- 1 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/13 14:15 ID:GMPeVutx]
- ゲームに利用できそうな各種のライブラリ(フレームワーク含む)を紹介してみるスレです。
できれば紹介文もつけてね。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 01:05 ID:4/rNcEPt]
- ああ、俺は英語前提のは避けてるんでな
ところでLGPLなので商用は微妙ってのがわからんのだが
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 01:12 ID:qoGYqaOz]
- 連続投稿にひっかかっちまったよｗ
>>319
まとめのとこで言及するんでまってな
Genesis 3D
とっつき：△
ドキュメンテーション：△
ライセンス：LGPL風（ソースコード改変時は公開義務あり、ゲーム起動時にロゴ表示の義務あり）
２Ｄ対応：◎
３Ｄ対応：◎
対応コンパイラ：VC○BCC？gcc/mingw(dev-c)○ 次期バージョンで.net対応
日本語対応：制限あり
機能：◎
拡張性：○
速度：○
日本語サイト：皆無
マルチプラットホーム：×
私見：
独自モデルでmilkshape対応、独自BSPでQuark対応と、CrystalSpaceそっくりなコンセプト。
一通りの機能は揃ってるが、ライセンスがちょっと癖がある。
一言：
「Genesisかぁ、IrrlichtかCrystalSpaceにしとけば？」
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 01:16 ID:qoGYqaOz]
- 海外勢まとめ：
DirectXラッパから成長していった国産勢と対照的に、Quakeエンジンの影響もあるんだろうけど、
OpenGLラッパから成長していったものが多い。
マルチプラットホームを意識したものが多いため、低レベルの抽象化が高いものも多く、組み込み用途が狙えるものもある。
FPS文化圏生まれのものが多いせいか、ＢＳＰマップは読めて当たり前というのがほとんど。
オープンソース系文化の流れなのか、ドキュメントがまっとうなものも多いので、
「英語さえわかれば」ドキュメントさえ読めばきっちり使えるものが多い。
文化の問題なのだろうが、BCCよりはgcc優先という流れがあるぽ
今回はライブラリということなので言及しなかったが、
TorqueエンジンやDarkBasicProなども本当は言及してみたいところ。
というわけで、長々とスマソカッタネ
>>319
言葉が足らんかったね。
OGREはOpenGLとの分離がCrystalSpaceほど綺麗じゃないので、
組み込み用途を考えるとORGEに手を入れざるをえんのですわん
(CS3DはOpenGL自体を移植すれば目がある）
ＰＣゲー作ってる分には問題ないよん。
アーケード転用とかそういうことに使うとき、と思っておくれ
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 02:00 ID:u8ckWnIl]
- オツカーレ
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 04:06 ID:kXuKaES0]
- つい最近までIrr進めていたが、3Dバリバリの人じゃないと辛くなる。
オブジェクトを動かすのは簡単。衝突検出も楽勝。いろいろなモデルの
フォーマットにも対応。しかし、どの機能にも落とし穴がある感じ。
3Dに精通していれば、エンジンのソースからバグ対策が出来るが、
IrrはNikoタソ一人で作ってるから、対応が遅い。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 11:15 ID:fzM6DH4a]
- 実績のある（まともなゲームがいくつか作られてる）ライブラリならいいんだけど、
今のところ、どれもエンジン作ることで手一杯な印象がありまふ。
サンプルもしょぼしょぼだったり。
俺のアンテナが低いだけかも知れませんが。
このライブラリではこんなもんが動いてるよってのない？
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 11:48 ID:+8pZW4ML]
- TrueVisionは商用だけあって、いくつかの洋ゲーがこれで作られてる。
公式(ttp://www.truevision3d.com/)行ってみ
PlaneShift(MMORPG/MOというべきか？現在ベータ中)これがCrystalSpace
ttp://www.planeshift.it/
あと稼動実績ということでいうなら、厳密にはライブラリというよりは
スクリプトシステムになっちゃうんだがTorqueエンジンかなぁ(商用100$)。
ttp://www.garagegames.com/mg/projects/torque1/
FPSのTribes2のエンジンとエディタ類、スクリプトエンジンのセットで、
「大人向け３Ｄゲームツクール」状態になってる。
標準ネットコード以外に、これまた有償になってしまうけど、
高性能と評判のTribes2のネットコードを利用できる拡張パックあり。
これはその気になれば商用級ゲームを間違いなく作れる。
SDLは、まあ山ほどあるはずなので、ググればなんぼでも見つかるかと。
国産系は知らん。誰か補完よろ
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/14 23:58 ID:9hOe+stW]
- zlibライセンスって、こんなんなのか。
www.opensource.jp/licenses/zlib-license.html
- 327 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/20 19:04 ID:2+INRSB0]
- これどう？
plib
plib.sourceforge.net/
