- 1 名前：初心者があらわれた mailto:sage [03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut]
- RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
- 283 名前：164 mailto:sage [2005/06/01(水) 04:54:14 ID:c7GE2tw+]
- >>282
徹夜で仕事中の俺が答えてみる(大体終わったけどね…)。
では早速。
姉の死因はなんでしょう？ 病死、交通事故とか。事故だと傷とかありそうです。
仮面が姉に取り憑くまでの過程は？ 白装束を着ているなら通夜の前後から火葬まで？
仮面は自然に現れて取り憑いたのか、誰かが持ってきて取り憑いたのか？
仮面が殺戮をする理由は何でしょうか？ 単に呪いだけですかね？
殺戮した対象は？ 通夜に自宅へ集まった親族、友人など？ もしくは葬儀場？
化け物に変わった時の、見た目の変化は？ ふいんき(←なぜか(ry)は…言うまでもないかな。
殺戮時の武器は？ 爪とか？ 単に膂力(りょりょく)？ 吸血？ 吸魂？
返り血の色は新鮮な赤？(常に殺しまわっているor最初だけ？)
くずれかけというのはゾンビのようなどろっとした崩れかけ？ ミイラっぽい乾燥した崩れかけ？
（腐臭がするなら前者なのかな）
出てた内容でのツッコミはこんなところかな。
…ｳﾞｧー、眠ぃー
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 08:40:42 ID:T+tA1RNN]
- >>282
要するにJOJO1-3部の流れだろう？いいんじゃねーの。面白かったし。
姉をとことん暴走させればディオ様のパロディとしても十分機能し得るし。
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 12:37:11 ID:TOrtP2p1]
- >>261の人
なんとか会とかなんとか教とかハンターの位置づけがわかりづらい。
対抗する組織があるってことは、仮面のような現象はよくある事なのか？
この世界は現代日本よりなのかファンタジーよりなのか？
以下は別に答えなくても、考えがあるならそれでいいです
事件を通して何を伝えるか？
ゲーム性はどのように入れるか？
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 18:21:32 ID:Qg/ghPhm]
- >>282
リアル高校生から言わせてもらうと
一歳年上な位で大人と思う奴は少ないだろ。
兄弟が居たら尚の事、一歳しか歳違わない奴なんか相当器がデカクなきゃ大人とは思わないよ。
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 18:59:10 ID:iPvmusEv]
- タメでも大人っぽいヤシと子供っぽいのいるだろ。
オレの高校時代に頭ハゲ始めておっさんみたいのいたぞ。
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:09:56 ID:TOrtP2p1]
- すごく憧れてて崇拝しているような先輩ってんなら、自分との差とか年上への憧憬はあるかもだが…
血のつながった姉だと逆に家族にだけ見せる年の割に甘えた所やフランクな面が前に出てしまう気がす
一年先に生まれただけでえばりやがって！みたいな
せめて隣の面倒見のいいお姉ちゃんとか、などと言ってみる
別に自然に描ききれればいいが
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:10:03 ID:TOrtP2p1]
- すごく憧れてて崇拝しているような先輩ってんなら、自分との差とか年上への憧憬はあるかもだが…
血のつながった姉だと逆に家族にだけ見せる年の割に甘えた所やフランクな面が前に出てしまう気がす
一年先に生まれただけでえばりやがって！みたいな
せめて隣の面倒見のいいお姉ちゃんとか、などと言ってみる
別に自然に描ききれればいいが
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:39:50 ID:YRpvcXxq]
- まぁ、逆のパターンで兄妹だった場合を考えると、
やっぱり一歳の差は兄妹間の上下関係はやっぱりそれなりにあって欲しいものなのでございますよ。
関係的にはフランクであろうとも、兄を妹には尊敬していてもらいたい。
そんなの願望でしかない訳だけど、そもそも現実に極力近づける必要はあるのかなぁ、とか。
違和感なく調整するのはやはりシナリオライターだと思うのですよ。
- 291 名前：288 mailto:sage [2005/06/01(水) 20:50:39 ID:upu80Je4]
- すいません。間違って連続書きコの上偉そうで、
ちょっと調子に乗ってました。反省します。
２６１さんがんがれ
- 292 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 21:27:08 ID:cnQzqEq0]
- 今日は早く帰ってきた
>>282
おつかれさま。
何で呪いの仮面なの？というのが自分でも考え付けない。これを書いたときに血飛沫を
飛ばす般若面の巫女さんが脳内で踊っていたのだけど実家が神社とかバイトとかを
抜きで巫女装束を登場させようと考えたらこうなった。一晩たって読むと設定のための
設定が多すぎるよねコレ。
化け物描写
腕力系と牙、吸血などの食事系です。仮面でやろうとすると大変だこりゃ。
返り血は最初鮮血、後になるほど錆色になる。
血の色に限らず物語が進むにつれて姉は汚く醜い姿になります。描写はウェット系。
>>284
JOJO 読んで出直してくる。もう少しひねらないとダメだ。
>>285
正直なところバトル描写が先にありきだった。いまは反省してる。まともに戦って
くれそうなのは猟友会くらいかな…
大好きだからこそ狂ってしまったものを終わらせる。テーマはこんな感じ。
少年の力不足感がうまく出せればよし。
- 293 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 21:32:59 ID:cnQzqEq0]
- >>286～290
ゴメン少年は小5、6くらいで姉は中、高校生くらいです。大事なとこ抜けてた(´・ω・`)
でも同年代だとそんな風にできるのか。いいかも。
アンカーミスまでしてるし>>292前半は282じゃなくて>>283へのレスです。
>>291
サンクス！
- 294 名前：164 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:59:23 ID:g4Vu1JuI]
- クライマックスシーンから設定起こして繋げるのは難しいけど、
うまく繋げられて完成すると盛り上がる話ができあがるから頑張れー。
ジョジョの1～3部の話を読んでも和風ホラーは…あれは仮面の方を意図的に利用してるわけで。
（ジョジョ読むのは賛成だから止めないけど。むしろ読めというか。文庫版も出ているし）
＞返り血の色は新鮮な赤？(常に殺しまわっているor最初だけ？)
って書いたのは常に殺しまわっていると新鮮な赤が継続されてて(上塗り？)、
最初の時期だけか、時間おいて殺戮するのなら色が徐々に錆色になっていくんじゃないかなーと。
食事することになるといつも殺していそうで赤が継続されそうだけど(数分間で凝固するから赤黒かなぁ)
初期以降は返り血浴びない殺し方をするように成長していくのかなぁとかも思った。
ネタ。
仮面を利用して殺戮をさせている人物がいるとか、
殺戮することによって仮面がより強くなるための食事だとか、
姉が死者の国で騙されて誤った契約を鬼と結んだために現世界で死体が殺戮する羽目になっただとか、
少年が生き返って欲しいと願ったために引き寄せられた仮面だったとか、
姉が旅行先で買ったとか、拾ったとか、研究していた対象だったとか、誰かからの贈り物だったとか。
まぁいろいろ思いついたから置いておきますよ。
仮面の製作過程と誕生理由はどうなんだろう…まぁ、これはストーリーに関係ないからいらないか。
- 295 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/03(金) 12:15:30 ID:jnx4yVgS]
- 仮面の目的
返り血で下半分だけ赤くなるのはやや無理があるので別の案
仮面with姉は血の海に立つ度に白装束が血を吸い上げて下から赤くなっていく
巫女服は50%の状態。首まで赤くなって仮面が血を吸ったら完全体になる。
完全体仮面はなにかの鍵で効果発動。悪魔の復活・冥界の門が開くとか
あと猟友会・互助会はやられ役としてはいいけど仮面の対抗馬としては頼りなく感じる
仮面を倒すのは警察とか自衛隊じゃ駄目なのか
- 296 名前：261 mailto:sage [2005/06/04(土) 14:15:04 ID:2GAujn21]
- ホントみんなサンクス。無茶苦茶だから(だからこそか？)
こんなに答えてもらえると思ってなかった。
>>294
だんだん壊れていくということにしたいので鮮血問題は無視する。
仮面の存在は外部から来た理不尽なものとしか考えてなかった。
なにぶん素人なのであんまり裏設定のある大作は書けないのです。
でもきちんと考えればいろいろあるな。反省。
>>295
怖すぎるじゃないか、それ（うっとり）
警察、自衛隊がダメなわけ
姉仮面をものすごく強いけど脆い存在にしたいので多人数相手だと
きつい。
攻撃力999
防御力 2
みたいなかんじで。これなら少年でも止められる。
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/04(土) 16:12:24 ID:RuQZspbM]
- >>攻撃力999
>>防御力 2
うおぉ、さすが死人、すごいアンバランスですな。
人間を挽肉に出来る攻撃力ですよ。楽しみです。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/05(日) 01:54:58 ID:Z/jN/N3r]
- 上で集まったメンバーは順調にやっているのだろうか
- 299 名前：164 mailto:sage [2005/06/05(日) 02:10:02 ID:GHFrc7jF]
- >>298
やっていますが、何かー？
今日は仕事で会議に参加できなかったYO…(ﾉД`)
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 03:35:49 ID:paya2k7p]
- >>298
活発な意見交換がされてますよ。今は、音と背景どうしよ？
って感じで話し合われてます。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 15:22:47 ID:spRsvViO]
- なかなか微妙
言いたい事言ってる段階
先は長い
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/13(月) 21:09:49 ID:fLVVzpSQ]
- ﾎｼｭ
- 303 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/17(金) 12:49:09 ID:vIckRsiu]
- ネタ振りがてら今作ってるストーリー晒すので一緒に考えてくれ。
ある男が神様の犬をぶんどってやろうとたくらむ。
犬と言っても使い魔みたいなもんで知恵も力もある。
人語を解すぐらいなので餌に眠り薬を入れるとか動物相手の罠は余裕で見抜く。
犬から攻撃してくることはないがこちらが攻撃すれば反撃してくる。
男もただの人間よりは強いのだが力関係は神＞犬＞男＞人間
なので反撃食らえば瀕死か即死。犬は鎖なしで自由にうろついている。
犬を殺しても再度召還するだけなので神に一泡吹かせたことにはならない。
さて男はどうしたら犬を神から引き離せるか？
男の設定はほとんど決まっていないが堕天使とか厨くさいので無し
スーパーマンにするとしても人間ベースで二流の魔法使いぐらいまで。
当然だが犬に魔法効かない。せいぜい光球で目くらましぐらい。
自分で考えたのは「神様から犬への魔力供給を絶って弱らす」方法だが
自分よりはるかに強い神と犬のラインを断てるのもおかしい
ここまで考えて袋小路にはまった。
供給を絶ついい方法、もしくは全く別の解決策を考えてくれ。
- 304 名前：303 [2005/06/17(金) 12:59:06 ID:vIckRsiu]
- あー、誤解させそうだから補足。
別に男は魔法使いでなくてもOK。
科学者でも幽霊でも好きに設定してくれ。
基本男の単独行動だが協力者も一人ぐらいなら出していいかな。
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/17(金) 16:57:38 ID:02x5Ti8I]
- >>303
神様に属する犬ということは、神属性に反することを犬にさせ、
神属性から外れるように仕向けるといいんじゃないかな。
力が無ければ力を持っているものから借りる感じで。
かわいい雌犬を召喚するとか。
神犬が今の立場から解き放たれたいと思うようにさせるとか。
ドロドロ路線なら
神犬と恋犬の自然な出会いを演出→いい感じor出産→恋犬なり子犬なりを神に寝取られる→怒る
みたいな感じ？
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/17(金) 17:38:40 ID:4+2LZSJA]
- >>303
面白そうだな。ちと考えてみた。
男はその力を用いて、人間界に混乱を起こす。戦争でも
伝染病でもいい。次に、混乱を救う救世主として、神の犬を
信ずるように扇動。以上はバレないように。そして男は神様の犬
のもとに、人々を救うように嘆願へ行く。
Ａ-犬、人類を救済。
人々は救世主たる犬を崇め、称える。犬が神格化されつつある
裏で、男は神に嫉妬を誘い、神が神たる為には犬を放棄すべきと提案。
Ｂ-犬、人類を救済しない。
「多くの人々が無残に死んだ。神よ、人々は貴方の犬を信じ、死んで
いきました。貴方が人々のための神ならば、犬など捨てて迷える人々を
救ってください！」と神に進言。
神様のほうから攻めようと思ったんだが…少し強引ぽ。神様が騙される
ようじゃ苦労しないわな。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/18(土) 05:56:14 ID:iUxAfcgZ]
- ケルベロスを思い出した
- 308 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/18(土) 05:57:34 ID:8GYcju4P]
- 自作ゲーム音楽を作りました パート１
game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1119041400/
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:39:34 ID:FaglItgB]
- 話豚切ってしまったらすいません。
ちょっとシナリオにつまっているのでお知恵を拝借いたしたく。以下、長文＆連カキ御免。
■ジャンル
学園友情ちょっと不思議ファンタジック成長ストーリー（ＡＤＶ）
■対象
全年齢
■テーマ
成長 （＜思春期特有の孤独感とか世間とうまくやれない不器用さとか、子供じみた全能感から
くる周囲への苛立ちとかからの）
■ルート
女子ルート 男子ルート トゥルーの３本。
女子ルートと男子ルート間ではそれぞれの話にあまり接点がなく別々の物語として
進み、トゥルーで統合される感じ。
■主人公（中２）
眼鏡、小柄で冴えない男子。成績はかなりいい（天才というわけではなく努力型秀才）
が伸び悩んでいる。自分としてはそれでもかまわないという気分になりつつあるが
周囲の大人が期待して尻を叩くので、かなりうんざりしている。
母子家庭（父親は主人公が５歳のときに死亡＜死因はまだ未定）なので、忙しい母親を
労わって家事などもこなすしっかり者。だが、最近母親に再婚話が持ち上がっていて
自分の居場所がなくなりそうな不安を抱えてもいる。
簡単に言うとすべてに疲れて嫌気がさしているが、根がきまじめなので逃げ出せずに
煮詰まりつつある状態。
- 310 名前：309の続き mailto:sage [2005/06/20(月) 11:40:04 ID:FaglItgB]
- ■ヒロイン（中２）
主人公の幼馴染み。体育会系、元気でパワフル。しかし、家事など細かいことは
ちと苦手。幼い頃の事故で片足を少し引きずる為、自らスポーツに興じることはないが
サッカー部のマネージャーを務めていて、部員の一人に片思いしている。
■謎の少年（外見は主人公たちと同じくらい）
主人公が隠れ場所にしている学校の屋上に現れる少年。ひとなつこく、しかし
かまわれたくなさそうな主人公には距離を保つことも心得ている。
屋上以外で見かけることがないので、主人公は保健室登校してでもいるのだろうと
勝手に思っている。
■主人公の母親：４０歳。看護婦。働き者だがちょっとがさつ。
■母親の再婚相手：３７歳。母の務め先の病院の事務員。人のよさそうなもっさりした
冴えない印象。いつもニコニコしている。
■背景：春から夏、主に学校。
- 311 名前：309の続き2 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:40:47 ID:FaglItgB]
- ■ストーリー
（１）女子ルート
新学期が始まったが、人物紹介で書いたように、すでに５月病状態というか
日常に疲れている日々を送っていた主人公は、そんな空気が周囲にも伝わるのか
いじめられてこそいないものの、友人のひとりもいるわけではなく、周りから
なんとなく距離をおかれていた。
そんな主人公に、かわらず接し励ましてくれるヒロイン。
折りしも主人公は母が再婚するかもと言い出し、内心動揺しているが
そんな彼の愚痴もいやがらず聞いてくれて、しかも彼の悪いところはしっかり指摘
してくれたりするので、主人公は「こいつのこと好きなのかも」と意識しはじめる。
が、不器用なヒロインのために、部員でもないのに時々マネージャー業を
手伝ったりしているうちに彼女の本命は先輩だということを知る。
彼女を失うと本当に居場所がなくなるように感じてしまった主人公は、わざと
ヒロインの思いを部員たちに暴露するようなことをして、彼女を泣かせてしまう。
（※煮詰まり点１：どうやって彼女に詫びて、信頼を取り戻すか）
……で、信頼を取り戻し、とりあえず「親友」として再スタート。
ついでに母の再婚も素直に応援できる気持ちになる。
- 312 名前：３０９の続き3 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:41:24 ID:FaglItgB]
- （２）男子ルート
中２にして、すでに人生に疲れてきている主人公の心のやすらぎは
誰もいない屋上の縁に立ち「その気になればいつだって死ねるんだ」と
ひとり暗～く突っ張ってみせることだった。
屋上には当然鍵がかかっているのだが、主人公はこっそり合鍵を作って持っているので
屋上は彼の貸し切り状態だった。
そんなある日、屋上に来てみると先客がいる。聞けば同学年だという。
見覚えはないような気がするが、一学年１２クラスもあるマンモス校なので
その辺はあまり気にしない。
自分のことを詮索するわけでもなく、ただそこにいるだけのそいつに
主人公は次第に親近感を持ってゆく。とくに会話もなく、けれど自分を否定しない
人間と共有する時間は主人公をつかの間いやしてゆく。
が、そいつはなぜか事あるごとに「天使になりたかった」と口走ることがあった。
その意味について突っ込んでも「天使なら友達を助けられたかもしれない」と
あいまいにかわされるだけで真意はつかめなかった。
そんなある日、屋上が開いていることを発見した教師が屋上に踏み込んできた。
あせる主人公。そして少年は消えていた。
あの少年は自分が見た都合のいい幻だったのだと落胆する主人公。
しかし、後日彼は２年前までこの学校に在籍していた生徒であることを知る。
クラスで孤立したのを悩んで投身自殺した友人を助けようとして、下敷きになり
ずっと植物状態で入院中だという。
会いにゆく主人公、眠り続ける少年と「はじめて」友人として握手をする。
- 313 名前：309・ここまで。 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:42:05 ID:FaglItgB]
- （３）トゥルー
上記2ルートの要素を行ったりきたりしつつ（どちらかというと男子ルート寄りで）
母親の再婚話がもうちょっとクローズアップされた内容。
母親は看護婦なので、（２）ルートラストの病院は母親の務め先、少年は再婚相手の
歳の離れた弟（彼らの母も再婚しているので、彼らの苗字は違う）
ラストは母親の結婚式に３人が揃って出席して笑いあう感じで終わりたい。
（※煮詰まり点２：ぶっちゃけ、（１）と（２）をどういう風にすり合わせよう？）
なんか長くなってしまいましたが、いいアイディアとかありましたら
お願いいたします。
説明不十分な部分の突っ込みもよろしくです。
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 12:57:47 ID:TMJDnkAw]
- >>313
再婚する際の結婚式って華やかにしないのはもちろん、
どちらかというと「したくない」って考えの人も多いと聞き知る。
つまり、結婚式をラストに持っていくのは少々問題ありな気がする。
「今日から新しい家族になりました（少年または少女）です。よろしく」
「君はっ！・・・・・・」
みたいな切り方でかまわねーと思う。後書きは自由に。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 13:48:11 ID:UYFOr6jU]
- >313
（2）ルートの少年を喋らない事にするのはどうだろう。
（1）をヒロイン（他人＝外）と接触する事で成長する主人公
（2）を少年に自分の事（自分＝内）を話す事で自分の中を見つめ直して成長する
みたいに分ける。
謎の少年は「僕の言葉に困ったように笑った」とかそんなかんじで
しばらくして、初めて喋った言葉が「天使になりたかった云々」となって、
聞き返そうとした時に教師襲撃で少年が消えるとか。
- 316 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/20(月) 15:54:57 ID:AX6boecT]
- 3つの話がバラバラすぎてそもそもルート分岐でまとめるには無理があるんじゃないか。
以下の意見は煮詰まりの解決案ではなくシナリオの大規模改変だが参考までに
学校なので文化祭を話の核に、一緒に過ごすパートナーで話が変化していく。
共通ルート
一日目昼
友人として彼女と模擬店を回りたいが周りから恋人扱いされて冷やかされるのが嫌。
文化祭前夜（または数日間）になったが彼女を誘えてない。
一日目夜
母親と文化祭の話・再婚の話をする
２日目昼
彼女と母親のことで悩んで屋上に行くと少年と出会う。
少年が「今、何を考えている？」と聞いてきて、答えで話が分岐
「ヒロインの事で悩んでる」と答えるとヒロインルートになる。
少年と話した結果、彼女に文化祭は誰もいない屋上で過ごそうと誘う。
別々に買い物して屋上で一緒に食べれば冷やかされない。
その夜、彼女と電話して話す、母親と話すうちに考えを改める。
冷やかされても堂々と回ろうと誘う。（部活ネタ自体なし）
- 317 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/20(月) 15:55:23 ID:AX6boecT]
-
「それよりお前誰だよ」と答えると少年ルート
少年のアドバイスでこのルートでは早めに二人で堂々と回ることになる
ヒロインルートより少し成長しているが再婚話が現実的になってくると
自分は世界で一番不幸だと考えるようになる。
文化祭の準備なんてガキくせーよ。やってられるか
彼女と回ったぐらいで冷やかすとか世の中馬鹿ばっかだな
DQNになりかけたところで少年と会話。
孤立してかっこいいとかお前が馬鹿だろと図星つかれる
まあ年相応にアホな事するのもいいもんだと更正。彼女と文化祭に参加して
みんなとわいわい騒ぐ。文化祭の打ち上げは一人、少年の病室で行う
「再婚が気になる」と答えたら家族ルートに分岐
このルートではヒロインも少年と遭遇する。
ヒロインとは堂々と回る事になる。文化祭がガキくさいとか言わない
ある夜、母親が文化祭を見に行きたいと言う。
主人公は家族が来ると恥ずかしいのでなんやかんや理由付けて断る。
屋上で三人で話し合った結果母親を文化祭に誘う
主人公ヒロイン少年三人がさらに話し合う
再婚相手つれて文化祭にもう一度来いと誘う
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 12:26:20 ID:jj16d3rh]
- >309
厳しい意見だが全然ストーリーになっていない。
何も考えず設定並べ立てただけ。例えば、
＞周囲の大人が期待して尻を叩く
実に適当な理由。一番大切な母親の意見無し。
＞幼い頃の事故で片足を少し引きずるが体育会系元気でパワフルなヒロイン
ご都合主義なのに設定が破綻している。
＞天使なら友達を助けられたかもしれない
とりあえず思わせぶりなこと言わせたらいいってもんじゃない。
この3点を直せってんじゃなくて話の部品がバラバラ。
＞かっこいい人形を作りたいです。
＞ガンダムの頭とアンパンマンの手とドラえもんのポケット持ってきました。
＞どうしたらうまくまとまりますか？
309の話はこんな感じを受ける。かっこいいものを集めてきただけじゃ駄目。
まず本筋があってそれに必要な部品を使っていくのが手順なのに、
部品が先にあって「これらを全部使う」ではストーリーにならない。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:32:20 ID:rDfCNRbC]
- >>309
主人公の背景は、秀才型・臆病・他人とのコミュニケーションが苦手・ある種のマザコンってところか。
自分の意識そのものが他人に迎合する意志がない、典型的な孤立型主人公。
その環境から無気力・怠惰とは縁遠く、神経質っぽいね。
あと謎の少年のことを「幻」に転換する箇所で人格そのものが正常からやや逸していることがわかる。
「自分の理解できないものは無かったことにしてしまう」ヤツね。
人格危機のとき自分の性格保全のために採る方法だが、普通は命に関わるときにしかしない。
ヒロインがカ〇ワで体育会系というのはなかなか珍しい。
普通はコンプレクスかトラウマを持つから、どちらかといえば「同病相憐れむ」で主人公の世話をしている感じ。
ハンディキャップをものともしないっぽいから性格そのものは一直線の可能性が高い。
こういう女に嫌われるようなことをしたら相当のことがないと関係改善はありえなさそうだ。
唯一世話を焼いてくれた人物に酷いことをすれば、まずクラスの女子からは総スカンだろうなぁ。
元々実らぬ恋だと諦観入っていたことにすれば、何とか許してもらえそうかも。
謎の少年のセリフ「天使になりたい」という理由が結局明らかにされないのは伏線未消化。
何度も言うのなら何らかの意味が欲しいところ。
植物人間になったら入院代が確かバカにならなかったはずだが、その辺はどうなんだろね？
事故じゃない場合は家族負担のはずだけど。
ぶっちゃけ母親の性格とか再婚相手とかの設定はいらないね。
主人公に関わる登場人物の設定をわざわざややこしくする必要性があるのかどうかを訊いて見たい。
カ〇ワと植物人間だからなぁ。
あと確認なんだが、母親の再婚相手の男性の弟が謎の少年だよね？
兄弟の苗字が違うの理由もよくわからん。
彼らの母が再婚したということと苗字が違うことは別個の問題のはずだが。
- 320 名前：309 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:43:33 ID:avZ4gD6S]
- ご意見色々ありがとうございました。レスが遅くなって申し訳ありません。
>314 そのほうがシンプルで良さそうですね。一考させていただきます。
>315 ぼんやりと考えていただけですが、315さんの仰るとおり（1）ルートと（2）ルートは
そんな位置づけになるようです。ご意見いただいて、ちょっと方向性がはっきりしました。
>316－317
＞3つの話がバラバラすぎてそもそもルート分岐でまとめるには無理があるんじゃないか。
元々、別々に書いた短編小説を２本あわせ技にしようとした所に無理があるのかも
しれません。（モチーフに共通項があったのでなんとか一本になるかと思って
あれこれいじっていたのですが）
大規模改変案、参考にさせていただきます。
>318
上のレスでも述べさせていただいたように、２つのルート自体はそれぞれ過去に
独立した小説として書上げていますので、仰られるほどには「かっこいいものの寄せ集め」
と言うわけでもないのです。が、確かに最初にあげた部品だけ見るとかなり厨臭い作品ですね。
309以下に書いた作品の説明でも足りない部分やぼかしている部分はありますので
318さんのような印象を持たれてしまうのは少々不本意なのですが
シナリオ全文ここに公開するわけにもいかないので、忌憚のないご意見として真摯に受け止めたいと
思います。
いただいたご意見を総合するに、やはり自分の力量ではこの二つを一本にまとめるのは
難しそうですので、片方のルートに絞ってシナリオの見直しをはかろうと思います。
ご意見くださった方々、本当にどうもありがとうございました。
- 321 名前：309 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:06:47 ID:avZ4gD6S]
- あう……リロードすればよかった。
>319
最初の段落(主人公について）まさにその通りです。
ヒロインは某商業漫画に同じようなタイプ（ハンディキャップありの体育会系）がいるので
彼女をヒントにさせてもらいました。関係修復については、そうですね。こういうヒロインに
そんな仕打ちしたら後がさらに悲惨になりますね。意識させていただきます。
「天使になりたい」の台詞については、ちゃんと劇中で消化しています。
（すみません、最初の説明時にどこまで書いていいのかわからず、書いていないことが多いです）
簡単に言えば「元気だった頃でも無力で友人を助けられなかった、今の幽霊みたいな自分では
尚のこと。半端に幽体離脱しているくらいなら（いっそ死んで）天使になれば大事な人間を
助けることが出来たのに」という後悔を含んでいます。
（いっそ死んで）が括弧なのは、本人もそこまで深く考えて発している台詞ではないためで
後に「天使になる＝死」という事実に直面して、改めて自分の台詞の幼稚さに気づく形に
なります。
入院費は加害者（飛び降りた方）の親族と折半という形を考えていますが、甘いでしょうか？
飛び降りた友人を抱きとめようと下に走りこんでつぶされた形で負傷しているので。
母親の再婚問題のエピは以前それぞれのルートで話を書いたときに共通していた部分だったので
各章の間に挟みこむことで共通イベントに出来ると思ったんです。
でも、仰るようにもうルートごとの人物だけで結構濃い設定になってますね……削る方向で
考えて見ます。
兄弟の苗字がちがうのは兄が二十歳過ぎてから彼らの母が再婚。兄はもういい大人なので
義父の籍には入らず、別姓、弟はその後生まれたということで。……これもくどいですね（汗
ともあれ、レスをありがとうございました。
>320にも書きましたが、もっと片方のシナリオに寄る形で話の一本化を考えてみることにします。
ううう。自分がいかにベタベタな厨設定好きかよくわかりました（⊃Д｀）
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 19:01:44 ID:L1baNseH]
- つかこのスレはゲーム作りたい人が妄想しながらあわよくばってスレですか？
ときに没ったＡＤＶの曲が三十ほど成仏できずに彷徨ってるんですが、
クオリティﾋｸｽｗｗｗとか感じなかったら貰ってくれませんかねぇ。
著作権は放棄してもいいんで。数年前に作った奴で音源は88stproです。
ちなみに没ッたののメインシナリオは大まかに言うと
「心を読めるヒロインがそれを隠して主人公の家に居候。
ほのぼの暮らすが、事実を知られたとき主人公にヒかれてしまいバックレる」
って感じのものでした。
ダ・カーポに似た設定の女がいてショックだった記憶が('A`)
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/22(水) 20:21:48 ID:Ar7QOFqb]
- >>322
もしよろしければ、
www.hasty.jspeed.jp/up/
か
www.hasty.jspeed.jp/microup/
にアップロードして頂けないだろうか。
必ずしも君の曲を私が使って何かしら作品を完成させる、ということは約束出来ないが、
完成された制作物というものがこの先君のHDDの肥やしとなり、いつか消えて行くことを思うと
どうしてもやり切れない。上記URLはただのうｐろだだ。
だがしかしうｐろだであることは同胞のうちの誰かが、君の思いを継いでくれる可能性もあるということだ。
君がこの先の未来に遺すのは、未完のまま筆を折ったという負の記憶か？
それとも、曲に込められた、君の「意志」か？好きな方を選んでくれ。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:07:53 ID:aX5v8R1F]
- きちんとフリー素材としてHPで公開するか、
フリー素材サイトに登録すればいいじゃない。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/23(木) 04:09:51 ID:rr9oE30R]
- >>フリー素材として
Σ（ﾟдﾟ）ｿﾚﾀﾞ!!!
