAUNUX3x]
- 昔はアニメの動きをいかにゲームに取り入れるかという話題で盛り上がったというのに、
最近の若い衆はデコジャンプで平然としておる
これも時代の流れかのう
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 08:12:29.73 ID:qkgKE67h]
- 見事に恥ずかしいワナビ会話
こういうスレだったっけ
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 08:48:28.37 ID:2mrvfRPs]
- デコジャンプだろうと何だろうと動けば正義だワナビ
動きやエフェクトにこだわるのは後からでも出来るワナビ
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 10:28:57.67 ID:6ISc/A9R]
- 絵はペンタブとかかってチャレンジしたけどうまくかけないね
フリー素材とか本当に助かってます
jquery の勉強してるけど、要素の幅に inner とか outer とかあって HTML はややこしいね
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 12:03:39.21 ID:v5jR54Hv]
- >>157
海外のアニメは物理法則を使うから、フラッシュアニメのように動きが硬い
国内アニメは経験や勘で全体を調整するから、絵師側の話になるのかな
人間は虫のような機械的に動く物体を見ると、若干の恐怖や警戒を起こすから
手書きで安心感を持たせるという利点はあるんだよね
この季節はアシダカさんこわいっす
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 20:36:58.57 ID:hQUMev7V]
- なんでだよ！ アシダカさん頼もしいだろ！
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 20:40:00.88 ID:l4nD6+zF]
- きょうもアシダカさんと風呂はいったわ
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 21:48:45.14 ID:DUR2ajdw]
- BASARA関連でコーエーがカプコンを訴えたのかと思ったら逆だったでござる
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 21:59:57.10 ID:l4nD6+zF]
- ＞カプコンの特許は、シリーズ化されたソフトの続編を作動させる際、
＞前作をゲーム機に読み込ませることで、追加のキャラクターやシナリオで遊べるシステム。
＞コーエーテクモがプレイステーション（ＰＳ）２やＰＳ３用に発売した「戦国無双」や「真・三國無双」シリーズなどで
＞同様のシステムを採用し、カプコンの特許権を侵害したと主張
なんでこんなのが特許として認められてんだよ
本当にゲームというかIT関係の特許はクソすぎる
だれが審査してんだこれ
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 22:07:57.91 ID:pMnp9XfB]
- >>166
それ特許通るのかよ、PS1の時に入れ替えディスクで誤り検出(同タイトルでないときに動作してはいけない)防止の画面で遊んだらSONYから駄目だされたから誰でもやるよなーとか思ってたのに
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 22:30:00.85 ID:Nigtb4p9]
- ソーサリアンのアイデアとどう違うんだっけ？
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 22:48:58.66 ID:v5jR54Hv]
- もう金が無いんじゃないだろうか
モンハン以外の新作タイトルがコケてるし、例えばイクシオンサーガだっけな？同時接続０人のネットゲーム
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 23:20:48.60 ID:hQUMev7V]
- >>167
うん？
つまり貴方はPS1ゲームソフトの開発経験者で、
ディスク誤り検出を逆用して、「違うゲームのディスクが入れられた時にサービス画像を出す」みたいな遊びを盛り込んだら
ソニーに怒られた、って話？
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 23:31:21.81 ID:zSrZo1os]
- くだらねえ足の引っ張り合いしてるから和ゲーがクソみたいなのしか作れないんだな
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 23:37:41.31 ID:w/t72kBp]
- ニュース自体は全く知らんが、ここで出された話のみで俺が見て取った次第としては、
「新作の一部のロックされたコンテンツやフィーチャーを、旧作のメディアを読み取らせることで、アンロックする」
という機構なんじゃないの？
過去に誰もやってなければ、認められる可能性はある。
ソーサリアンみたいな、シナリオシステム（>>168）のこととは全然違うだろうし、
ただ、別のディスク入れた場合に、何らかの別の画面を出す（>>167）って話とも違うだろうし。
実際はもっと限定した機構について出願されてるはずで、素人が、
もっと一般的な広い技術に対して特許によって独占されてると思って勝手に憤慨している
のはたいがいが的外れ。
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/26(火) 23:46:06.91 ID:v5jR54Hv]
- システム作動方法
astamuse.com/ja/published/JP/No/1996161164
特許期限
2014年12月9日 （残3ヶ月）
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 00:16:37.93 ID:0IgYRIDB]
- コナミのMSX用ソフトで複数のROMカートリッジを本体に同時にセットしたら、
ゲーム内の要素が変わるギミックが実装されたタイトルがあったと思うが、
そこらへん引き合いに出して粘って逃げきれないもんなのかな。
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 00:37:04.15 ID:7yT7cwSw]
- そういやそんなのあったな。沙羅曼蛇とグラディウス２だっけ？
何かで似たようなのやってた気がしたがそれかｗ
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 00:51:50.92 ID:PZzCYQ7w]
- つまり、追加シナリオにゲームシステムが入ってると特許に抵触するわけか
あと３ヶ月だけど
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 00:58:28.78 ID:PZzCYQ7w]
- ん？両方入ってないと遊べないシナリオがあるのか
これはややこしいな
処理としては単なるフラグ処理で済むが
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 01:20:07.14 ID:tl8hJkW5]
- ぐひぃいぃいいいぃぃいいい、バランス調整が何ぼの門じゃああああいいいいあいあいああいいいいいい
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 01:31:39.95 ID:XHWcDtKd]
- 昔ファミコンで電源入れたままカセット引っこ抜いて画面バグったまま
別のカセット入れると裏面プレイ出来るってやつをふと思い出した
確かマリオとテニスだったような
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 02:07:58.93 ID:tGRr8hTU]
- FFでも、あったよな。
ストーリー上必ず死ぬはずなのになぜか会話イベントが残ってるって奴。
容量削減のために消さなかったのかね
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 08:19:00.73 ID:savO5Krz]
- ゲームなんてパクリで進化していくんだから特許とかやめてほしいね
足引っ張ってるだけだろ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 08:57:32.11 ID:VopoPIC6]
- RPGはテーブルトークのパクリだからな
基本的にパクリが当たり前だった
自分の今作ってるゲームも、ある卓上ゲームのパクリだし
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 09:14:43.81 ID:eExVTPii]
- ジャンルぐらいパクろうがどうでもいいさ
問題なのは完成時点で糞ゲー化している設計力の無さ
大きな会社ならデザイナーがパラパラ漫画描くぐらいのスキル持ってるだろうに
完成像把握せず仕様組んでるわけじゃあるまいな･･･国産ゲー末期だ･･･
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 10:42:45.51 ID:Img7OGPr]
- 有用なものを開発するモチベーションとして特許は重要だと思うけど
あまりに細かいところまで特許になると、多くの開発者の足かせになってあまりよくなさそうだな
個人だと法務で頼れる人がいないから、リリース間際になるといろいろと不安になる
- 185 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/27(水) 11:23:30.65 ID:EUWcHiXd]
- コナミだかの音ゲーの特許は酷い
横から流れてくる印に合わせて
ただボタンを押すってシステムを
コナミのせいで使えなくなってるんだからな
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 12:40:04.39 ID:QgrBFPTK]
- >>183
デザイナーが最もスパルタで、プログラマより先に辞めていくって
社員の体験談にあった
経験者が残らないのだろう
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 13:19:44.19 ID:Img7OGPr]
- 音楽流すようにしたら雰囲気かわってテンションあがったーヾ(´∀｀)ノ
企画もプログラムも絵も音楽もそれぞれ大事なファクターだと思った
ストーリーのあるゲームならこれにシナリオも加わるのかな
ひとりでなんでもは無理だけどフリー素材があるから頑張れる
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 17:20:56.09 ID:7yT7cwSw]
- >>185
でもそれコナミ視点で考えると、ただそれだけの単純なゲームが受けると他のメーカーが思ってないところを
出し抜いて成功したのに、他のメーカーがそれを真似ただけで人気かっさらっていくのはそりゃ気に食わないだろう。
もっとも、そんな事言ってたらセガなんてどうなるんだって話だが。
一昔前のセガは業界未踏の地に真っ先に踏み入れてコケて、
他のメーカーがすぐそれをパクって大ヒット、の繰り返しばかりだったりして……。
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 18:15:26.05 ID:savO5Krz]
- まあ確かに音ゲーは簡単にパクれちゃうし、特許で守るのは大事だったかも。
あれはコナミの目の付け所が素晴らしかったし。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 19:24:48.39 ID:H2KwT0ip]
- 使えないわけじゃないだろ
ロイヤリティを払えば済むだろ
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 20:23:00.82 ID:lvvaBD2x]
- >>190
あの手の防御的特許の場合使う為のロイヤリティーがとんでもない金額だったりする
売り上げの30%以上とかざら
AppStoreで売り上げ30%もってかれたら手元には40%しかのこらん
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 20:53:59.10 ID:H2KwT0ip]
- 音ゲーなんて開発費タダ同然のボロ儲けだろ
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 21:11:53.26 ID:r0T91QdR]
- 特許権は、「業として実施する」ときのみ
影響があるって聞いたけど、
フリーソフトの場合は
「業じゃないから大丈夫」に該当できるんだろうか？
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 21:37:06.07 ID:QgrBFPTK]
- 大丈夫じゃない、公開してダウンロードさせるなら業になる
しかしながら特許侵害になるのは稀な話
丸パクりでもしない限り、全く同じものにはならないから
自己責任さ
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/27(水) 22:36:00.45 ID:7yT7cwSw]
- >>192
どうだろうな。楽曲使用料がどっかり取られそうな気がするが。
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 00:16:19.97 ID:e5R5PdEs]
- ファミコン誕生から３１年 心に残るベストゲームＴＯＰ１００が決定
2014.8.19 22:09 （2/2ページ）［ゲーム］
100位までの全順位を以下に紹介しよう。カッコ内は米国における発売年。
1位 ラスト・オブ・アス（2013）PS3
2位 ゼルダの伝説 時のオカリナ（1998）N64
3位 World of Warcraft （2004）PC/Mac
4位 ファイナルファンタジー VII（1997）PS
5位 メタルギアソリッド（1998）PS
6位 ゴールデンアイ 007（1997）N64
7位 シェンムー（2000）DC
8位 グランド・セフト・オート V（2013） Xbox 360/PS3
9位 レッド・デッド・リデンプション（2010）Xbox 360/PS3
10位 ヘイロー（2001）Xbox
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 01:53:08.83 ID:/CdH1mUb]
- >>196
これ見たけど、シェンムー場違いじゃね？
あとレッドアウトでマリオインだな
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 02:17:51.60 ID:XhcmADg4]
- ソース元ちゃんと読めばわかるけどぜんぜん場違いじゃないだろう
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 05:02:01.27 ID:YuFQ2+cK]
- ゲームでチャットを提供する場合って管理者責任のようなものが出てくるのかな？
掲示板とちがってずっと残っているわけじゃないし、ずっと監視することも無理だから
どうしようかと思ってる
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 05:03:47.46 ID:EhdD5tzX]
- こう言うのにこぞって投票する人たちは若い子なのだろうか
それともいい歳してゲームゲームと家庭も持たず遊んでる痛いおっさんなのだろうか
自分達の応援してるゲームが一番だ！みたいな感覚なのか？
31年を総括するなら31年前に生まれて現代を経た全ての奴対象じゃねーと意味ないだろ
こう言う衝撃を受けたとか楽しいかった事ってみんながどうか？より
自分の人生の上でどうであったかが重要じゃねぇんかい
こんな自分の趣向にランキング付けして誰より感覚が上だ下だと喜ぶ奴等以外需要ねぇだろ
こんなランキングに何の意味がある
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 05:08:25.56 ID:izIKodD2]
- 時間的に近い作品は印象も強いわけだし、
少なくともここ数年の作品は除外しないと信頼性は薄いよな。
＞こんなランキングに何の意味がある
別に意味がなければやってはいけないわけではなかろう。
そもそも、2chなんかで批判することになんの意味がある。
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 05:12:52.18 ID:HAFwqRgY]
- 毎年やって平均とればそれなりに意味のあるデータが見えるんじゃね（ほじほじ
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 08:06:50.94 ID:zLchiSxW]
- けつの穴の最後ってなんだよ
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 12:15:40.23 ID:+0Ssk4Z6]
- >>198
米国人のデータだもんなぁ
日本人は日本で売れる事をまず考えないと
で、日本人のデータはいつ作るの？
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/28(木) 12:48:11.68 ID:jyl1Ok3c]
- 日本人が作ったデータは広告料順に並びます
しかしそれを参考にする日本人は、広告料が絡んでいる事に100年経っても気が付かないでしょう
- 206 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/28(木) 18:19:04.98 ID:c3zFvuJr]
- 外国だと何か規制があるかのような言い草だね
- 207 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/29(金) 17:01:09.25 ID:eWVXC6Vr]
- >>172
要するに新作ソフトに入ってるデータを遊び尽くすには、旧作買ってね、てことか。
ていのいい抱き合わせ販売じゃん！！
こんなくだらないシステムは落ち目のカプコンだけでやってればいいから、むしろユーザー側にとっては、特許独占されてていいんじゃないか？もしかして。
俺もゲーム作ってて、旧作のデータがあれば、新作のスタート時に所持アイテムやら所持金ボーナスがつく
- 208 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/29(金) 17:05:28.37 ID:eWVXC6Vr]
- 俺もゲーム作ってて、旧作のセーブデータがあれば、新作のスタート時有利になる、というシステム実装しようと思ってるんだけど、特許とっといた方がいいのん？どっかに難癖つけられないように。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 17:19:03.49 ID:hewrmT6u]
- >>208
ブラウザゲーでサーバに過去アカウントがあればってのならやったことある(顔本ゲーム)
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 17:32:00.47 ID:MWcP6ks7]
- 当時に既に公知な特許は訴訟で潰せる可能性が高いからあまり気にするな
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 17:35:04.42 ID:RXg+LXJu]
- >>208
ゲーム開発者が多数いる今の時代で、その特許は発明に相当せず無効かと
今回のカプコンの場合は古い特許権で話題を呼んでるだけ
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/29(金) 18:50:59.48 ID:wB2wCOIh]
- アークザラッドは前作のデータのあるなしで大幅に難易度が変わったな
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 10:01:10.38 ID:2h6eN6NV]
- >>205
外国でも似たようなものじゃね？
基本的にその国の広告が及ぶゲームが売れるのは
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 10:14:31.73 ID:pAregXYW]
- 3D化の前までは広告料に関係ないゲームが売れたものだよ、何処の国でも
3D化したら米国では宣伝広告で売りやすいFPSばっかりが売れるようになったが
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 10:18:54.07 ID:jSF4I4xo]
- そりゃ米国では銃協会がステマやってるから
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 10:28:58.42 ID:zLtEIiLg]
- First Person Juding
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 10:30:32.63 ID:zLtEIiLg]
- First Person Shurikin'