GUI、サウンド、行列、ベクトル、フォント、シーングラフ、スクリプト
一通り揃ってると書いてあるけど。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/20 20:53 ID:FvyKmrgS]
- LGPLってことは、スタティックリンクしても自分のソースは公開しなくても
いんだよね。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/20 20:56 ID:rrWqmgmA]
- オブジェクトファイルとして抜き出せるようにしとけばいいよ
たぶんそんなことせんでも大丈夫だけどね
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/21 00:39 ID:6l40SOGx]
- >>327
ざっくりと触ってみた。
印象としてはSDLとCrystalSpaceの間を埋めるぐらいの位置にあるライブラリと感じた。
位置づけとして偉いGLUTというイメージの位置づけらしいね
あくまでもLinuxが主環境で、Windowsは従というイメージっぽ
モデルアニメーションイラネ、ＢＳＰイラネっつー人ならば
選択肢に入れてもいいのかもしれん。対応フォーマット多いし
とっつきとしてもSDLとCS3Dの間ぐらい、というイメージを持ったなあ
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/22 13:08 ID:z1LQElVd]
- う～む・・・Lunaはドキュメントが弱い・・・と
まぁ手抜きなDoxygenのリファレンスしか作ってないから仕方無いけど。
自分でチュートリアルページとか作るのも気が引けるが考えてみようかな。
ダウンロードカウンターとか使用後の連絡とか一切なしだから、
どの程度の利用者がいるかわからんけどもしかして３桁いってるだろうか。
BSPマップはちと触ってみるか。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/22 13:59 ID:mvn/L/i8]
- >>331
作者さん？
自分でチュートリアル作るのは気が引けるようなことじゃないと思うけど…
興味あるのでおながいします。
- 333 名前：331 mailto:sage [04/07/22 15:02 ID:z1LQElVd]
- 作者っす。
こういうときはトリップつけるといいらしいけど
ちとやりかた分からんのでこのままで（´Д｀）
とりあえずELとかの適当なチュートリアルサイト参考に
なんかつくってみますわ～。
- 334 名前：307 mailto:sage [04/07/22 15:20 ID:i0eCPNXf]
- >>331
まとめレス書いたものです。
私見いっぱいなので、気を悪くされたらすんまそん。
個人的理想としては、BSP(Quake3形式かHalflife形式あたり)対応と
Irrlicht級のチュートリアルがあったらパーフェクトかな、とｗ
Irrlichtチュートリアル
irrlicht.sourceforge.net/tutorials.html
Quake3形式BSPフォーマット解説
www.gametutorials.com/Tutorials/OpenGL/Quake3Format.htm
- 335 名前：331 mailto:sage [04/07/22 15:52 ID:z1LQElVd]
- >>334
情報サンクス。
Irrlichtのチュートリアルは確かに凄い・・・
これとDirectXのSDKに入ってるやつみたいな感じでやってみるかな。
Quake3形式のBSPは早速チャレンジしてきまっ。
普段うちの掲示板とかは全然盛り上がらないんで、
こういったダメ出しとかは大変ありがたいです。
やっぱ宣伝しなきゃダメかな～・・・まぁ面倒だしいいや。
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 09:09 ID:BeLzsHsh]
- G3D Library
g3d-cpp.sourceforge.net/
SDLの上っかぶせの形式を取る３Ｄライブラリ。
Linux、Windows、OSX対応。
OpenGLでシェーダー系言語(GLSL、Cg、ARB)対応なライブラリ
BSDライセンスなので配布時にも安心。
アニメーションはMD2のみ対応。BSPハンドリングはなし。
サンプルを動かしてみたところ、
400万tri/secぐらい(Pen-M 1.6G/RADEON9000)
OSX対応したくて、シェーダ言語を使ってみたいならお勧め、かな？
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 09:23 ID:k3UyBwHt]
- VectorStorm
shi3z氏の最終兵器。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 10:53 ID:BeLzsHsh]
- Newton Game Dynamics
Ragdollに対応したオープンソース系物理エンジン
今のところWindowsのみ対応（ベータが取れたら他OS対応予定らしい）
ODEよりシンプルでわかりやすいっちゃわかりやすい。
ttp://physicsengine.com/
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 15:39 ID:sUZ3waTc]
- >>338
オープンソースじゃ無いのでは？
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 16:08 ID:BeLzsHsh]
- >>339
あ、すまね
再確認したが、ソースクローズやね、スマソ
- 341 名前：331 mailto:sage [04/07/23 19:36 ID:jpctzIRq]
- >>334
ちと気になったんだけど普通に考えてライブラリの
導入にはドキュメント関係の整備が必須として、