それやろうと思ってたこともあったのに頭から吹っ飛んでた。
ここ観ててＡＤＶ作ってる人に使ってもらえたらな、
ぱあーってなって書き込んだんだが……そうか。
ＨＰで公開すりゃいいんだよな。出たての芸人か俺は。しかも天然orz
レスありがとう323氏と324氏。
323氏には手間を使いURL張ってもらって申し訳ない。
空気読めてなさげなので俺は草葉の陰で応援してるよ。
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/23(木) 11:12:54 ID:5z8dDxKY]
- スレ住人の酒のつまみに没作品のストーリー晒してくれたらさらによし
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/27(月) 14:16:33 ID:ZLcmvNWZ]
- ﾎｼｭ
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 01:14:34 ID:x/dCWpwu]
- シナリオ書いてるけど全然進まねえ
自分の構想がいわゆる夢見な乙女企画であったことを思い知らされる。
書こうと思っても登場人物にご都合主義な行動させるしかない
プロットがいかにいい加減であったか思い知らされる。
でプロットを訂正していくとそもそも設定がおかしいので設定を直し始める
そして設定厨のごとく世界観を書いてる。
だめだこりゃ。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 01:39:40 ID:Znv0p/gl]
- 328はゲームとか小説とかの媒体を参考にしているというか、
そのレールの上に乗っかっては居ないかい？
例えばヒロインに告白する状況とかあったとして、
自分だったらこういう言葉、自分だったらこういう状況にする、
自分だったらやっぱ逃げる。とか自分の行動を参考にするといいかと思いますよ。
あとは、あえて自分の思う逆をやってみるとか、反抗してみるといいですよ。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 02:32:12 ID:4qrgiTLU]
- 脇役AとBが出会って行動を共にする→出かけた先で戦闘開始
適当な例だけどこんな一行程度の説明でシナリオ書き始めたもんで話の流れに説得力がない
主人公と脇役Aが合流するって結果しか決めてなかったので２人が一緒に行動する理由が希薄。
重要なシーンなら丁寧に書いたらいいんだけど、どうでもいいシーンなので
短く終わらせようとするとますます嘘くさくなる。きっちり書こうとすると
全体のバランス崩れる・プレイ時間長くなりすぎで手に負えない
で二人が行動を共にする理由から書こうとすると話がどんどん横道にそれていく
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/09(土) 00:13:19 ID:SeqQRVpu]
- 愚痴書かれても相談に乗りようがないのだが…
一緒に合流するのにかかる手間が軽くて重要でないなら、関係が薄いことは明白。
そもそもその脇役の人いらないんじゃ？
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/21(木) 21:23:30 ID:PaAsVyv7]
- リアルで親が喫茶店経営。
しかも片親は消息不明。（っていうか、おそらく俺だけが名前すら知らない。）
この主人公は俺か！？ってツッコミ入れたい経歴の俺が来ましたよ。
>>104=122
喫茶店で男を雇うんなら、やっぱり力仕事まかせると思う。
少なくともウチの店の場合はそう。
花壇まわりの庭仕事って結構体力使うから、そっち方面を期待されて
雇ってもらうような設定にしたほうが無理ないんじゃないかな？
ときには店内のヘルプもやりつつ、お花を育てるって感じにすれば、
花の育成関連でゲーム性をもたせたり、ヒロインとの話題も広がるような気がする。
似顔絵ミニゲームをどうしてもやりたいようなら、
店内がヒマな時間にらくがきっぽく描いてた絵を常連に見られ、
「兄ちゃん、うまいね～。俺の絵も描いてくれよ」
って言われて、常連さんの似顔絵を描いたのがキッカケで話題に……。
そんな感じの流れにしたほうが受け入れやすいのではないかと。
正直、現実ではありえないとは思うけど、その辺りはゲームだし。
あと、母親の消息を知るのに探偵ってのはどうでしょ？
俺自身の場合は恐くてなんにも調べてないから何とも言えないけど、
普通、戸籍謄本に載ってるよね？
以上、疑問に思った点でした。
長文でうざいこと言ってスマソ（←死語？）
- 333 名前：332 mailto:sage [2005/07/21(木) 21:37:24 ID:nDRgC5j7]
- ぐあっ、ごめ…。
とんでもない遅レスをしてしまった…orz
さっき初めてこのスレ開いたはずなのに、なんでだ…？
浦島太郎の気分を味わいました。
申し訳なかとです。。
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/23(土) 16:59:17 ID:IQpirQcx]
- そんな３３３に燃え
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/24(日) 00:19:36 ID:4zTfp4YU]
- あー、ここ見たら俺も作りたくなってきたー。
頑張ろうーっと、
とりあえず最低限シナリオ出来たら書き込んでみよう。
くそみそにけなしてくださいな。
- 336 名前：名前は開発中のものです。 [2005/07/27(水) 16:04:25 ID:9a3Ly0Jz]
- 【ジャンル】ビジュアルノベル（これもADV？） 【舞台】現代の日本 【コンセプト】日常の中の非日常
【大まかなシナリオ】
主人公(男、高校生？)は昼は一般人、夜は裏の世界の人間という設定。
代理人(Agent)として、仕事を選ばない。
主人公は冷血、目的の為なら手段を選ばず、手段の結果の殺人にもなにも感じない人間。
あくまで、プレイヤーは主人公に感情移入出来ず、第三者という立場でシナリオに入れ込みたい。
【既に考えてるキャラクター】
幼なじみ。
主に本人は裏の世界には通じてはいないのだが、
実の父親が、闇のブローカー。結果的に、危険がせまる・・・。
学校の友達（女ね）
一流の殺し屋であり、また、一流のキュレーター。
どちらとも悪には喜ばれる仕事ではないため、「学生」として身を潜めている。
本来はオッドアイであるが、学校生活ではカラーコンタクトを入れて誤魔化してる。
代理人である主人公に仕事を(電話か何かで）依頼してくる女性。
プロローグから出てくるが、攻略次第では全く顔を見せず。
金髪外人って設定がいいなぁー。ただ、被るけど・・・。
黒人男性
貧民街(スラム街)で、殺人を覚えた男。
「ただ、人を殺すと、美味い飯が食えたんだ」みたいな台詞を言わせたい。
悪役だけど、実際には、完全悪ではなく、生きるための結果だったと・・・。
【その他】
このゲームは主に男に惚れさせるようなゲームにしたい。
女は二の次。とにかく格好いい男性キャラを出したい。
ただし、現実的にあり得る線で。日常の中の非日常なんで。特殊能力とかはあんま避けたい。後、主人公のインフレとかも避けたい・・・。
できればデフレーションさせたいなぁ・・・。感情を持つことで人を打てず、結果弱くなるとか・・・。
と、ただ、そうなるとシナリオが結構進まなくなって・・・。だらだら文章が多いのもウザいしなぁ・・・。
後、あくまでビジュアルノベルをメインに、
そしてゲーム性を少しは盛り込ませたい。と結構わがままを言ってみる。
主人公の生い立ちとかはまた今度書くので、
とりあえずこの段階でくそみそにけなしてください
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 19:01:56 ID:qTs0aNl4]
- >>336
とりあえず、一言。
な ぜ 高 校 生 ？
その設定に何の意味があるのか…。
某ゲームと同じ設定だが、その設定があるだけで、
リアリティ皆無の厨シナリオになるからやめとけ。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 19:56:40 ID:s38c1lE8]
- 336が高校生なのでは？
自分より年齢が上の環境ってなかなか書けるものではないからね。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 23:48:35 ID:4S8y5W0D]
- 個人的にオッドアイが気にかかる。
こだわりがあるのなら、他のキャラにも見た目の特徴入れとかないと、現代モノだと浮くのでは？
オッドアイ並の設定が他キャラにないのなら、学校の女の子にオッドアイに絡むようなエピソードがあるんだろうな
シナリオは、人物設定を見る限りパツキン美女の依頼を解決していく物語かな？
幼馴染と黒人は世界観が渋い感じだね。
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/28(木) 00:41:51 ID:xol/aRi/]
- >>336
多分「裏の世界」の設定を本人もよく解ってない気がする。
裏の世界という単語で安心して。
学生生活は、表の生活感を出す上で
常道とも言える共感を呼べるので
後はその裏の世界の設定次第かと思うが
今上がってる奴じゃ今一ぴんと来ない。
（だから>>337みたいな突っ込みが出るんだと思うが）
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/28(木) 01:40:11 ID:pF6z4z8E]
- >>336
思春期の女子が書くような痛々しいシナリオだなｗ
まぁこの程度のくそみそは結構その辺にゴロゴロしてるけどな。
銀髪とか蒼髪とかオッドアイとか、理由も無しに特殊な見た目設定してる奴や、
性格がやけにクールだったり、理不尽なほど心身ともに強い設定をしている奴は、
大抵そのキャラに自己投影して自己陶酔に浸っているか、ただカッコよさそうだから使ってるだけの場合が多い。
ジャンルを問わず、フィクションはとにかくリアリティが大事だよ。
無理に気取らないで、もう少し普通のシナリオ考えたら？
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 15:03:27 ID:/3QbnP+2]
- ここは恋愛モノ限定？とか思いつつ投下してみる。
【ジャンル】サウンドノベル
【舞台】現代の日本
【コンセプト】精神系ホラー（スマン良く判らん）
【大まかなシナリオ】
地震のような衝撃と同時に突然訪れた夜が明けなくなった町で、その原因を探っていく。
状況は電気系統一般の故障、その現象が起きたときに外に居た生物の死亡。
夜空には満月（実は元太陽）が浮かんでいて、その光を浴びすぎると発狂する。
主人公は学生。主な流れとしては自宅→学校→寺→病院
選択肢によるバッドエンドの他に、隠しパラメータを用意して、満月が浮かんでいるときに屋外に出ている時間が一定に達するとゲームオーバー。というのを考えている。
悩んでるのは、原因を科学的なものにするか、オカルトっぽくするか。
前者はそっちの知識がないから調べるのがメンドイけど、後者は後者で趣味じゃない。
てか、こういうのって既にあったりするか？
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 15:10:00 ID:qeu4y2EX]
- >>342
「夜が明けない」ってのは、むしろ
一般的すぎてそれをどう料理するかの「趣向」で勝負するようなﾈﾀ
いわば、課題ﾃｰﾏみたいなもんだから、
その設定や解決法が未定なら
何も言い様がない。
というより、ﾈﾀですらない。
てか、夜の明けないﾒｶﾆｽﾞﾑも決まってないのに
電気が云々、発狂が云々、実は太陽が云々などと
ﾃﾞｨﾃｰﾙだけ決めてもしょうがないかと。
そういうのは、伏線とかﾐｽﾘｰﾄﾞとかの演出の一部なので。
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 16:47:43 ID:/3QbnP+2]
- >>343
一応、夜が明けないのは、太陽が見た目満月のように変わった為。
どっちかっていうと、生き物とか動物の屍骸が累々、テレビなんかから情報が入ってこない、生きてる人間もどんどん狂ってく、という状況を先に思いついたから、その理由付けとして太陽の変質を思いついた。変質した太陽の発するほにゃららの影響で、色々起こる。
むしろ、その状況での友人たちとのドラマとかを主にしようかと。
つうかごめん。このスレはシナリオを詳細に書き出してから、大体のところを見てもらうスレなんだな？
初期設定しか出来てないのに書き込んだ漏れが悪かった。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 17:15:06 ID:aW7KLZor]
- 初期設定ですらない、思いつきの書き込みだから突っ込まれたんだと
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:06:22 ID:/3QbnP+2]
- 思いつき……五年は暖めてたんだが……orz
とりあえずちゃんとシナリオ書いてから出直すわ
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:24:41 ID:qeu4y2EX]
- >>346
なんか作劇の方法論を
思い切り勘違いしてる気がするぞ？
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:56:21 ID:7gDsHSva]
- 5年暖めていた。というよりも、5年ほったらかしにしたって印象。
イメージから作っていくって方法論もあるが、
ここに書かれたのはイメージのみ、漠然とした数枚の絵を並べただけ。
その絵の中に一貫してある「何か」が伝わらない。
人間のドラマが主題なら、起こる異常（とその原因）もドラマを盛り立てる方向にがしがし作るべき
異常が人間ドラマの暗喩ならなおいい
ここは２ｃｈだし、ネタを晒すのは不安というのもあるかもしれないが、
これだけではこの程度の意見しかでないぜよ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 13:23:13 ID:OFZgPCFf]
- >342がカワイソス。
数枚のイメージだけでもある程度の感じが掴めればいいんじゃないの？
そこまで噛みつかなくていいような・・・
細いとこまで完成してるならココに書き込む意味もないと思うが。
とはいえ、俺には何のアドバイスも思いつかん orz
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 13:32:57 ID:Mv/C1Q0Y]
- >>349
いや、その数枚のイメージが
目新しく、おおっ！と言う物なら良いんだけど差
はっきりいって、ありきたりなイメージだけで
「売り」（やりたいこと）が見えないんだよな。
本人がやりたいと言っている事は
はっきり言って「そういうジャンル」程度の事だし。
目新しいイメージ もしくは ありきたりな前提の面白い解釈、
そういう「売り」をひとつでも書いてあれば
ラフ企画書として判定できるんだけど。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 17:53:35 ID:OFZgPCFf]
- >>350
ふむ。そういうものなのか。
まぁあれだ。
俺はやってみたいと思ったんで>>346は頑張って、プレイヤーが納得する
夜が明けない理由を作って、完成＞うｐよろ
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/02(火) 16:23:38 ID:UTrH93MY]
- 絶望的なまでに代案出さないよな。
- 353 名前：164 mailto:sage [2005/08/04(木) 17:35:43 ID:GPuQD17D]
- 代案立てたら本人が出した案じゃなくなってしまうよ。
元の案を拡張する手段をアドバイスをするのがいいだろう。
俺だったら太陽と月が地球に及ぼす影響や、電磁波や日光の人体への効能、被害とか、太陽風やオーロラや黒点発生周期などを調べるかな。
ついでに人体発火説とかも。語呂合わせで人体ハッカー説とか作ったりして。
これらを調べているうちにエピソードなども出てくるだろうから、それを参考にドラマを仕立てるかな。
環境から話を組み立てるのは難しいけど、ちゃんと定義しておけば矛盾が起こりにくいからリアリティは出る。
- 354 名前：164 mailto:sage [2005/08/04(木) 17:42:19 ID:GPuQD17D]
- まぁ、なんだ、イメージから話起こそうとしたら
温めるだけじゃなく関係しそうな資料は集めような！
- 355 名前：343 mailto:sage [2005/08/04(木) 20:55:17 ID:arFHCRQN]
- てか、そもそも、代案出してやる義理ないし。
共同制作してる訳じゃないから。
自分のネタが他人から見てどうよというのを
判定してもらうスレでそ。
レスは頭ごなし抽象論全否定でもない限り
問題ないと思うが。
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 00:25:56 ID:I1IfX84S]
- >>352
最近のガキって他人になんかしてもらえるのが当然と思ってるね。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 03:49:30 ID:OyQ8hyAo]
- 義理がないとアドバイスしないのか…？
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 04:50:34 ID:K6gaTOtk]
- いや、当たり前だろう。何の関係も無い他人なのに。
つーか>>355でも言われてるが、共同制作してる訳でもないのに代案出してどうする。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 06:00:23 ID:I1IfX84S]
- >>357
ついでに言えば、アドバイスと代案も天と地程違いがあるな。
アドバイスを受けても、主体はあくまで発言者だけど、
代案だと、代案出した奴が主体になってタスクを受け継ぐ事になる。
そりゃ、元ネタ出した奴にとっても不本意だろ。
クレクレ系の奴が物が作れないのは、
そういう仕組みによる。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 10:35:08 ID:hpwcAjw/]
- ここ最近のレスでクレクレ系なやつっていたのか？
352がそうなのか？
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 11:14:27 ID:K6gaTOtk]
- >>352と>>357だろ
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 12:02:07 ID:y21IdnYg]
- ってか既にアドバイス出てるだろ？
それを受け入れるか・受け入れないで他の方法で行くかはわからんが、
発案者が改善案とか他の設定とかコンセプト出してくれないと、今出ているアドバイス以上の事はなんとも言えない。
少なくとも自分はそう思う
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 16:20:02 ID:zmzdyLhi]
- 便所のすみっこでちまちま検討してたってしょうがねえんだよ
話のネタが出たら皆でアイデアひねり出して後はそいつをパクるなり捨てるなりすりゃいい。
偉そうに出された案評価したってここじゃお前の格を示すものはそれこそ文章力や発想力しか無いんだから
自分の腕自慢か相手の重箱の隅突付きに貪欲になれない奴はいらない。
否定も肯定も義理も和も必要ない。馴れ合いでゲーム作れるかよ。夢見る錬金術師かお前らは。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 17:53:40 ID:K6gaTOtk]
- 何でそんな喧嘩腰で自分勝手なのかよくわからんが……好きにすれば良いと思うよ。
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 18:13:52 ID:1C9fCIgF]
- まったくだ。
考え方なんて人それぞれで当たり前だろ。
好きにすればいいが、他人に押し付けるなよと
そんなことよりシナリオが読みたい
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 18:41:49 ID:hpwcAjw/]
- >>365
ここは何のためのスレだ？
なかったらどうするのか、言ってみろ！
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 19:07:39 ID:1C9fCIgF]
- >>366
？？ 誤爆…じゃないよな？
なかったらって何のこと？
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 19:15:54 ID:9hVgblmi]
- >>364、366
おまいら、ここは参加者全員に責任のある
「共同開発」現場じゃありませんよ？
会社内のブレストの現場でもありませんよ？
なに？その勘違いした全体主義？
- 369 名前：366 mailto:sage [2005/08/05(金) 20:30:44 ID:hpwcAjw/]
- 読みたいシナリオがなかったら自分で作れっていうのを悟って欲しかったんだ。
アンカーつけてるし、365単体に向けたつもりだったのだけど、
368は自分も言われてるような錯覚を覚えて気に触ったんだね…
ごめんよ、夏の批評家さん
- 370 名前：364 mailto:sage [2005/08/05(金) 22:26:24 ID:K6gaTOtk]
- >>368
いやだから共同開発でもないし、
全体に合わせる義務も責任も無いんだから、
好きにすればいいじゃんって意味なんだが。
- 371 名前：368 mailto:sage [2005/08/06(土) 01:58:14 ID:kN8BT4Eq]
- >>364
すまん、アンカー付け間違えた >>363、366宛だった
>>369
だから、ここは読みたいシナリヲをお互いに出すスレじゃねーって。
何も面識も思い入れもない、連中に
自分のネタの欠点を容赦なく突っ込んでもらうスレだ。
くどいようだが、「舐め合い型同人仲間」でも「共同開発」でもない。
ていうか、皮肉を書く余裕があるなら、自分のレスを
ちゃんと推敲して書け>>366なんて誤爆と間違われる程意味不明じゃん
ていうか、そこまでいうなら、自分がネタを先ず書けよｗ
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/06(土) 05:19:36 ID:Kz9ByXQe]
- 久しぶりにきたらしょーもないことで喧嘩してるね。
ま、仕切りたがり屋が２人現れたら喧嘩になるに決まってるか。
別に何言われたっていいじゃん。甘かろうが辛かろうが。
人の意見をどう利用するかは本人次第でしょ？
スレに書かれることにいちいち不満を持つくらいなら
ひとりで推敲でもしてたほうがマシじゃないの？
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 10:14:57 ID:gS0nb7gr]
- シナリオが出てこないとスレが止まる件について
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 12:04:57 ID:wurcWB8o]
- 当たり前じゃん。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:09:20 ID:rn37x6zb]
- じゃあ、ちょっと参考に聞かせてくれ。
恋愛シュミレーションとかエロゲじゃないゲームで、主人公は男が良いとか女が良いとかあるか？
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:15:45 ID:ux/OmIXG]
- >>375
オーソドックスに言えば
プレイヤーの分身として世界を眺め回す狂言回しとしての都合上、
ユーザーに近い存在の方が良い。
つまり、今現在限定なら、ユーザー数の多い、１５～２５歳の男が良い
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 17:26:09 ID:ux/OmIXG]
- >>375
補足：
ゲームの場合は、プレイヤーとゲーム中の一キャラをオーバーラップさせることで
物語とユーザーの親和性を高める手法が一般的。
つまり、基本的に「一人称」の場合が多い。
逆に言えば「三人称」視点で語る場合は男でも女でもどっちでも良い。
そのプライオリティは、話のプロットに移行する。
ただ、三人称はゲームの有利な点を捨てることになるので
それで面白いモノを作るのは、かなり技術が必要。
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/10(水) 23:08:35 ID:wurcWB8o]
- ゲームで一人称が殆どなのは
ゲームって云うのは間違いなく
インタラクティブ＝ユーザーの意志を反映させる
という構造になっているからだね。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/11(木) 21:05:43 ID:8qc1xc0O]
- >>376､377､378
㌧、参考になったよ。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/17(水) 15:25:14 ID:4yzYRflk]
- このスレから出た作品はあるの？
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/17(水) 18:59:20 ID:RsiOS9QW]
- >>380
さぁ、感動できるシナリオを書き上げるんだ。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 12:52:45 ID:2sFoMSko]
- 人居ねえ……orz
なんつーか、分岐シナリオ書くのって苦痛じゃないか？
本筋だけ書いたらいつも気が抜けて結局完成しない……
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/24(水) 21:21:05 ID:kfsClppc]
- >>382
一本道のシナリオと違って、分岐してる分だけやることが増えるからな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 10:52:24 ID:U/gkuoKA]
- >>375
ちなみに「シミュレーション」な。
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 20:23:59 ID:p27H1whO]
- >>384
..// ..:../../..:..:../.＿_/_l/l/ |..:l..:.. ..:.|..:.|l..:..:.|l..:.. ..:|:. .|..:.
..:./:|: ..:../../l..:..:./ﾊ..:../_〃ｌｌ￣|..:|..:..:. ＼|..:.| !..:..|.l..:. :....l..:. ..:|..:.
../..:|:....:..〃|..|..:../.| l.:/'´⌒)ヾミ|..:|..:..:..:....:..:j`ト ､!..:| |..:..:./:..:..:....:/..:. ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ..:ｌｌ..:..:ハﾊ:|..:./..| l/ ﾊイ::| | ｌ:lヽ,.:..:..:..:/ ＝≒l`メ､/..:..:..:..:/..:..:... ＜ シュミってお母さんもいってるもん！！
..:ハ..:.|..:..:|.|∨..:| ｃドじｨヅ ヽ,.:..:/ ⌒jバヾl/ｌ＼..:../..:..:..:..:.. ＼＿＿＿＿＿＿＿
..:./..:.∧|..:..:ﾄ!..:..:..| ｀¨⊂つ ヽ/ /イj:::| | }〉|..:..:.〃..:..:..:../.
..:|.|..:.|..:|l.l../ ..:.| , ｡Ｋ.辷.ヅ ″j..:..//..:..:..／|..:
..:|.|..:.|_」|┴| │|..ﾊ ` ﾟ｀`⊂っ /l／./..:.／...:.//
..:ﾄ∨ ／＼! |:| ∧ ｌ>‐ ､ //..:../／/..:..://.
ヽ! / ヾ!Ｘ ＼ | } 〃 ..:./∧..:.//..:.
/ V -┤＼ `ニ´ ／/ / ..:/∧ ∨ｿ..:..
| | ＼ . イ/ / /, イ仆 ＼＼..:..
| l -┤ ｀､ー‐＜-‐'´ ／ /／ / ヽ ∨
ヽ | ヽ (⌒)── '´ ∧ / ∨..:
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:20:47 ID:hb8/yk/O]
- >>384
趣味で作っているのでシュミレーションだと強引に解釈してみる。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 12:44:07 ID:evdSznyp]
-
┐(´ー`)┌
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/06(火) 20:26:20 ID:YcWyorxh]
- 燃料？
シナリオ全体の事では無いが相談したい。
ジャンヌは和風ホラーで舞台設定は現代日本の山間の村
テーマは過去の悲恋の清算って感じで構想があるのだが、
主人公（男）の年齢設定をどうしたものか悩んでいる。
SHとかサイレンとか、海外のFLASHゲーで探索モノの雰囲気が好きなんだが、
主人公が若すぎると物語が動的過ぎてしまう気がする。
かといって、中年にすると第一印象でプレイヤーから避けられるだろうか？
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/07(水) 03:07:38 ID:YGtZGNem]
- 中年っても何歳かによるが、三十代中盤くらいまでなら良いんでない？
むしろ最近の小説はそれくらいの設定の主人公が多い気がする。ビジュアルノベルなら話は変わってくるかもしれんが。
ところでサイレンは某作品をあんまりあからさまにぱくってたから萎えたな……関係ないが。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:32:07 ID:ICMiN76C]
- 【ジャンル】恋愛ADV
【舞台】2～3月の学園物
【テーマ】冬の別れ
【キャラ】
・主人公
高校二年の普通の学生。実家とは10分で行き来出来るほどの近いところだが、早く家が出たいが為、高校入学時に一人暮らしを始める。
バスケ部所属。
・ヒロイン(1)
昔、主人公が作った雪だるま。何故か女の子になって主人公の家に現れる。(今のところ、『何年間願い続けたら人にして貰える』っていう条件でやっと人にして貰えた)
春には溶ける。
・ヒロイン(2)
高校二年で同じクラスの幼馴染み。バカやり合える仲ではあるがそれ以上の発展は無し。
春には家の事情で引っ越してしまう。
・ヒロイン(3)
高校三年で部活の(元)マネ。主人公の初恋(結局想いは打ち明けずに終わった)の相手。
春には卒業してしまう。
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:40:44 ID:ICMiN76C]
- 【各シナリオ】
・雪だるま
まだ決まって無いが、居候でラブコメ風味なシナリオにしたい。(何故、居候するようになったのかも決まって無い)
・幼馴染み
期末試験の勉強と引っ越しの打ち明け。離れると実感してからのお互いの距離の見つめ直し。
・先輩
憧れだと想い内に秘めていた想いだが、卒業という別れを前にし憧れではなく恋に気付く。先輩は主人公の気持ちを悟っていたが、アプローチが無かった為放置していたが、積極的になった主人公をサポートして行きたいと思う様になる。
ゲーム作るの初なんで、工程を覚える為に簡単なのを作って見ようと思ったが雪だるまで挫折。
雪だるまの発想から『冬の別れ』のテーマを出したんで出来れば抜きたくない要素。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:56:56 ID:ejvdo7Il]
- 【ｼﾞｬﾝﾙ】サウンドノベル
【舞台】現代の日本
【ﾃｰﾏ】ｸｿｽﾚ主の陰ぼ（ry
【ｼﾅﾘｵ】
『【自殺】俺を殺したいﾔｼ集合【志願】』ってｽﾚがどこぞのｳﾞｨｯﾌﾟな板に建つ。
ｽﾚ主は自殺志願者。自分に取り得とかそういったものを見出せず、
自身の周囲にいる何かしらできることのある人間に劣等感を抱き、
さらに多芸な人気者であり友人のAに対しての特に強いそれから自殺を決意。
しかしひとりでは決行への決心が持てず、このような形をとる。
ﾎﾞﾂﾎﾞﾂとﾚｽがつきはじめると、ｽﾚ主はそのなかからBを選ぶ
（Bの名前にはﾚｽﾅﾝﾊﾞｰを使うとｶｯｺいいかも）。
Bと何度かﾒｰﾙのやりとりをしてから、
特定の場所で特定の服装で待ってるから後ろから刺し殺してくれと依頼。
翌日待ち合わせ場所ではｽﾚ主ではなく、
激しく似た格好をした人間が殺される。
慌ててその場を逃げ出したｽﾚ主だったが、落ち着いてみると、
自分が人を殺したような罪悪感と、加えて達成感があった。
2xhに戻ると、ｽﾚに「前回選ばれた人間が来なかった」旨書き込む。
次に選んだ人間Cに場所と身体的特徴を伝えると、
同じ情報をAにも伝え、そこで待っていることを頼む。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/09(金) 06:44:23 ID:SNBGdGB3]
- age
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/09(金) 13:09:38 ID:a63ajrlf]
- >>392
支援。おもしろい
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/09(金) 21:06:12 ID:s8xQNHFo]
- >>392
シナリオ的には完成してないか？
どちらかというとFlash向き、
ただしその後のシナリオがあるならおもしろいかも。
すごくわかりやすいので俺も支援。
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/11(日) 13:23:50 ID:66oaPVJO]
- jbbs.livedoor.jp/music/14014/
- 397 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 17:40:18 ID:5eEuWfGu]
- >>394
㌧ｸｽ
>>395
ﾌﾗｯｼｭでつか。
あれって難しいですかね？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはｽｰﾌﾟとｺｰﾋｰしか触ったことない(ﾌﾚｯｼｭはごくちょっと)ので、
何とも言えんのですが、そのほうが良さそうならフラッシュにしようかなと思います。
その後のことは何も考えてないんですが、考えついたらS/VNのほうが手軽ではありますね。
あと自分環境2000にmem261600KBでCPU851Mhzなんですが、
これはﾌﾗｯｼｭ扱うのに満足な環境だとは言えますかね？
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/12(月) 22:04:03 ID:HLcuG/xI]
- >>397
CPUがitanium2*4位ならなかなか良いんじゃないかな。
メモリはともかく。
・・・まぁ、FLASHMAKERとかならものすごく簡単だから、素材があるならフラッシュで作った方が簡単なんじゃないかな。
- 399 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/18(日) 05:43:53 ID:Qt1OVZqP]
- >390-391
ストーリーだけ書かれてもレスしようがない
キャラに個性をつけたいがどうしたらいいのかとか
ストーリーのきっかけがおもいつかないとか
なんかかいとけ
- 400 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/18(日) 14:16:25 ID:JHKXlCIk]
- 400という数字にあわせて新シナリオを！
【ジャンル】恋愛アドベンチャー
【シナリオ】
ミスター味っ子と焼きたてじゃパンとイニシャルDとジョジョと北斗の拳と
少林サッカーをパク・・オマージュした作品。
【舞台】世界(の料理？格闘？異能力？)
【キャラクター】
主人公：失踪した父親の後を継ぎ、料理の修業をする。庶民料理で人の心を動かす。料理の名前は毎回「ハヤテ○○号」とか言う感じになる。
ライバル１：アイスケーキにアルコール濃度の高い酒をかけて火をつけたりするキチガイ。アルコール料理しか作らない。
ライバル２：中華料理を世界に広めようとする奴、語尾はアル。実際に作ってるのは中華「風」料理。本人は気づいてない。
ライバル３：豆腐屋。会場にはいつもギリギリに着く。人間離れのドラテクと豆腐で料理を作り世界を目指す。
【概念】
最初は普通の人間だったけど、シナリオが進むにつれだんだん料理づくりが人間離れ。料理づくりになぜかスタンド能力っぽいのが出てくる
スタンドを持ってないライバルキャラが生身の体を鍛え上げて北斗の拳ばりの動きで料理を作ったりして周りの人間を感動させる話。
五分で料理を作れなど無理難題が続出。毎回主人公達は機転を効かせクリアしていく。
【欲しいキャラ】
ヒロインキャラを２～３人欲しい。
それとは別にライバルの誰か一人は女キャラとして出そうと思う。
合計３～４人くらい？
【シナリオ進行方】期間などがあって、料理の材料などを準備する。(ヒロインと？)
【欲しいヒント】
こんな設定でどうやったら恋愛に発展するのか、そのヒントが欲しい。
ヒロインキャラと共に発展の仕方も描いてくれるとありがたい。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/19(月) 00:12:05 ID:jidCwZH/]
- >>400
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 06:05:53 ID:Wj1vorJW]
- 親父が失踪先で再婚。美人の人妻と義理のロリ妹がやってきて同棲始まる
これで十分だろ
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/19(月) 22:33:59 ID:vG2M3r+F]
- 昔懐かしい80～90年代の少年漫画テイストっぽい料理勝負モノって
食材まったくなしで料理作る勝負とか、魚に針麻酔して鮮度保つとか、
ドラッグ入りカレー作って審査員を惑わす相手と戦うとか、
調味料がなかったので自分の汗でダシ取って食わすとか‥
ロボットから殺人まで含む、アヴァンギャルドな表現が長年蓄積された
分野なので、スタンド出ても全く違和感ない気はする。
グルマン君とかほとんど前衛芸術の世界だし‥。
基本ファーマットは下のような展開を、1ブロックとした積み重ねだと
思うので、表現や手段はどうあれこの流れのどこかで恋愛関係の流れを
発生させるしかないんじゃないかな。
(起)ムチャな難題と、異常にハイリスクな条件で勝負開始！
(承)ライバルは正攻法で主人公を圧倒的にリード。
(転)死ぬほど悩む主人公。しかし一瞬のアクシデントでひらめき 。
(結)試食。ライバルの料理が先に出されて絶賛される。
しかし無理すぎるアイディア料理で主人公が大逆転。
- 404 名前：403 mailto:sage [2005/09/19(月) 22:35:57 ID:vG2M3r+F]
- 月並みだけどドラマ展開としてだけでなく、キャラクタ設定時も含めて
恋愛イベントとかの基本は、障壁の設定とクリアだと思うよ。
たとえば地理や構造的な障壁(身分の違い、敵対組織の構成員とか)、
タブー(浮気、近親相姦、ロリ/ショタ、ふたなり、獣系、非人間(魔物や
人工物)、同性愛など)、意識的な障壁(幼馴染とか友達感覚で素直になれ
ないとか)など。
そのへんの設定と問題を越えて、成就したり報われないのが流れ。
実用は「幼馴染で先輩の彼女」とか「やんごとなき身分にある美人な義母」
とか「敵に使われている猫耳の妹」とか複合的な組み合わせになる事が多そう。
(こういうギミックに頼らない地に足の着いたプレーンなキャラクタでも
良いがその場合はそれなりの造形とバックボーンと演出が必要になる)。
- 405 名前：連続ごめん mailto:sage [2005/09/19(月) 22:42:07 ID:vG2M3r+F]
- >>400
上の「浮気」は設定でないので間違い。ごめん。
これらが絡む障壁のクリアを、話の進行とプレイの原動力にすればいいので
上記のようなテイストの料理勝負モノのパターンなら、例えば下みたい類型とか。
<例>
・ヒロインのひとりはふつうの基本タイプ。三角関係や幼馴染で障壁設定。
・ヒロインのひとりは役に立たない助手。ドジな天然メガネ娘とか。幼い妹とか。
がんばってるけど、常に足を引っ張られたりする。
・ヒロインのひとりは敵でライバル。
・ヒロインのひとりは獣で食材。
・ヒロインのひとりは調理用品。
これに上の起承転結と絡めると、ありがちだけど流れでは
「主人公と意地で喧嘩してしまい、調味料を渡しそびれてしまい‥」とか
「助手の失敗で厨房が全壊！ しかしそこから思いもかけないアイディアを
得た主人公。ヒロインも、初めて自分が喜んでもらえたことで好意アップ」とか
「新たな強敵の出現に女ライバルと仕方なく共闘する主人公。喧嘩しながらも
なんとか勝利するも、お互いに意識しだしてしまっていることに気づいて‥」とか
「勝負には勝たねばならない。しかし食材として使うことがどうしてもできず」とか
「メーカーによる試用期限が迫ってて、勝負が終わったら別れないといけない」とか。
ちなみに日本の古典にはストーリーだけでなく、基本類型の大半は既出(ないのは
メガネっ娘モノぐらい？)なので先人の妄想力とエロ‥偉さは凄いね。
- 406 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/25(日) 09:40:32 ID:/YEF5ej+]
- お前らおもしろいよｗｗｗｗ
- 407 名前：名前は開発中のものです。 [2005/09/25(日) 18:59:49 ID:QvF+QDBS]
- スタンドが主人公に恋するとか。
- 408 名前：400 [2005/09/25(日) 20:29:34 ID:FCbQf0q9]
- >>407
それいただき！！
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 08:51:47 ID:wD6VcG7G]