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 13:31:19.80 ID:jGDcEuTV]
- こういうの作りたくなる。
ドイツ人「不正が無いかどうか確かめたい。担当者と直接話をさせてくれ」
アメリカ人「いくら金を注ぎ込んでいるか計算してみようぜｗｗｗ」
イタリア人「ゲームが面白いならそれでいいじゃん」
日本人「他の国だって同じ。疑うのは止めよう」
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 13:37:22.69 ID:0ZsSCIff]
- 意味が判らん
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 16:22:58.68 ID:ZelpogI3]
- このコピペ改変してうまいこと言ったつもりが失敗してるだけだろ
気にするだけ無駄
ある船に火災が発生した。船長は、乗客をスムーズに海へ飛び込ませるために、
イギリス人には 「紳士はこういうときに飛び込むものです」
ドイツ人には 「規則では海に飛び込むことになっています」
イタリア人には 「さっき美女が飛び込みました」
アメリカ人には 「海に飛び込んだらヒーローになれますよ」
ロシア人には 「ウオッカのビンが流されてしまいました、今追えば間に合います」
フランス人には 「海に飛び込まないで下さい」
日本人には 「みんなもう飛び込みましたよ」
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 20:28:53.70 ID:2h6eN6NV]
- 米国人ニートか……日本人ニートみたいに叩かれもせずに、良い暮らししてんだろうな。うらやましい。
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 21:07:07.64 ID:tcnq/ywW]
- >>221
欧米の方がNEETへ風当たり強いよ
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 21:50:16.99 ID:IwO99t2T]
- ガキの頃から働かされるからな。
日本はアメリカの煽り食らってニート定義されただけで、昔は堪忍袋の尾が切れるまで身内で囲うorDieだった。
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 21:53:36.08 ID:Wm3FcPxZ]
- なまぽが増えただけだろ
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 22:31:41.81 ID:TFpmOuwH]
- やっとAppStoreに登録された
１回リジェクトされるとさらに１週間かかるからつらい
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 22:47:09.44 ID:4DyRtIa+]
- >>225
おめ！
おれも頑張ろう
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 22:51:29.74 ID:L10bp4Mm]
- もちここで晒してくれるんだろ？
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:11:09.50 ID:TFpmOuwH]
- >>227
まぁ公開してるものだから隠すのも変だな
https://itunes.apple.com/app/id899122378
あーでもないこーでもないと、２ヶ月近くかかったけどとりあえず申請した
でも結局糞ゲーでしかないという・・orz
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:14:39.87 ID:L10bp4Mm]
- 鼻毛ワロタ
androidしかないしプレイできないのが残念
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:20:53.99 ID:TFpmOuwH]
- >>229
cocos2d-xで作ってるからAndroid化もできるぞ
iOS版がそこそこDL数出れば考える予定
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:21:21.09 ID:Wm3FcPxZ]
- 俺も泥だからできん
健闘を祈る
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:23:21.32 ID:+++b/NMF]
- >>222
これか？
youtu.be/EglOsfErtaE
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:23:55.24 ID:L10bp4Mm]
- お まじか
apkをここで公開してくれればテストプレイもできるぜ！
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:24:39.28 ID:+++b/NMF]
- >>229>>231に同じ
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:27:23.60 ID:TFpmOuwH]
- >>233
おっ、ありがたいなサンクス
Androidもゲームユーザー結構いるのかな
すでに２人だもんな・・。Android化するか少し考える
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:30:34.38 ID:+++b/NMF]
- そいや、ここで幽霊の花火大会を発表した青雪氏は、あれから2本続けて新作をリリースして、
3本目が結構、ヒットしてるみたいだね。何か吹っ切れたような印象だ。
やっぱ最初のうちは、力んだ通りに、思うように、結果が出たりはしないものだから、
結果が思わしくなくても、自信を無くさず、試行錯誤のつもりで何本かは、
モチベーションに負のフィードバックをさせずに出し続けていくべきなんだよね。
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:32:39.95 ID:L10bp4Mm]
- ゆっくりのやつのコメントがひどい
ゆ虐にしろばっかｗｗｗｗ
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:42:00.72 ID:+++b/NMF]
- >>237
俺、ゆ虐（とかそもそ「ゆっくり」）って何だろうと思って、調べてみて初めて知ったわ。
「ゆっくり」はAA以外ではニコニコのゲーム実況で一度、使ってるのを見たことがあったが。
名前があって一定のカテゴリを形成しているとは知らなかった。
でも、ほとんどダウンロードされない、コメントも付かない、
そもそも存在自体が認識されるかれないかという状況よりかは、
ネガティブでもコメントが付くのは有り難いことだよ。
あれは、うまくニーズに応えれば、十分に反応があるという証拠。
手応えが何もない状態が一番辛い。
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/30(土) 23:46:27.89 ID:0ZsSCIff]
- >>228
なんというセンスｗ
俺には絶対できん発想だ。
しかしやっぱスマホアプリが主流なのかなぁ。今は。
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 00:01:07.58 ID:TFpmOuwH]
- >>239
あざっす。こういうカジュアルゲーはぶっ飛んだ発想が命みたいで
これでもまだまだって感じだと思ってる
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 00:25:39.18 ID:+u0MtN2i]
- 素晴らしい
社畜志望なら >>228 持っていけばどっか入れるべ
- 242 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 03:46:16.22 ID:qQzXM0gP]
- >>240
DLした。
まだやってないけどクソゲーと言うより、バカゲーだねw
さっそく、やってみるー
- 243 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 03:58:24.11 ID:qQzXM0gP]
- 早速やって見た。
これって、王女を動かしてスイーツを取れば1面クリアってこと？
遊び方読んだけど、明確に書いてなかったので、なんかよく分からないうちに面クリしてて、面食らった。
あと、操作方法をちょろっと書いてある方がよかったかな、と思った。
スイーツ取って面クリする時、clear!!とかって演出あるとよかったかな、と思った。
ゲームの発想は独創的で、すげえww
鼻毛は勿論、敵が鍋とかww
あと、タイトル画面で下にスライドさせるのはとても珍しい手法だけど、気づくのにちょっと時間がかかったので、
タイトル画面タップか、スタートボタンを設けて、スライドした時と同じようにステージ選択画面に移動させないと、スタートしないじゃん、とやめてしまう人、いるんじゃないかなあ、と思った。
次回作が楽しみ！！
- 244 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 04:03:58.45 ID:qQzXM0gP]
- ごめん、クリア演出はあったね。
音がないから印象が薄かったw
- 245 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 04:09:12.03 ID:qQzXM0gP]
- 連投で済まぬ。
時々個人制作で、音楽入れてないゲームとかあるけど、画像、音、システムがゲームを構成する3つの大きな要素だと思うので、できれば音を入れて欲しい。効果音とかも。
過去のクラシック音源なら、著作権切れてて、使えるのはいくらでもあるのだから。
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 04:52:11.01 ID:euXPvUcm]
- 鼻毛ゲー
説明見てもやり方よく分からんし、変なとこ入り込むバグがあったりかなり荒削りだが、デザインは手練れの技でそのうちヒットするものを作りそうな雰囲気がある
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 04:57:55.42 ID:HW5Ig4VD]
- >>228
カジュアルゲームとしてはよく出来てるね、どっかで実況でもされれば結構伸びるんじゃないかな。
あとなんかボーボボの鼻毛真拳を思い出したわ。
- 248 名前：228 mailto:sage [2014/08/31(日) 07:02:01.91 ID:ryyZ2Dj6]
- >>243, >>245, >>246, >>247
率直な感想マジありがたいっす。ここに書いてよかった
画面操作わかりにくいって予想外だった。そういえばヘルプはそのために作ったのに
ヘルプつくるの面倒になって、あんな中途半端になってたｗ
やっぱり音重要だよね・・。なにか音つけよう
趣味でシンセとか触ってたから一応音楽作る環境はあるんだけど、
逆に面倒に感じてしまっていけない。とりあえず効果音から考えよ
絵も描けない自分がフリー素材駆使して作ったデザインだから叩かれるかな
と思ってたけど、手練れに見えるますかそうか。デザインはとりあえずこれで十分かな
- 249 名前：228 mailto:sage [2014/08/31(日) 07:08:41.08 ID:ryyZ2Dj6]
- あと気になってるのは、GameCenterのランキング
自分的にはGameCenter好きで使うようにしてるんだけど、
これまで自分以外でランキングに入ってる人がいない
GameCenterって使わない人多いのかな・・
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 11:16:41.19 ID:l2NYBFxj]
- GameCenterって何のためにあんの？ってくらい使わない
- 251 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 11:31:57.32 ID:HLy+RqtB]
- あれはリア充向けの機能ですよ…；w；うっ
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 11:57:22.66 ID:yCzpb4kX]
- 友達や彼女とゲームできなかったオレたちに面白いゲームなんて作れるのか・・・・？
- 253 名前：228 mailto:sage [2014/08/31(日) 12:02:50.00 ID:ryyZ2Dj6]
- やっとGameCenterランキングのステージ１にだけ３人来たｗ
ランキング競うのがゲームのモチベーションだと思って
僕も実際ランキング上げるために遊んだりするけど、
少なくとも僕はリア充じゃないｗ
ゲームを続けたくなる仕組みが重要か・・
- 254 名前：名前は開発中のものです。 [2014/08/31(日) 13:18:54.41 ID:BCAacVrv]
- >>253
ゲームを続けたくなる仕組みは、前提としてプレイそのものが快適楽しい、てことだよね。
その上で、続けたくなる要素としては、やり込み要素やコレクション要素かな。
よくあるソシャゲの、プレイするために必要なプレイポイントとかを制限して、何分で何ポイント回復、というのは、上手い方法だけど、中毒的なプレイになりかねないので、肯定できない。プレイそのものがよほど面白くないと即消しの理由にもなるし。
1日一回ログインで、何かボーナスをつけるのはまあまだ許せる、と思いました。
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 14:33:39.49 ID:wJOSJUwr]
- >>252
ようやくそこに気付いたか
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 14:36:41.74 ID:Uk48dFyo]
- フ、笑止。
我が妄想力を持ってすれば友達の2人や3人
彼女の100人や1000人たやすく創り出すことができるわッ！！！
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 14:46:12.07 ID:yM+HysO4]
- 馬鹿なこと言ってないで来月の生活費の心配でもしてなさい
- 258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 14:54:22.20 ID:Uk48dFyo]
- ひゃ、ひゃい！
- 259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 15:04:33.50 ID:+u0MtN2i]
- 我が友達力を結集すれば
来月の生活費などたやすいわッ！！！
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 21:14:09.25 ID:78nccfzW]
- イベントの種類がふえてごちゃごちゃしてきた(´・ω・｀)
イベント、コマンド、ハンドラ、もう言葉もごちゃごちゃだよ
ノムリッシュになりそうだよ
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/08/31(日) 22:39:51.25 ID:OjJZDPYq]
- >>260
ひたすら整理とリファクタリングじゃ
- 262 名前：228 mailto:sage [2014/09/01(月) 07:46:37.17 ID:DIoDhIiq]
- ランキングにやっと10人程来てもらえた
>>254
ランキングの人数の増え方を見ると、即消しされてるのがわかるｗ
チュートリアル的な意味で作った最初のステージがつまらなかったのか・・
面白さを上手く伝えるっていうのも大事だなと思った
- 263 名前：228 mailto:sage [2014/09/01(月) 07:51:12.11 ID:DIoDhIiq]
- >>257
マジそれ・・、、もう働かないとダメなのか・・
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:14:39.80 ID:10a+aREV]
- ずっとこのスレROMってたんだけど
ここの主流が圧倒的にスマホゲームなのは
流行だから？ 儲かりそうな勝算があるから？
- 265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:42:04.26 ID:3GZ0CTuv]
- 俺はやってないけど、
PCの前に座らないとできないPCゲーに比べたら
いつでもどこでも手軽にできるスマホゲーは
ミニゲームに向いてるだろうし、
プレイヤーも多そうだなという印象。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:44:29.19 ID:a2Sqc2Fa]
- pcゲーよりプレイしてもらえる可能性が高いってのが1番な理由な気がする
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:48:23.69 ID:rGW6jaho]
- 決済が簡単
プレイヤー人口が多い
低予算ゲーでも戦える
でもこのスレはPCゲの方が多いと思う
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:49:47.34 ID:a2Sqc2Fa]
- >>248
なんかバグってる
遊び方っての開いて、全部読んで、×押して
オープニング画面何回かタッチして、
その後下のステージスタートのボタン押しただけ。
時間がマイナス何秒って出てて、
画面タッチするとなんか鼻毛生えてくる
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:50:24.33 ID:AmnlL/iM]
- 性能の制限もあるからミニゲームやカジュアルなものになりやすく、
個人やアマチュアでも手を出しやすいってのもあるな
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 08:55:32.84 ID:a2Sqc2Fa]
- >>248
あと1,2回やったら、はじめて鍋が出て来て、そのままうねうねしてたらアプリ落ちた。
よくわからん。
鼻毛のうねうね動くのだけは凄いと思った
- 271 名前：264 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:04:20.94 ID:10a+aREV]
- >>265-267 >>269
なるほど……thx
＞でもこのスレはPCゲの方が多いと思う
そうなのか
まあ最近のしか読んでないから
オレがそう思ってるだけかも
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:18:49.47 ID:QEiCaFCG]
- アプリ民のほうは増加傾向だからいずれ近い将来逆転するだろうね
いかんせんPCゲーからはいる奴は長い期間でそれなりの数そろえてるわけだし
- 273 名前：228 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:31:26.18 ID:DIoDhIiq]
- >>268
あざっす、操作わからないってことすな
少しいじればわかるだろうし、それを認識するのもゲームのうち
とかって考えは甘えでした
さて月曜日だし作業始めよ
作りかけの２本目もあるけど、とりあえず鼻毛をAndroidで動かそ
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:31:53.32 ID:nxgv3XTi]
- もうとっくに逆転してるんじゃないの？
- 275 名前：228 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:35:02.92 ID:DIoDhIiq]
- >>264
ユーザが多いし、インストールの敷居が低いし、儲かりそうだし
広告表示してアクティブユーザ１万人くらいいれば、就職するよりはるかに多く稼げる
・・らしい
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:45:15.27 ID:3GZ0CTuv]
- 俺はもしスマホゲー作れるとしたらそこそこのものがいける、と思ってるんだが
いかんせんPCがしょぼくて開発環境構築できんし対応言語知らねぇしそもそもスマホもってねぇ……。
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:46:45.65 ID:s1LjVZeD]
- スマホゲー製作はスマホゲーやらんと面白いものは作れないと思うぜ
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:52:01.99 ID:rGW6jaho]
- アクティブユーザ1万獲得ってのは現役で東大合格とどっちが難しいのん
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:54:54.45 ID:10a+aREV]
- >>272
>>275
ユーザ数は多いだろうね
スマホのシェアが伸びてるからね
ただ個人的にはは単価を考えると
業務用アプリのほうが儲かるんじゃないか
という疑問は持ってる
- 280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 09:55:32.67 ID:s1LjVZeD]