ttp://www.twin-tail.jp/contents/luna/luna_dx9/index.htm
この程度のサンプルじゃ無いのと一緒って認識でＯＫ？
＞いかんせん、ドキュメントが皆無に近いので、とっつきの悪さでも国内トップクラス
って一文から察したんだけど。
となると本腰入れてドキュメント作らないとダメだかぁ。
微妙にスレ違いくさいのでこれにて。
- 342 名前：334 mailto:sage [04/07/23 20:11 ID:BeLzsHsh]
- >>331
この先は確かにスレ違いになりそうなんで、
そちらの掲示板に寄ってお話させていただきますわ
- 343 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/23 22:58 ID:tBY5ZHQA]
- yaneSDKについて書かないの？
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/23 23:59 ID:C8wJzvHL]
- >>343
そんな電波が作った電波SDKイラネ
- 345 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/24 00:06 ID:jMxmp7dj]
- かかない
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/24 01:23 ID:Nem8m6Z+]
- >>343
あれ癖があるよねｗ
- 347 名前：343 [04/07/24 01:28 ID:FcJFPWae]
- まだ、使ったことない。
普段は、DxLib使ってるの～。
ほかに、何かいいのない？
- 348 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/24 02:37 ID:deJPmHn6]
- >>347
過去ログみなさいよｗ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/24 02:37 ID:deJPmHn6]
- ごめ、sage忘れorz
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/24 07:39 ID:oS8C8mcD]
- Oノ
ノ＼＿・’ヽO．
└ ＿ノ ヽ
〉
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/26 11:24 ID:hKtSLnx8]
- Delphi,C++Builder,DevC++(MinGW)のDirectX9 SDKライブラリ(D3D対応)です。
Delphi,C++Builder用 DirectX9ライブラリとランタイム
ttp://clootie.narod.ru/
C++BuilderでDirectX9
ttp://www.nk.rim.or.jp/~m_iida/programming/directX/BCB_DX9.html
DevC++(MinGW)用 DirectX9ライブラリとランタイム
ttp://www.g-productions.net/
配布はDevPakパッケージ(形式はtar.bz)。MinGW,Cygwinでも
使えると思いますが..
ライセンス(間違っていたら修正をお願いします)
ReadMe (Delphi,C++Builder) は
"This DirectX conversion is Borland and JEDI compliant."
多分 Delphi-JEDIプロジェクトライセンスに従うのではないかと…。
ttp://www.delphi-jedi.org/ADMINLICENSING:926417
ライセンスの種別はMPLです。
DevC++用ライブラリはライセンス記述が見当たりません。(^^;;
DLLファイルにMicrosoft,Delphi-JEDIプロジェクトの記述がありますので
ランタイムのほうは少なくともDirectX SDK(Microsoft),
Delphi-JEDIのライセンスに従う必要があると思われます..。
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/07/26 17:17 ID:0W9t/Oqb]
- どなたか、GLSceneを評価してくださらぬか
glscene.sourceforge.net/
- 353 名前：307 mailto:sage [04/07/26 20:47 ID:boyt2ViD]
- Delphi用だよねぇ。
正直Delphiは使わないので、その系列は評価無理だ、すまん。
delgine projectとか、
国産でもDDDDとか面白そうなのはいくつかあるのは知ってるのだが。
- 354 名前：名前は開発中のものです。 [04/07/31 18:39 ID:vKKiLtaZ]
- DirectX9c にしたらLunaがコンパイルできないよ。
\sample_all\Source\2D_00\Luna.h(3127): error C2061: 構文エラー : 識別子 'IDirectXFileData'
\sample_all\Source\2D_00\Luna.h(3126): error C2061: 構文エラー : 識別子 'IDirectXFileEnumObject'
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/02 10:22 ID:3RClAnk9]
- AllegroはSDLとともに外国では有名なんですが、
名前も出てきませんね。今ググッたら、開発環境構築の
サイトまで一つも出てこない。。。ていうかAllegroで
開発してる人、いる？
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/02 16:45 ID:nFTUTvyd]
- 以前触ってはみたよ。
Allegroは最初のインスコと環境構築が他エンジンに比較すると、