- 豚切
ホラーを主題にしたノベルを作っているとして、
マルチエンドのGOOD：BAD比率はどのくらいが理想的だろうか？
もしくは、この比率だと絶対まずいラインはあるだろうか
それは総エンド数５の時と、１０、２０の時で差が出るものなのだろうか？
恋愛モノだとそれぞれの女の子エンド（数個）：失敗、友情エンド（１～２）
がよくあるのだと思うのだが
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/09/30(金) 12:57:18 ID:o81J3LPv]
- 1:99でも許す。
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sgae [2005/09/30(金) 14:19:26 ID:A0T8rtnx]
- シナリオによりけりだと思う。
どういうシナリオ、システムかはしらんが、
よくない選択肢を何度か選んだらバッド行きとかが考えられそう。
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/02(日) 00:53:33 ID:3LiA9phj]
- みなさん、このスレの>>259あたりで計画されていた、サウンドノベル企画が潰れました。
申し訳ありませんが、一分間の黙祷をお願いします。
……期待してたのになぁ……
- 413 名前：409 mailto:sage [2005/10/02(日) 23:54:40 ID:6io8Jvfu]
- レスアリガ㌧
鬱強め伝奇系です。注意書きで一応警告しつつ
複線解決みんなハッピー×１
物語的にオチるアンハッピー×３
物語中途での一撃死×いくつか
で行こうと思う。分岐は選択肢のみ。
ホラーは飽きたとか言われているらしいけど……とりあえず作る。
あの企画潰れたの！？いつ？
楽しみにしてたんだが……orz
- 414 名前：412 mailto:sage [2005/10/03(月) 00:36:26 ID:nnCHS9kX]
- >>409
8月の終わりに完成するはずだったんだが、7月入った頃からシナリオライターの
集まりが悪くなって、そのまま完成させられずにズルズルと。
で、9月30日に絵師が愛想尽かして辞退、THE END。
今回の教訓：期限を守れないシナリオライターは駄目。
期限を守れるライターと組みましょう。
面白そうな話だったのに……OTL
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/03(月) 04:36:07 ID:WRP6q366]
- あぁ、潰れたのか？orz
俺が進めてた話は単体でどこかに晒すか…。
潰れてなかったら再開して欲しいが。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/03(月) 15:48:46 ID:EOHPXyvy]
- あら、潰れたの？
漏れのほうも単体で行きますかぁ
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/03(月) 19:32:10 ID:qw3x4akX]
- |ω・`)良かったらココにもうｐしてね
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/03(月) 21:22:27 ID:9zo71DSD]
- 絵師がいなくなったからシナリオ側も終了ってことはないんじゃないか？
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/04(火) 01:34:02 ID:gglHWtuG]
- >>418
最初にシナリオ側がダルダルになったんだろ。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/05(水) 13:53:19 ID:bsCPPt9V]
- ﾀﾞﾙﾀﾞﾙってｳﾙﾄﾗﾏﾝにいなかったっけ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/08(土) 14:07:47 ID:xEylGI54]
- 保守age
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 10:18:53 ID:Gt1N1ITq]
- シナリオ側の人でまだやれる人＋新規メンバーで
再結成でもするか？
と言ってみる
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 20:47:23 ID:vPJslozx]
- >>422
ぜひ。
まだやりたい。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/09(日) 23:57:20 ID:N7FoRrUU]
- （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
- 425 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/09(日) 23:59:02 ID:FN9sKcuo]
- >>422
自分もまだいける
けどそれなら書き直ししたいな
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 00:52:08 ID:jHBkQJbQ]
- むしろ219じゃなくて他に出てる案で練り直ししてみたい気がするのだが。
大人数で行くなら勢いが欲しいしな。っいう事で
やり直しなら>>400支援
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 00:52:46 ID:yPrIv+OI]
- やっぱ、定期的にネタ投下しないといけなかったかな。
そうしないと、特にシナリオ以外の人のモチベーションが
下がるのも仕方ないと思う。
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 01:45:25 ID:c9sXQxy3]
- >>427
…おいおい、ちょっと待ってくれよ。
ライターが期限守らなかったのが原因だろ？
ネタ投下の問題じゃないと思うぞ。
>>422
無責任な奴等と組む奴いるのか？特に絵師は前科持ちとは組みたがらないぞ。
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 02:32:46 ID:jHBkQJbQ]
- サウンドノベル作る人間でシナリオと絵を両方かける奴が少なすぎる気がする。
確かに絵とシナリオを両立させるのは難しいが
漫画家はそれをできてるんだし不可能ではないはず。
まぁ、できるからプロなんだろうけどな。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 04:06:04 ID:oAMJBOpW]
- シナリオだけで作ったらいいじゃん
人物は全部シルエット、背景は全部デジカメ、音楽はフリー素材
シナリオが100％命運を分けるんだからこのスレ発祥にふさわしい
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 04:18:26 ID:hMmQQi3H]
- 確かに喧嘩するくらいなら無しにするかできあがってから頼む方がいい
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/10(月) 13:49:33 ID:uhKJw2g+]
- 絵が無い事前提とできあがってから頼むのとではシナリオの自由度が全然違うぞ
デジカメでやるならば当然現代日本以外のシナリオは難しくなる
贅沢言えるような立場じゃないんだから絵は無しだろ。身の程わきまえないと完成しないぞ
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/11(火) 00:29:19 ID:rPZwDA2b]
- ここでちょっと質問。
不特定多数の人間に公開するにあたって、グロい描写（絵含む）や、あきらかに
倫理上の問題がある表現（例えば近親相姦など）はどの程度まで許されるの？
その辺りのさじ加減がよくわからない…
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/11(火) 01:21:03 ID:PebC+cj6]
- TOPページに18禁、性的・暴力的な描写を含みます。って書いておけば大抵のことは許される
で線引きとしてはAVやエロ本でもあるような内容、レイプ、SM、スカトロ程度なら上の一文でOK
AVでありえないもの。人を食べるとか幼稚園児を犯すとかならばTOPにその旨書いておく。
基本的にTOPページに書いておけばなんでもありだ。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/11(火) 07:43:33 ID:rPZwDA2b]
- ならば配布する場合は？
例えば企業から出るゲームだったら上記のような部分は絶対に含まれない。
（さらには登場人物は全員１８歳以上とかウソくさい表記が入っていたり）
しかしなぜか同人ゲームではそういうのが許されていたりする。
ホームページで公開するだけなら特に規制がないことはわかったが、
他人に渡す場合はその辺どうなるの？
- 436 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/11(火) 18:21:30 ID:XxZLuPVu]
- 監査団体とかあるんぢゃねーの？
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/11(火) 19:07:05 ID:l7duBrKc]
- 単にマーケットが小さくて利益が見込めないから企業はキワモノソフト出さないだけ
ゲーム製作の前にもっと勉強しろ
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/11(火) 19:25:23 ID:5xwOAfEM]
- >>435
ソフ倫でググってメールで聞いてみるとええかも。
少なくとも商業レベルでの判断基準は解るんでないかな？
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/13(木) 01:36:08 ID:E2UCX+rx]
- 亀ｽﾏｿ
>>430
なんかホラーゲーム作るスレにそんな感じのがいるよ。
ブラウザゲームだけど、サウンドノベル。
意気込みはこのスレぴったりだと思う。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/13(木) 22:07:49 ID:nPKcIP0C]
- >>439
ﾌﾞﾗｻﾞｹﾞならﾌﾗｯｼｭだにゃあ
- 441 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/16(日) 06:22:42 ID:WxCpZKea]
- シナリオも絵も構想があるのにプログラムが組めない漏れ
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/16(日) 10:19:53 ID:AuRPnZr6]
- >>441
ノベルゲームならツール使えば余裕だろ
若しくはやってくれる人みつければいいじゃん
- 443 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/16(日) 11:54:47 ID:w9ykbaWX]
- >>441
おいらでよければ力貸しましょーか？
- 444 名前：VIPから失礼します mailto:sage [2005/10/16(日) 12:02:01 ID:YpEvwFBH]
-
これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！
VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/17(月) 06:21:13 ID:f7NgCN8F]
- >441
構想じゃ駄目なんだよ。構想段階では完璧に思えても実際に作り始めるどんどん穴が見つかり
駄作ができあがるが完成度の低さに嫌気が刺して放り投げるか。
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/17(月) 07:18:08 ID:pK846itO]
- >>443
ちょｗｗｗそんなこといわれたら本当に悩むぞｗｗｗ
>>445
確かに
しかし内容以前に時間とモチベーションのほうがヤバイ
- 447 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/17(月) 10:57:39 ID:RrC5ja+W]
- ダメだこりゃっ！
- 448 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/17(月) 22:50:27 ID:3zIBRnx2]
- >>447
尻穴に似たような言い回しをするやつがいる
- 449 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/17(月) 22:56:50 ID:3zIBRnx2]
- >>448
×尻穴
○知り合い
だめだこりゃっ
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/20(木) 10:37:39 ID:3EidHbmi]
- 初心者質問すぎるのだが今度一人でゲームを作ろうと思うのだが
初めてなのでシナリオの書き方がさっぱりわからん。
とりあえずプロットというかおおまかなあらすじを書こうにも
プロット段階でどれぐらい詳しくかいたらいいのやら。
場所AでBと出会い場所Cに移動、こんな程度でいいのかそれとも
～な理由で場所Aに行き、～なきっけかでBと出会い～な理由でCに移動ぐらいまで書くのか
後者の場合だと書き始めるときりがない。例文では短いが実際に書くとかなりの文章。
具体的な例がのってるHPあるいはゲームシナリオが原稿用紙＊舞ならあらすじ＊舞とか教えてくれ
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/20(木) 10:39:56 ID:+2iWSvfx]
- >>450
tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
どっちかというとツクール用だが応用汁。
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/20(木) 10:49:42 ID:+2iWSvfx]
- >>450
これからは自分で調べろよ。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/20(木) 21:43:42 ID:GGoyAWuk]
- >>450
好きにしたらいいと思うぉ
AとかBとかにするのも そうしてる人間の言ってることにほかならない
本編みたいに書くのもそれはそれで医院ｼﾞｬﾏｲｶ
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/21(金) 20:06:01 ID:C4+q/Wov]
- >450
分岐ありなら
大まかなあらすじ＆フローチャート
分岐無しならそのままがっつり書いてみてあとで修正や書き足しを行えば良いのでは？
一人でやるなら融通が利くので自由にやるといいと思う。
複数でやる場合は企画段階である程度細かいシナリオができてないと各人が作業できないと思う。
- 455 名前：450 mailto:sage [2005/10/22(土) 01:00:51 ID:Rn0M4S9X]
- あんまり決まった形ってのはないんだね。結構個性が出るところなのかな
女の子ごとのストーリーとかじゃないからとりあえず一本道でかいていくよ
一人で作ってるから時間もあるしいろいろ試行錯誤しつつ進行中
また困ったらやってくるよ
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/22(土) 02:37:11 ID:DdI2Yv10]
- 別に何かのレスに答えるつもりではなくて、チラシの裏がチラシだったのでここに書いておく。
かまいたちのような構成なら別にいいんだが、キャラや世界観が一貫した恋愛ＡＤＶのような場合。
サウンドノベル（ＡＤＶでもなんでもいいや）のシナリオは、とにかく最初に一本、しっかりしたのを書いてから、IF（もし、あのとき○○していたら、どうなっただろう）を作っていくといい。
なぜなら、しっかりしたものを書いておくことで、キャラクターや世界観が安定するからだ。
これは、オリジナル小説とドリーム小説を書くの、どっちが難しい？って話と同じ。
まずオリジナルを書いてから、自己ドリームを書いていくという手法を強くお勧めする。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 03:26:56 ID:UNkLkMmz]
- こつこつすすめています。で演出的なものだがちょっと質問
実力差がA＞＞＞＞B≧Cぐらいの3人がいる。
主人公はまた別にいてAは主人公サイドの人間。BCは敵になったり味方になったり
Aは最強だよ別格だよと言われているがAが本気出して戦うシーン（相手）はない
BvsCは実力が近いため激しい戦闘になるけどAvsB、AvsCはAの圧勝であっさり終わる
最後のクライマックスではいっさい戦闘が起きずに終わる。
これだどAに対してかなり不完全燃焼な感じがでるかな？ラスボスみたいのいる？
- 458 名前：450 mailto:sage [2005/10/24(月) 03:35:15 ID:UNkLkMmz]
- うまくまとまってないな。ストーリーがどうこうというよりも
強いとされている人間はゲーム内で強さを実証しないと説得力が薄いかってこと
AはBCと戦うからBCより強いのは書くことが出来るけど、Aがどれぐらい強いのかの
ものさしがゲーム内にない状態。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/24(月) 07:38:04 ID:RBsYYhC2]
- >>457
最強とか戦闘とかいう単語に違和感を覚える次第
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 09:34:58 ID:rHe2Xcom]
- 正直、最強とかいう設定を出してくるシナリオに限って
設定が生かされてないと思う
まじ止めたほうがいい。厨くさいから
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 09:58:57 ID:l9hLVfDV]
- まあストーリーが厨かはおいといて質問に答えるとだな、強さの裏付け方による。
Aが空手家や騎士だとどんなに他人より強いと説明しても無理がある。
Aが妖怪でBCが人間なんて設定なら戦わなくても強さに納得できる。
ただその強いAが戦って話がおもしろいかはまた別。
クライマックスからみるとバトル物じゃない気もするが
バトル物なら実力差は小さい方がいいな。
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/24(月) 17:13:01 ID:n2nVgPSS]
- ぶっちゃけ、BC主人公vsAでいいんじゃね？
別段強くても３対１じゃ辛いもんだぜ。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 [2005/10/24(月) 22:12:47 ID:fzhW8opP]
- 種死みたく、主人公、B、Cが戦闘してるときにAが現われて無力化するとか。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 04:54:42 ID:IpXkzzyv]
- >450-460
説明が足りませんでしたね。3人の中では最強の意味であって地球最強とかではないです。
>461
そんな感じです。Aだけ強さの種類が違います。バトル物ではないけれど
Aの強さにみんななっとっくしてくれるでしょうか？
>462-463
主人公は最初から最後まで戦わないのです・・・
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 06:30:22 ID:YXP1zXHI]
- 正直戦闘云々で戦うがどうのとか言ってる時点で（ｒｙ
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 08:29:50 ID:vbfchtrQ]
- >>464
とりあえずキーボードの打ち方を覚えろ。（誤字なくせ）
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 16:46:51 ID:hViiFMSt]
- >>464
あまりにも不評で哀れになってきた（ﾜﾗ
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 18:51:58 ID:qhhCWKhb]
- >>465-467
自演乙
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/25(火) 20:21:07 ID:vbfchtrQ]
- >>464=>>468
はいはいわろすわろす
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 01:05:39 ID:UdZ4/Wkm]
- 普通におもしろそうと思ったんだがな。なんでここまで叩かれてるかわからん。
なにが気にいらないんだ？戦闘＝厨シナリオ？それこそアホだろ。
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 01:28:58 ID:yxB1U/fQ]
- 援護するなら、援護する相手の発言はよく読んだほうがいいよ
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 07:34:40 ID:mfk+R2iO]
- 殴り合いを見て面白いのは理解できるけれど
間違いなくサウンドノベルはそれに適したものではない
映像的表現が最適だが厨にそこまでやるﾊﾞｲﾀﾘﾃｨもｽｷﾙもないので
サウンドノベルで作るしかない
しかし
残念だが適した表現ではなく
厨の文章力も大したものではないので
面白くない
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 17:16:41 ID:kX9huYyy]
- 誤解されてるようですが戦闘や殴り合いがメインの話ではないです。
例えるなら冷戦の米露で核発射を防ごうとする話とでも言えばいいでしょうか
（もちろん例えなので話の中には核もアメリカもでてきません）
揉め事を起こそうとするABCとABCの衝突を回避しようとする主人公の話。
だからいわゆる殴り合いの描写があったとしても全体の３～５％未満かな
描写が少ないからこそ強い事に説得力を持たせられるかって話。
ストーリーの質問ではなくてキャラデザインの質問。
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:15:51 ID:YPYEsxPv]
- 確かに457は演出的と書いてたな
B、Cが普通の人間より強い事がまず描写され、
B対C（接戦）の後にA対B、A対C（瞬殺）を持ってくれば自分は納得する。
つまり473が最初に持ちかけた案。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:45:22 ID:NjoSCXXA]
- 演出どうこうより、テキストの書き方とかの問題な気がする。
脈絡も理由もなく、AがCを圧倒したみたいな文章だと
俺はDB的な強弱理論を感じちゃう。（別にDBを否定してるわけじゃない）
戦闘前にいくつも伏線張って、それを消化する形で
Aに勝たせればいいと思う。
どういう戦闘をするシナリオなのか知らないから
具体的にこういう感じにとは言えないけど。
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:16:18 ID:A5eCYs3X]
- 強さに差があったら冷戦は成り立たないと思う件
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/27(木) 02:31:26 ID:pC00q2Pq]
- つーかやりたいことをちゃんと表現できるほどの技術を持ってて、
なおかつ表現力に自信があるからそんな事言ってるんだよな？
- 478 名前：vvm-man [2005/10/27(木) 02:43:14 ID:UA8VdJyB]
- >>476
思うのは勝手だが。
冷戦という状態についてはね。
経済的、倫理的、人道的な問題など、戦争とは武力の大きさとはかけ離れたところで駆け引きをするという事を、大人はちゃんと知っている。
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/10/29(土) 21:26:47 ID:ZBj2Z5HZ]
- >474-475
とりあえず最初の案で行ってみます
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 18:29:41 ID:Mnw/9pY0]
- ネタ投下
サウンドノベル（画面いっぱいに文章が出る奴）でファンタジー
登場人物の名前は全員カタカナで平均５，６字って長すぎるのだろうか
一応友人に指摘されて、始めの文字は被らないようにしたのだが……
- 481 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/02(水) 19:01:10 ID:dhZ3DnSU]
- 5文字とかは長い気がする…。
けど下のボックスに文章が出るやつなら
名前
｢ここに文章｣
みたいな感じで出来るから多少長くてもいいと思う。
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:14:07 ID:tZXh1Arp]
- ニックネームをつけるとか。
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 19:53:52 ID:AXxeCSiI]
- カタカナの名前は２～４文字かなあ
５文字でも多く感じるよね
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/02(水) 20:17:59 ID:IVhbUDWD]
- 小手先のごまかしだが、普段は、軍曹とかメイドさんと階級や職業で呼ぶ手もある
要所要所でだけ名前を出す。
- 485 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/05(土) 09:35:46 ID:c6JjBZra]
- 分岐をまとめるのにどんなエディタ使えばいいの？
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/07(月) 09:44:11 ID:n/ToRdY2]
- >>485
おいらは普通のエディタでやってたりする。
罫線とか使えばどんなエディタでもフローチャートは作れるよ。
ちなみにTerapad
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/07(月) 10:16:16 ID:KOPl5MUB]
- エクセル。
ハイパーリンクとか使えば、結構いい感じ。
ＨＴＭＬ化も出来るし、その他の機能も豊富だし
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/10(木) 14:48:30 ID:pBSuiZpg]
- 俺もエクセルだな。
はじめは紙に書いて、後でエクセルにまとめる感じ。
色変えたりとかして見やすくなるしな。
そんでプリントアウト。余白部分に追加やメモ書いたりしてる。
- 489 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/11(金) 01:59:07 ID:ok8ulaL9]
- 恋愛要素無しのストーリー作ったはいいが分岐が作れない
真面目な話であるほど分岐させるのが難しい・・・
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/11(金) 02:25:41 ID:0RFbRqiD]
- 分岐しなくていいよ。
どうして分岐させたいの？
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/11(金) 04:25:20 ID:VMrB3II/]
- マルチエンディングでプレイ時間を稼ぐのは日本人のお約束だからさ
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/11(金) 04:48:56 ID:fHhmt8OW]
- でも一本道で分岐も選択肢も無いんじゃゲームではないよな
ひぐらしとか
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/11(金) 07:39:06 ID:epX/1joM]
- もともとサウンドノベルにゲーム性求める人は少ないんでねｰの？
仮にユーザの大半がゲーム性を求めても
分岐くらいじゃ大した差ではないんじゃなかろーかと
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/12(土) 08:42:42 ID:VUXtRHfh]
- ゲーム性とは別の観点で
軽く選択肢を作る事で、ただただ長文を読ませるよりは
読み手の意志や希望を物語の流れに積極的に関わらせる事ができ
それによって、よりストーリーに引き込む、飽きさせない
といった効果は期待できないだろうか
- 495 名前：493 mailto:sage [2005/11/12(土) 14:13:53 ID:TDgPyaQE]
- >>494
いちじるしく納得
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/13(日) 23:37:23 ID:BAc0ZONt]
- いちじるしいの使い方おかしくないか？
まあ、同意だ。
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:38:30 ID:0mrVT/py]
- いちじるしい【著しい】
際立っていて目立つさま。はっきりとわかるさま。めざましい。明らかだ。
（infoseekの国語辞書より）
なんとなく大丈夫ぢゃね？
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:42:55 ID:gkBjTE0H]
- でも攻略サイトが人気だぜ？
知り合いは選択肢は邪魔、読み物としか見ていないって人ばかりだし。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:22:31 ID:AbkGXqnz]
- >>494
うまく選択肢を使えればそうなんだろうけど、
大抵はうざいだけになっちゃうんだよね。。
まだまだ修行不足な俺。
- 500 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/25(金) 20:39:03 ID:Q9RqYpTB]
- 保守age
- 501 名前：>>500 mailto:保守 [2005/11/27(日) 10:14:42 ID:M0+mqH2K]
- よくも私の500を――貴様オリゴ糖かっ
- 502 名前：名前は開発中のものです。 [2005/11/27(日) 23:01:18 ID:FrCwqD3j]
- 【タイトル】蒼月の下の学舎
【ジャンル】ADV
【舞台】現代の日本
【コンセプト】精神系ホラー? 感動系？
【大まかなシナリオ】
真夜中の校舎で目覚める主人公。そこには見知った５人の友人がいた。(男女３×３人)
明けることの無い夜、学内からも出ることができない。
途方にくれる主人公達だが特に身の危険も感じないことから緊張は少しずつ緩んでいく。
そして話し合っているうちに奇妙な感覚にとらわれていく主人公達。
「自分達は高校に捕らわれている。」
そう思っていた。だが６人は同じ高校に進学してはいなかった。
動かせない事実と埋められた虚像の中、蒼月の下に作られた嘘の空間は次第に暴かれていく。
思い出せた事実。それは、この６人のうち誰かは『小学６年の卒業を待たずに死んでしまっていた。』という事実。
「呪い殺されるのか？」
誰かが発した一言で再び主人公達は不穏な空気に包まれていく。
主人公達は思い出話の中で色々なキーワードを引き出していき、段々とここが小学校で、自分達の中にある嘘の記憶は『死人と生前にした約束』だと気づいていく。
主人公達の時間は８：５０～５：００の間を繰り返す。・・・外見上ずっと夜だが orz
それは、小学生だけの時間割。
期間はこのサイクルが５回ほど繰り返される位にしようとしているのだが。
マルチで『死人』が本当にしたかった事(言いたかったこと？)が変わってくようにしたい。
んでもってネタバレしとくと重要な点は『死人』は実は主人公だということ。それで、エンディングでの蘇生は不可。
エンディングのキーワードは「残されたものも最後には笑顔で」がいいんだが。
告白できなかった思い。一度崩れてしまった友情。謝りたかった罪。主人公の死との関連。
こんな感じのキーワードを残りの５人につけてって物語の密度を上げていきたいんだがキャラのアイディア求む。
一人でキャラ作りすると実力が無いのか似たような趣味に走ってまう。
アマエラノモエヲオシエタクレ・・・。
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/27(日) 23:29:07 ID:b9QQsWIE]
- >>502
シナリオの組み方は上手いと思うよ。プロット段階までくめるようになってる。
ホラーシナリオとしても綺麗。文体に無茶が無ければだが、純粋にﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ。
例えば謝れなかった罪が
「好きだった女友達のレイプを目の前で見せられておきながらとめられなかった。」
(→だから自殺)とか、
友人(大親友？)が好きだった女友達の一人と付き合うようになって・・・。
(で、その友人から刺される死亡)とかは無茶がないと思うのだがどうよ？
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/28(月) 00:21:46 ID:hKt2iiVf]
- 舞台は高校だけど時間が止まったのは小学生時代じゃないのか？
小学生の交友関係だとレイプとか出せないぞ
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/29(火) 15:26:42 ID:Qh08S1jN]
- なんか「冷たい校舎の時は止まる」を思い出した。
いや、俺読んだこと無いんだけどね
- 506 名前：501 mailto:sage [2005/11/29(火) 21:13:57 ID:PFbwgJyA]
- 503, 504
意味なくなったけど一応サンクス。
505
いま、レビュー見てきた。
うわ、マジでそっくりだわ。
なのでやめとく。
マジでサンクス。書き始めてから知ったら相当ショックだった。
またなんか思いついたらネタ投下するわ。
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/11/30(水) 03:54:41 ID:u58Q+rqF]
- いや、やめる必要ないと思うぞ？
上に挙げた小説を知らなかったのなら、完成品は全然違う作品に仕上がるんじゃないか？
概要が類似してたくらいでめげちゃだめだ！元ネタがすぐわかるような作品２、３個を合成してもはや元ネタのモの字もわからないくらい奇形したキメラシナリオ作ってる俺が言うんだから間違いない。
つか水差すような書き込みしてｽﾏﾝ(´・ω・)
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/12(月) 14:54:54 ID:CTYxG6oR]
- ﾎｼｭ
- 509 名前：223 [2005/12/12(月) 22:48:18 ID:ZvvZeNYg]
- 久しぶりに来たが、誰もいないなー…。
寂しいねぇ。
…。
懐かしいスレを読んでると、259企画の絵師さんに申し訳なくなってきた。
もう見てないだろーけど、すんませんでした。
強引に引っ張ってく人がいなかったのが敗因だったなぁ。
いやはや……。
ネット上の取引だけでゲーム作るなんて夢のまた夢。
結局一人で作るしかないんだねぇ。
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 13:16:19 ID:KrR92/qW]
- >>509
諦めるのははやすぎないか？
おまいは出会いが少なかっただけだ（たぶん
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 13:42:45 ID:xR/ySB5F]
- お前ら相談だ
現代の伝奇でボーイミーツガールとベタなシナリオ作ってるんだが
異能の女性と一般人の男性が出会いから協力体制までの流れで悩んである
現実的に言えばいきなり変な女が現れて、すぐに協力するのは不自然だよな
かといって擦った揉んだあった上で協力体制だと導入部が冗長になりすぎる
あと伝奇の世界観というか女の能力についても序盤で説明がいるのでどうしても長くなる
短く自然に協力体制持たせるのにはどうしたらいい？
巻き込まれ型にしても不自然なんだよ。
「今からみなさんには殺し合いをしてもらいます」の映画は無人島って特殊な状況だったからであって
自宅にいる人間だと普通は受け入れないはず。この辺をどう片つけるか
冒頭で男が襲われて眠っていた力に目覚めるとか女が「選ばれし勇者よ」とか厨房丸出しなので却下
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 15:30:18 ID:tC8KzJar]
- 女を揉んで擦ったなら
あとは「協力しろ」「はい」で済む話だ
短くてシンプルかつ現実的なストーリーになる
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 15:54:23 ID:g9ebYGNk]
- >>511
女性のキャラが出来上がってないなら、女性はこれまで一般的な男性と
接触したことがないような、特殊な環境にいたことにすればいい。
男性のなんてことない些細な気遣いに、全身に衝撃が走る！ﾎﾟﾜﾎﾟﾜ･･･
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 16:17:42 ID:RdresHOW]
- すまん、女に関する揉め事があって、それに無関係な男が巻き込まれるパターンなんだよ
男が初対面の女にいきなり全面協力する理由が浮かばない
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 18:49:51 ID:oxrgP+j1]
- それなんて月姫？
とりあえず女が押されてるところに男がうっかり迷い出て、
男を庇って女が怪我を負い、男はそれに対する責任を取るってのが王道か。
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 20:20:16 ID:Xt8BZ2/3]
- その女には笑顔がないんだよ
ツライ事があっても、泣いたりしないんだよ
でも
本当の彼女は、心の奥底では笑いたいと思っていて、だけどそれに気付いてなくて
泣きたい時は、人知れず独りで泣いているんだよ。誰かがそばに居て欲しいんだよ
だから、男はそんな彼女を放って置けないんだよ！
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/13(火) 22:37:00 ID:Jvq71T1S]
- 殺されるターゲットにされるとか、呪いとか、毒とか。
それを解決するために協力するんじゃだめか？
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/14(水) 03:33:13 ID:HDz5fPQW]
- むしろ空から降ってきた女の子にひとめｂ
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/15(木) 15:14:15 ID:T2qUHpco]
- にっこり笑顔で、
「協力しないと殺すわよ」
って脅されるんすよ。
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/15(木) 21:32:20 ID:7of9d5mz]
- >>519
ちょっと萌えた
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/17(土) 19:03:59 ID:5K9YLp3B]
- 俺も知りたい。
どうやったら協力形態になるのやら('A`)
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/18(日) 01:01:44 ID:LstOI+5Z]
- 主人公の前に女と敵出現
↓
主人公が女を助ける、または無理やり助けさせられる、もしくは主人公が助けられる
↓
敵は完全に倒せていなかった。主人公（もしくは親しい人）もターゲットに選ばれてしまう
または、呪い、・毒などを受ける
↓
主人公が協力を飲む（敵を倒す、呪い・毒を解くなどをするため）
戦闘ものならこんな感じか？
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/18(日) 23:01:24 ID:KrIEIpJk]
- 前に見たことのあるシナリオを参考にすると
・男の方が「非日常」に憧れていた
・男が女にヒトメボレ
等の理由により、男の方から積極的に関わっていくのもアリじゃないか？
あとは正体を知られたくない女が男（目撃者）の命を狙ってくるとか。
ちなみに命を狙う理由がないなら記憶の消去とかでもいい。
で、それが嫌な男は女と上手く取引して最終的に協力体制の形になると。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/19(月) 17:11:03 ID:6EPqoVZN]
- まぁ、そのMr&Ms,Smithみたいなシナリオになった。
今からアメリ 力人殺してくる。
- 525 名前：501 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:46:16 ID:fRRpu4c3]
- 【タイトル】Missing Blue.【ジャンル】ADV 【舞台】未来世界
【大まかなシナリオ】
遥か未来、地球はアスファルトに覆われようとしていた。