- 金をかければアクティブの方は余裕だから比較できない
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 11:32:42.62 ID:KQolpqlv]
- >>278
まるでどちらかが簡単な言い方･･･！
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 11:44:37.40 ID:rGW6jaho]
- 0歳児が現役で東大合格するまでに必要とする労力を
100TGPと表す場合に
アクティブユーザ1万獲得のために必要な労力を求めよ(10点)
また、目標ユーザ数を u とした場合にかかる労力xを求める式 f(x)を示せ(20点)
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 12:36:11.27 ID:DIoDhIiq]
- >>276
スマホゲー開発ならPCのスペックはほとんどいらないよ。コンパイルしてスマホにインストールするだけだから
Android端末ならヤフオクで３千円くらいであるみたいだし、家のネットをWifiで接続すればスマホからネット見れるし
お金はかからないぞ。あとは根性のみｗ
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:02:10.42 ID:YGncIPvC]
- 俺はみんな同人エロゲーばっか作ってるもんだと思ってたが違うのか
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:39:10.44 ID:szOKei8D]
- >>284
個人的にエロやるにはエロ絵がほぼ必須ってのがキツイな
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:39:38.61 ID:KQolpqlv]
- エロゲーは表を歩けなくなるリスクがあるから、避ける人が多い
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:41:17.29 ID:s1LjVZeD]
- 作ってて面白くなさそうだから作らない
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:44:15.95 ID:AmnlL/iM]
- 絵がかけなきゃ3Dやればいいじゃない
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:50:38.25 ID:szOKei8D]
- >>288
割と気になってるんだけど3Dって絵が出来なくてもチャレンジできる？
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:52:55.59 ID:KQolpqlv]
- 3Dも絵の経験が必要って話があった気がする
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:57:23.66 ID:BLyG/4d5]
- >>290
メカ系ならともかく人物は絵の経験ないと顔テクスチャすら orz
かといって売ってるモデル(3D素材屋って結構ある)はライセンスでエロ禁止とかもあるしなぁ
中には暴力表現のある描写すら駄目なのもあってFPSに使えないとか、割と厳しい
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 13:57:56.31 ID:bd70m3Mr]
- >>289
マジレスすると結局デッサン力が必要になってくるから無理。
特に人物なんかの生ものは、絵が描け無い人が作るとやっぱり骨格のゆがんだ変なのが出来る。
ただ、ロボットなんかの硬い物に関しては下絵(3面図)として2Dの設計図があればまだマシなのが作れる可能性はある。
その下絵を自分で描くとなると結局絵が描け無いとダメだけど…
3DCG上手く作る練習として2Dの練習をする位なので、2D出来ないから3Dやろうというのはちょっと違うと思う。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:02:27.58 ID:szOKei8D]
- >>292
ですよねー
やっぱ個人でやるなら絵に手を出さないとアカンか…
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:03:48.78 ID:DIoDhIiq]
- 素材集使って2Dゲー作るのが一番楽ってことでFAか
もしくは丸とか三角だけでゲームにするか
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:11:25.06 ID:rGW6jaho]
- 顔のドアップとか表情だけでシーンを進めるみたいなのを避ければ
結構行けるんじゃね
その分動きとか構図でカバー
なんでも努力と工夫
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:15:30.47 ID:AmnlL/iM]
- >>293
自分は2D挫折で3Dもありだと思うけどね
3Dも覚えることいっぱいあるし、少なくない訓練も必要だけど、
2Dは見れるレベルに達するまでに時間がものすごいかかる+センスが無いと永久に無理
3Dははまだやり直しがいくらでも出来るから、おかしい事が分かる目があれば納得行くまで修正できる(そのうち上達する)
他にもハードやライブラリ頼みでスフィアマップ入れたり、コンポジット掛けるだけで一気に見栄え良くなったりするし
まあ3Dも2Dと同じで向き不向きは在るとは思うけど
自分は2D練習したけどなかなかうまくならないんで途中で3Dに手を出して、
3Dのが何とかなりそうなんでそのまま3Dでゲーム作成中です
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:23:55.68 ID:szOKei8D]
- >>296
3Dの訓練期間はどの程度？
あとソフトとかも教えてくれるとありがたい
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:42:32.15 ID:AmnlL/iM]
- >>297
訓練期間はスタート地点と作りたいものにもよると思うけど、
最低半年くらいは要るんじゃないかな
ソフトは自分はBlenderとOgre3Dっていうフリーの3Dライブラリを使ってるけど、
いまなら、メタセコイア+Unityとかのほうが敷居も低いし情報量も多いと思う
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 15:04:28.95 ID:szOKei8D]
- >>298
ありがとう
参考にするよ
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 15:49:06.46 ID:PCyZ6y3q]
- いや、unityも個人ならブレンダーがいい。メタセコはとっつきやすいけどアニメーション関連が弱い。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 16:36:19.28 ID:cMTpsGvM]
- 割り込みですが、私はメタセコで作る⇒アドオンでblenderへ取り込みですね。
メタセコのほうがモデルはやっぱり作りやすいんで、モデルだけでもメタセコで作ってます。
>>296
私も同じです。やっぱり3Dは絵が無理でも結構ごまかせることが多いです。
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 16:46:37.89 ID:PBMfc9ha]
- 2Dも血反吐吐くまで描き直していいんだよ 例えば
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org62417.jpg
これだけで二時間かかってるよ
3Dも来世くらいに挑戦したいよ
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 17:14:57.93 ID:pUe1eAOI]
- >>302
使用ソフトは？タブレットは？
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 17:27:57.13 ID:VG2udiZO]
- >>302
塗りの練習に使ってもいい？
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:29:24.37 ID:PBMfc9ha]
- >>303
CLIP STUDIO PAINTだよ
>>304
どうぞ。自分は塗りがダメなので、出来上がりを見せてくれるとうれしいな。
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 19:05:59.45 ID:3GZ0CTuv]
- これだけ可愛い絵が二時間で描けるんだから凄いわ。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 21:55:46.65 ID:oMgbEKmu]
- メタセコはバージョンが4になってからブラグイン作者が殆どいない。
体験版を使ってから考えた方が良い。便利なブラグインは殆ど3のもので
不具合は今の所、殆どないが将来性が消えた。
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/01(月) 23:55:35.65 ID:a2Sqc2Fa]
- 前バージョンダウンロード出来るしそっち使えばいいのでは
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 00:47:39.35 ID:Wp2Uh5KO]
- NekoPaintでいいや
無料で使えるし
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 11:13:08.73 ID:MQRXO1hZ]
- フリー音楽っていいのあるんだなぁ。ビビった
使わない手はなかった
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 11:16:25.96 ID:G8BkbDKj]
- その代わりメジャーどころは使われまくってるけどな
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 11:28:52.57 ID:MQRXO1hZ]
- 効果音もたくさんあるなぁ。どんどん使ってこ
>>311
１サイトでもかなりの曲数あるし、品質もいいし
自分が聞いたことなければいいや、って思える
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 13:53:06.75 ID:WOWMi1/t]
- >>302
プログラマーでこんだけ描けたらたいしたもんだ
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:00:22.21 ID:Fe5sRd4T]
- リンクぐらいはれや
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:43:52.01 ID:UVylSOaL]
- ゲームのプログラムしててそんなにできてもないんだけど、ある程度やってると
自分の作品の粗がわかってきてしまう。
妥協してたり適当に考えてた仕様がおかしくね？って思い始めてやめてしまう。
下手に能力ないのに完璧主義的なんだろうなー
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:05:34.88 ID:/QVIXs5T]
- >>315
>下手に能力ないのに完璧主義的なんだろうなー
これは欠点じゃなくて利点だと知ると良いんじゃないかな
だから一度でいいから最後まで作り込んでみるべきだと思うよ。
完璧にするには一度完成させて失敗した事と成功したことを認識しないと駄目なんだから。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:24:18.48 ID:UVylSOaL]
- >>316
レスありがとう。今してるのが仕様の変更も決意したけど、割と時間かかりそう。
金というより親の視線的に早めに出せるものを作りたいという思いが強くて、
もっと単純そうなやつにすべきか迷ってます。
一か月くらいならずっとかかってもいいんだけど、それで済むか完成できるか未知数すぎて。
ちょっとどういう機能つける必要があってそれぞれどれくらいの時間がかかるか考えてみる。
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:29:42.33 ID:/QVIXs5T]
- >>317
自分は悩んで先に進めないなら失敗してでも最後までやれ派なんでこう言う書き方ですが
何度もそういうの経験すると失敗しても良いじゃん、そこで改善点が見つかるのが大事なんだしって思うようになったのですよー
YouTubeでむかしの自分が作ったゲームのプレイ動画とかあって、ソレのコメントに批判点があるときに自分の後悔した事だったりするとかもう泣きたい事もあるけど。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:40:25.02 ID:wGiiFlMj]
- >>317
作ってるのはスマホ向けゲーム？
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:49:30.55 ID:UVylSOaL]
- >>319
そうだよ、スマホ向けです。一ヶ月かけるのはかけすぎなんじゃとも思うけど自分は作業が遅いと認識してるから。
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:01:45.92 ID:puP2EYyx]
- >>315
＞妥協してたり適当に考えてた仕様がおかしくね？って思い始めてやめてしまう
＞下手に能力ないのに完璧主義的なんだろうなー
逆だよ。モノを破壊（放棄）するのに走るのは、それが複雑すぎてその人の
手に負えないからだよ。
既にあるシステムを改善するという、とても労力のいる作業を放棄してるんだよ。
完璧主義なら、放棄のタイミングがわからず、ずっと未完の大作を作ってるよ。
個々人能力の差はあろうから、能力にあわせたモノを作るのが、とても大事。
そこで有用なツールが、締め切りだよ。
投資した時間と複雑性は相関性があるから、短くしたら、簡単なモノができる。
例えば一週間って決めたら、一週間じゃゲームは作れない、じゃなくて、
一週間でできるゲームを考える。
見通しが立つ、というのがすごく大事。人間、未知なるモノに恐怖するようにできてる。
見通しが立たないと足がすくむ。前に進めなくなる。わからなくなる。逃げたくなる。
だから計画を立てないと。計画通りに進む必要なくて、たてると言う行為自体に、意味がある。
頭ではわかってるけど実践は難しいね。おかしいね。
自分もちっちゃなコンテストがあるからそれにむけて作ってるよ。お互いがんばろう！
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:03:22.58 ID:G8BkbDKj]
- 1ヶ月でできるのか
俺の考えるやつはどれも半年はかかりそうだな
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:13:29.89 ID:sSBe1rgV]
- 俺も半年以上だな。設計だけで一ヶ月は食う。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:25:44.85 ID:puP2EYyx]
- 自分の場合、最初に完成させたゲームは一週間だったよ。
ランダムでやってくる障害物をジャンプで避けるだけの単純なゲームで、２〜３日で
できるかなと思ったけど、結局一週間かかったよ。
しばらくして一ヶ月単位のゲームを完成させたけど、評価はさんざんだったよ。
一番評価高いのは三日で作ったゲームという現実を突きつけられたよ。悲しいね。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:38:37.46 ID:X/q7fkcP]
- 分かる
ちょっと手の込んだ内容にすると、まず受け手にうまく伝わらないんだよね
そこで細かい作り込みの技術が必要になってくる
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:26:43.08 ID:94C1laky]
- >>302
特定した
やはり描くのはえーな
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:35:44.99 ID:UVylSOaL]
- >315です。
簡単なシューティングをスマホ向けにアレンジしてだそうとしてたんですが、弾幕とかその他エフェクトとか敵のデータとか色々考えるだけ考えてたら収拾つかなくなってたかも。
この際一部内容はいれないことにするなりして、できることで期限決めてやってみます。
その後にまたバージョンアップもできますし今後の糧にもなりますしね。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:37:50.12 ID:BENbnoPe]
- >>315
大成した作家とかでも若いころの作品は粗ばかりで恥ずかしいと悶えるわけで
駄作を作る勇気
駄作でお金を貰ってこそ本物のプロ
（炎尾燃）
実際自分の満足行く作品が評価されるかというとそんなことは全くなくて
勢いで作った荒削りなモノのほうがウケるのもザラ
- 329 名前：228 mailto:sage [2014/09/02(火) 21:58:09.71 ID:MQRXO1hZ]
- コンシューマゲーとか見てると完成度高いアプリ出さないとって気になってくるけど、
スマホゲー検索して見てると完成度低いアプリが掃いて捨てるほどあるから、
あまり完璧主義にならないほうがいいと思う
それよかまず他人に見てもらって意見もらうことが重要じゃないかなと思う
ここで晒したら意見もらえたしマジよかった
大作作りたい人も気持ちはわかるけど、まずは小物アプリから作ってくのがいいと思う
大事なのはしょぼくてもいいから完成させることじゃないかなぁ
特にスマホゲーだとバージョンアップの仕組みもあるし
ちなみに上の鼻毛ゲーですが、公開されてから２日で広告表示で
100円はいりまひたｗ
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 22:32:54.37 ID:G8BkbDKj]
- やべえ1日50円だから一年で2万か うまいな
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 22:43:22.80 ID:wGiiFlMj]
- 2万とかすげえw
大金持ちになれるじゃねーかw
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/02(火) 22:50:19.84 ID:MQRXO1hZ]
- >>330
Android版も作れば倍になるかな？そうすると１タイトルで年４万
１本作ったあとならミニゲームなら２週間もあれば作れそうだから年間25本
25x4で、１年休まずに作り続ければ年収100万の体制になれるぞｗ
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 01:05:20.02 ID:HKq67w5X]
- >>302氏の絵を借りて幼稚園以来の塗り絵してたけど楽しい。
しかし、俺に塗りの才能はないようだ。
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 01:40:29.74 ID:34ktk9Ec]
- iOSでアプリ出すには本名晒さないといけないのか・・・
よっぽど本気じゃないと無理だわ
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 01:43:33.58 ID:JrYcQ+3K]
- サークル名とかで登録できないのか？
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 02:10:55.58 ID:34ktk9Ec]
- クレカで年会費みたいなの払わないといかんだろ
それの名義が公開されるみたい
法人登録すれば法人名でいけるが
そのために法人作れば逆に公開する情報多くなるっていうw
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 04:35:30.56 ID:hRBJF9x7]
- >>334
やっぱ気になるよね
私もできるだけ有名にならずに商売を成立させたい
Android のほうは大丈夫なんかな？
一度登録してしまえば、
規約を改定して名義公開するルールにしてアプリに責任を…
という流れにするかどうかは
ググるのさじ加減で決められちゃいそうな気もするし…
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 09:44:50.53 ID:4OLtLhQt]
- いまGooglePlayに開発者登録した。２５＄
もともとGooglePlayにクレカ登録してたからクリックだけでいけたw
開発者名は自由につけれる模様。ここはアップルよりいいな
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 09:49:10.28 ID:fsYr3hIo]
- 今日はＧＵＩの勉強する
セミプロみたいな人もいるとかすごいなこのスレ
俺も頑張ろう
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 09:57:04.10 ID:efaZOIzk]