ちょっと面倒なのが欠点だわな。
最初のサンプルを動かすまでに手がかかるので、
SDLでいいやマンドクセと思った人も少なくないんじゃないかと。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/02 21:29 ID:d4JV86Hc]
- 上で紹介されたライブラリの説明をしてるサイトとか知りたい。
ググレば色々出るんだけど、どれが解りやすいか良く分からず。
オススメのサイトはないだろうか？
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/02 23:13 ID:+BAQAi1C]
- >>357
海外系ライブラリのみになるが、このへんぐらいかな？
国産系ライブラリは、まあ公式見ればいいんじゃないかと。
SDL:
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/2093/
SDLの解説サイトはちょこちょこあるが、まあここが一番わかりやすいかなあ。
各OS別のインストール方法やら、
ブロック崩しを作りつつSDL全体の流れを解説していたりする。
Irrlicht:
ttp://www.zgock-lab.net/irrlicht/
過去ログ既出ではあるけど、
Irrlichtをまっとうに解説してる日本語のサイトというとここぐらいしかないかと。
素のウィンドウを出すところから段階的に解説していてわかりやすいんじゃね？
GtkRadiantを使ったBSPマップの作り方とかにも触れている。
- 359 名前：357 mailto:sage [04/08/03 23:53 ID:mwlALoia]
- >>358
ありが㌧。参考にさせて頂きます。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/04 11:03 ID:7lD/RnGF]
- Allegro + VC++6.0で使いたいんだけど、
仕方ないや、海外の情報あたるか…
そもそも出来るのかどうか分からないんだけど。
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 06:08 ID:xn0qiti7]
- allegroの日本語情報ホント少ないよね。。
GPL感染は嫌だったけれど情報が豊富なSDL使ってます、、、
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 12:31 ID:nTuPzOpz]
- ＳＤＬってＧＰＬだっけ？
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 13:18 ID:dPUnNDof]
- LGPL
性的リンクしなきゃ感染しない
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 15:03 ID:4WJsYBs0]
- リンクしてる部分のオブジェクトかソースは必要になる。
完璧に隠したければ必要部分をラップしないとね。
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 15:20 ID:nTuPzOpz]
- ＬＧＰＬってそんだっけ？
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/05 23:32 ID:ws71rpUr]
- ごくごく簡単にかいつまむと、
LGPLなライブラリを使用したアプリケーションを作った場合、
アプリケーション自身に改変の自由を保証する必要はないが、
ライブラリ自身の改変の自由は保証されているので、
改変したライブラリを再リンクできるだけの最低限の提供はいるのれすよ。
makefileまで提供しなくてもいいけど、オブジェクトの配布は最低必要。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/06 00:01 ID:I/ch4O7a]
- じゃあ有償アプリにLGPLのライブラリをリンクすると、無償でオブジェクトファイルを
提供しなくちゃいけない？
そんなのってないよー
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/06 00:08 ID:qYNfZwPF]
- 無償で提供、つか
「ユーザーから要求されたばあいにはオブジェクトを渡す義務がある」
って感じかね。
GPLベースのファームを使ったネットワークルータにいちいちソースのFDやCDを添付する必要はないが、
ユーザーから要求されたらいつでもソースを渡す準備をしておく必要があるのと一緒。
欧米でライセンスが多少ゆるいAllegroが人気な理由のひとつでもあったりする。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/06 00:11 ID:qYNfZwPF]
- もひとつ補足すると、
LGPLなライブラリがDLLであるなら、
「ライブラリのここを直したので反映させてくらさい」
と言われたときに、
「DLL部を直してうちのexe下でそのまま実行してください、動くはずれす」
と答えても全く問題なし。
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/06 08:14 ID:Ens0hr15]
- LGPLの話って言語的にJavaとか微妙だよね
Javaは作られたコードはいわゆるすべてライブラリで
その特殊な形が実行できるヤツって形取ってるから
扱いはDLLやSOと同じかな
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/06 15:02 ID:N7x2tSBx]
- >>367
勘違いしてるっぽいので補足しとくと、
「その有償アプリを購入した人に対しては、
「少なくとも請求されたら」オブジェクトの配布義務がある」
というこっちゃね。