「人類」の目的は生物の絶滅による物質のとしての安定。それは存在としての真理。
生命という不安定な存在の否定。物質という安定を求める行為。
同調圧力の中、主人公も不思議に思わずに信じていた、全ての生物を死滅させ自分達も死を迎よう・・・と。
諸悪の根源は「地球」、不安定な「命」という存在を生み出した「原罪」。
主人公は「命」を「昇華」させる行為の中で一人の少女と出会う。
自分達の行為を否定する少女。
そして、その少女の傍らにたたずむイルカ。
そのイルカ達は「地球」を始祖とする生物であり、自分達(=人間)はその「地球」を始祖とする存在でありながらも途中、「宇宙(次元を基礎とする存在)」により「改変」された種であることを知る。
また、それと同じくしてイルカたちはレジスタンスとしての攻勢を開始する。
イルカやシャチ、オルカ等の「地球」側(+少女)との戦いのなか友や両親をなくす主人公。
悲しみは主人公を更なる「死」に追い込み、ついには姿を変えてしまう。
その奇跡を「人々」は「宇宙(次元を基礎とする存在)」の新たなる意思として喝采する。
「翼を生やした」姿を得た主人公は周りの意思を持たない存在(分子、原子等)を操る力を用い、「地球」側のリーダーを討つ事に成功する。
だが、主人公はそこに現れた「少女」を打つことができなかった。
生きることのつらさから「死」を望み多くの死を振りまいた主人公。そして、そんな主人公をただ抱きしめる「少女」。
主人公は涙を流しながらも「生きる」ということを知る。
「奇跡」はいったい誰が起こしたものなのか？「宇宙(次元を基礎とする存在)」なのか「地球」なのか？
主人公はついには空を覆いつくさんとする「アスファルト」(およびそこに存在する軍事施設)に単独アタックを開始する。
イメージ的には 海の青 → 緑 → 空の青 といった感じなのだが、いかがだろう？
原案だけパッと書いてしまったがあまりにもヒロインが活躍していないのが気になるが。
- 526 名前：501 mailto:sage [2005/12/21(水) 22:46:54 ID:fRRpu4c3]
- 【タイトル】人狐狗狸(ひとくくり)【ジャンル】ADV 【舞台】現代世界
【大まかなシナリオ】
「人ならざるものは怖いもの、人ならざるものは悪いもの」
そんなことを昔に何度も祖母から聞いたような気がする。
聞くたびに幼く小さかった心に少しだけ痛みを感じていた。
それは多分知ってたから……自分がその「人」ではない何かだということを。
自分達以外を認めない「人」・人と共に暮らしていきたい「狗」・人を恨み続ける「狸」。
そして、人から追われ、人ならざるものにも交われず、それでも誰も恨むことの無い「狐」。
主人公はある日クラスメイトである女の子「犬神(狗が身)」に命を救われる。
だが、その後に起こる殺人事件と主人公の不用意な言葉で「犬神」は他の生徒から「人ならざるもの」として疑われ始める。
「犬神」を信じ、事実無根のうわさを消すためにも主人公達はその「事件」に足を踏み入れるが・・・。
主人公＝「人」、ヒロイン(1) 犬神＝「狗」、ヒロイン(2) 管＝「狐」、ヒロイン(3) 寺里＝「狸」
犬神は自分が人ではないことを知りつつも人と一緒にいたいがためにうそをつき続ける。
寺里は事件の渦中に行くまで自分が人ではないことを知らない。
菅は人でいるかどうかはあまり気にしていないクールな感じで。
そして主人公達は「人」が「狗」を利用して「狸」を駆除しているという事実を突き当て、その先にいる「人」でも「狐」でも「狗」でも「狸」でも無い存在とある計画、「人操り(ひとくくり)」にたどり着く。
と２作品書いてみたが進めるとしたらどっちがいいだろう？
ちなみに蒼月の下の学舎はもう少し、推敲してみる事にしたよ・・・。
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 02:38:37 ID:7j1pNGeZ]
- 冗談抜きで3行でまとめろ
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 02:39:55 ID:7j1pNGeZ]
- 余計な描写はいらん。5W1Hで説明
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 10:29:20 ID:ufxlQ169]
- とにかく読みにくい。
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 11:50:06 ID:CMFROZYP]
- だがネタ提供はやめるな
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 14:49:47 ID:6AOa49y5]
- 心優しく優柔不断な高校生♂の主人公。
席替えで隣になった女の子は、主人公が密かに憧れていたので大喜び。
親しく話すようになり、二人の距離が縮まるほど、気になることがひとつあった。
鼻毛が一本、はみ出している。
彼女を傷つけたくない。しかし、なんとか指摘してあげたいというジレンマに悩まされる主人公。
一人の青年が苦悩し、成長する様を描く、ハートフル青春コメディー。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/22(木) 21:30:10 ID:ufxlQ169]
- >>531
書き手の力に左右されそうだが、
短編としてはそこそこ面白くなりそうだ。
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/23(金) 00:07:45 ID:6AulCoa8]
- 女友達が気付くだろｗ
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/23(金) 07:46:57 ID:9T7WxQ9a]
- 主人公と親しくしているのを妬まれて
女友達からは敬遠されているというのはどうだろう
- 535 名前：531 mailto:sage [2005/12/23(金) 15:20:54 ID:BeGDbd12]
- >>532
鼻毛の表現、ヒロインのかわいさ、主人公の葛藤、同時に出すのがむずいっす
>>533
気づかないわけないよなｗ
主人公とふたりっきりのところで、初めてぺロっと出すことにするｗ
>>534
話が広がりそうないいアイデアですな！
しかし、嫉妬と敬遠は話がややこしくなりそうなので、自分じゃ具合良くまとめられんです。
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/23(金) 19:42:57 ID:LKZV2O3z]
- >>535
ネタかと思ったらマジでするのかｗ
頑張ってくれ。応援しとる。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/24(土) 00:22:23 ID:JQ9ndVJz]
- 525の人も再臨希望
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/24(土) 19:08:24 ID:7PMaxUxx]
- みんな原稿用紙換算でで何千枚も書くんだよな。すげえな。
- 539 名前：企画のリーダーの人 mailto:sage [2005/12/27(火) 01:00:33 ID:B60kNaFE]
- このスレの219で名乗り出た、みんなで何か作ろうぜって企画の言いだしっぺです。
久しぶりにこのスレを見ました。
半年前くらいから読み返しましたが、みんなの知っての通り今回は企画倒れとなりました。
参加してくださった方々、期待してくださった方々には大変申し訳ない。
リーダーとしての自分の力量不足でした。
改めてこの場を借りてお詫びします。
参加者メンバーの方へ。もし見ていたら。
企画段階の頃、夜な夜なチャットして作品の方向性をあーだこーだ言いあってた時期が懐かしいです。
今ではとても良い思い出です。
『祭りは本番より準備の方が楽しい』とはまさにこのことだなと。
みなさんとお話出来たこと＆完成という１つの目標へ向けて、短い間だったけども頑張れたことを嬉しく思います。
記念と言ったら変ですが、自分の分だけでも、あのシナリオは完成させたいと思っています。
では、元の名無しに戻ります。
スレ汚しすいませんでした。これだけは書いて置きたかったので。さようなら。
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/27(火) 11:09:01 ID:qHYvVo0I]
- >>539
俺は再開するならまた戻るけど…。
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/27(火) 19:47:12 ID:6ZCsKOYn]
- ネットでの共作って難しいんだな…
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/27(火) 19:48:11 ID:+e2+/OZx]
- だな。
まともに顔見せないから発言に責任がそんなに重くないのも原因かと。
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/27(火) 19:49:13 ID:+e2+/OZx]
- >>542
日本語じゃねえ。
まともに顔を見せないから、発言してもその発言に対する責任が重くないから
逃げ出しやすいとか、途中で投げ出しやすいとかいう状況が発生するんだろうな。と思う。
やっぱり１～３人くらいの小数精鋭部隊が一番良いんだろうけどねー………。
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 02:17:07 ID:90wTKq/0]
- こういった匿名の場でやるなら、中心となる人物（219のような人）が大まかなストーリー、登場人物等を公開し、
各人がそのテーマに沿ったシナリオ、イラスト、ＢＧＭ等を無責任に投稿する、という形にするのがいいと思う。
そうして集まった「素材」を中心人物が取捨選択、不足部分はさらに募集するか自前で用意するかして
ひとつにまとめれば、「みんなで作ったゲーム」が完成する。
もちろん現実は甘くない。こんなに上手くはいかないはず。
要は中心となる人物がどれだけ貧乏クジを引く覚悟があるか、という事だと思う。
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 11:14:16 ID:LHAtHb3x]
- オカ板でちょっと意見聞きながら進めてるネタがあるんだけど、
協力してやってもいいよっていう人いない？
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 11:32:29 ID:qdgI+LjV]
- >>545
何が欲しいのかによる
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 11:58:25 ID:SVdDpNHD]
- どんなネタか分からないのにやりたがる奴が欲しいのか？
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 12:25:45 ID:LHAtHb3x]
- 音と背景。
フリーで探すっていう手もあるんだけど。
- 549 名前：544 mailto:sage [2005/12/28(水) 13:27:54 ID:90wTKq/0]
- >>545
参加型として怪談系はイイな。
みんなで怖い話を持ち寄っていけばシナリオが作れる。
……・ていうか密かに考えてたんだよね、集めやすくてまとめやすい共作なら
ジャンルはホラーだろうなって。ただ俺の場合はおおまかな登場人物を決めて、
そいつらを使ったシナリオを募集という形を想像していた。
「かまいたちの夜」のように話毎に登場人物の内面（正体）を全シナリオで統一せず、
その辺含めて参加者に考えさせれば思いもよらない話の展開があったりして面白いだろうな、と。
わかりやすい例は「学校であった怖い話」。
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 14:02:11 ID:LHAtHb3x]
- >>544
うーん、参加型っつーか、もう話そのものは完成してたりする。
オカ板では全滅シナリオ（犯人？シナリオ）のみ晒していろいろと勉強になるツッコミを得た。
話としては、今は無人島となった島にかつて伝わっていた死体集めの悪習と、セイレーン伝説が絡まるような感じ。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/28(水) 19:22:14 ID:lc9uJ+Xh]
- 一人で作る。完成したものを材料に音と背景を募集する
これが一番人を集めやすい
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/29(木) 10:37:20 ID:Lj6zVGaV]
- >>551
だなー。
とりあえずサンプルだけでも完成させるか。
- 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/30(金) 14:46:17 ID:Kx4lLRfN]
- フラグ管理にExcel使おうとしたらイマイチ使い勝手がよくない……。
みんな何使ってる？
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:41:43 ID:OZJmwEIc]
- チラシの裏＋えんぴつ。
エクセルで清書。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/30(金) 16:44:24 ID:Kx4lLRfN]
- >>554
同じかorz
フラグ管理してると頭痛くなってきたよ……
- 556 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/31(土) 02:28:10 ID:u1Qe+6us]
- etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1135678880/
みたいなシナリオでゲーム作りたいんだけど
やっぱり文より絵重視？
っていうかこういう文はどうやったら書けるようになるん？
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/31(土) 08:57:45 ID:URzbyYxN]
- >>556
どう考えてもまずは絵ありきだろ。
会話メインなんだから地の文だけで進めてもたぶん飽きるぞ。
あと、どうやったら書けるんだろうと考えているようじゃ絶対に書けない。
実際に書きはじめりゃ書けるようになる。
「なせばなる なさねばならぬ なにごとも ならぬはひとの なさぬなりけり」
って言うだろ。
為さねば（やってみなけりゃ）成らぬ（できやしねえ）。
まずは実行あるのみさ！
- 558 名前：名前は開発中のものです。 [2005/12/31(土) 10:11:50 ID:u1Qe+6us]
- >>558
なるほど。
とにかくひたすら書いてみよう
- 559 名前： 【ぴょん吉】 【1159円】 mailto:sage [2006/01/01(日) 12:04:59 ID:nVjkOp/I]
- てすてす
- 560 名前： 【大凶】 [2006/01/01(日) 20:23:12 ID:355h+VS/]
- tesutesu
- 561 名前： 【小吉】 mailto:sage [2006/01/01(日) 21:12:36 ID:LCHL1+1d]
- test
- 562 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/02(月) 02:27:32 ID:TCkQawHH]
- >>556
とりあえず見てきた。
あれだ、どうも毎日書く事を心がけてるのかはしらんが、
毎日書いてるあたりを見習え。
毎日仕上げる根性をな。
- 563 名前：はいべんっす！ mailto:sage [2006/01/02(月) 23:31:17 ID:RQybPUC+]
- 吉里吉里でサウンドノベルを制作するスレです。
とうとう企画から4年超。
スレ主のがんばりでなんとかメインシナリオは完成。
（一部分岐シナリオもできてます）
ただの企画で終わらせるのは忍びない！是非、ゲームとしてベクター公開！
【ジャンル】孤島ミステリ
【まとめページ】aaa-www.net/~sosaku/
体験版などあり
【シナリオ】ttp://akasaka.cool.ne.jp/novel2ch/index.html
上記シナリオ、体験版（ソースあり）をみんなで修正しつつ
画像、音楽を入手し暫定完成中の作品に分岐シナリオやスクリプト補完とか
をおこない公開を目指すスレです。
協力者絶賛募集中！
すれ違いだったらすまぬ
- 564 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/03(火) 02:38:01 ID:FEZjXk1R]
- >>556
おまえのせいで、ボクっ娘が好きになり、
しかもそのスレ行くのが毎日の密かな楽しみになってしまったじゃないか。
どうしてくれる、この責任取れよっ！
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/03(火) 04:27:08 ID:fa6g5NQt]
- 確かによく読んだらスゲエな、あの文章。
563のマルチ野郎のシナリオがひっくり返っても勝てそうにない中身じゃないか！
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/03(火) 13:00:37 ID:JxaZV8f5]
- 今書いているシナリオがどんどん説教臭くなってきたんだがどうしよう
伝奇だからって戦闘ばっかじゃアホっぽいと思って戦闘皆無のプロット作ったんだが
それが裏目に出てぐちぐち口喧嘩してるだけのシナリオになってきた。
おまえらその辺のバランスどうしてる？
- 567 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/03(火) 13:19:44 ID:kyqqr45C]
- >>566
俺も同じorz
伝奇でやって、月の二の舞とか言われたくなくて、戦闘皆無にしたら
俺は説明文になりましたorz
- 568 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/03(火) 14:58:08 ID:kyqqr45C]
- >>556
読み終わった。短期間であのクオリティかよ。凄ぇ。
俺、もうシナリオ書きたくなくなったorz
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/03(火) 14:58:59 ID:fa6g5NQt]
- >>566-567
つ
敵：主人公に襲い掛かってきた！
主人公：主人公は逃げ出した！
- 570 名前：568 mailto:sage [2006/01/03(火) 15:16:33 ID:Fus0xCOV]
- >569
そんな綺麗な文章ならどんなに楽なことか
例えるなら瀬戸内寂聴と細木数子が「あんたは間違ってる」と喧嘩してる感じ
もうどうにもならない
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/03(火) 15:17:26 ID:Fus0xCOV]
- すまん俺は566だった。散歩して頭冷やしてくる
- 572 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/03(火) 15:20:39 ID:kyqqr45C]
- >>570
ﾜﾛﾀ、読んでみてえｗｗｗｗｗｗｗ
>>569
そんな感じ。襲われたら主人公は逃げる。
そんなヘタレorz
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/03(火) 20:28:47 ID:fa6g5NQt]
- >>572
文章そのものが苦手なら創文板の酷評スレにでも一部持っていったらどうだ？
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 11:26:24 ID:3dexwUT9]
- 伝奇はどうしてもTYPEMOONと比べられる茨の道だな
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 13:50:28 ID:kiI1fyRY]
- >>574
戦闘アクションの無い伝奇は比較されん。
あくまで型月系は「伝奇戦闘アクションノベルゲーム」。
アクションっつっても選択するだけだがｗ
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 16:08:37 ID:NhMCHZV8]
- 伝奇の本当の意味からすれば「世にも奇妙な物語」みたいのも含まれるだろうが
世にも奇妙な物語は伝奇ですと説明してもほとんどの人は納得しない
そしてノベルゲームにおける伝奇は「異能の力や魔法が出てきて戦闘するもの」
本来の意味がどうであれ戦闘完全にない話で伝奇を名乗ってもハァ？って顔されるだけ
RPGの定義とかと同じ問題だ。
ロールプレイだからドラクエ風にする必要はないと言ってもプレイする人は
ドラクエ風をRPGと呼んでドラクエみたくないのはRPGと呼ばない
戦闘アクションがなければ比較されないってのは伝奇と思われてないから比較されないだけ
- 577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 17:07:58 ID:kiI1fyRY]
- >>576
「異能の力や魔法が出てくる」のは同意だが、戦闘が必須という意見には同意しかねる。
「ほとんどの人」って脳内じゃん。自分の考えを普遍化させんな。
「主人公が異能者・魔術などによって危機に陥る」というのが伝奇のパターンだろ。
それを打破する方法の一つが「戦闘」なのであって、必須ではない。
「解除」を用いるのが謎解き系の伝奇ノベルだ。
いわゆる閉じ込められた空間から秘められた謎を解くことで脱出する系のゲームがこの種類。
ＲＰＧにも種類があるように、伝奇にも種類がある。
何も特定化することはないだろ。
つか、スレ違いだなー。
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 19:24:22 ID:GrhaAwRK]
- でんき 1 【伝奇】
(1)怪奇で幻想的な物語。
つまりファンタジーだろ。
英訳すると、
でんき 伝奇
・～的な romantic.
伝奇小説 a romance.
だし。
「伝奇戦闘アクションノベルゲーム」を「ファンタジーアクションノベルゲーム」と書いてもあまり変わらない気がするし。
和風な感じがするだけ。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 20:26:53 ID:v7PeXmvg]
- 物事の定義や見方って、それぞれあると思うお＾＾
そんなことよりも、みんなの書いたものとかが見てみたいお＾＾
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
- 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/04(水) 23:04:19 ID:5pGDu5xu]
- 流行り廃りがあるようなものってあんまり出さないほうがいいのかな？
「───なぁ、この公衆電話っておさいふ携帯って使えんのか？」
「……意味ないでしょ、そんな機能」
とか書いてたけど、もしかして商品名ってNG?
携帯は型月もあやかしびとも出てたけど、現代を主軸にした場合、どのくらい広まってるものなら違和感ないのかな？
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/05(木) 00:19:28 ID:X18Qcvo8]
- >>580
大体の人が知っている単語なら違和感は無い。
俺はお財布携帯なんて見た事も使った事も無い田舎人間だが、
別に言葉とどんなものかを知ってるので違和感は感じない。
都心で流行っても田舎では知られていない言葉とかが出たら困るけどな
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/05(木) 01:51:46 ID:06ZXqc4o]
- >578
トイレの花子さんやお岩さんは怪談扱いとされているが広く言えば伝奇
スターウォーズやドラえもんも伝奇
物理法則で説明できない現象があったら全部伝奇
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/05(木) 21:43:15 ID:LpMi6i+1]
- 大長編伝奇物語…。
DO RA ゑ MO N
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/05(木) 23:23:41 ID:LL3fYVuh]
- 俺は伝奇モノつうと訳わかんないモノの謎解き主体だと思っていた。
遺跡探索みたいな、ノベルというより純粋なADVのような感じで。
非日常がやってきていきなり戦闘になったりするのはただのファンタジーだと思っていた。
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 10:27:38 ID:K1wQB6Rz]
- 現実と非現実の割合で決まる
ファンタジーなんかは非現実100％ 今の俺達が存在しない別の世界
今の俺達がどうあがいてもその世界に行けない
SFは現実20%非現実80% 一応今の派生である
今の俺達と時間軸でつながっている設定だが自分の意志でその世界に行けない
一般的に伝奇と言われるものは現実50%非現実50%あたり
この世界のどこかで起こったので建前上見聞き出来る可能性がある
推理物は現実100%
実際に起きて無くても一般人が再現可能。その世界に行く行かないではなくて
再現できるか再現できないかが重要
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 10:39:03 ID:Ixxy5DTA]
- それ人前で言わない方がいいですよ。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 11:32:19 ID:K1wQB6Rz]
- ほうほう、興味深いね。その理由はなんだい？
伝奇の最低条件は非現実１％～９９％あること
ただし％が極端だと伝奇扱いされにくい
これが俺の理論だけど君の意見を聞こうか
- 588 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/06(金) 13:42:25 ID:wPLbQo1H]
- >>586とは他人だが、
やっぱりそこら辺は把握する個人の差じゃないかしらん。
別にSFは現実：非現実が＝１：９９もあるわけだし。
非現実を現実っぽく書いたのがSFじゃないかしら。
伝奇とSFのとらえ方はそれぞれじゃないか？
正直、俺は伝奇＝ファンタジー思考だから
伝奇も100%非現実だと思っている。
俺の脳内を内訳すれば
ファンタジー「非現実の中の非現実」
SF「現実の中の非現実」
伝奇「非現実の中の現実」
みたいな感じかな。パーセンテージ分けはできないと思う。
けれど>>585の意見には納得する部分もあったし興味深い考えだとも思う。
しかしこのスレもようやく活発化してきたのか？
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 14:18:24 ID:qyZA5zIA]
- 伝奇は主に2種類に分けられてるらしい。
SFやファンタジーの要素を含みながら歴史的な背景を汲んだ現代的伝奇(夢枕獏、菊地秀行など）、
そしてファンタジーの色合いが濃いが著されたのが大昔の古典的伝奇（水滸伝、西遊記など）。
歴史的な背景を汲むという点から、歴史小説に分類されることもある（江戸時代を舞台にしたファンタジーとか）。
>>588
俺は伝奇は現実を踏まえつつファンタジーを味付けとして加えたものだと思ってる。
現実で描ける限界が 100 だとしたら、
伝奇で描ける世界は 現実100 ＋ ファンタジー20 ＝ 120 みたいな。
現実が先にありきって点では588とは違うな。
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 16:44:20 ID:v28+qSo1]
- 俺の中のイメージとしては
ファンタジー＝非現実的な話
伝奇＝現実の中に非現実が紛れこむ話
だな。
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 18:22:52 ID:Ixxy5DTA]
- わたしがまちがっていました。大いに喧伝すべきです。
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 18:53:14 ID:LCyUltJb]
- 元科学者の主人公がいきなり記憶喪失でいきなり怪物化、
周りはみんなお化けだらけで連続殺人事件解決。
っていうストーリーでノベル作ってるんだけど正直やばくね？
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 19:19:20 ID:qyZA5zIA]
- >>592
正直よくわからん。
- 594 名前：592 mailto:sage [2006/01/06(金) 20:08:32 ID:LCyUltJb]
- ぶっちゃけ月姫のパクリっぽく聞こえるかも試練が
連続殺人事件が起こっている街の研究所で爆発が起きる。
サブ主人公の探偵が駆けつけると今にも死にそうな主人公が殺人事件の鍵を握る人物の
携帯電話を握っていた。
「このままじゃ死んじゃうよ！なんとかならないの」と助手
探偵は吸血鬼だった。生きながらえさせるには吸血鬼にするしかなかった・・・
とかいうはじまり。これに恋愛要素入れたらもろパクリになるよなぁ・・・。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 21:00:36 ID:qyZA5zIA]
- >>594
ぶっちゃけ超人ハルクばりの怪人が暴れまくって
記憶が戻ったら事件解決してたっていう話だと思ってた
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/06(金) 21:19:32 ID:mw5H0ZN0]
- >>592
月姫に似ているというか、ご都合主義のオンパレードだな。
逆転の推理っぽい話だが、明確な設定とかできてればいいんじゃないか？
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 03:50:10 ID:17bGvCR+]
- あんまり市販のサウンドノベルやったことないんだけどさ
攻略チャートみながらやらないと見れないＣＧとかあるからけっきょく不必要な分岐とかでてくるんじゃね？
そうするとすぐＢＡＤＥＮＤなのか？それともＴＵＲＵエンドみれないとかな。
でも選択し間違うとすぐBAＤＥＮDって辛いよな。
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 04:15:32 ID:NvG860Tk]
- それ探偵が主人公でいいんじゃないの？
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 05:14:09 ID:IP7E+5jB]
- 推理パートと戦闘パートで普通に主人公を切り替えればいいんじゃね？
でも記憶喪失者ならもう科学者でもなんでもないし、ただの足手まといだな。
最近の吸血鬼物は「弱点？ああそれ迷信」で無敵化＝俺様最強物だな。
- 600 名前：592 mailto:sage [2006/01/07(土) 11:31:18 ID:17bGvCR+]
- 【タイトル】ＮＩＧＨＴＨＯＯＤ【ジャンル】ADV 【舞台】現代世界
【大まかなシナリオ】
太陽とたまねぎが弱点の超へたれ吸血鬼探偵。ボロアパートの家賃を３ヶ月滞納している。
助手は自称妖怪、手に目玉がでたり、血が青かったりする脳天バンザイ娘。宇宙人？
上の二人に振り回される感じで二人の血を受けた半妖主人公の成長を描いていきたい。
シナリオ完成率４６％ ルートは４通り
【冒頭】
連続殺人事件のせいで夜間バイトを首になった吸血鬼。家計は火の車。
事務所に戻ると助手が「友達の博士（女）がずっと前から行方不明」という
携帯があったのを思い出し、電話をすると見知らぬ男が出た。
「〇〇〇博士は･･････死んだ。」
直後、大きな爆発音。吸血鬼にとっても博士は尊敬する相手。
ＧＰＳでかけつけると、研究所らしきところでは異常な死に方をした死体がごろごろ
虫の息の白衣を着た男がいた。手には博士の携帯電話を持っている･･･。
その後調べてみると研究所跡からグールのようなものがあらわれ人間を襲っていることがわかる。
吸血鬼は博士を探すために行動に移った。
もし恋愛要素を入れるとして、後半から出てくる女の子を攻略するにはどうすればいいんですかね？
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 13:20:31 ID:yGwsgt0k]
- その女の子が出てくるところまで書いてくれよ
どんな子なのか分からないのに聞かれても困る
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 14:53:49 ID:IP7E+5jB]
- コメディ作品だったら以下全部無視してくれ。
主人公は誰なんだ？吸血鬼探偵か、虫の息の研究者か？
後半登場女性を攻略するのは探偵？それとも虫の息男か？
いずれにせよ攻略者は吸血鬼（半妖）だと思うが、
吸血鬼の倫理感価値観は人間相当？ 血に餓えたとき、その吸血鬼はどうなる？
他人から血や精気を吸わねば生きていけない事に対しての考え方は？
ほぼ不老不死で、しかも愛する女性と太陽の下で共に歩めない運命の者の恋愛感とは？
これらを丸めてゴミ箱に突っ込ませる事が出来るほどの魅力的な女性だといいな。
うまく処理できれば「切ない感じ」が出せると思う。
厨な半妖モノは俺も書く。結局は孤独オチ。
俺も半妖男の（皆の納得いく）女性攻略法を知りたい‥‥
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 17:33:05 ID:UEoVWTOM]
- 女の子を攻略対象としてではなく、事件解決のキーパーソンとして登場させるのが無難じゃないかな。
恋愛要素は、女の子の物語中の立ち居地をはっきりさせてから考えていけばいいと思う。
- 604 名前：592 mailto:sage [2006/01/07(土) 18:46:09 ID:17bGvCR+]
- うおお、レスありがとうございます。
主人公は半分吸血鬼化した記憶喪失男です。
元研究員らしいので２０は超えているのではないかと。ぼろぼろの白衣っす。
吸血衝動はあります。助手の血は麻薬みたいなもので、主人公は主に動物などの生き血を飲みます。
探偵は昔は人を襲っていたが助手と出会ってから地道に献血ルームとか襲っているようです。
いつもおなかをすかせています。弱いです。
攻略対象
○探偵助手
外見１５，６の金髪団子少女。自分では２０は過ぎていると主張。自称妖怪の不思議キャラ。
軽く、適当な性格。甘いものが大好き。
○博士
赤いライオンヘアーのメガネ。鋭い目つきで白衣。外見は２０半ば（本当は〇〇歳）。事件のキーパーソン。
記憶を失う前の主人公と接触がある。冷静な性格。欠点は料理を爆発させること。
山奥の研究所でひっそりと怪しげな機械やら生物を作っている。
○博士の助手
博士が身の回りの世話をするために作ったピンクの髪の人造人間。猫耳と尻尾は趣味で。丁寧な口調。
怪力である。料理、お菓子作り、園芸が趣味。
爆破された研究所では生体実験が行われていた。
あと、多少のコメディはあります。あまりシリアスとはいえません。
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 18:57:17 ID:UEoVWTOM]
- 後半に出てくるってのは、>>604の3人以外に新たに一人追加ってこと？
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 19:32:11 ID:/bCNdIzF]
- とりあえず
主人公＝半吸血鬼の探偵
攻略対象
○探偵助手（妖？）
○博士（人間？）
○博士助手（人造人間）
ってことでいいのか？
ってことはラスト一人は普通の人間かな？
- 607 名前：592 mailto:sage [2006/01/07(土) 19:51:19 ID:17bGvCR+]
- 最後に出てくるのは博士です。
＞ほぼ不老不死で、しかも愛する女性と太陽の下で共に歩めない運命の者の恋愛感とは？
とのことですが、
博士は主人公を研究対象として興味をもつ。
助手と博士助手は「自分たちと同じ境遇の異端」として親身になれるのではないかなと。
そういうわけで、出てくるキャラが化け物（？）ばっかりだと５９２で述べたんです(；´Д｀)
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 20:07:08 ID:EopD2sqK]
- どうでもいいけど
そこまで自作品のネタばらししちゃっていいのか？
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 20:48:05 ID:IP7E+5jB]
- 【主人公】死ぬよっか吸血鬼でもいいやアハハ。これはこれで楽しむさ。
俺はもうまともな恋愛は出来そうにないから、親身になってくれる娘ならもう誰でもいいや。
コメディならこれで済むなぁ。ハーレムendも可能だな。
シリアスならこれじゃまずいだろ、主人公にも女性を好きになるそれなりの理由と葛藤があるだろって事。
>>604 の設定はコメディ作品の設定としか思えないので、>>602は全て忘れてくれ。
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 20:51:28 ID:73UhgnZe]
- 吸血衝動って言葉を聞くだけでもうお腹一杯になるのはダメかもしれん
吸血衝動って言葉は使わない方がいいと思うよ。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/07(土) 21:41:35 ID:8mrn+sgC]
- とりあえず「多少のコメディ」ではなくむしろ「ギャグ」だな。
月姫とは方向性が全然違うんでいいんジャマイカ？
ギャグとして面白いなら手にとって遊んでみようかと思う話かな。
逆に攻略される側に半妖主人公と吸血鬼探偵を位置させれば？
話の主人公は半妖記憶喪失男。
攻略する人物そのものは博士・助手ら。
主人公の選択によっては博士らは吸血鬼探偵や別の人物を攻略し、主人公は干される。
主人公の目的は謎を解きつつまだ見ぬヒロインを物にすべく探偵・博士らの邪魔を排除する。
…ﾏﾝﾄﾞｸｻｿ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 00:28:12 ID:F0grog24]
- ネタばらしてもらわんと質問に答えようが無いだろう。
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 01:04:38 ID:1t0BERdP]
- ネタばらししてもらわんとスレが盛り上がらないだろう。
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 01:12:57 ID:+606OZqi]
- 妖艶な悪魔娘描ける人いたら一本作ってみてえなあ・・・。
とボヤいてみる。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 03:56:59 ID:kvf53UgE]
- 一人くらい普通の人がいても良いと思うんだが…
てかルート４通りあるつったから４人いると思ってた。
ひとつはバッドエンドか。
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 04:54:42 ID:+606OZqi]
- >>615
正規解決ルートで女の攻略とは無関係なトゥルーエンドじゃないか？
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 11:30:17 ID:XgmeaGBf]
- 流れとは関係ないがちょい質問。
今ヒロインの設定を固めてるところなんだが、やっぱり
ヒロインは処女の方がウケはいいのかな？
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 12:00:26 ID:sJoLxs5+]
- 答えは「シナリオしだい」
膜の有無ではなく、いかに処女性を描けるかが重要。
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 12:31:34 ID:XgmeaGBf]
- アホな質問で申し訳ないが、処女性についてもう少し詳しく教えてください。
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 18:45:04 ID:pSYtT+8N]
- 処女の持つ性質のこと。
それは「純潔の証」だったり「硬い貞操観念」だったり「神聖視」されたりする。
キリストの母マリアが子をはらんでも処女であったとされることが象徴的。
清潔なイメージが強い反面、保守的で伝統を重んじる傾向が強いといえるかもしれない。
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 19:13:09 ID:TjElNVj0]
- 処女は拒絶を表す。拒絶の度合いが高いほど許しを獲得したときの喜びが大きい
生まれてからずっとこんなに拒絶してきたのに俺は特別な存在であると思いこめる
冒頭から主人公にベタ惚れのヒロインは一途・清純ではあっても処女性は低い
そのヒロインが主人公以外の男とはろくに話せない等の要素があって初めて処女性が高まる
その意味でツンデレは落差が大きいので処女性が高い
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/10(火) 19:33:55 ID:XgmeaGBf]
- >>618、620、621
なるほど、参考になりました。
どうもありがとうございます。
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/11(水) 17:59:02 ID:UCg6Bsya]
- エロゲってそこまで考えて作られてたんだな…。
ちょっと見直した。
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/11(水) 19:32:43 ID:uCHVbdMe]
- 確かに処女が良いかは場合によりけりだな。
例えば大人の色気あふれる女性が実は処女だったとか言われても説得力に欠ける。
処女の方が人気は出そうな気もするが、経験を積んでいるからこそ醸し出る魅力というものもある。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/11(水) 19:35:36 ID:FT5PmID5]