- 俺も登録してネタアプリでも出してみようかな
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 10:49:19.39 ID:JrYcQ+3K]
- ディベロッパー登録するのにクレカが必須なのか
たまに高校生なんかがアプリ公開してるけど親のクレカで登録してんのかね
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 11:15:41.68 ID:5x6h9ZvZ]
- プログラミング入門書1冊もうすぐ終わりでなんとなく理解できたけどゲームの作り方はよくわかんないって感じなんだけど
ネットで調べながら作ってみればわりといけるもんなんだろうか
ゲームの作り方みたいな本も読んどいたほうがいいもんなの？
>>341
登録料の支払い用だしVプリカとかでいけるんじゃないかな
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 11:16:25.10 ID:VzOT53gO]
- >>341
デビットカード機能付きの銀行カードでいけるよ
クレカと同じ16桁番号が振ってある奴、貯金額までしか払えないから借金しなくて済む
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 11:36:27.10 ID:34ktk9Ec]
- プリカだと登録名自由にできるな
なおさら通らない気もするがw
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 12:19:22.58 ID:WzS1DdqG]
- >>342
読んだ本がC言語入門とか、良く分かるJAVAとかを前提として。
作りたいゲーム（ADV、STG、SLG、etc.）とプラットフォーム（PC、android、アイポン、etc.）でかなり違うけど、
今の320でもゲームは作れるよ。CUIの数あてとかタイピングとかブラックジャックとか。
次の学習は何で動くどんなゲームを作りたいかによって最短ルートは変わるよ。
※個人の見解です。
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 13:30:40.92 ID:VzOT53gO]
- >>337
ちょっと調べたら税務署で屋号登録して屋号で銀行アカウントとかiOS Developer登録すれば会社名義扱いにできるみたいね
無職っていうか自営業扱いで青色申告(バイト代もアプリ売り上げも全部まとめるとこれ以外方法ない)で3月に申告するなら一緒な希ガス
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 15:46:40.28 ID:YMn5KIPY]
- 昔は>346のほかに商工会議所みたいなところの発行するユニークIDと、入金用の海外銀行口座が要ったんだけどね。
数年前に調べただけで登録してないおｗ
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 16:13:44.07 ID:hRBJF9x7]
- ちょっとまえに屋号登録で屋号のみの銀行口座を持てるかなと
期待して調べたが、普通の銀行では口座名の最後に
氏名をつけるのが必要で、任意サークル名の口座の場合と
あんまり変わらなかった。
iPhone アプリ登録なら銀行口座がさらされるわけじゃないし
ダウンロード欄に表示されるのは屋号だけにできるってことかな？
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:04:13.07 ID:5x6h9ZvZ]
- >>345
CUIの数あてとかは練習問題であったから一応作った
javaを勉強しててとりあえずの目標としてはPC用にたまごっちみたいなのを作って出来たらandroidでも動くようにしたいなーと思ってる
現状GUIについてはまだやってないし、ゲームの構造とか仕組みもよくわかってないって感じなんで
作ってみる前にこういうのやっとけとかこの本読んどけみたいなのあったら教えてもらえるとありがたい
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:12:31.27 ID:92j1NPl6]
- >>349
ゲームって基本的にゲームエンジン使って作るんだけど、androidで動かそうとするならcocos2dxが良いと思うなぁ。
開発乗って来たらiPhone用にも出来るし。
C++だからちょっと違うけど、大丈夫だと思う。
cocos2dxの初心者本ならゲームがどういう構成で成り立つか簡単に説明がついてるのもあるよ。レイヤーがどうのこうのとか、タッチで操作するゲームやアクションゲームの違いとか。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 17:26:33.32 ID:4OLtLhQt]
- javaのGUIってパソコン画面上以外ではあまり使わないから、微妙なんだよね・・
javaでゲーム作るならAndroidから入る手もあるよ
AndroidではjavaのGUIのAPIは確か使えなかったはずだからね・・
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:23:02.17 ID:PqUPqRcv]
- >>349
スマホは簡単なアプリを途中までしか作ったことないからよくわからんが、PCとは画面や入力に必要な処理が大きく違うから、最終目標がスマホならPC版経由しない方がいいと思う。
学習書は、自前でエンジン作るのか既存のエンジン使うかでかわる。
がんばれ。
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:24:03.57 ID:PqUPqRcv]
- ついでに質問してみっかな。
ティラノスクリプト使ってる奴いる？
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:24:10.25 ID:34ktk9Ec]
- >>346
自営業じゃ無理だったはず
なんかよく分からん法人向けの登録番号みたいなのがいるから
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 19:35:55.22 ID:VzOT53gO]
- >>354
マジですかぁ
法人登録だと、有限会社でいけませんかね。
資本なんて無いよ!
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:17:43.17 ID:fN4HOU/H]
- >>355
今は有限会社つくれないよ。
その代わり資本金1円から株式会社作れる。
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95
登記の費用が30万前後？必要なのかな。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:30:31.38 ID:34ktk9Ec]
- 株式会社つくったら赤字でも絶対に法人税7万円は払わないといけいからなぁ
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/03(水) 21:32:49.18 ID:VzOT53gO]
- >>356,357
カリフォルニアあたりで起業するしかないのかー!!!
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 03:27:49.79 ID:Fx1R3Gry]
- >>302
すげー出遅れた気がするけど
これ、ベルトのバックルと端の位置おかしくね？
参考画像
www.ohbacorp.com/product/back/1103-2-BRW-700-2.jpg
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 05:27:24.64 ID:N5gbXh7c]
- >>359
いや絵のほうがあってるｗ
というか、そんなつまんないこと指摘してる暇があったらゲーム作れよｗ
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 06:01:55.24 ID:dmacLK7g]
- 駄作を作るのに勇気とか要らない
傑作と信じてても出来てみたら駄作だから
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 06:24:40.62 ID:Zsna6C/J]
- >>302
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64262.png
プログラムが煮詰まったので塗ってみた、saiで2時間半かかった
線画の完成度のおかげと人の絵の方が思い切り良く塗れるのかいつもより出来がよくて色々複雑なのは内緒
でもおかげで自分の絵の反省点見えて良かった、なんか満足したので寝る
- 363 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/04(木) 08:01:06.39 ID:lrynYQtm]
- >>362
イイね。
南の島のガイドの少女で、主人公と古代遺跡の謎を探っていたら、敵対するモリアーティ教授に攫われるけど、半分自力で脱出を試みて、主人公に、かなわないなあ！ と惚れられる役みたいな感じで。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:00:52.74 ID:GGXbUCcj]
- 周りがこの程度だとすごく安心する
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:18:43.41 ID:/5JziRSn]
- はぁローグライク作りたい病がまた発症した
- 366 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/04(木) 11:43:03.57 ID:mjLhP79/]
- >>359
そうかも・・・だが画力で気にならない(ヽ´ω`)b
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:51:02.82 ID:YbSuRcd5]
- 8月請求分の支払い請求葉書をお送りしております・・・か
こんなのいらんから、割引しなさいってのよ。
・・・・・・出来たらとっくにやってるのよね。
2通あるのは兄者の分かしらね・・・
いいけどさ、私も兄者も・・・今更助けられても・・・・・・手遅れだし・・・・・・
・・・・・・もう、いっか。
私も飽き飽きしていたところだし。
あんたも・・・私も・・・なんの為に生まれてきたのかしらね・・・
こんな終わり方する為じゃなかったと思うんだけど・・・・・・
生まれてこなけりゃよかったね。
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:53:31.59 ID:gyY2Gyfs]
- >>359
え？ 合ってるか？ どうみても逆じゃん？
ベルト引っ張った時に金具がガチっと止まらないといけないのに
これじゃ開いちゃうだろ。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 12:24:57.36 ID:QmC/DqSP]
- 誤爆だろうか……？気になるけど、ほっとこう
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:04:28.28 ID:hzurF5SR]
- >>368
実はエロゲ仕様のベルト的装飾とか
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:21:01.01 ID:6AeNAEUh]
- ベルトの先だけをちょこっと直して反対側に持って行くと簡単ｗ
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:42:15.57 ID:oLt7Qcqt]
- 絵だけ借りて成果物を出さないのは>>302氏に申し訳なく思えてきたからうｐ
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64328.jpg
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:43:07.94 ID:sqRb5dJO]
- 302の時点で誰も気付かなかったくらいなんだから、きっと大した問題じゃ無いんだよ
一度気づくと気になってしょうがなさそうだけどｗ
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 13:53:37.01 ID:cS7VBL6P]
- 塗ってる途中で気づいたけど、最近のお洒落なベルトはこんなのがあるのかなって思った。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:35:41.78 ID:HpU4/DAU]
- ベルトおかしかったですごめんなさい
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:36:23.20 ID:HpU4/DAU]
- 参考画像見ているうちに脳内で混ざったみたい……
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:45:49.91 ID:iWLTLxrz]
- >>376
ベルトは何故かそうなってしまったのだろう？直せる時期が来たら直せばいいじゃん
絵はセミオート作業だしねぃ
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:57:29.55 ID:hzurF5SR]
- >>375
デッサン狂わず可愛い絵かけるんだから些末な事だよ!
売り物のイラストだって指の数が５より大きい絵とかあるんだから問題ないYo!
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:16:01.68 ID:iWLTLxrz]
- ってか二時間で描いた絵を即うｐする勇気は流石だと思うわ
自分で見直す時間が無いから、何を言われるかわかったもんじゃないｗ
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:42:25.69 ID:t79rob8A]
- ちょっ、自分の能力が無さすぎて笑うしかないわ。他のゲームと完全に同じシステムってのはいやで、独自要素入れるつもりがそこが難関過ぎた。
二週間くらい進んでは戻ってで結局進んでないのをやめるほうに心が動いてる。
>>315なんですけど、>>321の言う通りもっと簡単で作れる見込みが高いのにしよう。
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:52:11.00 ID:HpU4/DAU]
- >>379
上達するのまってたら結局なにもできないんだよ
ガッツさんもいってたよ
>>380
みたことあるシステムでいいと思うよ。
同じ古い人参つかっても、スティックサラダとポタージュスープじゃ雲泥の差だよ。
アイデアじゃなくて、それを実現する過程の方が大事。神は細部に宿るよ。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 15:58:37.35 ID:iWLTLxrz]
- >>381
俺はデッサンしながら上達を待ってるわ
徳川家康も言ってた
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 16:19:07.58 ID:HpU4/DAU]
- >>382
ベルトの件もこれでもう間違えないし、
アクセ関係をもっとよく調べるきっかけになったよ。
理論と実践は翼で、片方だけだと、凡人は飛べない。
そして、自分は凡人にすら達してないのを知ってる。
たしかに不格好。
だけど、ひよこでも飛ぶために努力するのは、意味があるんじゃないかな。
自分は天佑を受けた天才じゃないから、上達を待つという選択肢は無い、それだけだよ。>>382も、自分の信じた道でがんばってね。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 17:06:48.13 ID:HpU4/DAU]
- 塗ってくれたひとありがとう！！元気でたから自分も塗るよー
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:36:39.06 ID:gyY2Gyfs]
- >>380
パクリゲーばかり作ってる俺から言わせてもらうと、
ヘタれがいくら頑張っても他のゲーム（商業の面白いゲーム）と同じにはならんから
むしろどこまでソックリに作れるかやるべき、だな。
絵で言うなら、上手い人の絵を模写する、音楽で言うならいい曲を耳コピする、ようなもん。
オリジナル要素なんざ上手くなってから考えればいい。
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 19:57:27.89 ID:pbml34Tl]
- >>383
某所とは違ってずいぶん詩的なことを書くんだな、たんぽぽ職人さんよ
あすこで言うのは恥ずかしいからここでいうが、あんたには感謝している
上げてる絵を見ることで、俺もやろうという気になるし
数日に一回程度しか描かない俺が「絵がうまくならねえ」というのは甘えであることを悟った
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 20:10:49.11 ID:qvfcxDQ3]
- 最初は小物を作ってゲーム制作自体に慣れたほうが良いな
初めは技術もないしアウトプットも下手くそだから思うように作れないからな
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 20:13:15.74 ID:/5JziRSn]
- 同人モノだとプレイ数がダンチだからモチベあがるぜ
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:05:05.51 ID:tilkgzMq]
- ＮＰＣとの会話の処理ができた
見た目はまだずれたりしてるけど選択肢とかの分岐も設定したとおりに進んでうれしい
ＧＵＩ系統がまだ不慣れで座標系が混乱してる
アンカーポイントとかサイズもいくつもあってむずい
- 390 名前：349 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:37:53.70 ID:y2wuiKeJ]
- >>350-352
サンキュー
自分でも改めていろいろｇｇってみたけど一応作りたいののメインはPC用でandroidはついでって感じだから
PC用の作り方についてもうちょいしっかり勉強してやってみようと思う
というかもしかして俺はJAVAよりC++を勉強するべきだったんじゃないかと思い始めてきた・・・
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:47:58.88 ID:gyY2Gyfs]
- 求人とか見るとC++よりJAVAのスキルの方が求められてる事多いよ。
少なくともウチの周辺じゃ。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 22:48:33.14 ID:sY4nE1pg]
- C++はいずれどこかで勉強することになる避けて通れない道だが、初心者が触ると大火傷するのでJavaで正解
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 23:22:11.76 ID:y2wuiKeJ]
- たしかにJAVAのほうが簡単って言うし仕事も多そうだからJAVAにしたんだけど
ゲーム作りの面でみるとあんまり利点がないんだなーと思ってね
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/04(木) 23:39:05.90 ID:gyY2Gyfs]
- 俺も塗らせてもらった。>>302
われながら汚い塗りだ。配色センスもないし……。
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org64659.jpg.html
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 00:08:40.21 ID:IZ9CaUgd]
- C++もjavaも言語的には同じ族に居るからアルゴリズム記述では全く等価と言っても問題ないんだよね
問題になるのはメモリ管理をシステム任せるか自前で行うかって言う部分だけなのにここが書き慣れていないとメモリリークの温床になったり、
解放済みのオブジェクトを触ったりする脆弱なコードの温床になる。
Appleが使ってるObjective-CとかはARCとXCodeの支援でこの部分を補佐してくれたりするけど。
プログラム初心者にはJavaとかC#みたいな言語側でメモリ管理をする言語をお勧めするけど、
慣れたらC++でもCでも自前でメモリ管理する事で得られるGCの処理時間からの自由で居られる環境へ移行するのはとても大事だと思うよ。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:11:19.43 ID:bRybFKW9]
- よっぽどパフォーマンスを必要とされる場合（まあゲーム業界はその場合がなくもない一つの世界だけど）
を除いて、これからますますC++は「ない」でしょ。
C++のどうしようもない欠点を克服するために、Javaが作り出されたって経緯があるわけだから。