- 処女性と実際の処女非処女はイコールでなくても成立する
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/11(水) 19:36:33 ID:FT5PmID5]
- >623
そんな複雑なこと考えて作られてないから。夢見るのはやめとけ
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/13(金) 22:48:23 ID:coyUR9hd]
- 宜しければ叩いてください。
【タイトル】バクダンの幾夜(仮
【ジャンル】似非ループで似非ホラーで恋愛？
【舞台】現代日本・夢の中
【大まかなシナリオ】
気がついたら二人で歩いていた。(夢(主人公は夢とは知らない))
共に進むは「良い夢しか食えない、万年腹減り獏」のナカレ。
彼らを追うは全ての夢を食う獏の花子(仮。
この獏は夢を食う。夢とは記憶。幾つもの夜を駆け朝を目指す。
※1ナカレは死ぬために夢を終わらす。
※2花子はナカレを生かす為に夢を続ける。←
主人公は・・・？
ルール① 獏は己の正体に関わる事を言ってはいけない。
ルール② ①を破った場合、激痛、あるいは死。
※3動的システム記憶仮説を交えて話を進めたいのですが、
風呂敷が大きする？穴がある？
※1 ←ぶっちゃけ良い夢しか食えないって、しんどいねん。だから死ぬわ
※2 ←は？死ぬとか何ふざけた事言ってんの？駄目だよ。だってたった二人の同属じゃん
※3 ←記憶は全てに残る(宿る？)。それは者であり物でもある。
これにより主人公は記憶を引き継ぐ事が可能(？)
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/13(金) 23:05:59 ID:HXOtOmIP]
- >>627
ナカレってなに？男？
主人公の存在の意味はなに？
- 629 名前：627 mailto:sage [2006/01/14(土) 00:06:33 ID:nkjzrVfT]
- さっそのく突っ込み有難うございます。
ナカレは獏に足らぬ半端者(良い夢だけしか食えない)ってだけで莫れ(なかれ)です。
性別は女。
主人公の存在意義なんですが・・・。
言われて気づきました。
夢に居るのが主人公じゃなきゃイケナイ理由が無い、って。
一応、主人公の夢に獏が入ってきた形にしてるんですが、
「なんで、主人公の夢に入ってきたの？」
って問われても納得させれる理由が無い・・・。
主人公は悪夢しか見ない。←なんで？・・・orz
主人公が悪夢しか見れないと仮定して。
良い夢しか食えないナカレには都合が良い(死にたいから)自殺すれば？・・・orz
ちょっと考えてきます。
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 00:22:44 ID:jCOaa3ci]
- ＞主人公は悪夢しか見ない
最初の説明にないことをいきなり持ち出してくるなよ。>627の文章は全然説明できてない
主人公って言葉があるけど詳細一切書いてないだろ？人間か？性別は？年齢は？
他にもいっぱい説明の穴がある。
＞夢とは記憶。幾つもの夜を駆け朝を目指す
こんな飾ったいいまわしは邪魔。設定とストーリーだけをシンプルな言葉で喋れ。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 00:25:23 ID:jCOaa3ci]
- ＞動的システム記憶仮説を交えて
そんなもの知らん。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 07:44:04 ID:rQZREgHI]
- >>627
じゃ、何を表現したいのかわからん。
シナリオライターならもっと分かりやすい文で説明しろ
それができないならシナリオ自体も説明が下手くて何を表現したいのか
わからんくなるぞ
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 16:27:12 ID:de4PSR3S]
- >>627
自分なりの解釈で要約↓
『良い夢を食べる「万年腹減り獏」の主人公が、少女の夢の中にいる。
少女は主人公を生かすために良い夢を与え続けるが、そんな彼女を不憫に思う主人公は
夢を終わらせるためにせっせと夢を食べ続けるのであった』
こうして見ると、なかなか面白そうではある。
しかし>630-632と同感。
無駄な描写が多く、文章がちぐはぐなので、
要約は最初の１行だけで充分だと思ってしまったくらい。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 17:13:32 ID:L7BrOqek]
- >>633
あれ？登場人物は
・主人公（人間・男）
・ナカレ（獏・女）
・花子（獏・女）
じゃないの？
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/14(土) 18:04:43 ID:de4PSR3S]
- >>634
うお。確かにその通りだった。
脳内補間しすぎたみたいだ。俺には読解能力が足りないなorz
>※2花子はナカレを生かす為に夢を続ける
ってことは夢を見てるのは花子って決め付けてた。
しかし、考えれば考えるほど、頭が混乱してくる。。。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:12:26 ID:rji4nB2m]
- >>627
貴方の中でもきちんと形になっていないのではないですか？
「貴方自身は脳内補完が出来てるので解る」ように書いたものでは正直難解すぎます。
登場人物と話の起承転結を、その妙に抽象的な表現は辞め、箇条書きでいいのでしっかり描いてください。
舞台が「夢」という事もあり、抽象表現ばかりだと読者には何も伝わりません。
主人公は夢だと知らなくても、読者はどうですか？初めからここは夢の中だと説明するのですか？
読者が知ってるかどうかで変わってくると思うんですが。まずはここから。
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:19:13 ID:mAZwhMWr]
- ※某スレに捧ぐ予定のゲームで映画リング（貞子）の設定を借りた萌え二次創作
みたいなもんだと思ってください。（リングの設定を知ってないとさっぱり）
主人公 男（２４歳）自殺志願者、ヘタレ、皮肉屋、無気力人間
ヒロイン 貞子 主人公のＰＣから出てきた。激しい性格で主人公を
呪い殺す役目が自分の存在意義の全てだと考えている
ストーリー）見たら死ぬ「呪いのビデオ」の噂が流れる現代の東京某所。
主人公は仕事を解雇、その上両親が事故で他界、生きるのが嫌になって自殺を考えている。
しかし実際は死ぬ気など無く、ただただ人生が面倒臭くなっただけなので、
死にあぐねて部屋でネットしながらダラダラする日々を送っていた。
そんな折、ネットで拾った謎の動画（※）を見たところパソコンから貞子が出てくる。
そして貞子は主人公が今から七日後に死ぬ事を告げた。
自分が本当は死ぬ気など無かった事に気付き、なんとか生き残る方法を考えはじめる主人公。
色々調べた結果、映像をダビングして七日以内に他人にみせれば助かることが判明、
しかし「呪いの動画」は予めファイルに添付されたウィルスによってすでに消去されていた。
※動画はリングでいう『呪いのビデオ』の映像を
ｍｐ３化したもので、誰かが愉快犯的に大量コピーしてネットに流したもの。
ルール ①動画を観た人間は七日後に死ぬ
解呪の方法は七日以内にそれをダビングして他人にみせること。
動画を観た者は例外なくこれを実行しなければならない。
②貞子の存在は七日後に消えてしまう。
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:20:35 ID:mAZwhMWr]
- 表現したいもの
１、主人公の変化。
ヘタレ無気力主人公が生き残りを賭け足掻く過程でだんだん逞しくなっていく様子
２、貞子の変化。
相手を呪い殺す事だけを人生の目的と考えていたが
主人公との奇妙な共同生活で次第に考えが変わっていく。
３、貞子と主人公の関係の変化。
最初は貞子をバケモノ扱いしていた主人公だったが、
誰かの悪戯心によって大量生産され、呪いを成就した後には
消えてしまう運命の貞子にしだいに同情心を抱くように。
４、呪いの動画大量流出による終末観。
動画を見た人間は国内で数十万人、実際ｐｃから貞子が出てきて
呪いの噂が真実だと確信している人間（仮に確信人と呼ぶ）はその中の数百～千人程度。
（主人公もこの中に入ります）七日後には彼ら全員に呪いが降り懸る。
確信人達は最初こそ互いに協力してネット上で情報を交換しあっていたが、
解呪の方法（ダビングして他人に…）が判明し、『呪いの動画』が高値になると分かると
今度はウィルスの被害を逃れ動画の生きている連中が、法外な値で動画を売るといった現象が
起こり始める。さらに気の触れた何割かの確信人達により陵辱、暴行され殺される「貞子」達
オチ 大量コピーによる呪いの劣化でインフルエンザ落ち
アドバイスが欲しいのは心境の変化の所。
貞子の「呪いを与える者としての使命」みたいなガチガチの考えを
最終的に「主人公と過ごしたたったの一週間が私の生きた証」みたいに変化させたい。
一応考えているのは、インフル落ちを途中で悟った貞子が、自分の存在意義を
別な所に求め出すって感じなんですけども。微妙に不自然な気がする。どうやって
オチに気付くんだよ！みたいな
後、ウィルスに詳しい人、特定の日時になったらｐｃ内のファイルを全消去する
ウィルスなんて在り得るでしょうか？？頼む 長文スマン
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 00:53:08 ID:5DJQwywI]
- ネットで世界中に貞子が何人もいる事を知って「私」とはなにか？と疑問に思い出す
貞子とは群体でひとつの生命体なのか？「私」単独で生命体なのか？
世界中の貞子と私は関係がないし。個々の貞子も無関係である。群体ではない。
出現した瞬間から全ての貞子は異なる経験をして異なる成長をしている。その貞子同士はもう別物である
無数の貞子が発生した瞬間に無数の貞子は消滅したと言える
呪い殺すことは生まれた証明にはなるが生きて過ごした証明にはならない
生きた証明を持ちたい。
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 02:17:43 ID:Kc7Fkh+2]
- ちゃんとしたプロットか仕様書にしたほうがわかりやすい。
妄想の垂れ流しをするのは構わんが、他人に協力を求めるのならわかりやすさが必要。
何が表現したいとか何がテーマとかは枝葉であって根幹じゃない。
まずは、ちゃんとオチをつけた簡潔な話を呈示してくれ。
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 03:33:03 ID:8+pxHcSr]
- どうでもいいがmp3は音声ファイルだ。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 03:51:58 ID:ru+1NDeK]
- レストンクス
>>639 それ、頂きます
>>640確かに読み返すとわけわからんなorz
なにせ設定ありきで思いついた話なんで
一番根っこになる人物の感情の移り変わりに整理がついてないんですよ。
単純に出来事をプロット化すると
主人公の前に貞子が現れる→七日間の奇妙な共同生活開始→
主人公、自分も貞子も二人共助かる方法を模索する→色々あって結局、そんな方法は無い
→主人公死を覚悟、しかし呪いが劣化して対象者に風邪を引かす程度の力しかなかった→
主人公及び世界は死を逃れる、貞子消滅→エンド
これだけだと「結局なにが言いたかったんだyo」的なお話なので
もうちょっとマシな終わり方にしたいんだけど……
自分で整理してみるわ、妄想垂れ流しゴメンヌorz
>>641危っぶね！そういやそうだった。サンクス
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 05:08:47 ID:Kc7Fkh+2]
- >>642
それだと
>しかし呪いが劣化して対象者に風邪を引かす程度の力しかなかった
の部分で失敗すると全崩れすると思われ。
もう少しひねるか元を変えるかしたほうがいい。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 11:27:12 ID:gzCz1Ac7]
- ごめんなさい。確かに分かり難いです。
脳内補充しすぎて、皆様の事を忘れてました。
書き直すので、宜しければもう一度お願いします。
① 太郎、歩いている(太郎は人間)
② 太郎、花子に狙われる(花子は獏)
③ ナカレ、太郎を助ける(ナカレは獏)
④ 太郎死ぬ(①に戻る)
書くとコレだけなんですが、補足しますと
①は何時の間にか太郎の夢が始っていた。
(太郎、読者は夢とは知らない。ナカレ、花子は夢と知ってる)
コレに関しては、少しずつ夢と分かっていく感じにしたいです。
②での花子が太郎を殺す(夢を食う)理由は、太郎は死ぬと①に戻るので、
擬似的な永遠を作りたい。(夢での数時間、現実での一瞬)
花子は何故、永遠を作りたいのか？
ナカレが夢を食わないので、このままだと衰弱死してしまう。それを助けるため。
③のナカレが太郎を助ける理由は、さっさと太郎を目覚めさせ、現実に戻り、死にたい。
それは太郎のためでは無くて、自分のため。
④で太郎が死ぬと、夢の最初に戻る。
また、太郎は死ぬと記憶を失う(少しは覚えてる)。ナカレ&花子は記憶を持ち越す。
っと、まぁ、こんな感じです。
多少は分かりやすくなったとは……思ってます。
何か突っ込み所だとか分かり難いトコがあればお願いします。
キャラクターに関しては年齢だとかの詳しい事は、全然決まってません。
最初に話有りきで作ったからなのか、なんも思いつかないorz
やっぱり最初はキャラクターから作るモンなんかなぁ。。。
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 12:24:50 ID:2BxU1Ipw]
- いきなりだなおい。せめて前フリ入れるか名前にレス番書いとけよ。
まあざっと流し読みして疑問に思ったのは
・「太郎、歩いている」←理由は？ 目的地は？ そもそもどこを歩いてるの？
ただ漠然と歩いてるって、その時点ですでに現実感がないだろ。
・「太郎は死ぬと①に戻る」←なんで？ 獏には夢を操る力でもあるのか？
・オチは？ 起承転結を考えずにシナリオ作るとロクなことにならんよ。
要するに最近流行りのループ物をやりたいってこと？
はっきり言って、力不足の感が否めない。
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 13:32:56 ID:8+pxHcSr]
- >>645
現実感が無いってそりゃお前、夢なんだから。
>>644
太郎が見ている夢は「いい夢」なのか？
太郎の夢を食べなければ死ぬほど切迫した状態なのか？
死んで①に戻ってもナカレが食べることを拒めば死ねるんじゃないのか？
ひぐらし、ひとかたなんかの2番煎じにならない事を願っとく。
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 13:45:20 ID:QARQR6Qg]
- >>644
ひとまず「一本のシナリオとして」起承転結を考えてみなされ。
設定ばかり書かれても、話が全然見えてこないよ。
ループという設定であっても、
読者にとっての始めと終わりは、ひとつしかないんだからな。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 15:03:35 ID:5DJQwywI]
- 悪い夢しか見ない太郎
良い夢しか食べれないナガレ
この設定でナガレが太郎の夢にくること自体がありえない。
結末以前に話が始まってない。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 16:31:21 ID:jgZ20+g3]
- >648
そのへんのことはこれまでのレス（>627,629,644）から辛うじて読み取れ……ませんね。
629を読む限りでは、
＞主人公が悪夢しか見れないと仮定して。
＞良い夢しか食えないナカレには都合が良い(死にたいから)
とあって、ナカレが自分から主人公の夢に入り込んでいると受け取れますが、自分が食べることのできない夢にも入り込めるのか、確かに不明瞭です。
しかもこの場合、644の
＞さっさと太郎を目覚めさせ、現実に戻り、死にたい。
と矛盾してしまいますし。
そもそもナカレは死にたいのであれば、627のルール１、２により、主人公に「自分は獏だ」と暴露すればいいだけじゃないのかという疑問も。
……う～む。やっぱり簡単でいいから、初めから終わりまで書いたあらすじがないとわかりませんね……。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/15(日) 18:07:34 ID:n56aYbeK]
- 読み直したら何言いたいのか分かった。
>>649
暴露したら死ではない他の何かにすればいいじゃん。
例えば、バクは夢を食べる
だけど眠る事はできない、とかね。
死ぬじゃなくて眠る、いわば夢の中で眠る
太郎目覚める→現実に戻る→ナカレ眠る
みたいなの、とかそういうのもあっていいんじゃね？
他に何か、死にこだわる理由があるならまだしも、無いならそういう風なのが
読んでる人間も面白いと感じるかも
読み直して理解してみたら、
これは面白そうだな！と思った、頑張れよ。
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 18:10:13 ID:rji4nB2m]
- 太郎（読者やプレイヤ）はなにすりゃいいんだよ？
太郎、花子を撃退 ＝ ナカレ死亡 ＝ BADEND
太郎、花子から逃げる ＝ ナカレ死亡 ＝ BADEND
太郎、花子を説得・懐柔 ＝ ナカレ死亡 ＝ BADEND （花子を恋愛対象には出来無い）
太郎、ナカレを説得、夢を喰わせる事に成功 ＝ 太郎、ナカレのことを忘れてしまう ＝ BADEND
太郎、ナカレを説得、ナカレは太郎の夢から出て行く ＝ 太郎、永遠に悪夢を見る体質 ＝ BADEND
（ナカレを恋愛対象にしても、太郎にとっては不幸なこと）
太郎は目覚める事は出来ない。ナカレが死ぬから。
太郎は眠り続ける事は出来ない。永遠に悪夢の中をループしてしまうから。
小説なら諸行無常なBADEND話もありだろうが、ノベル作品としてはどうかねぇ。
太郎目覚めて「なんか悲しい夢みたなぁ‥‥」涙ポロリ - END -
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 18:40:04 ID:qjAeivg8]
- >>646
俺が言いたいのは、初めから現実感が喪失していたら
少しずつ明かすも何もなく、すぐに夢だってわかっちゃうだろってこと。
- 653 名前：627 mailto:sage [2006/01/15(日) 23:12:21 ID:gzCz1Ac7]
- 沢山のご指摘ありがとうございます。
皆様のおっしゃる通り、
物を書く事の力不足。穴だらけの設定で、情けなくなってきます。
今、大まかな流れ等を清書に起こしますので、
それが出来次第また書き込みたいと思います。
お目汚し失礼しました。
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/15(日) 23:46:38 ID:Kc7Fkh+2]
- >>627
「穴だらけの設定」じゃなくて、「いらないことを詰め込んでる設定」が正しいぽ。
「設定のためのゲーム」ではなく、「ゲームのための設定」だろ？
その辺勘違いしてるんじゃないか？
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/16(月) 02:06:41 ID:lanOTX/i]
- >>640
>何が表現したいとか何がテーマとかは枝葉であって根幹じゃない。
これは、勘違いしてしまう言い方だな。オレはこう思う｡
”何が表現したいとか何がテーマとか”は、根幹ですが、
あなたの挙げたその”表現したい”は枝葉でしかありません。
まず、一言二言でズバリ”何が表現したい”を決めないと、
どうでもいい（無くても成立しえる）枝葉ばかりで
ボンヤリしたものになりますよ～。
（注）”ボンヤリしたもの”が表現したいなら問題なし。
- 656 名前：637 mailto:sage [2006/01/16(月) 06:19:39 ID:UFuCL5Zd]
- >>655 ぼんやりしたものが表現したいのかよく分かりませんが
その枝葉の部分がメインなんです、
七日後世界がプチ滅亡する設定でひき付けておいて
ニュースキャスター「今年はインフルエンザが猛威を振るいました」オチで
プレイヤーに投げっぱなしジャーマンかましたいんですよ。
そんな簡単に滅亡しねーよ！みたいな。主人公とヒロインの交流は、
ある種おまけみたいなもんです（勿論プレイヤーを最後まで引っ張るためには
きっちり魅力的に描く必要はありますが）
取り敢えず、プロット立てて自分なりに練ってみます。
色々ご意見ありがとうございました
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/16(月) 07:29:57 ID:znogyqjx]
- >>656
枝葉というのはゲーム進行に不必要な場所のことだぞ。
きみは設定が大好きでゲームは二の次だと思ってるのかね？
それなら企画厨決定だな。
ゲームの成立を踏まえた上で設定されるべきなのが所謂「枝葉」。
プロット立てたところでその部分に変わりは無い。
まずは ゲ ー ム が 成 立 す る 部分を設定しろ。
もしくは、妄想は脳内だけに留めとけ。
それと、ゲームシナリオとしてのプロットとお話のプロットは別物だ。
ゲームシナリオのプロットが書けないならいくら話のプロットを練ったところで無意味。
>プレイヤーに投げっぱなしジャーマンかましたいんですよ。
まぁこの部分を読む限り、
オチが自分でつけられない設定厨なんだろうなぁ･･････
と思われるわけだが。
ちゃんとストーリー設計した上での投げっぱなしと、
無設計で脳内妄想状態での投げっぱなしは似て非なるものだ。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 13:05:30 ID:0UxBOvJp]
- ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 13:32:58 ID:0af49FVJ]
- ------------------------------ 再開 ------------------------------
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 15:41:33 ID:bG0MdLPK]
- ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/17(火) 18:45:42 ID:es9aa+JB]
- ------------------------------ 再再開 ------------------------------
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 16:09:51 ID:LiSS/KVg]
- どうでもいいがここでネタふりされて、その後完成品が公開されたことはあるのか？
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 17:13:57 ID:UXmCNdKo]
- ない。
設定厨ばかりで、ラストまでのプロットすらできていない奴が9割
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 20:39:34 ID:eLXAOx3+]
- 設定すらまともに説明できない奴が、何か読ませる文章を書こうということ自体、妙な話だ。
しかし完成したといっても、そんなもの所詮自己満足、自慰行為のようなもの。
叩かれるのが解っているのに完成品を晒す奴はいないだろう。
俺の自慰はここまで。
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/18(水) 21:08:16 ID:AL3eHNI+]
- 完成はしてないが続けてることは続けてるぞ。
シナリオも80%ほどで600KB
でもやる気がなくなると２週間ほったらかしとか普通にあるので
一年経った今もまだ完成してない
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 01:13:31 ID:ovleqRtk]
- 俺も１MBの文章書くのに１年掛かった。
それから背景や絵、音楽を用意しないとゲームにならんしな。
シナリオ文章ができただけで、スクリプトつうか実行形式になってるか？つうこともあるし。
（スクリプト化は後からやるとすげぇ大変だぜぇ）
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 17:20:22 ID:khgIeKwK]
- 一人で、しかも趣味で作ってるわけだから責任も時間制限もない。
これでやる気を維持するのは不可能に近い。
本気で作ろうと思ったらやっぱり協力者か妥協か、あるいはその両方が
必要になってくるだろうな。
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/20(金) 19:25:15 ID:Y+xaQSXy]
- ネタもプロローグも締め方も決まってるから後はアウトプットするだけなのに
やる気が湧いてこない
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/21(土) 00:40:32 ID:iWsqLwhz]
- とりあえずプロットだけでも書いてみろ。細部がいかにおざなりだったか気づくから。
脳内で全部組み立てられる人間なんてまずいないよ
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/21(土) 16:02:35 ID:UYe9QdeV]
- んでそのプロットをココに晒して批評され、
結局お蔵入りになるんだな。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/21(土) 17:02:34 ID:BStLqqsN]
- ある意味晒す以前の問題になると思う。
脳内プロットだと盛り上がるシーンだけ作り込んで谷の部分は適当になってる。
実際に書いてみたらなんでここでAがこうするのか理由が着かないなんてことが出てくる
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/22(日) 20:55:33 ID:KNOz9Cew]
- このスレの趣旨の沿って考えると、
盛り上がる部分の演出について語るだけでもいいんじゃないかと思ってみたり。
何について語りたいのか分からないから叩かれるのだとも思ってみたり。
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/22(日) 21:00:48 ID:oA1f7fyn]
- シミュレーションRPG用に稚拙ながら戦記物を書いた。進軍に数日、防衛に数日、なんて
調子こいて時間の流れ適当に書いてたら矛盾だらけになった。
カレンダーを作って時間の流れを管理したら、とりあえずでかい矛盾はなくなった。
プロットもそうだけど、ゲーム仕立てにするならフローチャート（時間＆分岐管理）も
しっかりしとかないと後で泣きを見る。
製作者側の脳内時間と、読み手が感じる時間の流れは一緒じゃない。
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 01:09:46 ID:ajqWy897]
- >>672
起承転結、というか、「なにが」 「なにを」 「どうして」 「どうなった」 のうち、
「どうして」 だけ晒されても語るのはまず不可能ですよ。理解不能ですもん。
「なにが」「どうなった」 だけを晒せば、もちろん設定厨扱いされますよね。
さて、質問なのですが、
皆さんは地文主体でしょうか会話文主体、どちらで製作なさっていらっしゃいますか？
バランスが良いのが理想でしょうが、どちらかの方が作家の個性や意図が出やすいとも思うのです。
その場合のメリットデメリットなどを語ってもらえませんでしょうか？
自分は画面下部にメッセージウィンドウが表示されるADV形式を想定してますので、
どうしても会話文が先行してしまい、厨っぽくなってしまいます‥‥
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 15:50:26 ID:4gGyki7X]
- >>673
だな。
時間管理ってかなり基本だし。
推理ものとかだと分単位で管理しないと絶対破綻する。
煩悩の思いつくまま勢いで書いた後、推敲の中で時間管理すれば問題ないかと。
おれはＡＤＶの場合フラグ管理をしっかり詰めてから本文書く。
シーンごとに書けるしなー。
- 676 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/23(月) 16:41:20 ID:0qrtckgs]
- アドベンチャーとノベルの違いって何さ
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:09:30 ID:4gGyki7X]
- >>676
マルチエンディングが前提。
ストーリー展開のためにフラグ分岐が存在するのがＡＤＶ。
各エンディングのためにフラグ分岐が存在するのがノベル。
そう考えてるが。
つか、ノベルゲームって広義の意味ではＡＤＶに内包される小ジャンルだろ？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:25:14 ID:iDP7nqSu]
- 時間経過で難しいのが登場してない人物だな。
事件の間無理なく退場していて貰うのが難しい。
お前今までなにしてたんだよってつっこまれる
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 02:13:40 ID:+AF2jpCG]
- このスレに適したネタではないかもしれんが
一般作を製作するとして、オトナの恋愛物ならある程度の肉体関係話は必然と思うのだが、
エロは何処まで書いていいのん？それともエロは書かないで、
二人はホテルに泊まった。
次の朝。
でいいのん？
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 02:39:50 ID:6uw5FPr/]
- ストーリーに関係ないならセックスしまくりでも一切書かなくていい
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 11:30:05 ID:+AF2jpCG]
- 直接表現は避けて「二人はそういう関係だ」つうのを遠まわしに判らせる表現をせよ、
つうことでいいのねん。難しいな‥‥
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 11:56:27 ID:dfOLNrt+]
- 簡単なのは所帯じみた行動だな。恋人の家のゴミを出勤前に出すとかしたら
自動的に半同棲→セックス済みだと読み手が判断してくれる
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 18:36:04 ID:qk+PJWG1]
- コメディ系なら二人をテカテカさせるだけでOK
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 20:56:00 ID:QGbw2ZQv]
- しまっくた後の、けだるい空気の中で
二人に会話をさせる。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:46:48 ID:GIAsVlW3]
- >>679
大人の恋愛をキッチリ書くなら全部だろ。
作者がエロいと思っても読者はエロいとは一切思わないこともあるし、またその逆もある。
カタチだけの恋愛を書きたいのなら
>二人はホテルに泊まった。
>次の朝。
で十分。
「女は子宮でモノを考える」というのはある意味正しいからな。
要は自分の分をしっかり把握して書くことだと思われ。
書けないならはじめから書く必要はない。
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:22:57 ID:03FYIg/b]
- ちょっとネタをくれ。登場人物に持たせる適当な武器思い当たらん。
以下場面設定。
舞台は日本。分類すると伝奇だが能力バトルじゃなくてほんわかした話。
対象の人物は説明するとややこしいので近い物と言うことで天使とか精霊みたいの想像してくれ
20代中盤の女性だ。普段は普通の服着て一般人と変わりない。
作中で一度だけ彼女が切れて相手を殺そうとする。相手はそこそこ強いが戦ったら彼女が勝つ。
実際には戦う前に仲裁が入って戦わずに終わる。ここでどんな武器を持たせるかだ。
とりあえず自分で考えた案
１，なにもないところから剣とか取り出せる。←厨くさい。能力バトルみたくなってしまう。
２，花とか枝に不思議パワー込めて剣にする。←もっと厨くさい。おまけに腐女子くさい
３，グーパンチで殴る。←あんまり強そうに見えない。
４，火の玉とか魔法っぽいの飛ばす。←上に書いたように攻撃する前に終わるので飛ばせない
とりあえず今は２が有力候補なんだがいまいち。なんか良い案ないか？
希望としてはあんまり武器っぽくない事、武術の心得があまり必要ない事あたりかな。
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 04:27:11 ID:03FYIg/b]
- あー、書いてから思ったが武器は必須ではないな
彼女が切れる→戦闘態勢を取る→仲裁入る
ここで彼女が戦闘態勢を取ったと思わせる演出ならなんでもいい。
これが天使だったら羽が生えるとかそんなのでもあり。
それまで戦いのイメージがない人物が本気で殺そうとしていると思わせる演出
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 06:16:19 ID:uaLZN4/B]
- 武器はそこらに落ちている無骨な石
成人男性が両手を使って持てるくらいの大きめの石を、その女子に持ちあげさせる
ほんわかした話ってことらしいので、それなりに合うんじゃないかな
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 08:59:49 ID:t5j+WOYe]
- シャイニングフィンガー
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 14:28:08 ID:ZXJtsDix]
- さりげなく草を足に絡みつかせてから、688
超能力か自然の加護か偶然か分からないような描写にすればよりミステリアス
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 15:51:38 ID:k5wFytZR]
- 相手が金縛りにあって息ができなくなる
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:36:53 ID:jeTAD85Z]
- 氣。
ただし直接接触攻撃しないと効果が無い、などの制限をつけること。
武器じゃないし武術でもない。氣、といわず精霊系の不思議パワーとしておけば大抵大丈夫。
厨臭いっちゃあそうだが、ほんわかコメディなら「感情によるパワーアップor発動する主人公パワー」は
あったほうが判り易い。
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 08:29:38 ID:VXc6ZUzB]
- 髪とか布とかどうだろうか
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 09:52:06 ID:E/0VHK6M]
- バールのようなものか、重いゴツイ灰皿
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:50:54 ID:9ya6gLDE]
- 厨臭いって理由で作品を書けないなら、やめたほうがいいよ。
厨臭い、は殆ど王道と同義だから、避けては通れない道でもあるよ。
アメリカのアクション映画みればわかるでしょ。多少の捻りが違うだけで中身は一緒。
でも面白いし人気も高い。
厨臭いって理由で敬遠するのは評論家気取りの奴で、
どんな作品でも必ずアラみつけて批判しないと気がすまない連中だから気にしなくていい。
まぁ、その意見には耳を傾ける必要はあるが、次作の肥やしにすればいいことだ。
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 14:53:26 ID:G+uCmTDO]
- そこら辺にある重いものとか。
たとえば岩とか机とかを片手で軽々持ち上げたりして。
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:17:37 ID:yMtgDPf9]
- どうせなら思いっきりこれでもかっていうくらい厨くさい作品をやってみたい。
そういう企画ある方いませんか？
うっわ何コレここまでやる！？、っていうくらい厨なやつ。
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 19:27:37 ID:ImnplyF2]
- とある流派の格闘術を極め、龍神から爆発的な能力上昇出来る方法（龍脈転換能力）を授かった男。
しかしその能力を妬まれ疎まれ国を追われたという過去を持つ。東洋人。
東洋人を誹謗の対象とする大陸に渡り、内乱によって同じく国を追われた王女を助け軍を形成、
仲間の危機には能力開放と知略を持ってどんどん進撃する。
それが第１話。数話、似たような展開（魔人とか出てくる）で次々と女ゲストキャラ数人ずつ出し、
恋愛感情をもたれる寸前に救った国を出奔、を繰り返す男。
第７話ぐらいで「大陸杯武斗大会」と称して今までのゲストキャラ総出演までする。
現在は人化した龍神の娘を相棒に大陸中央部でほそぼそと傭兵中。
今まで書いた最高に厨なもの。戦闘はシミュレーションロープレで表現予定。
あまりの厨さに現在８話で封印中。一本に纏める気にもならん。
でも書いてる最中は、妙にノリノリだったんだよな‥‥
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 19:34:44 ID:0c9j3CQJ]
- 厨作品ってのは往々にしてそんなものだ。
大体が後で冷静になって見直してみると自殺したくなるクオリティだったりする。
まあ中には自画自賛してそのまま超進化する輩もいるが。
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:11:18 ID:l7s560WM]
- エピローグとか後日談みたいなの着けてるか？
ようやくシナリオを最後まで書いたのはいいが後日談的なものを着けるか悩んでいる
ギャルゲーじゃないから後日談とか書こうと思ってもネタがないんだよな。
続編を臭わすような終わり方も嫌だし。
しかし俺のストーリーだと最後重要人物が主人公の前から消えてしまうので
単にいなくなりました。終わりではちょっとなぁ、後日談が帯に短したすきに長し。
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 02:25:21 ID:JytajLWK]
- 本編が素晴らしければ後日談は余韻を壊すだけだと思う。
後日談は本来読者側の想像や妄想に任せるべきであって、
作者が書いてしまうと読者側の妄想や想像の域を狭め、作品を本当に完結させてしまう。
＝ああそうなの、で終わり。何も心に残らない。
つうかいくらなんでも何のドラマもなしに最重要人物消さないでしょ？消すのか？
そのドラマがしっかりしてれば、消えた人物のその後なんて読者の妄想でＯＫってこと。
後日談があって初めて完成、な話にするくらいなら、初めから後日談を内包する形で書いたほうがいいと思う。
基本的に作家の自慰臭くて後日談は嫌い。
（そんなの俺だけかね？そういえば二次小説も嫌いなんだ俺）
- 702 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 06:35:20 ID:XVg6s47a]
- あなたはどちらのライターに属しますか？
シナリオライターは大体２種類で分けられる。
一方は最低限の絵でプレイヤーにイメージさせるため文章構成も形容で済ませる小説タイプ。
もう一方はキャラ絵などがハッキリしている、主人公の性格などが固まっているドラマタイプ。
小説タイプの場合、状況の形容が主流。
文章を持って、いかに雰囲気を伝えられるか？ がカギとなる。
主人公の感情的な表現、性格、思考は最低限にとどめる。
ゆえに何を感じてもらうのかはプレイヤーに任せる部分が大きい。
何かをイメージして楽しんでもらうプレイスタイルとなる。
ゲーム的に一番分かりやすい例で言えばドラクエ。
ドラマタイプの場合、主観的表現が主流。
起こった出来事をそのまま伝えるため、いかに個性的かつ強烈なネタがあるかが勝負になる。
それができないなら、笑いが取れるぐらいのものないと厳しい。
ただ、描こうと思っていることが直に主人公などを通じて描けるため、構築などはしやすい。
プレイヤーには鑑賞する形で楽しんでもらうスタイルとなる。
ゲーム的に一番分かりやすい例で言えばＦＦ。
- 703 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 07:05:23 ID:XVg6s47a]
- テーマは１つに絞ろう。
例えば、
今、あなたに先生がついて勉強していた としよう。
１対１で専門科目だけを勉強するのと、
複数の科目の先生があなた１人について勉強するのでは
どちらが頭に入りやすいだろうか？
これは前者のほうが可能性が高い。
あれこれ詰め込むよりも１つに絞ったほうが集中しやすい というほうが可能性は高いと思える。
もちろん、「俺は聖徳太子よりも優れた耳がある、いくらでも理解はできる」
そういう人もいるかもしれない、しかし間違いなく少数の属する人たちであるだろう。
これは創作においても同じ事が言えるものだと思える。
プレイする人というのは、
手にとったとき、そのゲームを始めるとき などで特定の姿勢と先入観持って始める。
そして、その先入観に沿った事柄というのは記憶しやすいし、残りやすい。
また、単一テーマだと全体をまとめるのにもさほど労力がかからないのもメリットといえる。
- 704 名前：コラム 文章という技術 mailto:sage [2006/02/06(月) 07:35:02 ID:XVg6s47a]
- 展開と知識欲。
起承転結 という言葉がある。
最近のよくできたノベルゲームでは承の部分を強くしている傾向にあるように思える。