純粋に言語特性面のみで語れば、>>395のようなことではあるのだけど、
C++が抱えていたビジネス的な欠点を乗り越えたC++→Javaの移行は決定的だった。
C++の本拠地だったWindowsを抱えているMS自身ですら、C++の負の呪縛を振り払おうと、
C#を開発したわけで。
言語特性面の優劣だけで語れば、C++はエキスパート用、C#はより仕様がスマートだ
という理由でとっくにJavaに打ち克っていても良さそうなものだけど、そうならない。
それは、要するに、純粋に言語特性面の問題が重要だったわけではなくビジネス面で
の問題が重要だったということを物語っている。
Javaはもう、国際標準言語の英語みたいな立ち位置（特定のプラットフォーム
ベンダによる支持を超えた存在理由を持つ）になっちゃったから、
今さら覆すのは容易でないよ。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:23:06.28 ID:bRybFKW9]
- どっちか言うと、「これから」って話なら、Java以外ならC#。
Javaにしても、C#にしても、どうしてもパフォーマンス欲しいなら、
ピンポイントで、Cを使う（JNI等）。
Pure C++で本体も何もかもを構築するのは（万能感全開だけど）、時代の流れ的にも、逆行気味だと思う。
（一方、低レベル・ネイティブな所（ドライバ、ファームウェア用途）では、Cはしぶとく生き延びると思うし。）
そもそも、Unityだとか、プログラミング以前のフレームワークがぐんぐん充実してきている時代なんだし……。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 02:52:30.06 ID:IZ9CaUgd]
- >>396
GCさえ無ければとは思うが、Java,C#系の最大の欠点がGCなのでこのあたりが絡んじゃうとどうしようもないんじゃいかな？
リアルタイム処理(ゲームなんかだとFrame Per Secondを維持する方の意味、本義だとIO処理の割り込み応答性能)でシステムのGCに処理持って行かれるともの凄く困るから(困る以前に機械制御だと人が死ぬ事もある)
言語レベルでGC処理が入るとプログラマにはお手上げになってしまう、それを回避するためにオブジェクトプールとかに気を遣う様なコード書く位ならC,C++でネイティブ実装に行くのも有りだと思うのだよ。
チームでコード組む時とかだとメモリ管理の問題(コーディングルールである程度縛れるけどね)が出るから忌避感あるのは解るけど、このスレ住人みたいに基本ソロならC,C++は捨てがたいんじゃないのかなーと思うよ。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 04:11:25.84 ID:fax8Dp/t]
- メモリ管理の問題ならライブラリー作れば良いじゃん、というC++使いの考え方は、ビジネス的には何が問題なの？
ライブラリーが無いと真似出来ない点？？
ライブラリーの使い方を教えないといけない点？
ライブラリーの必然性を勉強させないといけない点？
いづれにせよ、そんなにコスト、デカいかなぁ？？
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 04:26:38.92 ID:fax8Dp/t]
- 書いてみて、最後の勉強させるのが一番大きいコストだと気づいたorz
フラグメンテーションが起きると散々説明したのに、今のOSの実装でそれは起きない、
などと謎理論を展開して理解すらしてない連中が実際に居るからなぁ……
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 06:18:57.34 ID:sodF8Omc]
- フラグメンテーションが起きてるかどうかって
どうやって調査すればいいんですか？
メモリの配置とか見えないし…
GCの話もそうだけど、それがどのぐらい
パフォーマンスに響いているのかを
バシッと数値で示せないと
人を説得するのは難しそうだし
水掛け論になりやすいと思う
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 06:35:02.59 ID:s1ng6RxQ]
- 現状で、スマホの２Ｄゲーならcocos2d-x以外は考えられない
Androidのjavaは処理が重すぎてゲームには向かないし、iOSに移植できないし
Unityのスクリプトは、javascriptで書いても内部でＣ#に変換してる
となると、ゲームでの開発言語はやっぱＣ系かなって思える
でもどっちかというと重要なのは言語よりも膨大なフレームワークとかAPI群の知識とノウハウ
言語は使って覚えればいいだけだけど、フレームワークはどれも癖があるし
メモリ管理なんて些細な話だょ・・
- 403 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/05(金) 07:08:37.95 ID:jSpGCPII]
- >>380
しばらく時間を置くと、いいアイディアが浮かんで実現できたりする。
俺は、ある処理が、常に連続で行われて見た目の描画速度が低下してしばらくほって置いたら数週間後、常時処理するんじゃなくて、一定のタイミング(1000分の5秒ごととか)で、処理すればいいんじゃないのか、と思い至って、うまく行った。
レッツ放置。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:21:23.65 ID:3S8seXRb]
- >>401
メモリマップを図示して説明すれば良いんでね？
例えば、メモリの使用領域を●未使用領域を○として説明するとか
大体３種類以上の領域を動的取得すればフラグメンテは起きる
要するに、メモリが虫食い状態になっていき、
メモリ取得不能になる状況を説明できれば良いわけだから
ＧＣの動作については実装によって異なるから言語仕様を調べるしかないな
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:33:57.14 ID:lq1FCaVk]
- javaは処理が重いとかいうやつに限ってjavaで作ったことがない
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 07:51:01.64 ID:yS7PB+OI]
- まあ生半可な知識では難しいからな
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:14:30.31 ID:Gve/4fcl]
- ○○の処理が重いなんてねーよとか言う奴に限って、スペック低いPCを使っていない。(´；ω；`)ｳｯ…
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:36:43.46 ID:s1ng6RxQ]
- >>405
Androidでzipファイル解凍する処理で、javaのzipのAPI呼んだら解凍に30分かかったｗ
で、Ｃ言語で書いた解凍処理を使って同じAndroid端末で同じzipファイルを解凍したら
１分で終わったｗ
ファイルは確か40MBくらい
androidのjavaがいかに糞かっていうのが如実にわかってビビったエピソードだった
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:47:36.41 ID:IZ9CaUgd]
- どこぞのサンプルのままzipinputstreamにfileinputstream生で食わせてたとかじゃないの？
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 08:52:25.90 ID:s1ng6RxQ]
- >>409
bufferなんたらstreamとかかましたり、その辺の組み合わせはかなり試したが全然かわならかった
そういう問題ではないのよ。そもそもが遅い
Ｃで作ったほうがよほどすんなりいく
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 09:12:30.22 ID:IZ9CaUgd]
- eclipseからdebugモードのまま実行すると結構とろいのは知ってるがzip解答なんかIO処理なんだからCもjavaも実行速度に大差でないと思うのだがなぁ
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 09:33:08.08 ID:s1ng6RxQ]
- >>411
僕もそう思ってたけどね。javaのAPI呼ぶだけだし
だが現実がそうだからしかたない
これは仕事でアプリ作ってた時の話でね
NDKでやらなきゃいけないから追加費用くれって言ってもらったよｗ
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:22:02.74 ID:Zfv1xhrm]
- 普通の入出力はパフォーマンスの差は出ないかもしれないけど、
圧縮や解凍みたいに動的メモリを頻繁に使用する要素が加わると
処理速度の差がモロに出るみたいだな
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:43:44.85 ID:mBO0zLDp]
- >>407
javaは廃スペPCでも負荷の大きさを実感できるのにな
周波や電圧に興味の無い部類なんだろう
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:11:14.64 ID:zCvO1Up2]
- 絵がどうしてもネックだから近所の公民館でやってる絵の講座行くことにしたわ。
頼むにしても自分でかくにしても最低限できた方がいいだろうしね。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:49:29.38 ID:ziTsXKtZ]
- ふと積んでたゲーム始めたら作業や勉強が手につかなくなった
やっぱりプレイするのも好きなんじゃあ〜…
自分を管理するもう一人の自分が欲しい
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 14:58:38.57 ID:bdQCKL91]
- 自分を管理するもう一人の自分「>>416」
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:17:51.74 ID:IZ9CaUgd]
- >>416
簡単な賞罰ゲームでわりとコントロール効くようになれるよ
つい遊んでしまったら晩飯のグレード下げて頑張ったらグレード上げるとか
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:23:15.57 ID:pt2a006F]
- さっき抜いたら何もかもどうでもよくなった
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:30:29.43 ID:ZNIDzgV7]
- トキワ荘に入居したい
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 17:15:02.44 ID:mrVgZuHl]
- >>408
largeheapでどうにかなってた可能性もあるんじゃ
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 18:04:22.29 ID:Gve/4fcl]
- >>420
皆が自分の作品を公開しあえばネットがトキワ荘みたいになれるかもなｗ
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 19:29:20.23 ID:tWRPeo78]
- 俺の部屋に女の子ひとり来れば何もしなくても働かないふたりみたいになれるよ
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 19:36:03.47 ID:dS/LbUGm]
- ニートって一年は短いのに一日は長いなｗ
仕方ないから手持ちの本のチュートリアルでもやろうっと。
cocos2d-iphoneのを2dxに書きなおすつもりだけど、やる意味あるだろう。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 20:59:31.73 ID:s1ng6RxQ]
- よっしAndroid版の登録した。エヴァが終わる頃には公開されるかな
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 21:40:05.02 ID:Gve/4fcl]
- 完成、登録おめ！ おつ！
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:33:02.14 ID:pt2a006F]
- 公開はよ！
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:33:48.57 ID:m1cLhcth]
- 鼻毛王女？
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 23:28:32.50 ID:m1cLhcth]
- お 発見早速やってみよう
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/05(金) 23:39:31.00 ID:m1cLhcth]
- 意味不明すぎワロタ
なんだこれは
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 00:09:13.05 ID:TLZn8q3d]
- おっ、公開されてた
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.hyoka.i0041AdTest01
ここで言われたので音を付けてみた
ヘルプは変更してないからやっぱ意味不明だと思うｗ
Androidは機種で動作具合がいろいろ違うから、アクションゲーは苦情出るだろうなぁ
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 03:21:26.94 ID:AxxHSbmN]
- >>421
CPUキャッシュの範囲外で重くなってる可能性も……
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 05:16:31.27 ID:Gu7SPaUx]
- もしかしたら API でヘボいアルゴリズムが使われているのが原因で
C コードのアルゴリズムを読んで同じものをピュアジャバに移植したら
同じくらいの速度が出る可能性はある
同じアルゴリズムで比較しないと比べられないからね
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 09:16:02.45 ID:XwZgGydY]
- 鼻毛のやつはステージセレクトで画面スクロールしたいときに
ボタン上だとスワイプが効かなくなるのが辛いな
あとボタンを離したイベントだけで選択するようになってる？
- 435 名前：431 mailto:sage [2014/09/06(土) 09:59:09.82 ID:kT0ZTQGc]
- >>434
そのあたりcocos2d-xの標準でつらいｗ スクロールの動きもぎこちないし
ボタンの実装変えるか、ボタンエリアを小さくするとかデザイン的な工夫で回避か
やっぱり違和感あるよね。サンクス
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:22:25.73 ID:AxxHSbmN]
- >>433
スクリプトとか実装した事のある人なら分かると思うが、
javaやC#はGCが動くとポインタアドレスの配置が変わるから、
キャッシュが効きにくいんよ。だからアルゴリズムが複雑化して
動的メモリを必要とすればするほど重くなる。Cの場合は
ポインタを直接扱うから早いが、フラグメンテを起こして
メモリマップが虫食い状態になる可能性があるのがネックだな。
今回の場合は40Mもメモリを消費してるから、キャッシュが
効きにくいjavaやC#の方が当然不利になる。
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:27:04.73 ID:W1XA3EsJ]
- >>436
今どきの処理系のGCでキャッシュ外しまくる程しょっちゅうメモリ配置なんかかわらんよ。
zip展開する程度でGCせにゃならんほどHeap潰しまくるとかなおありえん
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 10:37:32.74 ID:AxxHSbmN]
- >>437
でも、ポインタの前にテーブル噛ませているようなものだから、
gc関係なくなるがファイル容量が増えるとキャッシュが効かなくなる
可能性は増大するんじゃね？
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:23:05.83 ID:kT0ZTQGc]
- 解凍処理が具体的にどういう処理か詳しくは知らないけど、
40MBのファイル解凍するのにメモリ40MBは使わないんじゃね？
逐次ファイル読んで、逐次書き出していくだけなんじゃないか？
ここでの話の焦点は、javaはゲーム実装に不向きかどうかってとこだろうけど、
VMかましてる分javaが動作重くなるのはしかたない
CPUが非力な分、性能差がモロに出ちゃうこともあるよねスマホは
そもそもjavaを導入したのは開発者を呼び寄せやすいからってだけだろうし
ネイティブでOpenGL使うＣ系が速度面でアクションゲーには向くでしょうやはり
でも性能シビアなアクションじゃないなら問題はないんじゃないかと思う
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:40:12.86 ID:ol3sCWaz]
- >40MBのファイル解凍するのにメモリ40MBは使わないんじゃね？
知らないことに、なぜ口を挟むんだ
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:44:20.15 ID:W1XA3EsJ]
- >>438
zip展開だと逐次処理なので書き出すファイルIOクラスとzipの展開辞書がzipに内包された数だけ作られるけど、
仮にGCが動作してもedenとnewgenerationへの参照が即時解放されて再利用されるから問題にならないと思われる。
この辺りは世代別GCの特徴でoldspaceの廃棄再配置が起きにくいようになってる。
ゲームでJavaが忌避されるのはステージ単位に多きなグラフィックイメージとかを扱うからステージ途中でデカイGC(OldSpaceの再配置)が来るとリアルタイム性に問題でたりするって事と混ぜちゃ駄目だと思う
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 11:51:20.71 ID:kT0ZTQGc]
- >>440
どう考えてもファイル全体をメモリに置かないと解凍出来ない処理なんてアホすぎだろｗ
って言ってんだよボケｗ
というかここはゲームを作るスレだろう。おまいらどうでもいいことに視野狭窄になりすぎ
もっとゲームの話をするべきじゃないかね
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 12:17:08.79 ID:AxxHSbmN]
- >>441
圧縮しづらいデータだと、展開時のキャッシュへの負荷も大きくなるな。展開辞書が大きくなるから。
まあ個人的には、Windowsゲームプログラマーが減るのを止めたいからC++を押してるが、
スマホやタブレットへの移行を止めるのはかなり難しいな、Cも使えるみたいだし。
あと、自分だってWindowsマシンとタブレットの両方使ってるが、
タブレットでゲームを遊ぶ気にはなれないなぁ……タブは2ch専用機だし。
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 12:47:45.92 ID:h0kPyH3v]
- 海外の影響もあるので、同人もHDとスマホの二極化で落ち着くだろう
技術力を求める人間はHDを視野に入れておいて損は無い
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 13:21:49.98 ID:4nsKJeMU]
- >>431
バグっぽい報告
Stage7で発生確認。
外側の部屋にステージ外へ繋がる一方通行の隠し扉が配置される。
ステージ外に移動してしまう。
一方通行の領域からはステージに戻れないが、それ以外の壁からは壁にめり込ませて移動できる。
仕様ならすまぬ。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 13:45:49.68 ID:kT0ZTQGc]
- >>445
サンクスです。それは隠し扉ではなくてどこの壁でも抜けられちゃうバグですねｗ
パラメータいじって抜けにくくしたんだけど、いかんせん物理エンジンがドラッグを優先しちゃう・・
Box2DはiPhone5sでクラッシュするバグがあるし他のにしないとダメかなぁ
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 14:19:36.04 ID:/KwQHUGa]
- >>446
移動先の位置みて、壁超えてたら壁越えない位置にセットし直すんじゃだめなのか
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/06(土) 14:25:54.68 ID:kT0ZTQGc]
- >>447
起きるのはドラッグ中だけなんだが、座標変えてもドラッグしてるからエンジンがすぐ戻してしまう・・
あ、ドラッグを強制解除しちゃうって手はあるかも。その発想はなかったありがたい