この承の部分を強く持っていくことで入り口のインパクトを強くする。
インパクトは強くするが、そこでは殆ど明かさないため引き込みを強くする寸法になる。
人の脳味噌というのは結構合理的な器官で、
物事がある程度何かをイメージできて、尚足らないと感じているときにそこで欲が生まれる。
イメージできないと何を得ようとするべきか分からないし、足りているときには欲は生まれない。
先を知りたいと思えるのは大体はこの図式からだ。
いいゲームほど、承の部分でのイメージのさせかたとそこからの情報の出し方が上手い。
これは最近本当によく思うところでもある。
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 09:20:23 ID:yfb0cUoD]
- なんかテキトーなこと言ってるな
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 10:01:48 ID:CeQ5xxOM]
- 保守乙。
小説タイプってのでふと思ったんだが、
述べるゲームのテキストは一人称の方がいいのだろうか。
今三人称で書き出している。
が、知ってる他のノベルゲームが一人称ばかりなんで、チョト不安になった。
やはり一人称の方がプレイヤーは共感できるかな？
とも思う。
しかし今作ってる奴の場合、一人称にすると
がさつな主人公が耽美な形容をつらつらと脳内で喋る事になる。
それもちょっと……とも思う。
自分が不勉強なだけだろうか。
三人称のノベルゲームってありますか？
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:32:57 ID:XVg6s47a]
- >>706
三人称のノベルは確かに少ないかも。
描いている内容の共感や感じ取り方は
一人称も三人称もたぶんそこまで変わることはないかと。
何を描くか？ のようがはるかに重要だろうし。
形式に拘りすぎると重要なことを見失う。
ただ、プレイヤーに選択権を持っていくノベルゲーム形式という形である以上、
一人称のほうがゲームとして利用しやすい という意味はあるのかも。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:38:19 ID:XVg6s47a]
- 内容がホラー、サスペンスや恋愛じゃなくて、
ファンタジーの要素でなら三人称のものがあった。
参考までに
儚い～堕天使の涙～
www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se129676.html
設定が練られてない感じがするから、入りでとっつきにくい感じはするかもしれないが、
読ませるものはあると思われる。
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 03:34:33 ID:MS9tL+O2]
- 一人称で書く最大のメリットは主人公とプレイヤーの一体化にあると思う。
プレイヤーは主人公の目を通して作品内の世界を見ることになるので、
主人公の心情を理解しやすいし、逆に主人公以外の人物が
内心で何を考えているのかわからなくなる。
三人称の場合はプレイヤーに与える情報量を操作しやすいのが強み。
主人公が知り得ない情報を見せることも、逆に主人公が持つ情報を
見せないことも出来る。（これは腕次第で一人称でも可能だが）
またナレーションのように、感情に左右されない淡々とした文章を
書くのにも適している。
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 13:36:16 ID:5aqexwPN]
- 主人公の嗜好・思考・心情に共感できないとあっさりゴミ行き＞一人称
それを避ければ主人公が無味無臭なキャラに成り果てる可能性あり。
三人称ならユーザは神の視点故に、変な主人公でもそんなキャラもあり、で済ませられる。
＞感情に左右されない淡々とした文章を
このおかげで話・イベントに緩急が付け易く、キャラ達全員に平等に感情移入しやすくなる。
＞形式に拘りすぎると重要なことを見失う。
ゲームに限らずエンターティメントに徹するのであれば形式は結構重要。
視点がころころ変わるのはユーザにとって不親切だし、
視点変更作品には「ザッピング」「デュアルサイト」なんて言葉が生まれたくらいだ。軽視は出来ない。
何を書くかが重要ではなく、何を読ませるか、だ。
何を書くかが重要なんてのは書き手の都合であり、読み手には関係ない。自慰作品ならよいが。
結局シナリオ（ジャンル）次第。
恋愛含め謎解き系なら一人称は最適だし、群像劇などでは三人称が合う。
ゲームとしてはどうしても謎解き系が向いているので一人称が多いだけ。
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:12:30 ID:OvXp47Y4]
- >>709
＞一人称で書く最大のメリットは主人公とプレイヤーの一体化にあると思う
主人公が主人公というキャラクターであることを前提として作ってある客観的話と
主人公がプレイヤーであることを前提に作ってある主観的話は根本として作りが別なのでは？
主人公が主人公というキャラクターの場合は捉え方次第では三人称に近い話であるとも言える
これに一体化を望むほうが無理な話では？
一概に一人称としてのメリットとして言うべきかどうかは別な話かと思われ
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 00:42:07 ID:OvXp47Y4]
- >>710
＞主人公の嗜好・思考・心情に共感できないとあっさりゴミ行き＞一人称
これもキャラゲーであることが前提の話であり、一人称客観的話の部類
主人公がいくら共感できるキャラでも周りの脇役がつまらないキャラクターしかいない、
話そのものがつまらない となればゴミ箱行きであるのだから
一人称かどうかはまず関係ないとも思われるが
＞それを避ければ主人公が無味無臭なキャラに成り果てる可能性あり。
主人公キャラの感受性や考えというフィルターを通すことなく
プレイヤーに何かを感じてもらうことが前提だから
このタイプの場合、キャラクターとしての味付けがあること自体問題
プレイスタイルそのものが違うと思われる
三人称に関してはこだわって書いたことがないのでコメントははずしておく
＞ゲームに限らずエンターティメントに徹するのであれば形式は結構重要。
形式はどこまでいっても基本では？
基本ははずしてはいけないが、こだわり過ぎてはずさなくても印象に残るものになるとは言い難い
踏まえた上で何をすべきか
ウケのいい話というか、無難な線を下回らないために形式や基本が存在する
過去に作られてきたもののいい部分の理屈というものが形式であったり基本なのだから
それにこだわりすぎることもどうかと考える
商業にすることを前提に書かなければならないなら話は分かるが
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:56:27 ID:0abtNhR7]
- 形式にこだわることのほうが正解ですね。
日本人の特性として決められた枠の収まっていたほうが好まれるし、
日本人は長所が１０、短所が５のものよりも、
長所が３でも短所が０のもののほうが好まれる傾向にあります。
個性にこだわるなら、いかに巧妙にパクるかを考えたほうがよろしい。
少数の人に強烈に好まれるぐらいなら、大衆のそこそこの人に遊んでもらうほうがよほど官軍。
媚びることも必要なことですよ。
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 15:45:46 ID:82d9MAfn]
- >>712
一人称の時はどのようなこだわりをもって書いているか、参考に教えてちょ。
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:31:40 ID:5EoONuAP]
- 魔法がある世界のシナリオ書いているんだが魔法の呪文ってどうしたもんかな
詠唱なしでいきなり魔法が発動するのも浅いかんじがするけどかといって
英語で書くのも変だよな。魔法と英語って特につながりないし、そもそも英語分からん
みんなはどうしてる？
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:36:17 ID:uxXYMzHf]
- ドイツ語で書いとけば？
それか適当に魔術の本から引用してくるとか。
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 19:45:52 ID:5EoONuAP]
- 英語すら分からないのにドイツ語で書けたら苦労しねーよ
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 21:06:25 ID:fnwXnFeD]
- 「＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊（なんか好きなこと入れろ） 精霊達よわれに力を与えよ」 的な詠唱とかか
それか上手く形容で済ますとか
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 22:26:48 ID:NCbNEWnn]
- 術式を展開している描写を書いて、>>718みたいに詠唱して、呪文名を叫ぶ。
面倒なときは呪文名だけ。
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:00:47 ID:82d9MAfn]
- いちいち術式を展開するか、いきなり呪文名で魔法を使えるか、詠唱なしで使えるかで
魔術師の強さつうかレベルを表現できると考えて書いてるよ。
魔法を使うための時間が短いほど優秀、みたいな。
余談になるんだが、魔法の体系って気にしてる？
例えば>>718 だと精霊魔術ぽいやん。
僧侶魔法（神聖魔法）や黒魔術（暗黒魔法）だと呪文も変わると思うのよ。
そんな考えは無意味かね？
とある古ーいゲームに、田だとか<<だとか士だとかいうルーン文字があってな。
その組み合わせて魔法唱えるのよ。そういう考えも面白いかもなぁ。
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:15:22 ID:rqzRHwE6]
- ＲＰＧ的に作ると安っぽい感じしないのか
俺の場合、そういった話を作る場合は特殊能力を極力シンプルにして
その場その場の知恵を使うことでのりきる話にしちまうけどな
ＲＰＧと違って文章で書くわけだから、そこには無限の広がりがある
魔法という１つの型に収めてしまうと、
こうだったからこうした それえ終わり って話になっちまう
いい例がジョジョの４章目
治す能力も空間削る能力も使い方でいろいろな話を見せている
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 23:43:35 ID:zo2JRMCI]
- >>721
それはテーマによって異なると思われｗ
ギミックやトリックのある内容にするならいいんだろうが、
愛と勇気と冒険（恥ずいな）がテーマならドラゴンボールみたいに簡略に済ました技でぜんぜんイケる。
どこに見せる部分の中心を置くかで内容としての作り方も全然違うものかと。
一言にそういった発展のある内容が良いというものではない。
ただ、
神聖魔法とか精霊魔法とか使い古された言葉が出てきた日には読む気にもならなくなるのは同意。
- 723 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/11(土) 02:48:18 ID:kEwkwhwq]
- 言葉による魔法陣の展開
とかだったら言葉だって適当でいいよね。
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 03:13:00 ID:C3uR6HE2]
- ＞神聖魔法とか精霊魔法とか使い古された言葉が出てきた日には読む気にもならなくなるのは同意。
そうかダメか。ダメなのか。
相克関係を少しだけ取り入れて、戦闘に少し頭を使わせたいと考えた場合、
精霊魔法は非常に便利なんだけどな。五行に比べて比較的有名で認知度高いし。
むしろ変な理屈つけられた、厨臭いオリジナル魔法や技よりは余程マシだと思ってたよ‥‥
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 04:09:07 ID:c/A0piED]
- >>724
冒険をテーマにする場合、
その世界を旅してもらうことが前提になるのだから、
違った世界やその中の特殊な文化的構造がなければ読む意味がないのは当然。
中心のテーマに何かしら違った味がなければ遊ぶ意義などどこにも存在しないことになるだろう？
こうなった場合、世界の文化、構想、魔法的な概念などに自分なりの考えが詰まってないことには読む意味があるとは言いにくい。
安易に使い古すとしても、それらの構造から理解した上で何かしらの自分なりの考えは絶対に必要。
>>721のように、それらを用いて工夫された戦闘やトリックを考えるテーマなら話は別。
それにもトリックなどの形に何かしらの自分なりの考えや工夫が詰まっていることが大切。
基本的にそういったものを事実上のものから持ってくるのは、
そういったものが文化の構想上で練られているから。
童話や神話も長く伝わるだけあって人の欲望などをきちんと取り入れて書かれているものが多いし
歴史的な錬金術も科学の形を変えたものであるから、もともとは事実として存在したもの。
童話や神話なども空想なものではあるが、人間のリアルな部分を何かしらで描いてあったりする。
歴史上の人が考えに考えた理論であり、またそれが理屈として通っていた時代が事実の中に存在するのだから、
変な理屈のつけられたようなものよりも理屈が通っていて当然なことなんだろう。
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 04:19:32 ID:c/A0piED]
- 童話、神話の部分を二度書いてしまったな。
何にせよ、考えるべし。
新たな世界を作るのだとすれば、考えた理屈もまた必要だろう。
ただ、自分にしかないものがあるというのは創作の世界で誰しもが憧れる、
オリジナリティになる、困難な道を望むのも悪いことばかりではないかと。
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 11:20:42 ID:C3uR6HE2]
- なんかシリアス大作作家氏が多いな‥‥
作家の姿勢がどうだなどの精神論はまぁご高説拝聴するとして、
いや勿論勉強は必要だけどね。少なくても「雰囲気作り」ぐらい出来るくらいには。
評論家しか楽しめない世界を描くくらいなら、アフォに笑って貰える世界を描きます。
それが「俺らしい」作品世界なのだと気づきました。
本当にありがとうございました。
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 12:31:41 ID:Q04q6igG]
- まぁ、口だけにならずに頑張れよ
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 18:59:23 ID:qJWhJ4l4]
- >>727
大作も糞もないだろうに、
たとえば、ギャルゲ系のシナリオ作るのに、
○○のゲームの○○のキャラが好きだから、それをそのままに近い形でもってくる。
そういうもんに何の嫌悪感も感じないのか。
＞いや勿論勉強は必要だけどね。少なくても「雰囲気作り」ぐらい出来るくらいには
雰囲気ってまったく必要ないっておもってるのか。
それじゃ、それじゃわかんなくて当然だよ。
気にする必要もないだろう。
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 00:43:12 ID:TlES7Rta]
- >>729
・・・？
このひと、何が言いたいのかよくわかんない
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 01:52:20 ID:BJtb1qQy]
- 要は露骨にパクることをなんとも思わんのかってことでね？
模倣は芸術の始まりとも言うじゃない
パクることは悪いことじゃないよ、人に見せる気にはならないけど
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 14:43:11 ID:nu3Pxh42]
- 既存キャラ、概念を丸パクリする作家は二次小説でもなければほとんど居ないと思われ
しかしアレンジし上手に取り込む事は往々にしてある
伝奇物や伝説なぞらえ物、探偵ものなどは特にそうだろう
勿論下手なら無残だが
魔法と言う言葉に嫌悪を感じるなら、ドラキュラ、探偵、女子高生、異世界、非日常への憧れ・・・
そんなありふれてる既存のネタや言葉にも当然嫌悪を感じるということだ
正直、相手にできない
- 733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 16:12:13 ID:QUO3FH2B]
- どうせ口だけだから
- 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 17:59:41 ID:yH1mr1pV]
- 何を出すかじゃなくて、何をどう使うかだろ
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 09:00:55 ID:kiX1DJxS]
- どこの作品のどのキャラかわかるのは重度のオタだけですからー
シナリオが上手ければ上手く料理してあるなと好意的に取るのが普通ですからー
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 06:09:57 ID:ZlLUFtIm]
- パクリならまだいいじゃないか！！！
上手く料理してあるならなおいいじゃないか！！！！！
原型すらわからないものだって少なくないんだぞっ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 20:09:53 ID:nmLY87ic]
- なんかここって無駄にプライド高い人が多そうですね。
- 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 22:11:23 ID:X3iLbHtQ]
- 自分の単なる好みを、世間一般の評価と同じだと勘違いして決め付けてる奴が吼えただけ。
- 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 22:25:57 ID:pAZO1r5I]
- ここに人に好評なもの作れる香具師いんの？
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 01:23:00 ID:O+AUNvT6]
- どんな小説家にだってファンとアンチはいる
その質問は無意味
- 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 16:55:07 ID:GU2dzPcG]
- >>739
このスレを見ている人の中には実際に作って好評を得ている人もいるかも知れないが、
このスレでは今までに作品が完成したという話すら無いので、
好評を得られる作品を作れる人がいるかどうかは全くの未知数。
途中棄権者と自称遅筆作家と大作評論家はたくさん確認されてるけど。
>>740
お前、人の話聞かないタイプって言われない？
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 20:49:28 ID:y4hWrt7X]
- とりあえずお前が愚にもつかない説明文で無意味な>>739相手に悦に浸っているのはわかった
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/16(木) 22:54:51 ID:aPdCpnrU]
- 一人香ばしいのがいるな。
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/17(金) 14:01:22 ID:MXssPgAS]
- 悦に浸る、ねぇ…
悦に入る、じゃなかったっけ？
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/17(金) 23:06:59 ID:vwjwAgai]
- 悦に入るだな。
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 01:00:02 ID:IE6ezATK]
- 悦に浸るw
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 10:38:54 ID:RlvyKwfr]
- そうやっておまえらが悦に浸っているのはわかったw
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 15:57:24 ID:2mTNvPvM]
- 悦に浸る、ねぇ…
悦に入る、じゃなかったっけ？
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 18:33:42 ID:j4XBrooV]
- 悦子に入るだな。
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 20:04:07 ID:PH2ztbsi]
- 家政婦は見ていたしな
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/19(日) 12:19:02 ID:/VgzDsAL]
- 良スレだったのに・・・なにこの流れ
そろそろ大作評論家氏にネタの一つも投下してもらわんと収まりがつかんのではないか？
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 00:50:37 ID:NrSq7uSW]
- また悦に浸ってるのが出てきたかｗ
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 11:53:21 ID:WrECgtkZ]
- 良スレ、ねぇ…
糞スレ、じゃなかったっけ？
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/20(月) 16:47:11 ID:EHozohgp]
- 作品が完成した話がなくて良スレか？
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 12:52:16 ID:EbaB2pNA]
- 今なら一番乗りってわけか。
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 19:41:05 ID:CpAHLwxv]
- 絵だけ描きたいんだが誰か小説か設定くれまいか
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 22:26:02 ID:w/umMaJt]
- >>756
外でそのレスを読んでから家に帰るまでにこんなのを思いついたぞ。
天神龍乃(あまがみ=りゅうの)
噛み癖のある女の子。
甘噛みなんてものじゃなく…こう、がぶっっと。
お話し。
ある日突然、主人公に噛みついてくる女の子。名前は天神龍乃。
逃げられそうだから逃げないように噛みついたと言うその子が言うには、
主人公の歯は天文学的な稀少確率で生える神龍の牙だとか何だとか。
実は主人公は歯が抜けたことがないのだが、最近歯が痛むことがある。
歯が生え替わる日は近い？
これから生じる「予定」の神龍の牙を巡って、トレジャーハンターやら学術研究員やら
果てには怪しげな宗教団体や異端審問官までやってきて、トラブル続出大混乱。
主人公の歯はどうなるのか。天神龍乃の正体は？
龍乃「歯医者！？ 歯医者に行くなんてトンでもない！！」
タイトルは「龍の甘噛み(りゅうのあまがみ)」かな。
書いてから感じたけど…悦に浸りすぎたな
- 758 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/22(水) 23:53:14 ID:HYlwam3a]
- ひどいけどそれでいいんじゃねーの、
むしろ分かりやすい位の方がいいって。
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 02:50:05 ID:XwSbr48r]
- りゅう☆あま ～龍の甘噛み～
牙が不老不死薬の材料なんてどうですか
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 05:06:39 ID:7BpQ7tUh]
- ほんとに思いつきの話だなｗ
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 05:12:20 ID:oxZGDo63]
- 今の電撃にあっても不思議じゃないタイトルだな
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/23(木) 15:36:01 ID:NH9NM2fJ]
- 作品作るのにテーマから考える人はいないのか
- 763 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/23(木) 23:47:09 ID:oEC2/oRx]
- >>757
面白そうだね。
ヒロインの決め台詞や、噛み付いて来る設定とか変にかっこつけてなくて良い感じ。
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 00:15:15 ID:GoSd2Jb3]
- >>757の才能に嫉妬
- 765 名前：757 mailto:sage [2006/02/24(金) 01:11:19 ID:f+e4SLox]
- 続きを書くことにしました。
突発ネタなので思いついた内容は惜しまず放出していきます。
主人公はとりあえず、志賀内翔(しがない=かける)という名前にしておきます。
しがない男子高校生だけど、主人公なのでトラブルに巻き込まれるのは必至。
普段は誰も歯牙にかけない態度ですが、龍乃の噛みつきでちょっと変わる…？
あと、トレジャーハンターの名前は宝田ホリィ(たからだ=ほりぃ)ということで。
ホリィ「ハハァ～ン♪ 今回のトレジャーは……ユーね！」
週末にはプロットくらいできるといいんだけど。
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 23:00:49 ID:G8lkhWt2]
- >>757
最近のライトノベルの傾向に、僕はついていけません＞＜
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 00:27:55 ID:Ca9aApzG]
- なんかかっこいい事だけ言ってる、行動は明らかに異常なキャラばっかりだし
たまにはそういうのもいいんだが
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 09:24:05 ID:ztEwa6Jg]
- 男子高校生で異端審問官で歯医者で神龍の牙でトレジャーハンターか
世界がさっぱり見えないな
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 09:42:08 ID:6CFs/btj]
-
ここに挙げられたネタが完成しないのは
批判（揚げ足取り）しすぎて作者のやる気を削いでいってるのも原因かと思うけどな。
クソだダメだというのも結構だが、第三者ならではのアイデアも作者に提供してやるべきだと思う。
つーわけで
757には思うとおりに世界を広げていってほしい。
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 12:03:51 ID:nD+EdZKv]
- なら、別にここでネタ挙げる必要もないと思われるが・・・・
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 13:30:49 ID:pSt+Nxnv]
- 揚げ足取りはそのやり方もあるんだろうけど、
ある程度は矛盾点解決の糸口や、逆にトリックのヒントになるかもしれない。
ネタ晒しより、一部の表現方法や解決策を相談するのが、
適切な回答を得られやすいんじゃないか。
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 16:35:33 ID:QA5lwxH+]
- てかそういうスレなの？
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 17:50:00 ID:JPWHqIB6]
- ＞「ハハァ～ン♪ 今回のトレジャーは……ユーね！」
・・・・・・・・
- 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 18:15:19 ID:TtAlUXcu]
- >>773
すまん、大爆笑した・・・・・
いいんじゃない、人に読んでもらうことを前提にしなければいいだけだし・・・
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 23:10:22 ID:tHanLBUm]
- あれだ。とりあえず完成させよう。
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 07:03:49 ID:m8/pe/HG]
- ﾈｪ､ﾏﾀﾞｰ
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 11:27:03 ID:U688kdFW]
- このスレ今日初めて見て、まだ全部読んでないけど面白いな。
>>526なんか、どきどきした。センスいいなぁ。
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 12:55:45 ID:MDU566xU]
- >>526さんこんにちは＾＾
- 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 20:39:55 ID:zaJUZ9XW]
- 大まかな状況説明
黒幕の所に乗り込んだ主人公、ヒロインA、ヒロインB
ところが離れたところに爆弾が仕掛けられていることが分かる。
爆弾を解除できる主人公とヒロインAがその場所に向かう。
（分かりやすく爆弾と書いたけど実際は爆弾じゃない。黒幕の仕掛けた罠だと思ってくれ）
この際の移動手段が決まらない。
走っていける程度の近距離じゃ罠にならない、かといって夜中の決戦にタクシーじゃ緊迫感がない。
伝記ものだけどそのためだけに高速移動の能力みたいの出すとバランスが崩れる。
主人公は20歳以上なので車やバイクにしようかと思っているんだがそうなると
全編において車バイク移動になってしまうので話が狂ってくる。
アイディア求む。
- 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 20:49:39 ID:/Jvyxh/s]
- 主人公は車を持っていない
ちょうど、その話を聞きつけた（こっちのほうがいいか）
また、いいタイミングで知り合いが車で通りかかって
その車に乗り込む
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 21:07:02 ID:LBMS+0yt]
- 盗んだバイクで走り出す
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 22:32:41 ID:kWdd3ko1]
- たまたま牧場から馬が逃げ出しているところを捕まえて乗る
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 23:35:04 ID:M2b4I6UA]
- 流れぶったぎるけど、ソフトハウスキャラの葵ちゃん劇場に載ってる小話なんかは
結構シナリオの進め方（書き方？）としては参考になるんじゃないかと思う
台詞だけで状況が読めるようなシナリオが実は理想的なんじゃないかね
それならユーザもさくさく進められる
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/27(月) 02:16:02 ID:GkRpDg+O]
- シナリオ次第だと思いますよ。キャラの掛け合いが楽しい作品ならいいでしょうが、
探偵物においてそれはないでしょう？
スパロボよりは、最低でもファイヤーエンブレム程度には状況説明が欲しいですね。
>>779
ママチャリ。汗しながらペダル漕ぐ描写で緊迫感アップってダメですか。
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/27(月) 22:47:02 ID:XlHDNY6C]
- >>779
人間大砲。
ふたりで夜の星空に・・・・。
いや、すまん。
自分が書くとしたらハンググライダーとかパラセイルとかかな。
特殊なもん使えばそれに関するエピソードを作中に入れてボリューム出せたりするし。
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/27(月) 23:45:59 ID:pmjpL8vN]
- >>784
ひとりごと探偵で解決。常に口から飛び出すモノローグ。
･･･普通の探偵モノ（一人称）と変わらん。
>>785
黒幕の所に乗り込んだ主人公、ヒロインA、ヒロインB 。
ところが離れたところに爆弾が仕掛けられていることが分かる。
爆弾を解除できる主人公とヒロインAがその場所に向かう。
……人間大砲で。
やめてくれ、笑い死ぬ。
- 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/28(火) 12:53:59 ID:hUXZoip+]
- |>携帯電話で警察を呼ぶ
どこでもド（ｒｙ
- 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/28(火) 15:57:02 ID:CbKIaotN]
- たまたま送迎の車で通りがかったどこぞのお嬢様が
「い…急いでるならついでに乗せてあげてもいいわよ」
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/28(火) 20:37:42 ID:zOnVMaoF]
-
お嬢様は今はやりのツンデレ嬢だった。（>>788）
主人公は渡りに舟とばかりに能天気に喜ぶだろう。
だがヒロインＡの心境は複雑だ。
「あたし、乗らない。ひとりで行く。ママチャリで。（>>784）」
もたもたしている若者を尻目に冷静に携帯電話を取り出す運転手兼お嬢の執事。（>>787）
「もしもし、警察ですか？」
執事の手際に現場へ急行する警視庁のスペシャリストたち。以上解決。
盗んだバイク、逃げ出した馬、人間大砲。このスレのヤツらって愉快なのなｗ
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/28(火) 21:44:01 ID:Iud7FR86]
- 「ここは私にまかせて、貴方達は早く罠を外してッ！」
黒幕の所に放置された、ヒロインＢの運命が激しく気になりますね。
- 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/28(火) 22:02:31 ID:4ST2hkIZ]
- ＞盗んだバイクで走り出す
誰かこれにのってきてくれると思ったんだ…
盗んだバイクで走り出す♪
行く先も解らぬまま♪
暗い夜の帳りの中へー♪
- 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/02(木) 13:47:11 ID:cAO14YzG]
- 緊急や焦りなどの、一息で長いセリフを言い切らせたいようなシーンでも、
句読点を判り易く入れるべきでしょうか。
「○○ッ」だとか「！！」だけで表現するのは何か足りない気がするのですが。
- 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/02(木) 21:07:36 ID:8bzZbq+i]
- そういうときは長いセリフ言わないもんじゃないかね。
某Windのヒロインみたいに本当に小一時間問いつめたりするわけじゃなければ。
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/02(木) 21:31:06 ID:S7azTIIG]
- 具体的にいいますと、下手糞な戦記ものを書いておりまして（シミュロープレです）
敵奇襲に対し隊長様に、第一部隊がどう、第二部隊がどう、と
即断して矢のような指示を出させたいわけでして。（厨くさいので説明したくなかったんです・・・）
悠長に句読点入れてると、なんだかのんびりしちゃうんですよ。
キャラ達同士ならアレとかソレで通じさせる、暗黙の了解を出せばセリフは短く出来ますが
読み手を無視してるような気もします。地文で解説すればいいのでしょうかね？
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:59:29 ID:BD+J4aEh]
- >>794
実際に声に出してみて0.5秒空ける感じが句点。
1秒空ける感じが読点。
必要なければつけない。
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/06(月) 00:12:36 ID:O0WACgcp]
- >>795
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
・・・恥ずかしながら、声を出してセリフを読んでいるのでこんな事で悩んだりしています（汗
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/06(月) 08:22:48 ID:Moe0V5GN]
- 総司令官：A隊は正門の防衛に当たれ！
部隊長Aハッ
総司令官：B隊は消化と住民の避難誘導
部隊長Aハッ
こんな感じて部下の返事を句読点代わりに使えばいいんじゃない
- 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/09(木) 02:07:43 ID:IVeOSJos]
- こんな本が出るらしいね。
特別にKeyファンという訳じゃないけどすごく気になる。
ノベルゲームのシナリオ作成技法
発売： 秀和システム
ISBN： 4-7980-1266-1
本体価格： \1,800
発売日： 2006/03/27
サイズ： A5判
ページ数： 272
著者： 涼元 悠一
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/09(木) 02:31:16 ID:IteikJWd]
- 直球なタイトルだな。Keyの中の人なのか？
- 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/10(金) 20:06:17 ID:v1v6Z+3d]
- ＞「A I R」のSUMMER編や「CLANNAD」のことみシナリオを担当
（´･∀･`）ﾍｰ
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 00:21:22 ID:oOzSGYrx]
- 有名な人の割にこの本の話題見かけないな…
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 03:05:59 ID:pa5Vtf5K]
- 今までROMってて、初書き込みなうえに唐突なんですけど…
今作成中のノベルゲームのシナリオ、読んで評価してくれる人は居ませんか？
すでに絵師や楽師も揃って、きちんとした制作段階に入っているのですが
客観的な第三者の公正な評価、改善点が知りたくて…
もし、協力して頂ける方がいらっしゃいましたら、アドレス晒しますんで
一言ここで「してもいいよ」と言っていただければ幸いです。
お礼は……エンディング等のスタッフロールに名前を載せることができる、程度ですが……
そんなのお礼じゃないですけど(´・ω・｀)
どうか、よろしくお願いします。
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 06:10:14 ID:ryvEY6Aa]
- 偉い事が言えないでも良いのなら協力する、って人は多いとは思う。
- 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 06:54:48 ID:WD6GJEQt]
- どの段階までつっこんだ評価をしたらいいんだ？
もう企画が進んでいるのにプロットからやり直せとか言っても無駄だろ？
個人的には完璧目指して公開遅らせるよりも駄作でも一度完成させる方が有意義だと思うぞ
完成後に大幅改変しちゃいけないってルールはないんだしな
- 805 名前：802 mailto:uho_niceguy_1986@hotmail.com [2006/03/11(土) 11:26:14 ID:pa5Vtf5K]
- >>803
おぉ、本当ですか！
開発段階なので、シナリオをここに晒すことはできないのですが……
捨てアドというのもアレですから、メッセのアド晒しますね（捨てアド同然かorz）
お手数ですけど、ご一報いただければ、折り返しシナリオと感想用テンプレなんかをお送りします。
小説形式でまとめています。メインシナリオの尺は短めです。
あと、あたりまえですが、酷評されてもキレません、泣きません！(｀・ω・´)
>>804
それは……根本的なことは直しにくいと思います。
ですが、可能な限り、皆さんの意見を元にして精度を高められたらな、と思っています。
多少の好みの問題はあるかもしれませんが、指摘の多い箇所はやはり大勢から見ておかしいのかなと。
イベントCGの入る箇所以外なら、大幅に変えることも可能です。
一度完成、ですか……あれこれ悩みすぎて企画倒れするよりは確実ですね。
うーん、そういうのも手ではありますね(´・ω・｀)
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 11:45:15 ID:WD6GJEQt]
- その場合はただ公開するんじゃなくてなにが聞きたいかを制作者がまとめといたほうがいい
Q１序盤のAとBの出会いはご都合主義ですか？
Q2右クリックの＊＊機能は使いますか？
みたいなかんじでな。
全体的な意見を聞いたらプロット的なつっこみばかりになるとおもうぞ
- 807 名前：802 mailto:uho_niceguy_1986@hotmail.com [2006/03/11(土) 14:07:10 ID:pa5Vtf5K]
- >>806
なるほど。アドバイスありがとうございます(´；ω；｀)
テンプレに自分で気になる箇所をまとめておきますね。
制作も序盤なので、プロット的につっこんでくれても大丈夫といえば大丈夫なんです。
いちから直せと言われたら、すこし無理があるのには変わりないのですが……
あと、あらすじとかはここで晒した方が、興味を持ってくれますかね？
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 15:22:04 ID:7keivmqc]
- 見たい
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 15:41:42 ID:WD6GJEQt]
- あらすじ晒しはこのスレでもたくさんあるから問題ないだろ。
ただし共同作業なら他の人間にも一言入れとけよ。一歩間違えるとメンバーから厨扱いされる。
- 810 名前：802 mailto:sage [2006/03/11(土) 16:15:55 ID:pa5Vtf5K]
- そうですね。今すぐには連絡取れないので、また後ほど晒します。
ただ、あらすじ的には大した捻りがないので、なんだか不安(・д・；
良く言えば王道、悪く言えばありがちな感じです。というか、ありがちです。
何も見せるまえから、こんなこというのもアレなんですけどね……
その中に見せたいシーンや、伝えたいものを入れて、見せることができるように意識したのですが。
やはりシナリオ的には捻りがないと、ウケませんかねorz
- 811 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/11(土) 16:32:42 ID:6S6TONVP]
- かなり進んでいるようですね
途中から進入してきた自分も何かしらと参加してもいいのでしょうか？
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 18:14:44 ID:5w/IW1EE]
- いいや？
王道だろうがありがちだろうが捻りが足りなかろうが、
文章が多少（人によって許容範囲は違うけど）稚拙でも、
見せたい部分がきちんと描けてれば十分に面白さは伝わるよ。
厨臭い、なんて言うのは自分で決めた「厨臭くないルール」で
自滅する連中だから気にしなくていい。
とにかく１本完成した者のほうが凄いのだから。
読み手の意見としては、どんなジャンルにしろ、誤字脱字は論外だと思うし、
感情移入が出来る好ましく立ったキャラが一人ぐらいは居て欲しいし、
トリックが一人よがりすぎて全く意味不明だとか、
こだわりすぎて難解だとかいうのは勘弁して欲しいかな。
晒す前にもう一度見直しを。
- 813 名前：802 mailto:sage [2006/03/12(日) 02:39:08 ID:nPwYfFOd]
- ちょっと外出してて、先程帰ってきました。
帰ってくるとメールが二通……ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
速攻でお返事出しました。ご確認下さい、そしてよろしくお願いします。
>>812
なるほど、そう言っていただけると嬉しいです。
ストーリーは単純明快なので、分かりにくいということはないと思います。
誤字脱字については……推敲をして精度を高めてるつもりなのですが、完全には除けていないかもしれませんorz
- 814 名前：802 mailto:uho_niceguy_1986@hotmail.com [2006/03/12(日) 21:16:44 ID:Ci0PCQW9]
- 現在四人の方にメールいただいてます。
そこそこの酷評もあれば、気に入っていただける人もいて……
まだまだなんだな、と実感しています。
しかし、感想や評価をもらうことで、作品に足りないものが分かってきましたし
モチベーションもますます向上しました(`･д･´)
ヒマにあかして改善できるようがんばります！
- 815 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/13(月) 23:48:33 ID:yM6xkaF5]
- メアドから想像するにうほっ系？
- 816 名前：802 mailto:sage [2006/03/14(火) 00:29:24 ID:gOtOSRNi]
- メアドはまったく関係ないです……
流行った頃についカッとなってこんなアドレスにしてしまいました。
今は反省していますorz
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 00:59:00 ID:s35O6yDV]
- シナリオとはちょっと違うけど表情差分って何種類ぐらい用意してる？
絵描きの力によるところが大きいだろうが相場が知りたい。
商業レベルで平均何種類、同人だと何枚ぐらいってのは分からないかな？
あと表情の種類、オレは喜怒哀楽の4種類で作ってるとかも知りたい。
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 01:51:28 ID:mSR3oU5v]
- ノーマル+喜怒哀楽照驚泣
こんなかんじかな？
後はキャラによって変わるかな。
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 01:58:16 ID:mSR3oU5v]
- って、今のは俺のな。
商業は手持ちの資料だと、
一人のキャラの一ポーズに15くらい表情がある。
ちょっとした笑みとか、歪んだ笑顔とか、汗とか。
感情で言うと、こんな感じか？
普通+喜怒哀楽+照れ+呆れ+驚き+泣き+焦り+疑い（悩み）
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 04:07:03 ID:20Ed2uOT]
- シナリオとキャラ次第なので、どのぐらいとは決められないけど、
とりあえずは>>818の言う程度でラフを書いてダミー絵にしておいてます。
絵師の立場で言うと、キャラが明確にわかる資料、もしくはシナリオが無いと表情は描けません。
贅沢を言えば絵コンテ切って、それを資料として渡して欲しいくらいです。
ニヤリと笑うシーンやキャラなのに大口開けて笑ってたら変でしょ。
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 11:13:56 ID:1p057hoA]
- あー、俺最初のノベルで差分たくさん作りすぎて困った覚えがあるな
今思えば実績もない奴が5人×10パターンの立ち絵描いてくれなんて募集しても無理だよな
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 23:38:39 ID:0u68/4Im]
- >>802のシナリオうｐまだー？
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/16(木) 00:17:48 ID:ID24Kclq]
- >8022にメール送った人にだけupな。スレ読もうぜ
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/16(木) 00:26:46 ID:LKciKGmV]
- あらすじ晒してくれるんじゃなかったっけ
- 825 名前：802 mailto:sage [2006/03/16(木) 02:49:24 ID:Wct56Hmo]
- あらすじの定義がよくわからなかったので、ほんとどうなるか……
キャラの動機なんかは内面的なものが大きいので、書くと長くなってしまいそうです。
というか、上手くまとめられないもので、だいぶ長い文章になってしまいましたorz
とりあえずこんな感じ、ということだけでも伝われば……
【タイトル】とりあえず、大々的に公開はナシで……すみません
【ジャンル】ハードボイルドアクションもの（自分で言うのは恥ずかしいですが）。
【舞台】貧富の差が激しくなってスラム的なものが出現した、少しだけ近未来日本。
こういうのもアレですが、韓国みたいな感じですかね。
【大まかなシナリオ】
◇作中で語られる過去
政府要人の娘の付き人として潜入し、政治がらみの資料の奪取と娘の暗殺を任された主人公の少女（主人公）。
人を殺すことが全てで、外の世界を知らなかった主人公は、その娘と出会い色々な事を知ります。
（ちなみに主人公は、組織のボスの娘で、幼い頃から戦闘術を……という、至極厨臭い設定です）
娘の優しさや愛情に触れて感銘を受けた主人公は、任務を放棄するという選択肢を取るものの
その行為が組織に対する反逆と見なされて、組織は主人公を抹殺しようとしました。
結果的に、大切にしてくれていた要人の娘も殺されてしまいます。
そんなこともあってか、主人公は組織を抜け、孤児なんかの面倒を見る人物のもとで暮らし始めました。
普通の学校へ行き、普通の生活をしようと試みる主人公ですが、組織は執拗に刺客を送り込んできます。
- 826 名前：802 mailto:sage [2006/03/16(木) 02:54:02 ID:Wct56Hmo]
- ◇ここからが、作中の流れ。
主人公は、ことごとくそれらをはねのけていきます。初めての親友も出来て、それなりに充実した日々を送っていました。
しかし、とうとうその被害が、親友である少女Ａにまで及びます。
少女Ａは、組織で開発している「身体増強」を目的とした薬品を打たれ、自我を無くして主人公に襲いかかります。
苦渋の決断の末、主人公は少女Ａを殺してしまいます。気の動転していた少女Ｂに「人殺し」とさえ言われました。
親友を自らの手にかけてしまった罪悪感、親友に「人殺し」と呼ばれた悲しみで、主人公は自分の価値を見いだせなくなります。
しかし、その後。
少女Ｂが主人公の家を訪れます。そして、泣きじゃくりながら「ごめんね」と繰り返す少女Ｂ。
自分のことを「唯一無二の大切な人」と呼んでくれた少女Ｂに励まされ、これ以上大切なものを失わないように、組織との決着を決意しました。
単身乗り込んだ組織内部で、双子の姉と出会い、戦闘に敗れます。
しかし、双子の姉は主人公を匿い、送り出してくれます。
（この辺りを書くと長くなりそうなので省略……自分では結構見せ場だと思いますが(´・ω・｀)
再び乗り込んだ主人公は組織の罠にはまり窮地に立たされますが、
思わぬ助っ人の助力もあって組織のボスのもとへたどり着きます。
攻防の末に追いつめますが、そこで「実の父親」という肩書きが邪魔をして、引き金を引くことができなくなってしまいます。
諦めて、とどめを刺さないまま部屋を出ようとしますが、ここ（組織）へ来た目的を思い出します。
組織のボスは、卑劣にも背中を向けている主人公を殺そうとしますが――
こう見てみると、なんて厨臭いシナリオなんだと痛感しますorz
最初にも言いましたが、内面的な葛藤なんかが結構大きいと思います。
これだけじゃ「ふーん」ぐらいにしか思われないと思いますが……
あらすじとして魅せるのも、シナリオ書きの技術でありますし
何より上手くまとめられないものを書いたそのものが、実力不足なのかもしれません。
精進します(´・ω・｀)
- 827 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/16(木) 19:08:52 ID:PKEX9SZ8]
- >苦渋の決断の末、主人公は少女Ａを殺してしまいます。
( ∀) ﾟ ﾟ
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/17(金) 01:25:21 ID:im/cfXUh]
- ものごっつわかり易い話だな
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/17(金) 02:35:13 ID:zNHYn0pX]
- まぁ、ベタな話だが上手く見せれればいいと思う。
ちゃんと完結までの流れが書かれてるし。
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/17(金) 15:55:41 ID:DvH0Rxj6]
- いくつかの短編を組み合わせた感じがするな。
主人公がその場その場での対応しか考えてない
全体を通すキーワードをなにかひとつ入れた方がいい
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/17(金) 21:05:05 ID:i7zPnIOz]
- 父親がいるけど、登場人物のおにゃのこ比率高いなー
- 832 名前：802 mailto:sage [2006/03/17(金) 23:02:16 ID:rzlOe2zx]
- >>827
そこは泣かせどころのつもりなのです(´・ω・｀)
打たれた薬というのが、副作用として本人も数時間しか持たないうえに、見境なく人を殺すという……
文字にすればなんともアレなものなのですorz
助からないと分かっていてもどうにか助けたい、殺したくないけど野放しにするわけにはいかないという
主人公の葛藤や、悲壮感なんかを表現できたらいいなとおもっています。
>>828
難解なミステリーとかホラーものが書けない性分でして……
>>829
自分の書きたいことを盛り込んだつもりではあります。
だけど、キャラをもっと立たせた方がいいみたいなので、そういったことを踏まえて改稿中です。
キャラを立たせると要素というのには、どんなのがあるんでしょうね……なかなか難しいです。
>>830
なるほど……一応、主人公が動く動機に「愛」というのが一貫したものだと思っています。
（あらすじで書かれてないうえに、クサいテーマですけど）
それは友達間のものであったり、親子間や姉妹間のものだったり。
例えば、組織を抜ける要因になったのも、任務先で受けた「他人からの愛」で
双子の姉との絡みも「姉妹愛」を感じ取れるようにしているつもりです。
父親を追いつめておきながら引き金を引けなかったのも、断ち切れない「父親への愛」がからんでいます。
どんな酷い仕打ちをうけても、子どもは親の愛情を欲している、ということだったりしますが。
あと、生きることと戦うことのジレンマなんかも、書き込んでみました。
人を殺すことを嫌がりながらも、襲ってくる追っ手を倒さなければ生きられない。
自分が死んでしまえば誰も殺すことがないと思いながらも、生に執着する。
その行為を正当化することなく、罪を背負いながら生きていく、といった感じです。
……って、そういうことを言ってるのじゃなければ申し訳ないです(´・ω・｀)
>>831
そうですね、どう見られるかが不安だったりします。
父親の他に中ボス的存在が一人、あと組織を抜けた後に養ってくれる人が男だったりします。
いわゆる恋愛要素はないので、私個人としてはハードボイルドちっくになってるんじゃないかと……
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:14:26 ID:MHWSl1U9]
- >>802
少女が暗殺者やってて格闘に長けてて、双子の姉も暗殺者で…という
ギャルゲテンプレな設定だと、現実味が乏しすぎてハードボイルド風に
捉えてもらうのは難しい気がする。
恋愛要素がないからハードボイルドってわけでもないし、
例えば殺してしまうのは親友Aじゃなくて、彼氏とか夫とか
子供とか家族とか、もっと喪失感がでかい対象にしても
話が盛り上がっていいんじゃないかな。
つか既出だけど内容の割に少女比率多すぎｗ
あと主人公の生き様を読ませるタイプの作品なら、
主人公は愛だけに溢れた聖人じゃなく、打算や保身で動いたり
生き汚いところもあった方が、読んでて感情移入しやすいと思う。
- 834 名前：802 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:27:43 ID:MGOyVnH2]
- >>833
なるほど、そうなのかもしれません＞ハードボイルドの定義
ギャルゲテンプレですか……その類のゲームはあまりしたことがないのでアレなんですけど
あまりしたことがない奴が考えつく設定＝テンプレという風になってしまったのかな。
内容的には硬派な感じだと、勝手に思ってるわけですがorz
失ってしまうものについては、生まれて初めてできた親友なので主人公にとっては喪失感がでかくしてるつもりです。
一般的に見てどう思われるか、ですよね……大切なものだということをかなり強調してはいるのですが。
＞打算や保身で動いたり 生き汚いところもあった方が～
殺されないために、人を殺すってところにそんな意味合いを込めてみたのですが……
それではなんだか薄いですかね(´・ω・｀)
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:42:43 ID:MHWSl1U9]
- >>802
＞生まれて初めてできた親友なので
いや、シナリオ読んだら納得できるかもしれないし
その辺の描写や設定に信念があるなら、思うとおりに
作る方がいいと思う。（あくまでも例えだし）
＞殺されないために、人を殺す
主人公が少女（10代）ってことは、まだ世の中のしがらみを
知り尽くして達観してたり、人間的に完成してるってわけではないでしょ。
「その行為を正当化することなく、罪を背負いながら生きていく」
って考え方をするのは無理があるんじゃないかなと。
普通は「自分は悪くない」って正当化ぐらいするんじゃないかな～。
せっかく主人公が若いのなら、若さゆえに至らない部分があって
それが経験の中で成長し、大人になっていくという描写があった方が
面白いかなと思って。
つかシナリオ読んでないのにいろいろ言ってゴメン。
- 836 名前：802 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:00:19 ID:MGOyVnH2]
- >>835
す、すみません。せっかくアドバイスしていただいたのに
なんだかケチつけてるみたいで……不快に感じられたら申し訳ないです。
ふむふむ、たしかに十代ならではの至らない点、っていうのは生々しい感じがしますね。
畑違いな環境で育ったから、普通の感性とは少し違った感じを出してみたかったというのはありますが
感情移入されないのでは、意味がありませんよねぇ……もっと取り入れてみます！
「罪を背負って～」のくだりは、物語のラストで主人公が出す結論みたいな感じでした。
にほんご不自由ですみませんorz
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:00:24 ID:IdaYcH9Q]
- 組織を抜けたのなら身を隠さなければいけないのに学校に通おうとしたり、
組織に戦いを挑んで破れたのに懲りもせずに再度組織に行くとかを指して一貫性の無さと指摘してみた
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 01:14:55 ID:MHWSl1U9]
- >>802
いやいやいや、全然ケチとか感じなかったから謝らないでくれ。
テーマをぶれさせずに正面から取り入れようとしてたり、
結末まできちんと話を作り終えてるのとか、そんだけでも十分すごいと思う。
俺の意見はあらすじ見ただけの印象だし、話半分に受け取ってくれ。
それに厨臭いとかあんまし卑下せんでもええと思う。
ムダにカッコつけて難解にしたり、独り善がりになったりしてるわけでもないし、
王道だからって厨とは思わないよ。
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:16:45 ID:2GABNreR]
- 作者が主人公をかわいがっているとプレイヤーに悟られる内容はちょっとな……
あらすじを読んでいると、都合良く助けが入ったり、許してもらえたり、結局悪いことができない子だったり。
上にも意見があるように、もっと汚い部分も持っていた方がいい。。
いくら設定がダークでアウトローでも、それを『カッコイイ設定』とするいい子なだけの主人公には共感はできない。
正義主義で育った若い世代が作るには難しいキャラだろうけどな。
あと、初めての親友（Ａ）の殺害が重いというなら、最初の要人の娘はどうなのよ？
今まで自分の使命について疑問に思っていなかった主人公の意識を変えたその要人の娘を殺された事より
親友Ａを失ったほうがショックっていうのはどうなんだ？
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:32:38 ID:IFTfl+RH]
- >802
つ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022611561/
小説の本だけど、物語の作り方や魅せ方（見せ方ではない）では
シナリオも同じだから、読んでみるのをお勧めするよ。
値段も安いしね。
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:33:16 ID:IFTfl+RH]
- あ、直リンしちまった。Amazonだからいいか。
- 842 名前：802 mailto:sage [2006/03/18(土) 14:32:41 ID:MGOyVnH2]
- なるほど……私自身も聖人君子な正義漢タイプの主人公にするのは嫌だったので
そうならないように意識していたのですが、結局そうなっていたのかもしれませんね。
一つの課題として、人間くさい汚さみたいなのを意識しながら改稿していってみます。
自分の書きたいところもそういうところだったので、がんばれそうです！
もし気が向いたら、シナリオの方も読んでコキおろしてやっていただければ幸いです。
>>839
親友Aについては、自分で手を下したことと、失うのが二度目なので……としてました。
それが組織と決着をつけにいく要因になっているのですが、最初の段階でその決断をくだせなかったのは
主人公の甘さというか、弱さというか。最初は保身的な考えだったけど、二度目は玉砕覚悟ということで……
よくわかんないですねorz
>>838
うう、ありがとうございます(´；ω；｀)
そう言っていただけるとさらにがんばれそうであります。
>>840
そう言った類のものは、ネット上のサイトでしか見たことがなかったです。
なんだか結構評価もよさげなので、買って読んでみますね。
ありがとうございます！
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 15:40:13 ID:IdaYcH9Q]
- とりあえず頑張れ。プロットだけでも完成させるんだ。
- 844 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/18(土) 16:39:36 ID:E0ioqh8k]
- 書ければ官軍。がんばってくれ
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/18(土) 17:29:16 ID:7qfAe3ec]
- 現実でいう「人間的・精神面での成長」って
１自分の非が、誰かに指摘されるまで気づかない
２自分の非に気づくものの、それを認めたくなくて、他人や環境のせいにする
３自分の非をまっすぐ受け入れて、反省できるようになる
４反省を行動に移せるようになる
というパターンが一般的だと思うんだが、
そういう経緯をシナリオ内できちんと描写できてるなら、
親友Aをやむなく殺害→組織に決着つけにいく決意
という流れでもおかしくないと思う。
関係ないけど昨日の「女王の教室」は面白かった。
- 846 名前：802 mailto:sage [2006/03/19(日) 12:17:46 ID:kPm0gh55]
- >>843,>>844
はい、ありがとうございますー。
超頑張ります(｀・ω・´)
>>845
なるほど……その場面を見直してみると、２の部分が若干薄かったような気がします。
そのパターンを意識しながら、直していってみます。
アドバイスありがとうございます。
関係ないですけど、土曜日の「女王の教室」も面白かったです。
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 17:33:08 ID:BQkKxhdD]
- ＞２自分の非に気づくものの、それを認めたくなくて、他人や環境のせいにする
こんなの主人公にやらせたら、若い読者にはボロカス言われそうな…。
そこまでやると共感というよりも痛いところを突付かれたような
不快感を煽るんじゃないか？説教ウゼエみたいな。
若さゆえの過ちｗって、歳いってから落ち着いて眺められるもんだし
ラノベゲーであまり強調する必要はないだろう。
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:19:53 ID:TvDL3P/R]
- 血は水より濃いか否か、というのは作者の考えがストレートに出るから、良く考えたほうがいいと思う。
どっちも大事的な人類愛は、半分壊れている主人公には似合わないと思う。
また、壊れている、というところをよく表現しないと、成長を表す事が出来ない、とも思う。
俺個人的には‥‥親殺しはどういう形にしろ、救いようの無い地獄行きに感じる。
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:38:14 ID:h+J5SYnL]
- つか主人公が殺し屋とか犯罪者だと、自首か自害か殺害かの
自業自得バッドエンドしか許されないのがきついな。
まさか「そういう風に育てられた可哀相なお人形だから
情状酌量で無罪です」っつーわけにはいかんし。
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 09:27:29 ID:xNeQr1U9]
- ノベルというよりは５～１０秒程度で画面が切り替わって、フルに声優を使った
ドラマのようなものを作りたい。
と「愛と死をみつめて」を見て思った。
同士よ！シナリオを俺にくれ！
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 12:56:48 ID:oj4E3bDg]
- (*’ω’*)？
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 13:37:21 ID:/brdLft6]
- そんなクライマックスのシーンだけなら簡単。
そこへ持って行くまでのストーリーが大変
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 15:14:07 ID:p9KBbPA/]
- >>850
ドラマのシナリオライター育成学校でも行ったほうが早い。
それかインディーズで映画作るとか。
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 15:45:22 ID:z6v10etN]
- >>850
あれか。ボイスドラマに映像がついたような感じか？
勝手な妄想だがけっこう面白いアイデアなんじゃね。
802にメールしてシナリオを読んだんだが俺的には結構よかった。
ストーリーは凡だがきっちり見せ場を作れてた。
ところどころのキメゼリフなんかが印象に残ったな。
ただ、キャラに少し個性が足りないのが勿体なかった。
もっと煮詰めてキャラを立たせればさらに良くなるとおもう。
あらすじを読んだが、肝心な心理描写が抜けてて良いところが伝わらんぞｗ
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 16:11:08 ID:P3WyVElY]
- 少女が殺し屋で親兄弟と殺し合いをするってのは倫理的にどうなんだろ？
１５禁とかならないのかな。よくわかんね。
こういう場合、登場人物が宇宙人や異次元人、または舞台が
現代風異世界だったりしないかな。
そうしたほうが、作者独自の倫理観を押し出しても許されるので自由に書ける気がする。
>>850
とりあえず、好きな歌にフラッシュかなんかで紙芝居ぽいのをつけてみたらどうだろう？
カラオケの映像みたいなやつ。歌にあった物語を創作してみるといいと思う。
短いし簡単じゃないかな？
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 19:45:45 ID:/3PZSs3y]
- 俺は、センスも根性もないからシナリオなんて絶対に書けない。
>>854
正しくその通り！
パソコンでドラマを作るとこうなりますってのを作りたい。
イメージはアニメ画でも実写でもいいと思うし。まぁシナリオ次第かな。
まずはコンビニで買えるドラマって感じで、一般受けしそうなやつが作りたい。
誰か滋賀県付近に住んでてOLやおばちゃんに受けそうなシナリオ書いてもいいよって人いない？
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 19:48:02 ID:YnAr4OLE]
- MADファイルで検索したらお前の求めるものがたくさんある
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:27:14 ID:/hHp/mjH]
- >>856
なるほど、新感覚ではあるな。
ただ、イメージを用意するのに激しく手間がかかりそうだ・・・
シナリオなら書いても良いが、滋賀とはほど遠いうえに
ＯＬやおばちゃん受けがいいシナリオってのがわからん。
いわゆる冬ソナみたいなのか？
見てないからしらんけどもｗ
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:47:06 ID:hexuLKZn]
- 今ショートムービーの無料配信はやってるじゃん。
予算と人材揃わないと作るの無理そうだけど。
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 22:21:14 ID:0tfULK7i]
- >>850はテレビのCMをよく見るといいよ
くれくれ厨にくれてやるものなど無い。
ここはシナリオを書く側の相談スレだ。
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 22:53:27 ID:/3PZSs3y]
- >>857
うーん、ごめんなさい。検索したけどわからん。
>>858
OLやおばちゃん受けがよいってのは説明が悪かったです。
ようは、実写でも違和感のない、普通のドラマっぽいシナリオです。
いや、市販ゲームのシナリオへの偏見とかは全然ないんですけど、
ようはTVでドラマを見てるような雰囲気が欲しいんです。
>>859
ムービーではダメなんです。
あくまでもPCでドラマのようなものを作りたいんです。
一応、イメージは３０００枚ぐらいに抑えたいと思ってます。
分岐も一切ないので、本当にシナリオが命になると思います。
>>860
僕は誰の邪魔もしませんし、ネタをくれとも言ってませんよ。
ただ、僕の考えに面白いと感じてくれて、「作品にしたい」って思える人がいるなら、
一緒にやりましょうって事です。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 23:05:28 ID:YnAr4OLE]
- カットインで話作るのはリトルウィッチがすでにやってる
せいぜい体験版でもダウンロードして格の違いを思い知ってこい
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 23:37:46 ID:YsHvXS5t]
- >>862
非常に興味があったので探してみましたが、
公式サイトにも体験版ってのはないようでした。
ちなみにタイトルはなんですか？
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:00:12 ID:z71e/kfH]
- 動く止め絵+文字の垂れ流しならFLASHで普通にできる気がするが
それが従来の紙芝居ゲーとどう違うのかさっぱりわからん。
動的AVG（分岐あり）はフリーでも「ずろう」が既にやってるし。
＞イメージは３０００枚ぐらいに抑えたい
いやあすごいね、お金持ちなんだね…
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:46:05 ID:TQgpKT+/]
- >863
公式に体験版はある。きっちり探せや
- 866 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 01:47:15 ID:dfAsv2az]
- 絵師から言わせて貰うと目を瞑る→瞑らないだけで２枚とカウントしたとしてもだ、
3000枚とかネタか？
元ネタがあって、文章があったとしても１枚描くのにどれだけ時間がかかると思ってるんだ
絵師を殺す気か…？
つーか３０００枚も描けるなら５分くらいのアニメできるがな。
絵師の苦労も何もしらずにやると企画倒れするぞ、それじゃあ。
同人なら５００枚も、いや３００枚あれば十分凄い方なのに。１００枚でも普通。
普通のゲームであんなに絵が多い理由は「絵で喰っていくから」だぞ？
趣味や、実生活もあるのに絵を描くとなると比じゃない苦労になる。
俺は描く速度遅いから８～１０時間で１枚程度だけどそれでも苦心してしまうというのに。
３０００枚も仕上げろと言われたら実質１００枚であとは目を瞑る瞑らないとかだろうが即座にそこは辞める。
- 867 名前：802 mailto:sage [2006/03/21(火) 01:50:59 ID:ifcHRiQa]
- >>847
むぅ、読者層が若いラノベ的なテーマではありませんか。
何事もほどほどに、ですね。どうすればいいのやらorz
>>848
血は水よりも濃い……ですか。
そう言われるとなんだかややこしくなってきますねぇ。
主人公的には「血は水よりも濃い『けど』」という感じですかね。
どう描くか悩むなぁ(´・ω・｀)
>>849
いちおうハッピーっぽいエンドではあるのですが……
って、これじゃマズいんですかね(・ω・;
>>854
キャラが立ってないとはよく言われました。
今、シナリオを推敲しながらどうすればいいのか研究中であります。
って、あらすじじゃやっぱ分かりませんか……力不足ですorz
>>855
親殺しとか重罪ですから、倫理的にどうかといわれたらどうなんでしょう。
今のところ2032年の日本が舞台なんですけど、もっとパラレルな感じにしたほうが好ましいのかな。
まぁ、日本である必要性もないといえばないのですけど……
- 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 02:14:06 ID:wNa1rWM5]
- そして、まずシナリオありき、というおまいさんの考え方にはとてもではないが賛同できない。
＞同士よ！シナリオを俺にくれ！
＞シナリオ書いてもいいよって人いない？
＞ネタをくれとも言ってませんよ。
「ネタ」ではなく「シナリオ」が欲しいなら、まずプロットをおまいさんが作って公募せよ。
「ネタ」から欲しいと言うなら、訂正してきちんと公募せよ。（やる気と誠実さを示せ）
おまいさんの望む「雰囲気」に近いと思う小説を数作品、探してきて例としてあげよ。
自分がプログラマなのか絵師なのかなんなのか、それともただ演出がしたいのか、明確に役割を示せ。
製作管理はおまいさんがきちんと行うつもりがある事を証明せよ。具体的にはまとめサイトの準備。
絵師や音師、プログラマの確保はできそうかどうか示せ。
最低でも上記が明確になっていなければ、協力してやろうという慈善家の文師はいない（と思う）
俺は絵師も兼任してるが、３０００枚ってどういう数字か知っているのだろうか？
アイディアだけの思いつきではなく、人を使うつもりなら、もっと冷静に考えて貰いたい。
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 02:18:57 ID:D+7BWocI]
- 主人公は亡国寸前の小国の下級貴族。
戦功を立てて出世し、参軍を任され国の勝利に大いに貢献するが、
兵役と重税に苦しむ民衆の姿と大量の屍を見ているうちに思い悩む。
悩んだ末に主人公は犠牲を最小にするため、暗殺と工作の鬼となる。
最後に主人公は自身が守った祖国そのものに裏切られる。
ってな感じのを考えたんだけど、文章にするのって難しいね。
- 870 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 03:43:24 ID:dfAsv2az]
- あ、でもさ
「構成、クリンナップ、着色を他人がやってくれる」
というのなら一〇〇枚も余裕だよ
と釣ってみる。
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 07:00:50 ID:yMN4V29F]
- えっと、まず自分の役割はPGになると思います。というかPGしか能がありません。
ゲーム作成経験はお手伝い程度しかありませんし、
手伝う時にそこの社長から勉強の為にと勧められたゲームを数本した程度です。
その時はグラフィックの担当が３人～４人で、確かな数字は覚えてませんが、
背景、キャラ、顔（小さい）、キャラ合成用αファイル（キャラからつくれるらしい）の合計で
１０００枚ぐらいのボリュームでした。
その時でもグラフィックの担当者さんはユンケル漬けになってたので
３０００枚ってのは確かに異常かもしれません。
ただ冷静に考えると使いまわしとかもあるだろうし、５時間ぐらいのボリュームにすれば１５００枚もいらないかもしれません。
ってか、自分が非現実的な事を言っているのは理解しています。
ですので、まずは実写が現実的かなと。
絵コンテに合わせてシーンを撮影（動画）していって、切りぬいて使うとか。
まぁ、それはそれで出演者はどうやって準備するんだ？とつっこまれてしまいますが・・・。
で、今考えているのは、
・５時間～１０時間程度で、分岐なしでクリックせんでも勝手に進む作り。
・絵か実写かは未定。
・フルボイス
・非１８禁
とりあえず、PGは私がして、BGMは確保できると思います。
効果音は買ってしまうとして、シナリオと絵（写真）が足りません。
あと、質問なんですが、演出や絵コンテはシナリオさんがやるもんなんですかね？
>「ネタ」ではなく「シナリオ」が欲しいなら、まずプロットをおまいさんが作って公募せよ。
>「ネタ」から欲しいと言うなら、訂正してきちんと公募せよ。（やる気と誠実さを示せ）
すいません、僕が欲しいモノには「ネタ」も含まれているのかもしれません（汗）
- 872 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/21(火) 10:27:41 ID:dfAsv2az]
- プロは演出は演出がやる。見せ方を知っているプロが。
同人ならシナリオと絵が二人係でやったりする
一人に任せるのはあまりにも危険。
で、正直、１０００枚って死ねるよね。
一ヶ月で1000枚描く人知ってるけど、ゲームに使えるような絵じゃないしただの落書き。
それを「描いた」と言って良いのかどうか…。
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 11:58:42 ID:t2coLzf2]
- >>871
企画としては無謀だけど野望としてはわくわくする。
>>802さん
人の意見に素直に耳を傾けられるところや真摯な態度に好感。
がんばって完成させてください。
そしてその暁にはぜひプレイさせてくださいね。
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:29:06 ID:zhnc3N5v]
- 802はどっかのパス付うぷろだにシナリオアップして
定型化された感想フォームでもつけた方がいいんでね？
ここであらすじだけ晒した状態だと、本編でフォローできてるところまで
ずっと突っ込まれっぱなしになるんｼﾞｬﾏｲｶ？
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 15:37:26 ID:7QEot6+s]
- >>871
まず簡単なシルエットと無料の素材だけで、
なんか一つのショートショートでも作ってみたら？
市販ゲーのベタ移植でもテスト用に作ってみるとかさ。
そしたら必要な素材と工期と人材が何か
少しぐらいはわかるんじゃない？
つか実写が現実的ってな…。
タダで出てくれる役者志望の友人がいて
編集機材と場所が確保できるなら簡単なのかもね…。
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 17:25:19 ID:CCrWP9uH]
- 5時間は実写だろうがなんだろうが非現実的
2時間の映画作るのでさえどれだけ手間ひま掛かると思っているんだ？
まずは10分以内のものを一人で作ってみろ
なんの実績もないやつが5時間の作品作ると言っても誰も相手してくれない
- 877 名前：802 mailto:sage [2006/03/21(火) 20:40:35 ID:ifcHRiQa]
- >>873
むむ、ありがとうございます！
アドバイスなんかを最大に活かして、より良い作品に仕上げたいです！
完成は四月中を目処にしています。そのときはスレで告知させていただきますね！
プレイしてやっていただければ、小躍りします。
>>874
一応制作中のゲームなので、うｐろだ等に晒すのは得策じゃないかなと思って……
メールをいただいて、折り返しシナリオをおくって。という形式にしていました。
メールを出すって、けっこうめんどうで取っつきにくいですよね(´・ω・｀)
>>871
面白そうな企画ですねぇ。
既出ですけど、５～１０時間はやはり長すぎかと思います。
長くて２時間程度でしょうか……私が妄想した形式だと
・背景は実写。有志が近場で撮影した写真なんかを使う。
・人物はシルエット、もしくは立ち絵。
・要するに、勝手に進むサウンドノベル？
って感じかなとも思いましたが、それなら別にゲーム形式でも言いワケでorz
- 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:46:22 ID:QsLmx/zf]
- ドラマＣＤに絵の付いたドラマ風紙芝居か……
てことは、ノベルやＡＤＶみたいにメッセージウィンドウは無いのか。
ノベルみたいな地の分も無いよな。
立ち絵の使い回しもあまりできないか。
確かにかなりの枚数ないと思ったとうりのものはできないと思うが……
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:49:59 ID:ApAqqHJi]
- ドラマ風も何も、普通の紙芝居のような気がする。
キャラ絵が画面内を移動するなら影絵か。
…と色々近い例を考えていたら、
ランク王国のコミックランキングの
寒いアテレコを思い出してしまった。
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/21(火) 22:59:27 ID:Sh/OMLbO]
- 一番近いのはWEB絵本か。
単なるブラウザ閲覧専用アニメならFLASH8のベーシック版で作れるな。
PGならASもすぐ覚えられるだろうし。
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 21:15:48 ID:gJUdDay/]
- >>869
自分で考えた戦術や戦略、暗殺、工作なんかの方法や策がきちんと通じるかどうか、
もしくはチャチだなこれ、と思われるのが一番不安に感じます。
策を思いついたら同時にその策を破る方法も考える訳ですが、
そこで書くのが止まってしまったりします。
ただ、かまいたちの夜で使われたようなトリック以上の複雑さは不必要に
感じている自分も居たりします。
チャチでも、読み手に納得して貰えないほうが正直悲しいですし。
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:01:01 ID:oLs7Qy67]
- 学校で起きた殺人事件を、被害者のクラスメイトの主人公が
解決していくという、推理ゲームノベルの筋立てを考えてるんですが、