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 00:31:05.16 ID:J7bsqt6F]
- 面白そうな企画があったんで応募して始めてスカイプ会議参加したんだけど
15人くらい既存参加者いてコミュ障な俺に隙はなかったぜ…
死にたくなった
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 00:37:47.00 ID:FzIdU+qu]
- 普通その規模になったら２〜３チームに分けるだろ
そのまま突き進んだら瓦解すると予想
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 00:42:07.02 ID:STvvjO0d]
- >>449
あのコミュ障お前だったのかw
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 02:18:03.58 ID:aEd9q8j3]
- なんか大変そうだな。
その企画ってなんなのか気になるが。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 06:23:24.73 ID:tQe+00je]
- 2chだと会社をつくろうって企画くらいしか知らんな
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 07:34:16.74 ID:wSOCeFQe]
- >>449
作業をちゃんとしとけば大丈夫でしょ。
作業の割り振りしてもらうとかはちゃんと自分の意思伝えなきゃダメだけど、できないこととできることはっきりさせといて、できることだけすればいい。
noobながらオブザーバー参加みたいなこと自分もしてて>449のとこがどんなか察しはつくけど、楽しい会話できないから疎まれるみたいなことないよ。
一緒にしてくれるだけでありがたいと他のメンバーは思っとるんじゃない？
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 15:20:16.87 ID:KnWHc4L+]
- メンバー15人てどこぞのソシャゲメーカーの超大作チーム並みの人数だなｗ
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 15:54:17.30 ID:sZ8lpk0o]
- どうせ減るからな
スタートはそれくらいでいい
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 17:05:53.98 ID:ZHLbzy8f]
- 初期メンバーが15人もいると仕事していない奴とかでるよな
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 19:11:30.40 ID:aEd9q8j3]
- 暇なドッターいたらこっちに分けてくれって感じｗ
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 21:15:00.53 ID:IzAsl+rY]
- 無職の一人暮らしで仲間もなくチマチマ作ってるんだけど、おまいらどうやってモチベーション維持してる？
正直孤独で辛くなってきた。
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 21:19:57.85 ID:tQe+00je]
- ラブライブにハマってから生きる希望が見えてきた
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 21:56:30.77 ID:P3WE8pqY]
- >>459
なんで無職で一人暮らしできるんだ。
家賃は？嫌でもモチベーションあがるだろｗ
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 22:13:51.13 ID:aEd9q8j3]
- 無職の一人暮らしで暮らしていけるんだったら、ゲーム作り放題じゃないか。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 22:36:34.08 ID:xahX4qQa]
- 家賃2万のボロアパート
転職先見つからんし貯金も後ちょっとで尽きるから暮らしていけるとは言えない
- 464 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/07(日) 23:04:13.04 ID:P9BP3jXl]
- 実家を月１万で借りる事をお薦めする
ちなみにわたしは月0万(ヽ´ω`)
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/07(日) 23:26:06.62 ID:RQqeqXki]
- 実家はない。天涯孤独。
- 466 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/07(日) 23:52:54.87 ID:P9BP3jXl]
- 役所に相談しよう(ヽ´ω`)
- 467 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/07(日) 23:54:41.81 ID:P9BP3jXl]
- 稼げたらなー
わたしは最近気が散っとるのがダメだけど(ヽ´ω`)
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 08:53:50.03 ID:XwEo9m0u]
- 一度ゲーム会社に就職したらいいんじゃないか？
ゲーム会社の求人が腐るほどある今のうちに
プロの制作現場を体験できるのは貴重だぞ
自力で稼げそうと思えるようになったら独立すればいい
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 10:17:02.15 ID:blWhwcQX]
- >>463
だからその危機感がモチベーションになる
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 11:08:12.87 ID:/oRYRu4H]
- うつ状態のときは経済的危機感や
周囲から煽られるのはモチベーションにならず
よけい具合が悪くなって活動力は低下する傾向がある
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 11:39:57.78 ID:Er2Yz5GV]
- >>468
１・.地方だとそういう求人はない。
２・ゲーム会社が求めるスキルを保有しているとは限らない。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 14:32:03.55 ID:sTwCbwsH]
- ３・面接に行く服が無い
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 17:34:48.83 ID:/oRYRu4H]
- ４．１枚しか持っていなかったズボンが風に飛ばされてしまい
部屋でパンツ一丁なので外に出れない
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 18:33:17.58 ID:iqI26YrF]
- ネットで人集めて力合わせてゲーム作れば
転職できるんじゃないか
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 19:15:54.76 ID:Er2Yz5GV]
- ネットで集まった人材で何ができるというのだ（俺含む
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 20:33:46.65 ID:2UfZm6aV]
- オフで人材を集めたとしても、何かできるという保証はない
オフでは、想像を絶する老獪な「えげつなさ」で、問題児を押し付けられる可能性が結構高い
用意周到になるべき側面が、別にある
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 20:54:51.33 ID:o2/Up9BX]
- ゲーム作りじゃないけど俺含む3人で共同作業した事あるけど
周りに気を遣う位なら一人でやった方が楽と感じたな。
達成感の共有は良かったけどね。
ハズレ引いただけなのかもしれないが。
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 21:06:16.66 ID:FnBPoglH]
- チーム内で自分の能力が最上位互換者だった時の悲惨さ
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 21:12:47.90 ID:0Nhh+039]
- 会社入ったら作れるようになるの
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 21:25:13.29 ID:akdZRHmg]
- ゲーム作りは様々なスキル要求されるから会社に入って技術学べば誰でもってワケじゃないでしょ
そりゃ分業制だから一つのスキルは極められるだろうけど、会社に入っても独学で学ぶ意志がないと無理じゃね？
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:16:51.56 ID:CkVHfQYI]
- このスレは一人で作ってる奴多そうだな
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:28:42.19 ID:sTwCbwsH]
- ワイはワイが遊びたいから作っとる
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:31:14.04 ID:s9UzPJ/Q]
- ９割がプログラマだからな
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:39:27.12 ID:zn5ctFpC]
- 過去に半年ほどかけて4人チームでゲーム作ったことあるチームリーダーだが
何が1番大変かってチーム全員のモチベーション維持と納期かな
ある奴はやりたいことしかやらないし、能力低くて余りやる気ない奴に対してもどうにかしてやる気出してもらわなきゃいけないし
最終的にゲームは完成したが完成後はチームの雰囲気は最悪だった
作り終わってただ1つ救いがあったといえば作ったゲームが糞ゲーではなかったこと
まあ、俺が企画して内容全部決めたゲームだったから自己満だったのかもしれないけどね
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:41:02.88 ID:eJpIElM3]
- 仲間とサークル結成ならともかくネットで集めた関係はダメだねぇ
崩壊しそうになって皆で「どうする？」て相談しあってたときに一言も加わらなかった奴が
解散後「やっぱりね、ボクの経験上こうなると思ってましたよ」とかいいだしたときはワラタ
なんで何もしてないのに先輩風なんだよ、お前の経験って前も崩壊させたことかいｗと
今は必要な部分だけ外注依頼にしてるけど、これはこれで辛いものもある
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:44:57.07 ID:s9UzPJ/Q]
- 完成するだけでもすげえよ
頓挫確率90％超えだろ確か
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:53:13.37 ID:1aP+MDu1]
- ここは時代感覚が止まってる人が少なくない感じがあるけど、Windows（PC）には背を向けて、
皆にはスマホを目指して欲しいわ。
ただし、エロ同人系をやりたい人の場合は除くけどね（ニッチなプラットフォームを選ばざるを得ないため）。
今のスマホゲーム環境こそ、ユーザーと、プログラマーの距離が接近して、
中間に余計な邪魔者（会社組織力によるデザイナーやマーケティング部門）の横槍が入りに
くくなった良い環境だと思う。かつてのベーマガ時代の環境に近い。
コンシューマのせいで行き詰まり陳腐化したゲーム業界のクリエイティビティに風穴が開いている。
Google様々、Apple様々。（ゲームプラットフォームとしての）Microsoftはもう要らない。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 22:59:34.94 ID:CkVHfQYI]
- 同人ゲーなんかはトンズラするメンバー必ず出てくるからな
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/08(月) 23:44:56.53 ID:J9DdTyhJ]
- ゲームを遊ぶ上での操作性の悪さが解消されたら考えるわ
何よりも過去の資産が生かせなくなるのが辛い
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:09:36.61 ID:mcPqn4hO]
- >>487
俺もやりたいけどねー、まず第一歩の開発環境が整えられなくて……
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:18:22.37 ID:8XdiQ/JL]
- なあ、プログラムの過去の資産にこだわるのってどう思う？
ライブラリから作ってきた身としては、他人の作った環境で
一から作り直す気にはなれんのよ。ようやく納得のいくモノ
が出来そうになってきた状況で、新しい将来性のある環境に
ポンっと跳ぶわけにはいかんのよ。
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:21:02.93 ID:t/O7fXyC]
- 一番ハードル低いのはHTML5だろうね
URL教えるだけでほぼどんな環境でもプレイできる
最近は音も鳴らせるし、スプライトでキャラも動かせるし
初心者には一番いい
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:26:14.77 ID:HYB7vDYC]
- >>491
自分のやりたいようにやったらいいんじゃない？
どうなった所で困るのは自分なんだし
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:28:38.48 ID:t/O7fXyC]
- >>491
環境はどんどん変わっていくものだから、環境依存部分は書き換えざるを得ないよなぁ
なるべく環境に依存しない部分をどこでも使える言語で書いていくしかないんじゃ
あとは、データにできる部分はコーディングしないでデータで持つとか
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:32:51.17 ID:mcPqn4hO]
- >>491
俺はライブラリ作れるほど有能じゃないから比較にはならんかもしれんが
ゲーム完成させるたびに「このシステムを使いまわせば次は楽にゲーム作れるぞ！」と思いつつ毎回一から作り直してるなｗ
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:41:15.33 ID:fxp2GsGs]
- このスレ居心地いいんだけどみんな中級者以上な雰囲気なのね。
吉里吉里をちょこちょこ触るようになったビギナーから見たらみんな光り輝いて見えるなー
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:52:01.40 ID:8XdiQ/JL]
- >>493
そうだね。本当はDirectDrawが使えれば良かったのに、
最新の最高の環境で作れといわれてDirect3Dとかに次々と
対応してきたけど、負荷が軽くなった以外はあんまし大差
なかったからね。とりあえずしばらくはDirect3D9で頑張るは。
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 00:56:28.64 ID:8XdiQ/JL]
- >>495
有能というよりは他人の作ったやり方に合わせるのが苦手なだけだったり
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 01:06:02.87 ID:8XdiQ/JL]
- >>494
過去の資産にこだわらずに、新しい環境にポンポン対応できるのが
優れたプログラマーの条件だとしたら、俺はあまりプログラマーに
向いてないのかもしれんな。まあ、好きにやるわ。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 01:52:05.46 ID:mcPqn4hO]
- 新しい環境にぽんぽん移れるのは、プログラマーに限らず優秀だと思うけどね。
新しい知識を簡単に吸収できるってことなんだし。
とはいえ、できないならできないでのなんらかの美点はあるはず……。
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 07:19:39.88 ID:TancqU+h]
- どのぐらいのボリュームのライブラリなのか、どのぐらいの
大作のゲームなのかは知らないが、ライブラリ構築してゲーム
まで作るのは時間的に無理じゃね？次々に環境は変わっていく、
仕様はコロコロ変更される、そんな中で一定の品質を保った
プログラムを構築するなんて、時間的に無茶だよ。
何かが犠牲になる。
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 07:42:08.19 ID:t/O7fXyC]
- データ処理、シナリオ制御、数値や座標の計算、くらいまでは環境に依存しないでできる
アプリのフレームワークとか画面表示制御は環境で変わる
そういうとこを上手くわけてライブラリ作ればいいんだろうね
というかそうやってできたのがUnityやCocos2d-xかｗ
UnityやCocos2d-xで作っていれば当面は環境の心配は不要なのでは
>>491はUnityやCocos2d-xで動くライブラリとして修正すれば今後も活かせるのでは
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 09:27:10.68 ID:/atq4g94]
- 一週間で作れとアドバイスいただいたのでやってみたらほんとうにできそう。
だけど、絵素材をどうするか思案中。ロイヤルティフリーのを配布サイトから買おうかと思うんだけど、
買ったとしてそれなりのデザインのものに組み立てられるかわからない。金がかかることには躊躇してしまう。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 10:08:23.78 ID:zy3bVSFu]
- >>503
組み立てられるかどうかを買う前に見極められればいいんだろけど、
買って実際にやってみないと分からないなら、勉強代だと思って買うしかないんじゃないか？
俺ならたぶん落書きレベルでも自分で適当なの書いてとりあえず完成させるか、
完成品は公開しないこと前提にロイヤリティフリーでないものを拾ってくるかすると思うけど
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 10:24:03.61 ID:mcPqn4hO]
- 俺も504に賛同。
一週間で試しに作ったものに有料素材なんてもったいない。
１・ヘタでいいから自分で作る
２・非公開前提で、どっかから素材を拝借する。
以外にやるとしたら
３・フリー素材をなんとかひっぱってくる。
４・２と３で集めた素材で仮組みした後、それらを参考に自分で一から作り直す。
くらいか。
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 10:29:42.15 ID:XIjl7WAm]
- スマホアプリで公開するなら買ってもいいんじゃない？
それ以外じゃあフリー素材でいいね
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 10:33:49.61 ID:YJBPnZPz]
- >>504>>505>>506
産まれて初めてできそうな作品だから必ず公開するつもりではある。とりまiOSにだすつもりです。
問題はおれの画力が極端に低いこと。棒人間すら満足にかけません。
素材を買ってでも出したいけどそれで完結じゃないから難しいね。
マルチ解像度対応しときたいから(勉強もかねて)複数サイズあった方がいいからサイズいじれるベクター画像がほしいけど、
この際だからペイするかとか考えず買ってみてやれるとこやってみる。
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 10:45:01.20 ID:QAb2wMh+]
- >>507
ヘタウマも有るから、自分でそれなりに描いてみればいいと思った。
いずれは外注していくにしても、自分の絵のセンスを見るのは今しかないかも知れないし。
開き直って書いて見ると、案外、見れるのが描けるかもよ。
ゲーム絵とは違う話だけど、下手だから、つって描かなければ、上手くなるわけないんだから、下手でもまず描いてみろよ、と知り合いに対して思ったことがあった。
俺も絵は描けない人だけど、下手だからというのを描かない理由にはしなくなった。
なんでも、やってみること以上に、己を知ることは出来ないし、上達する方法もないと思ってます。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 11:32:20.77 ID:9lrM4Epi]
- >>507
あんまり一作に入れ込むと就活失敗の何倍もダメージを受けるから
次のことを考えておいたほうがいいべ