ありがちな悩みとして、警察が事件解決に介入した時点で
主人公が謎解きする必然性がなくなってしまうのが困る…。
トリックやアリバイが重視されず、動機だけで事件を追うなら
黒幕探しとかができるのかもしれないけど。
ファミ探みたいに主人公は探偵ってことにしないとダメなのかな～。
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/22(水) 23:14:07 ID:6WIoZwMl]
- 主人公が容疑者ということにすればいいんじゃないか？
現状では主人公が最も犯人の可能性が高いため、
無実を証明するため捜査する。
アドバイス役に監視につけられた新人刑事とかさ。
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:05:21 ID:tPR14w2C]
- いきなり解決させようと思うから無理が出てくる。
第一の殺人が起きる。警察来るも犯人不明で引き上げる。
翌日の学校はその話題で持ちきり。
主人公が犯人を捜すために学校内であれこれ動く。体育館に不審な傷痕！
犯人の推理が終わったら第二の殺人が起きる直前に警察を呼ぶ
警察：なぜ電話した？
主人公：実は犯人はノストラダムスだったんだよ！
こんな流れなら一般人でも自然にいけるんじゃないか？
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:09:14 ID:TwTbpTGa]
- >>881
レスありがとうございます。
僕もそう考えてます。自分の低スペック脳が不安で書き進めません。
恥と叩きを覚悟で策を晒してみるのもいいかもしれませんね。
でも基本的な策略の組み合わせでしかないので大した事ないかもしれませんが。
- 886 名前：882 mailto:sage [2006/03/23(木) 01:24:13 ID:hfvoBSGt]
- >>883-884
アドバイスありがとうございます。
キャラの会話は必要最低限にしたいので、
助手や相棒やヒロインは作らない方面で行くんですが、
＞無実を証明するため捜査する。
＞警察来るも犯人不明で引き上げる。
の部分を膨らませたら上手く乗り切れそうです。
相談してよかったです。どうもでした！
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 03:37:54 ID:wfBNejSH]
- 原稿用紙何枚分くらい書く予定なの？
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 19:38:30 ID:ieYFWFZg]
- へ？
いまどき原稿用紙に書くの？
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 20:00:48 ID:wfBNejSH]
- 換算な。
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 22:28:23 ID:TEIHrIce]
- 400字というと、一枚800byte？
綺羅光のエロ小説文庫本一冊分のテキスト、250～300Kbyteぐらいだったな。
250*1024/800=320 つまり、３２０枚ぐらい？
分岐が殆ど無い、会話文が多めの短編でも300Kbyteぐらい、簡単に越えないか？
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:29:44 ID:6D4p7Poi]
- 文庫分一冊分が簡単に書けるわけないだろ
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:48:58 ID:XAHDGTkE]
- わざわざ原稿用紙に換算する意味がよくわからんのだが…
普通はエディタで打って、それをスクリプトに落とすんじゃないの？
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 00:59:30 ID:YtLNTckG]
- うちはメモ帳
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 01:50:03 ID:hr5eXhtN]
- 字書きだと文章量を表すのに原稿用紙換算は普通
80kbのシナリオとか言ってもピンとこない人は多い
原稿用紙換算なら誰でも量がイメージしやすい
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 03:38:02 ID:cypHjS0X]
- >>891
書くだけなら一月で300Kぐらい書きますが‥‥
「簡単」というのはどの程度の意味ですか？
ラノベ作家は３ヶ月に一冊出してるから、だいたいこんなものだと思ってますが。
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 03:46:26 ID:hr5eXhtN]
- 簡単＝10人中8人9人が出来ること
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 04:20:33 ID:YtLNTckG]
- 注意：ゲームのシナリオにするには、量はその何倍も必要。
決して小説と＝で結ぶことなかれ。
とは言えやろうと思えばやれる。
例えば“月姫（原稿用紙４０００枚以上の化け物）”書いた人は、確か二～三ヵ月仕事せず寝むりもせずにやったって友達から聞いた。
俺はそのゲームやったことないんだけどね
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 18:32:32 ID:Io1cBTFm]
- すげえな。てか普通に300Kb書くのもつらい
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 18:56:19 ID:nqL+tE+v]
- 遊ぶ側からすれば、ゲームが面白けりゃ文章量なんてどうでもいいと思うが…。
過剰装飾で水増ししたり、ダラダラ冗長に書けば量はいくらでも稼げるし。
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 21:42:12 ID:T38kkrxy]
- 文章系サイトである俺のサイトの総文量が300KB弱。
ただし、わずかながらHTMLコード含む。
二年間書き溜めての成果がコレ。
それで、書くのが遅いと言われた事はないよ。
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 22:05:14 ID:qJAh5nT0]
- >890は客観的に物事を考えられない馬鹿な上に自分の速さを自慢したいアホ
なおかつ890は実際にそのスピードで書けることを証明できない
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:13:49 ID:qVHUczd+]
- いやまぁ、書くだけならできるよな。
楽しいとか楽しくないとか読めるとか読めないとか、さらには「書きたいものがかける」とかとかそういうのを考えないとして。
無論俺は無理。そんなのは仕事で強制でもされない限りしたりはしない。
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:29:23 ID:4by9qZRG]
- でも最近のエロゲやギャルゲに慣れた層には
・読みやすくて要点をまとめたコンパクトな文章
・過剰装飾で水増しした、ダラダラ冗長な文章
どっちが好まれるんだろう。
伝奇モノだと明らかに後者が多い気がするんだが。
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:34:23 ID:74BOYIMP]
- 読み物ではなくゲームとしてみられるから5分10分のはそれだけで評価が低くなるね。
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:51:11 ID:Q5VFDg6b]
- 質は落ちても長いほうが好まれるよ。
文章が多少グダグダでも長ければ売れてしまうのがこの業界
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:59:11 ID:dDQR8cQK]
- 分岐ありなら原稿用紙換算１０００枚くらいが相場でしょうか？
大体それくらいの分量で、１ルートクリアに三時間くらいかかるかと。
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 01:12:48 ID:o7+iCufy]
- >>903
後者の方がプレイヤーの選民意識をくすぐるので、
オタに好まれる気がする。
前者の方は、書くのは後者より難しいんだが
解りやすい文章＝バカが好きな文章
という見方をされることが多く、労力の割にメリットは少ないな。
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 03:14:20 ID:8InRSTvd]
- 短編ですげぇゲーム作ったら普通に評価見直されるだろう。
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/25(土) 05:01:03 ID:Q5VFDg6b]
- >>906
短いノベルじゃそのくらいじゃないか？
うちのやつは２４００枚を目安にしているけど
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 13:46:50 ID:0y2VFQGE]
- 騎士ものを書いてて
「腹がすいた。メシ」「私たちはそこに寿司詰めになっていた」という表現をしたら
騎士にメシ（飯）だの寿司だのないだろ、と突っ込みされますた。
騎士にかぎらず異世界物において、日本人的な表現ではやっぱり違和感、ありますかね？
自分的には判り易さ重視のつもりですが。
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 14:29:27 ID:sy50QGX/]
- メシとカタカナで書いてるならまだ違和感は無いと思う。
寿司づめは違和感があるような気がするな。
多少は作風にあった表現をしたほうがいいと思う。一般人にわかる程度で。
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 19:04:33 ID:0y2VFQGE]
- >>911
サンクス。了解しますた。
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:47:04 ID:LzRmqCJc]
- あれだな、時代劇で「殿！ チャンスですぞ！」っていうようなやつだな。
俺はこれ、現代の言葉でわかりやすく翻訳してると思って容認する派だ
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:51:37 ID:9WlDzx5q]
- 「ご老公、この店はサービスが悪いですなあ」
というのもあったらしいな。
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/26(日) 23:28:38 ID:eSw2nfa7]
- 言語の違いって、文章でどう示せばいいんだろう。
変換とかしてみたけど、不自然だし、フォントを変える、じゃ物足りないし。
- 916 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/26(日) 23:38:29 ID:UhsijAee]
- 変な記号使う。でなきゃ自分で新しいフォントつくる。
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:09:46 ID:e7LTXMIZ]
- 困るのが単位。長さ重さ、お金の価値、時間など。造語すると全くイメージ伝わらない。
割り切って現代にあわせてしまってもいいのかなぁ。
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/27(月) 20:36:57 ID:n8Mw3/pk]
- 時間は同じでよくないか？他はともかく、
こればっかりは変えられるとなんか嫌というか。
すごく気持ち悪い感じ。
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/29(水) 22:16:56 ID:zS0WFKsB]
- 時間は暗黙の了解でいいのかもしれませんね。
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:00:53 ID:8BW0BdhF]
- 土地や人の名前もしっくりこないんだよなぁ。
日本名ならいくらでもうかぶんだけどねぇ。
外国人からしてみても同じだろうか。
- 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:03:24 ID:acTVTJ3a]
- いいなぁ、俺なんかはシナリオや短編を一本最後までかいても
主人公やヒロインの名前が×や○の仮称段階だなんてよくある
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 00:37:20 ID:n2ZjPokH]
- 人の名前はなんか適当に統一させればいいんじゃないか？
よくあるパターンで音楽用語とか花の名前とか、宝石や星とかな。
でなけりゃかっこいい名前を出し合うスレとか見てみれば？
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:06:40 ID:QzA6iBhf]
- うちはパッと浮かんだ名前を採用している
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 02:49:01 ID:ZbLTrZj6]
- 下手な語呂合わせの名前は紙一重だと思うな。
ピンクだとか緑だとかの髪の色になってしまいそうなので嫌なだけだけど。
>>923
俺もそうなんだけど、書いているうちにだんだんそのキャラが気に入ってくると、
ものすごく後悔する。適当につけてゴメン、みたいな。肩入れしすぎかな。
４文字名前は叫んで呼びにくいので、なるべく３文字名前にしてる、とかいうのは考えてる。
あと、本名と愛称は必ず考えてる。
（俺の苗字、名前共に４文字だが、親友人上司から必ず勝手に略されて呼ばれてしまうので）
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 21:38:18 ID:V+0fGZHn]
- 和名の場合は実在する苗字にちょっと変わってる名前をつけるかな。
最近はありふれた苗字にありふれた名前のキャラって珍しい気がする。
佐藤とか佐々木とかゲームで全然でてこねぇ……
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 23:51:27 ID:Ry3yDkPZ]
- なんかで見たのだが、
悪役や殺される役の名には実在しそうな名前は付けない、
つう暗黙の了解があるとかなんとか。
ジャンプの漫画の話だったかな。ノベルゲーには関係ないとは思うけど。
やっぱちょっと変わった名前にしといたほうが無難だとは思う。
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 12:32:52 ID:ybYyo8ki]
- ああ、デスノートか
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/02(日) 23:26:20 ID:1HHzkHJ/]
- 文章の折り返しって、エンジンまかせ？
それとも自分で適当に（例えば句読点のあたりで）改行してる？
どっちが読みやすいんだろう、皆の意見が聞きたい。
ちなみに自分は後者、適度に改行してます。
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 06:04:15 ID:3tOMOn1Y]
- とりあえず改行せずに書き上げ
る。
その後プレイしてみて上みたいな折り返しがあれば改行入れる
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 07:57:28 ID:eWpONZJR]
- >>改行。
とりあえず大手のゲーム２～３本やって統計すればいい。ああいった人たちは読み手のことを考えてるからきっと役に立つはずだ。
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 08:06:21 ID:jF7hTI2r]
- 自分が見て読み辛いかどうかかな
文節で改行した方がいいと思う
一単語を途中でぶった切って改行されるとウルトラ読み辛い
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 15:20:58 ID:G4DFQYUx]
- 実ゲーム画面をイメージしながら同じようにシナリオ書ければ、
それが一番いいんじゃないかなと。
全画面に文字表示のノベル形態は小説準拠だから、エンジンまかせでいいんじゃね？
（むしろ段落とかに気を使って欲しい）
テキスト枠がでるアドベンチャー形態は、小さい枠内に情報を盛り込む必要があるので、
誤解が無いように適当に折り返しがあったほうがいいような気がする。
漏れも単語や個人名の最中に折り返しされるのは我慢ならんなぁ。
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/03(月) 16:38:57 ID:FKqb624y]
- ノベルゲームだと段落がどうしても小さくなりがちなんだよな
空行とか入れても文庫本やネット小説とは印象が違う。
その辺の表現がまだまだ規格化されていないから非常に悩む
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:25:30 ID:YSzNVguh]
- 句点ごとにクリックするような仕様ってうざかったりするのかな？
形式的にはテキストボックスに文字が表示されるものなんだが。
- 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:31:08 ID:/1CRrHWP]
- 意図的な演出か音声との同期でも無い限りは邪魔だと思う
- 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 01:56:36 ID:v4UMjdW+]
- >>934
テキストボックスなら一文単位で改行でいいと思う。
ノベルなら『。』でＯＫ
- 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 02:08:46 ID:Aoy26Bfd]
- オプションで「文末まで一気に表示」があるなら
クリックタイミングはどこでもいいんじゃないかと思う。
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 03:00:00 ID:y3t1ctAk]
- >>934
テキストボックス型でそれは正直、過剰演出かもしれません。
もちろん初回プレイはある程度はそれでも構わないと思いますが、
>>937氏の言う機能なり既読スキップなどは必須と思います。
とにかく繰り返しプレイ、というか何度も読まれる時の事は意識したほうがいいかもしれません。
余談ですが、
PG関連のスレを覗くと、余計なエフェクトは全て切ってプレイする人も少なからずいるようです。
演出考えてもそうされると思うと、ちょっとがっくりしますね。
- 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 13:54:53 ID:0SNPUU4B]
- エフェクトが珍しかった大昔ならともかく、
今時、画面表示関係のエフェクトで演出作るのは
ナンセンスだと思う。
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 19:23:43 ID:YSzNVguh]
- 句点でクリック待ちになるのは、演出のつもりはなかったんだけど……
例えば、最大五行まで表示できるテキストボックスがあって
五行の中に句点の数が三つあったとします。
そこで、３回クリック待ちを要求するのは、やっぱり過剰気味なのかな？
ってことをいいたかった。
言葉足らずで申し訳ｽﾏｿ。
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 19:47:48 ID:wCw1aiHY]
- >>940の場合は
「要所要所に表示待ちポイントを置かないと
読者の目が追いつかなくて、慌しく見える」
という配慮だと思うんだけど、実際の読者の視点で考えると
「いちいちクリックしなければ先を読むことができない」
という風に捉えるぐらいが丁度いいかも。
ボイスと文字表示のシンクロを重視してる人は別として、
「先に文字を全部表示させといて、あとは読むだけに集中したい」
って人が多いんじゃなかろうか。
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 21:05:10 ID:gnnx026R]
- 段落ごととかにすればいいと思う。
- 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 21:57:01 ID:oXGWRiI0]
- >>940
何故そんな事しなきゃいけないの？
句点でわざわざ切るくらいなら、素直に
次ページに文字を表示すればいいんじゃないかな。
個人的にはテキストボックス＝マンガの
吹き出し、程度に考えてるけどなぁ。
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/04(火) 23:58:04 ID:Z+RgyygU]
- 俺は句点でクリックを基本にしてる
- 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/05(水) 01:17:13 ID:tWcpGYxo]
- 俺も
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/06(木) 01:42:36 ID:qbaAyAod]
- 【名前】をつけないと誰が何をしゃべてるのか判らなくなったりする。
構成力ないな俺。
- 947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/06(木) 19:14:25 ID:ZwCV2lEl]
- ええとすいません802さん。
三月後半（確か）にメールを頂いた、aから始まる４文字のHNの者と言えばわかるでしょうか？
返事が遅れてしまい、大変申し訳ありませんorz
◆この作品のテーマ
かなり色々入っていますね。
一応アクションもの体裁をとっていますが、主人公の感情を描きたいのですね。
暗い過去と対決する。
親と対決して親を乗り越える。
◆気になった点：
文章について）
-これは他の方も指摘している点ですが、かなり句点が多いと思いました。その為に文章のリズムが今ひとつなのです。
-「子猫」が「仔猫」となっているのに対し、
「なにか」はひらがなになっているのは何か字数や文章のリズムの問題などがあるのでしょうか？
-小さい「ぁ」「ぅ」「ぇ」それに長音が語尾の中に多い気がしてかなりきになりました。
「じゃぁ」なら「じゃあ」でも構わないと思うのです。
-テキスト３の服選びの場面
「ありがとう。じゃあ--」なら
「ありがとう。じゃあ……」（三点リーダ）でもいいのではないのかな、と思いました。
ストーリーについて）
-一番最初に組織の男たちと戦う場面。
なぜいきなり別の男たちとの戦闘になっているのかが分からなくて、かなり唐突な印象をうけました。
（チンピラ達から逃げている場面で伏線があるのかな、と思い一応見返したのですが見当たりませんでした）
-ラストでいきなり大家さん？が助けに来たのが唐突でした。
-キャラについて。狂犬のキャラが今いちつかめませんでした。
卑怯なキャラだというのなら、最後「殺せよ！」なんて言いますでしょうか？
もしも卑怯ならば、主人公が後ろを振り向いた途端に襲い掛かってくるのではと思うのですよ。
殺人をしない主人公をアピールする為にああいった流れになったのかもしれませんが、（殺人をする＝過去の自分に戻るから）
何か少し違和感を感じたので申し上げた次第です。
- 948 名前：947 つづき mailto:sage [2006/04/06(木) 19:15:06 ID:ZwCV2lEl]
- 全体的に）
このテーマは短編向けではなく、どちらかといえば長編用（例：月姫）のネタではないでしょうか？
主要人物6人と短編にしてはかなり多く、その為一人にかかる人物像がちょい浅くなった感が否めません。
もし802さんが短編向けで描くとするなら、人物は最高でも三人ぐらいになると思います。
◆誤字（自分が確認した時点の文章）
-テキスト３の男たちとでくわした場面。「明か」となっていますが「明らか」ではないでしょうか？
◆この中で立っていると思われるキャラ：
立っているかどうかはわかりませんがこの中では自分は双子の子が好きです。
この子の絵がぱっと脳内でイメージできます。
以上は私からみた個人的に気になった点です。
何にせよ、（私を含めた）周囲から何を言われようが一通り全て完成させる事が一番だと思います。
うまくなるには経験に勝るものはないからです。
ほかの板見ればわかるのですが、大言壮語をはいてちっとも完成させない輩もかなり多いです。
それに比べれば、完成させたあなたならもっと上手くなれる素質があります。
がんばって完成させてください。
- 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/06(木) 19:17:35 ID:ZwCV2lEl]
- …と。802さんはもういないかなorz
- 950 名前：802 mailto:sage [2006/04/06(木) 22:30:07 ID:lXzmcNck]
- >>947-949
こんばんは、802です！
拙いシナリオですが、わざわざ読んでいただき、ありがとうございます。
批評までいただいて感激なのです(*・ω・*)
句点が多いのは、個人的な趣味です。
一文一文が冗長になると、分かりにくくなるんじゃないかと。
テンポが変に良くて明け透けだとは言われたことがありますが……(´・ω・｀)
感じを開くのも、個人的な趣味でした。他意はありませんorz
語尾に小さい文字を入れるのは、若い女の子の軽い口調を意識してみました。
「ー」が入るのも、人物（少女B）の口調として採用しました。いわゆるキャラ作りのつもりだったのです。
地の文には入ってないと思うのですが……
主人公の双子の姉については、他の方にも意見をもらいました。
自分では「狙いすぎかな？」と思ったのですが、少々狙いすぎなキャラのほうがいいのかもしれませんね。
基本的に没個性なキャラクターが好きみたいです(ﾟдﾟ;
進行状況としては60%推敲完了といったところです。
といっても、全部通して見直すのは五回目になりますが……見直すたびに直したいところが見つかってキリがないので
今回の推敲が完了次第、おまけシナリオ（一話クリアごとに、別のキャラ視点での物語や本編の補足が入る）
に着手したいと思います。
音楽班の遅れもあって、当初の計画よりは大幅に完成がおそくなりましたが
そのぶんシナリオもよく練る時間ができたので、より良い作品に仕上げたいです！
このたびご指摘頂いた点も含め、推敲の参考にさせていただきますね。
自分の思惑とは違った風に感じられたのは、こちらの実力不足ですので
そういった箇所も、ひとつひとつ潰していけるように頑張ります(｀・ω・´)
暖かいお言葉、ありがとうございました！
- 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/06(木) 23:22:09 ID:klseYFd8]
- 丁寧に評価してくれる人の「気になった」という意見は非常に貴重で大事だと思うよ。
「読みやすさ」の追求は「作家の個性」などと言って独りよがりになっちゃいけないと思うよ。
- 952 名前：802 mailto:sage [2006/04/06(木) 23:56:36 ID:lXzmcNck]
- >>951
はい、その通りだと思います(｀・ω・´)
「個性」だなんて言えるほど偉くないですし……
実際読みにくく感じられた箇所や、違和感を感じた箇所があるのは事実ですよね。
それを「個性」なんて言い張るのは、現実から逃避してるだけですね。
貴重な意見をいただけたのですから、それを参考にして、可能な限り精度を高めていきたいと思っております。
- 953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 03:18:30 ID:Kmyf8IJn]
- 自然消滅もいいがどうせなら埋めようぜ
- 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 10:58:23 ID:Uzn5JlBD]
- 次スレっているんだろうか。
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/16(日) 21:16:58 ID:BkT8djdD]
- 時々突っ込み入れる程度で、殆どﾆﾔﾆﾔ見てただけだし。
シナリオ公表者が出た途端に誰も書き込めなくなるあたり、
設定厨と妄想厨と批評厨しかいなかったことが丸判りなのでもうイラネんじゃね？
まずゲーム用シナリオなのか自作小説書いてるのか区別ついてない人もいるし、
画面表示系演出をナンセンスと言い切る人もいるし。文章垂れ流しかよ。
つうことでもう既に存在理由無いんじゃね？
次スレ立てるんなら、それなりのルール作ったほうがいいんじゃね？
いっそ「あなたのネタ酷評します」スレにしてしまうとかね。
- 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 00:12:26 ID:sWm2A0ne]
- 1000行ったスレはとりあえず次スレを立てる。必要かどうかは結果で判断する
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 02:42:21 ID:eGC2I57H]
- >>955
ちょっと同意。
いくらノベルとはいえゲームのシナリオなのに、
まるで小説を書いてるような話が多いのはちょっと気になってた。
そういう人に限って書き込み内容が理屈好きかつ議論好きっぽい感じなんで
突っ込まずにいたが。
- 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 07:01:23 ID:4fwanGKy]
- 次スレが無いとすると802の完成報告が聞けんよーになるのか。
密かに待ってるんだが。
- 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 19:38:37 ID:S412o57w]
- ある意味口コミって重要だよ。
集客という意味では完成報告したほうがいいかもしれんね。
- 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 21:00:17 ID:c8OtUiIb]
- 眺めてニヤニヤしてる人間がいるなら十分に存在理由があると思うのだが。
別にゲーム用シナリオと小説の区別を明確につけることもない。
話を一本作ってから分岐を作ることもあるだろうし、分岐の一切ない「自称ゲーム」が流行ったこともある。
ということで、次スレを希望したい一人。
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 23:06:02 ID:hXgYF97A]
- 980くらいいったらでよくね？
もし落ちたら俺が立てるし。
- 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/18(火) 02:43:08 ID:5y0yMgAi]
- 次スレ期待してる人間が、どうせナニ一つネタを提出しないんだけどね。
- 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/18(火) 17:42:24 ID:7NgbFOaR]
- ネタだけでいいなら
- 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 21:45:14 ID:+52gdygX]
- いいから出せよ。
結局こう。次スレなんてイラネ。
- 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:06:20 ID:gLcF2KML]
- おまえが決めることでもないだろ
次スレ立てたい人がひとりでもいるなら
何言おうが結局立つんだから言い合うだけ無駄
- 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/21(金) 09:46:14 ID:QzrzGJN7]
- ネタ出してもいいけどあと34レスじゃ語り切れないと思うんで、
新スレ建ててもらえませんかね
- 967 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/21(金) 20:49:09 ID:x5MasCqY]
- 30数レスで語りきれない良ネタ期待age
- 968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/22(土) 22:06:15 ID:mLhq3oyP]
- >>1にあるので、とりあえず絵や音楽、効果音と組み合わせた
演出効果について話し合ってみないか？
昔やったゲームのこの演出は良かったとか、そういうの。
- 969 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/22(土) 23:24:18 ID:wDi5Jukw]
- 試しに語ってみてくれ。
文章屋なんだから、中々伝わりにくいその演出効果ってやつを上手い具合に説明してくれ。
そのゲームをプレイしてない人なんて沢山いると思ってかからなきゃだめだぞ。
可能なら簡易スクリプト書くぐらいじゃないと正確には伝わらないと思うんだ。
俺なんかヘタレなので絵コンテ切らないと人に説明できないし理解できないぞ。
つうかおまいら、豪華に文章屋とスクリプト屋を分業してんの？
- 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/23(日) 00:16:12 ID:DDq3TfY0]
- シナリオ書く参考としては小説サイトばかりになっちゃうけど
ノベルのシナリオで作法書いてあるサイト教えてくれ
- 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/23(日) 01:19:13 ID:I6ND+UEo]
- ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ttp://amakase-web.hp.infoseek.co.jp/dabun.html
ttp://tanktown.web.infoseek.co.jp/tt/g_creat_infor.htm
こんなもんかな。激しく既出な気もするけど。
あと、五月に涼元悠一の「ノベルゲームのシナリオ作成技法」っていう本が出るみたい。
- 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 08:49:42 ID:Q5g9dvaO]
- ttp://www.yosora.com/moon/story.html
やヴぁいシナリオの例。
- 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 11:18:20 ID:t5m5XZ9D]
- パクりくさいから？
あと主人公の設定も滅茶苦茶だな。
他人に恐れられてるとか、誰よりも強くなりたいとか。
後者はまだしも、前者はないだろ。幼いころに何やってるのかと。
文も変だし。
「周りから少年のコトを恐れていた為」とか「どこにでもある普通の少年」とか。
月姫とfateのごった煮な感じがひしひしと。
とまぁ、思ったことを書いてみた。
ついでに、18禁って高校○年って表記したら駄目なんじゃないっけ？
俺の記憶違いかな。
- 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 11:58:17 ID:rmJYuIJ/]
- 同人だから関係ないんじゃ？
18歳以上云々ってのはメディ論やらソフ論やらの話だったような
俺もよく知らんが
- 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 15:04:04 ID:1hbKRxyU]
- >>972
シナリオがどうとか言う前に日本語のおかしさに眩暈がした。
- 976 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/24(月) 15:34:39 ID:rGxozjPt]
- >>972
18歳以上のCGって･･･
- 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 16:39:36 ID:qytvPW+u]
- >>972
日本語でおｋ
- 978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 17:09:28 ID:/vima+lV]
- >>972
文章も痛いが日記があいたたた
Fateに似てることを指摘されて嫌なら見るなやるなとな
おまけに開き直ってパクってること認めるのかよ
- 979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 17:12:04 ID:/An4tuNW]
- まあ、日本語おかしいのは確かだな。でも晒し的なことはやめとけ。
- 980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/24(月) 23:24:50 ID:Nd0pqG9A]
- ちょっと自信ついた。ありがとう>>972
- 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/25(火) 15:48:12 ID:if+EVPH1]
- お前らホント厨だなぁ
- 982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/25(火) 17:22:28 ID:OoTt2EpG]
- >>981
だがそれがいい。
- 983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/25(火) 18:00:33 ID:gy/WKkM+]
- 次スレ頼む
>>985
- 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/26(水) 22:52:39 ID:KBDWGsgs]
- おまえらそんなにスレ立てがイヤなのか。
- 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 01:55:52 ID:5atfcdrY]
- 頼んだ俺が立てる事になるってどうなんだよ。
テンプレは>>1と>>971組み合わせて、スレタイは今のに「2」てつけるだけでおｋ？
- 986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 02:36:36 ID:4MlH8tP9]
- おっけー
- 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 02:39:32 ID:Z3c1/Us/]
- 日本語ならおｋ
- 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 03:07:13 ID:4MlH8tP9]
- gumina.sakura.ne.jp/CREATION/OLD/index.html
リニューアルで引っ越すらしいがここもテンプレ入れていいんじゃね
- 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 15:20:43 ID:5atfcdrY]
- おｋ 立てた。
サウンドノベル・ビジュアルノベルのシナリオ ２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1146118810/l50
- 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 20:34:34 ID:JJrn43Jj]
- じゃあ埋めるか。
- 991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 21:06:10 ID:tQzoKN2I]
- 梅
- 992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 21:27:22 ID:hMhQ614+]
- じゃあ俺も楳
- 993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/27(木) 21:48:45 ID:5atfcdrY]
- 梅
- 994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 00:21:10 ID:9S9F8VPv]
- うめたて
- 995 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 01:00:46 ID:psZh2yj0]
- うめこんぶ茶ｳﾒｰ
- 996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 16:44:06 ID:1jUtUQm5]
- 1000まで突っ走ろうと思う
- 997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 16:44:58 ID:1jUtUQm5]
- やっぱりやめようと思う。
- 998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 17:54:28 ID:o8rm4/PA]
- うめぇ
- 999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/28(金) 18:14:15 ID:d74IiksK]
- うめ協力
- 1000 名前：名前は開発中のものです。 [2006/04/28(金) 18:15:12 ID:LY4paTMZ]
- 1000だと、エロゲが実写化して黒歴史になる。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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