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 12:00:41.96 ID:wPs7r1oq]
- 一つのものを描きまくればそれだけは本当にうまく書けるようになる
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 12:42:30.09 ID:/atq4g94]
- >>507
社会の輪からはぐれてしまってとっくに次はない。中途半端な気持ちでニートしてないよ。
今作には大して労力と時間かけてないけど、ゲーム制作に入れ込みすぎた気はしてるw
結構自分の中では時間かけたのにこの程度のスキルかってのはあるけど、ようやく形になりそうで嬉しい。
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 14:19:00.09 ID:xfFRCRb7]
- 6割出来たってとこまでは簡単
そこから完成させるとこまで詰めるのが難しくて時間がかかるんだよな俺の場合
必ず完成させてくれよ！
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 14:29:40.40 ID:XXcKXPnX]
- 完璧を目指すとドラクエみたいにいつまでもリリースできない罠におちいるｗ
最初にゴールを決めて、妥協も含みながら進めて
ゴールまで来たら、少しばかりの不満はあっても思い切って出してしまうほうがいい
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 15:25:24.52 ID:5Mo66NKs]
- 後日アップデート予定ですという魔法の言葉もあるしね
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 15:57:22.41 ID:QAb2wMh+]
- リリースしちゃうと、アップデート作業や再公開作業が面倒、というのもあるけど、俺だけ？
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 16:00:23.27 ID:mcPqn4hO]
- もちろん皆そうだろう。
しかしアップデートする必要もないくらい不人気な場合だってありうる。
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 16:13:05.62 ID:e7VKSA5Z]
- >>510
結局時間を掛けて描くのが一番だと思ったわ
下らない絵でも一週間とかな
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 16:15:15.25 ID:XIjl7WAm]
- シスグラくらいは自分で作れるようにした方がいいけど
イラストは中途半端にするくらいなら時間書けないほうがいいと思うがなぁ
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 16:15:25.69 ID:4PBTN/Ww]
- 俺なんかβどころかα段階からリリースする。
更新したら都度apkアップロードするだけだし。
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 16:36:09.42 ID:XXcKXPnX]
- アップデートされたのをきっかけにまたゲームを触ってくれることもあるだろうし
アップデートは毎月するくらいでもいいのかもしれない
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 19:26:50.14 ID:ADWALZvn]
- スマホアプリは初動が命だから、従来のpcゲームのようにアプデで対応、という形ではDL伸びないって誰かが言ってた
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 20:14:13.99 ID:t/O7fXyC]
- >>521
商業とか有名作者ならそうだろうけど、
無名だと初動なんてそもそもないしｗ
検索ワードで引っかかったであろう少数の人が、
毎日コンスタントにちょろちょろとDLしてってる感じに見える
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/09(火) 21:20:19.63 ID:XIjl7WAm]
- ダウンロード数1桁だって余裕でありえるからな
2chでもなんでもいいから宣伝しまくったほうがいい
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 00:00:34.82 ID:4aRFMwPA]
- 59位 青雪氏 ゆっくり観察ゲー 1000〜5000インストール
303位 簀の子氏 鼻毛王女 10〜50インストール
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 00:02:16.61 ID:4aRFMwPA]
- >>524 カジュアル新着無料ね
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 00:51:36.69 ID:GPG0eJA5]
- ペンタブがない&絵が下手なおいらは、3Dモデルを作ってゲームを作るしかないのかな…
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 00:55:33.31 ID:+ls9hC3C]
- 絵描けないからCUIゲー作るね
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 00:59:14.46 ID:4aRFMwPA]
- よきにはからえ
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 01:49:13.39 ID:iKsU8X/E]
- テキストのみのAAゲーという手もある
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 07:47:57.88 ID:nd5PhTkT]
- このゲームリスペクト
www.4gamer.net/games/040/G004096/20121127076/
キャラクターデザインなんていらなかったんや…
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 09:42:28.43 ID:tl3flaDG]
- >>530
面クリしてくうちに、段々角が取れて、ちゃんとした絵になってったら面白いかも。
なんか最近、RPGで2頭身白黒ドットキャラが、カラーになり、3頭身になり、3Dになり、っていうゲームの記事を読んだからだな。
時々こーゆー、何かがシンプルなの出てくるけど、それ以外の部分が良くできてるから、良いゲームなんだよね。
絵がシンプルな分、他の部分をしっかり作らないとアカン。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 12:24:20.47 ID:S2IinjK6]
- >>530
こういうシンプルなデザインが
一番難しいと思う
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 12:27:30.18 ID:JnOUCwUq]
- たいして面白そうに見えないんだが
よくある感じのゲームだし
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 12:55:07.24 ID:02ZENQGH]
- >>526
エクセルで絵描くのおすすめ。
俺も絵かけないんだけど、エクセルの図形組み合わせてそれっぽくしてなんとかなってる
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 13:01:13.12 ID:UVWyQ0R0]
- >>526
3Dも絵を描くのと同じで反復練習と根気がいるから素養がないなら結果は同じだぜ。
とにかく一度ためしてみたら？
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 15:49:50.80 ID:oBVFWGb4]
- >>530
自然に見せるための演出に血道を上げないといけないから
振り返ってみたら「あれ、素直にキャラ描いたほうが何倍も簡単じゃね？」ってことになりかねん
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 20:18:00.51 ID:mGF7YkC3]
- まぁ悩んでる間に手を動かせってことだね。
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 20:26:40.53 ID:sBRq0FzF]
- 意外と知られてないが、ゲームでの色彩ルールは現実世界やデジ絵と異なってる
故にゲームエフェクトは一段階難易度が高くなるし、
絵が描ける人はエフェクトが描ける、という事にもならない
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 23:28:50.69 ID:UVWyQ0R0]
- >>538
自分は何も考えずにガンガンとエフェクト作っちまってるが特に困ってないけど…どういう事なの？
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/10(水) 23:32:19.21 ID:GPG0eJA5]
- みんなありがとう
とにかく、一度PCに自キャラ作って取り込めるように頑張ってみる
- 541 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/10(水) 23:40:47.34 ID:UCFEGvP7]
- みなががんばってる中、立ちPCで尻改善したものの
肩こりと首こり悪化させていたのであった(ヽ´ω`)
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 02:13:51.59 ID:ejQi0wYS]
- >>539
ゲームを通じて得た経験、つまり先人の遺産で書いてるだけだろ
別に不思議なことじゃない
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 05:11:49.15 ID:rLftE+K0]
- >>541
＞肩こりと首こり
これも背筋で治る
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 06:27:28.28 ID:W4ukEaWC]
- >>539
絵を見る能力が高い、ゲームを遊んだ回数が多い、絵を描いた回数が多い、といった理由かと
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 08:26:45.65 ID:TCKVfMVl]
- >>544
見たものをきちんと再現できる。
それも一つの才能だな。羨ましい。
- 546 名前：メガネートさん mailto:sage [2014/09/11(木) 10:08:08.65 ID:Xo6SSms2]
- >>543
見直したら7月ごろに話題になってた・・・背筋精進します(ヽ´ω`)
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 10:08:47.17 ID:CAAsqOIh]
- アクション系はエフェクトがいいと少々ゲームがショボくても面白く感じるよね、不思議だわー
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 10:36:57.72 ID:oSUBNUFT]
- 確かに。あと効果音大事
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 10:38:31.04 ID:koGxGd9d]
- アクションは操作性が大事だよ
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 11:53:48.28 ID:jBpgO4+B]
- 操作性といえば、アナログスティックの良さが未だに理解出来ない
やっぱ十字キーじゃね？
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 11:56:40.84 ID:OQTClA8t]
- >>550
ゲームのシステムに因ると思うんだわな
前後左右斜めの八軸移動なら十字キーの方が良いけど、三百六十度どの方向へも移動したい速度で移動するならアナログスティックにかなわない
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:03:45.93 ID:YXTS9xl2]
- わかるけど3Dマリオみたいなゲームはスティックでやりたいな
WiiUの3Dマリオはリモコンの十字キーでもできるけど細かい挙動が辛かったし
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:05:57.42 ID:koGxGd9d]
- 俺の料理はアナログスティックを最大限に活かしたゲームだとおもう
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:18:37.95 ID:sNtoW4ZI]
- お前ら開発ツールはやっぱUnity使ってんの？
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:20:41.14 ID:W1mlb6sQ]
- Unityは触ったことないなあ
あんまり3Dのゲームは作りたいと思ったことないしね
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:26:10.11 ID:OQTClA8t]
- >>554
Windowsだけなら自前のライブラリ使うんでC++で書く方が今でも楽なんだがマルチプラットフォームとかの仕事を拾うとUnityが楽
つか今どきフリーランスにWindowsだけの案件来ない orz
#ちなみに飯の種は組み込み基板のRAM8KバイトなCPUのコードです
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:29:44.65 ID:yrY4NZUz]
- それは凄いな。なんていうかなんちゃってプログラマには無理な仕事だ。
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:49:15.94 ID:il3jVB3N]
- 3Dはモデリングして動かすの大変じゃないか？ 特にデザイン的に
ちょっと角度変えると「なにこれカッコ悪い」ってなって
モデリングしなおしのパターンが多そう
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:50:53.68 ID:koGxGd9d]
- しょぼい３Dなら普通の２Dのほうがいい
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 12:53:24.70 ID:rLftE+K0]
- Unityで個人開発した3Dゲームに
どれくらい需要があるんだろうね？
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 13:24:12.62 ID:sNtoW4ZI]
- 3DならUnity、2Dならcocos2dって感じか？
個人でゲーム制作やってみたくて試しに糞ゲー作るつもりなんだけどcocos2dって自分で開発環境揃えなきゃいけないんだろ？
Unityなら統合された環境あるし2D、3D両方いけるみたいだし
因みにプログラムは書けない、絵も学生以来描いてないからアイデアで勝負しようかと思ってる
音楽はフリー素材とかアセットストア？利用するつもり
最初の作品はFlappyライクなものを作ろうかと思ってる
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 13:42:05.91 ID:OQTClA8t]
- >>561
今なら2DもUnityの方が良いと思う
cocosのめんどくさい所はプラットフォーム別にビルド環境用意しないといけなくて、コードが共有できてもビルド環境設定がめんどくさいとかその辺りが最低
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 13:54:48.06 ID:il3jVB3N]
- Unityで2Dゲー作ると無駄に重そうなイメージあるけど、そのあたりどうなんでしょ？
あと2Dの物理シミュもUnityでできる？
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 13:59:20.27 ID:rNsTawaU]
- 他とどのくらい重さが違うのかは分からないけど
2Dの物理は可能
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 16:13:12.31 ID:9VcpPVlT]
- 今はUnity一択やろな
後々のこと考えても
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 16:16:58.20 ID:jBpgO4+B]
- 宗教っぽい所が嫌
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 16:43:49.31 ID:istwHbt+]
- どこに宗教を感じるの？というより何故宗教というワードが出てきたの？
普通は宗教なんて思うことすらないし、君自身が何より宗教という観念に囚われてるだけなのでは？
- 568 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/11(木) 16:46:59.24 ID:jBpgO4+B]
- 先回りして結論をごり押ししてくる所が霊感商法っぽくて印象最悪
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 16:48:20.99 ID:koGxGd9d]
- unitychanという偶像崇拝
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 17:19:15.68 ID:istwHbt+]
- なるほど人気=宗教的と捉える可哀想な人なんだね
そんなんで人を楽しませるゲーム作れるかい？子供を笑顔にするゲーム作れるかい？
ゲームという価値あるエンタテイメント体験を提供出来るのかい？
変なバイアスに捉われず己が信じたゲームを創ることに邁進しようや
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 17:26:12.20 ID:ejQi0wYS]
- こういう反応するやつがいるから宗教ネタは嫌いなんだよ
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 17:45:06.31 ID:5D/BzEX0]
- Unity無償版で作られた糞ゲーが氾濫しているせいかか自分のまわりのゲーム好きでは
Unityのロゴみるとこのゲームは多分面白くないなと思って萎えるって人わりと多かった
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 17:47:29.95 ID:koGxGd9d]
- そりゃ割合的にロゴつけてる奴はクソゲ多いわな
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:10:43.11 ID:rJ+hHnOV]
- 有料版買ってわざわざクソゲー作る人もいないでしょう
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:16:38.50 ID:OQTClA8t]
- >>571
emacs vs vi見たいな宗教論争かとおもったのにマジに信者コース扱いとかひどいわwww
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:17:45.35 ID:OQTClA8t]
- アンカまちがえた>>575のアンカは>>568ね
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:21:04.68 ID:PYPThWYY]
- ロゴ有りは無償版の素人の証だからなw
ツールでゲームの面白さを語る奴もおめでたいなーと思うけど。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:41:39.50 ID:yrY4NZUz]
- >ロゴ有りは無償版の素人の証
こんなこというのもツールで面白さを語ってるのと大差ないぞ。ロゴの有無で面白さを語ってるんだからな。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:53:15.32 ID:sNtoW4ZI]
- 同感
Unityにかかわらずこういったツールの出現高度化によりゲーム制作が民主化されより身近になった
だから俺たちみたいなド素人もアイデア一つで挑戦できる、喜ばしいことじゃないか
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 19:56:43.72 ID:sNtoW4ZI]
- 俺がゲームアイデアを具現化するにあたり情報を集め調べた結果Unityが最も効率良く出来ると思っただけ
そこに宗教など下らない思想は微塵もないし他の人達もそうだと思う
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 20:15:12.19 ID:5D/BzEX0]
- >>577
ツールでゲームの面白さをを語ってるんじゃなくてツールで余計なバイアスがかかってるって話
ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 20:32:39.18 ID:OQTClA8t]
- >>581
>ついでにエンジン特有の動きなんてのもあるから面白さとエンジンは無関係ではないと思うよ
Unityだと特定のアルゴリズム提供アセット使ったりすると良くあるかもしれないが完全にオリジナルな物を作る時は結局動きは自前なので一緒だったりする。
自分がUnityを勧めるのはプラットフォーム依存部分が非常に少ないことと絵が描けない自分みたいな奴でも買ってきた物使ってとりあえずしのげる事が理由。
ちなみに2Dゲームのグラフィカルデータは殆どstoreに無いのでそういうのを期待してUnity使うと悲しい思いはすると思う。
でもまぁ、仕事の依頼でマルチって言われない限りWindowsでVS使ってゴリゴリ書く方が好き
#簡単に配布ってなるとWinよりもスマフォなんで結局マルチになるのがなー
#iOSもAndroidも消えてWinPhoneだけならいいのにと思わんでも無い
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 20:35:16.75 ID:AKKBQip3]
- 【Unity】素人が7日間クソゲーを作り続けてわかったこと
↑この記事が良くも悪くも、クソゲーでいいんだという考えを広めたんじゃないかと思ってる
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 20:42:08.46 ID:koGxGd9d]
- バカゲーは作る価値があるけど糞ゲーは自分から作るものじゃないだろ
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 21:16:52.33 ID:S+1EqDmv]
- 必死だな〜、ステマ乙
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 21:50:04.99 ID:PYPThWYY]
- >>578
なに言ってるんだか…
無償版を使うのは初心者や素人の確率が高い、そんな未熟者が面白いゲームを作れる可能性はほぼゼロ。
だから無料版のUnity のロゴを見てクソゲー認定する奴も多くなるのは当然。
だから偏見ではなくて確率の話をしただけだ。
そこから生き残った一部の人間はプロ版を購入してよりリッチなゲームを作るだろうけどね。
そしてそのゲームにはUnity のロゴは無し。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 22:09:29.61 ID:wtZ2NJ6O]
- ツクールの方が萎えるわ。
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 23:02:16.36 ID:W4ukEaWC]
- サクラやるのって大変だぁ！
相手にその気が無くてものせなきゃいけないから
商売としてはソシャゲと一緒だね
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 23:02:52.61 ID:qGRddoHr]
- WindowsでUnityだと重いだけのクソゲーっていう印象が完全に出来上がってる
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 23:04:01.04 ID:qGRddoHr]
- 料理を売るより
料理本とフライパンを売ったほうが儲かる
そう、Unityならね
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/11(木) 23:55:23.32 ID:TCKVfMVl]
- ユニテーの本読む。物理エンジン楽しそう。
扱いに慣れるのに2週間くらいでイケるかね？
そこから、自分の作りたいゲームを、実現するのはそれなりに時間がかかるだろうけど。
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 00:02:54.83 ID:d9yco5I3]
- みんな最初は初心者で、素人で、未熟者だよ。
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 00:08:56.34 ID:6W06SI+o]
- なんか宗教臭いと思ったらunityか…
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 00:12:00.79 ID:dv8Ds+J6]
- >>586
あんたこそ何言ってるんだ。
事前の投資で名作かそうでないかが決まるのなら、世の中の商業ゲームは名作だらけのはずじゃないか。
無償版のお陰で母数が増えるのならクソゲーの数も増えるだろうが、
それを理由に「ロゴの有無でクソゲー認定する」ようなのを偏見と言うんだ。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 00:39:01.85 ID:e8d5yRZK]
- 横からすまないが、投資と品質が線形ならばそうかもしれないが、
無償と言うことで敷居が下がるから品質は下がるってイメージ。
もちろん低投資の名作を否定するわけではない。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:04:58.98 ID:F3I7XKoX]
- UNITY PROって16万もすんのか。無料版が多いわけだね
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:05:09.29 ID:cKoIh2u3]
- 面白さと投資額に相関はない
少なくともこのスレではこう考えるべきじゃね？
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:09:18.59 ID:ZriaiLZ1]
- unityが宗教臭いのには何か同意できる
アップル信者みたいなキモさがある
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:13:02.62 ID:9mSApVtw]
- ネットで見かけるほど盛んじゃないよね
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:15:56.76 ID:cKoIh2u3]
- ここの住人のunityゲームはまだか
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 01:29:25.51 ID:32EPVkhx]
- ネトゲでよくある無料ゲーは民度が低いみたいな感じか
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 02:17:35.41 ID:MASIgnp4]
- VIPから誘導されてきました
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 05:44:43.33 ID:1nrfIeyd]
- >>597
投資額と正の相関があるのなら、日本の任天堂だとかのゲーム大手は低迷するこたあないよな。
最近の日本のゲーム大手の体たらくよ。
ていうか、大手が投資額（要するに圧倒的な人材）をかけた商品の方が凄いとか思う、
お馬鹿ユーザー連中が日本のゲーム産業を腐らせ、クリエイティビティを失わせ、
今の状況があるわけなんだよな。
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 06:30:37.11 ID:9Gy2hv2w]
- 日本のゲームは別に終わってるとも思わん
洋ゲーだってクソゲーばっかだし
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 08:57:23.54 ID:fwHqMW3q]
- >>594
屁理屈過ぎるだろ…中学生か？
自分でも無料版でクソゲーが増えるのは事実と認めてるではないか、それでもクソゲー言うのは不当だとかw
現実的にUnity のロゴを見てクソゲーを連想する人は少なからずいるという事実を差別だーって叫んでもどうしようもないと思うけど。
もし仮に食品で特定のロゴマークの物が連続で不味かったら普通は次から警戒するようになるしネットであのマークの商品最悪と書き込むかもしれない、それがリアルで素直な消費者の反応。
もし恨むならクソゲーを作った同じ制作者を恨むしかない、それかそういう風潮を払拭するくらいの優良ゲームを君が作りまくるしかないわなー。
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 09:02:56.84 ID:UTXg68e6]
- Unityがハードルを下げたからな、技量の無い者が作ればクソゲーが量産されても仕方が無い。
アタリショックみたいなもんだ
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 09:20:07.91 ID:avTeq5k9]
- まあまあ。
どんなに技術=お金つぎこんでも、それに応じた閃きというかアイディアやUIがなければ良ゲーにはならないから、
無料の環境とプロ仕様の環境という、開発環境の良し悪しはゲームの良し悪しと必ずしも一致するわけではないでしょ。
ただ、プロはプロなりのスキルで仕上げるだろうし、それに比べればアマチュアはどうしてもつまらないものを作りがち、というだけ。
無料の開発環境があった方が、クソゲーの裾野は広がるけれど、プロと同レベルの作品が無料で出てくる可能性は大きくなると思うので、ナイスだと思います。俺は。
でもやっぱり思うのは、こういうシステムのこういう操作性のこういうゲームがしたい！
と思っても、マイナーなジャンルはなかなか誰かが作ってくれたりしないので、自分で作るしかないんだよなあ、、、
そういう時、無料開発環境はとてもよいのです。
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 09:50:15.40 ID:ClxXT2/b]
- unityは糞ゲだらけって認識が一般化しても、今はネットが発達してるから、
良品だけピックアップして糞ゲ回避することも昔に比べれば簡単だし(それこそアタリショックの時代に比べれば)
それなりのもの作ってればまあなんとかなんじゃないの
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 10:39:25.26 ID:eHswknd6]
- スマホゲームに関してはunityアプリがヒットしてるし大多数の人はロゴなんて気にしてないだろ。
なんかこんなにムキになって否定してるのを見るとunityのネガキャンにしか見えないんだよな。もしくはunityでさえ難しくて挫折してしまった人か？
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 11:02:30.38 ID:mqXry4LY]
- スマホアプリやSteamにあるような２Dや３Dのミニゲームが作れるかもってUnityは夢見させてくれる
まあ挫折して触っていないが。
Unityとプログラムがバリバリできる人で一緒にゲーム作ろうなんて言える仲の良い友人が一人でも欲しかっ……た
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 11:11:35.21 ID:UTXg68e6]
- >>610
絵やゲームシステム考えられるならお友達になれるぜ
つかプログラムしか書けないのでフリー素材でしかゲーム作れん
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 11:28:25.21 ID:g8+W5a7q]
- 停滞気味だけど頑張るぞ
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 11:30:37.19 ID:32EPVkhx]
- 実際には「Unity製にクソゲが多い」じゃなくて「スマホゲーにクソゲーが多い＋Unityのロゴが目立つ」って感じなんだろうな
>>608
スマホゲーの場合検索ノイズだらけで良品ピックアップするの難しいイメージ
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 12:47:17.89 ID:dv8Ds+J6]
- >>605
いやだからな……そりゃ参入数が増えればクソゲーの絶対数も増えるよ。
けどそれを理由に「ロゴありはクソゲー」と断定するのはただの偏見だって言ってるの。管見と言ってもいい。
それが君の信念だっていうのなら、それはそれで構わないが、
その一方で「ツールでクソゲー判定するのはおかしい」なんて言ってるから、何言ってんの？ってなるわけ。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 12:52:32.37 ID:avTeq5k9]
- こう言えばいんじゃね？
うだうだ言ってる暇あったら、てめえでやりたい面白いゲーム作れよ、と。
- 616 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/12(金) 13:09:41.37 ID:Fjrbx6lz]
- ステマが必死なスレです
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 13:11:46.09 ID:il0Bet9d]
- だから、その偏見の話をしてるんじゃねーのっと
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 13:15:31.45 ID:lW/8EmBN]
- 皆読むのめんどくさいから3行以内で頼むよ
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 13:17:48.80 ID:UTXg68e6]
- >>615
正論だなぁ
文句言ってる暇にコードや絵を書けってことだよねぇ
- 620 名前：名前は開発中のものです。 [2014/09/12(金) 13:31:45.22 ID:Fjrbx6lz]
- 今はバイト中
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 13:39:53.03 ID:fwHqMW3q]
- >>614
断定する人を止められないじゃないの、それとも差別だーって裁判でも起こすのかよ？
許せないと思うなら優良ゲームを連発しなよお前さんが。
それが一番の近道だと思うよー
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 14:26:18.55 ID:9Gy2hv2w]
- 偏見持ってて何が悪いかわからん
偏見持ってると糞ゲーしか作れないの？
さぞかし>>614は超人気ゲーム作ってるんだろうな
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 16:05:40.42 ID:jSp7cUQb]
- DXライブラリでボク満足
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 16:21:33.43 ID:dv8Ds+J6]
- >>621-622
俺は単に577が
「ロゴありはクソゲー」「ツールで面白さを語るヤツはおめでたい」
とか
「これは確率であって偏見ではない」
とか言うから、アンタ言ってること矛盾だらけだぞ、と言ってるだけだ。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 16:51:12.02 ID:avTeq5k9]
- >>620
バイト中に見てんじゃねー。
バイト頑張って！
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 16:53:16.51 ID:avTeq5k9]
- >>622
偏見は世界を狭くするよ。
まあ、無料ゲームが良ゲーの確率は限りなく低いけどね。
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 17:18:24.13 ID:mqXry4LY]
- >>611
自分から言っといて何だが今は無理だわごめん。
でもゲーム板は凄い人が多そうなので、半年ぐらいしたら試しに仮HPでも作って、
こうして欲しいという企画。それ用のキャラクター、UI、背景。
音楽はテキトーでフリー素材のこれをここで使ってねというようなとりあえずな指定。
をアップして後は丸投げで、良ければプログラマーさん企画通りに作って欲しいとやってみるわ。
unityで3Dでキャラクターが動き回るようなのを（FPSのようなの）想定しているけど。
プログラムだけ丸投げでやってと言ってもやってくれる人がいるかわからないし、
報酬も何も考えてないからそっぽ向かれるかもしれないけど。
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:11:53.06 ID:l/YFracD]
- Unityには専門スレがあるからそっち行けば平和になるよ？
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:26:27.60 ID:avTeq5k9]
- >>627
そん時はサイトアドレスUPよろ。
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:27:13.94 ID:avTeq5k9]
- >>627
あと、丸投げはイかん。
せめて砲丸投げ。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:33:26.66 ID:AJvnZZbS]
- >>627
そのうちアップデートとかする事になったりすると、
アップデート内容を考えている内に段々自分も作りたくなってくるぞwww
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:55:56.24 ID:nYtIKCec]
- Unity信者がスレ違いのスレで好き勝手に言い争ってるスレ
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 18:56:29.22 ID:cKoIh2u3]
- ゲーム制作プロジェクト管理サイト、みたいのないのかな
あったらすごく便利だな
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 19:23:45.31 ID:u6iT+e4w]
- Todoリストとか手帳じゃダメなのか？
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 19:45:46.48 ID:iIwfa5R9]
- >>633
どういうの想像してるかわからないけどガントチャート？とかtodoのクラウドでみんなで共有みたいなのはある。
一人でやってて、モチベーションあげたるーって始めたけど三日持たなかったw
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 19:53:06.78 ID:cKoIh2u3]
- >>635
少し上に、プログラムは書けるけど絵は描けないってレスがあったから、
複数人数で、TODO管理して、描いた絵とかうpして、
ここまでそろったかー、って見渡せる感じのかなと
redmineとかそういえばそんな感じだたと思い出した
https://my.redmine.jp/demo/projects/demo/issues/gantt
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 20:59:52.41 ID:avTeq5k9]
- >>635
1人は辛いね。
俺1人でちまちま作ってるけど、試遊してくれる知り合いとか、意見交換する相手が身近にいないから、時々折れそうになる。
けど、頑張る。時々サボる。
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 21:10:43.26 ID:z4/YE4qM]
- githubじゃあかんの
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 21:15:49.78 ID:cKoIh2u3]
- >>638
絵師とかパソコン苦手そうなヤシとかもメンバーにするなら、githubじゃつらそうかな
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 21:37:29.15 ID:1jxAZ7KF]
- >>637
そんな時はここで晒すといいんじゃよ
晒す人にはなぜかみんな妙に親切だし
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 22:07:08.02 ID:1VP8Vzal]
- bitbucketはソース管理の他にTODO管理とwiki使えるよ
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/12(金) 23:22:21.12 ID:AJvnZZbS]
- 参考になるけど
もっと自分のレベル上げてから参加します…
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2014/09/13(土) 00:01:42.15 ID:+VVLQPHO]
- じゃぁsourceforge.jpとか
|
 |