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/07 10:15 ID:EfTwR57Z]
- LGPL部分はユーザが自由に修正かつ実行できるようにすべし、ですか。
unixやwindowsは動的ライブラリをサポートしてますから
LGPLを動的ライブラリで切り離せばいいですけど
コンシューマや組み込み系ではどうなんでしょうか。
コピーさえ動かないようにガチガチにプロテクトされたマシンでは
LGPLの自由は実現できそうにないし、使えないのかな。
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/07 17:29 ID:7Xr9XYgD]
- www.zgock-lab.net/irrlicht/tut01.htm
＞ISceneManager *Scene = Device->getSceneManager();
この行は不必要
説明文は合っているので削り忘れと思われ
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/07 22:12 ID:hqoTE8CK]
- SGL
home.att.ne.jp/star/airaku/chackey/index.html
www.vector.co.jp/soft/winnt/prog/se337119.html
出たばかりっぽい。昔のビデオカードがいいらしい？
機能は貧弱。入門にはイイかもしれない。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/07 22:31 ID:9YgOaW1c]
- アクセスカウンタ見て思った・・・・作者乙
シンプルゲームライブラリってどっかできいたことあったと思って検索したら
全く別のがひっかかった
そっちはWAVだけじゃなくてOggとかＡＵとかのストリーム再生とかあったが
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/07 23:54 ID:AKSXuoJ2]
- 3dengines.net
www.3dengines.net/
ゲームエンジンのサーチエンジン
OS、API、言語、ライセンスでフィルターしたり検索できたりと便利
Extended searchでは機能別で探せる
たまにエンジンじゃないものも登録されてるので注意
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/08 00:08 ID:VdRf3oeD]
- >>375
いや、別に作者でもいいんじゃないかい。
ただ粘り強く更新していって欲しいね。
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/08 22:51 ID:EmA0N/EU]
- SGL2Dのヘルプを作ってみました。
作者様非公認で勝手にやってます。
CHMとオンラインの二通り用意しています。
3.csx.jp/sgl2d/
- 379 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/10 15:40 ID:OALsNdeP]
- www.codeproject.com/
www.codeguru.com/
上の2つのサイトは無料なの？
- 380 名前：ハマーン◇WjuOHZ9ⅠUs [04/08/10 18:30 ID:pOUQlaG3]
- おつかれ
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/12 14:13 ID:SJwtg37J]
- GLSceneにつぐDelphi用のOpenGLエンジン
www.glxtreem.tk/
- 382 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/12 21:44 ID:8/BQ0ylu]
- www.asahi-net.or.jp/~cv8t-hdk/fox/fox-doc.ja/fox.ja.html
ライセンス：LGPL
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/12 23:23 ID:Pty95Ntw]
- 2D STGをVC++とBCCで作ろうと思ってライブラリ探してるんだが…
DX
Luna
SDL
が見ると良さげなんだが…
DirectXの本はあるがOpenGL無いからSDL選んだら買ってこなきゃならんか？
最初に見つけたDXでやりたいが、このスレ見るとLunaの方が高機能みたいだしな～
けど、開発環境が古いマシンなんでDirectX8.1をサポートしてる方が嬉しい。
GDI+も駄目だな。（開発環境古いからねｗ）
糞ース書くんでべつに公開は怖くないけどね。
悩むね、コリャ
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/14 01:20 ID:CZ7prlr5]
- BCCなら資料も分かりやすいＤＸライブラリがいいかと
- 385 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/16 16:30 ID:nvd9WF97]
- Lunaはようやくチュートリアルが作られ始めてるけどまだ全然不足状態。
これからはじめるならチュートリアルが豊富だったり、
掲示板などでの質疑応答なんかでそれなりに情報が得やすいかどうかをみてから選んだほうがいい。
Lunaは掲示板でのやり取りもほぼ全てが 質問者⇔作者 って感じになってて
その他利用者からのフィードバックみたいなものもあまり期待できないと思われ。
なんでだろ？
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/16 16:31 ID:nvd9WF97]
- すまんあげちまった、吊って来る。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/16 23:11 ID:Vf+GpaMg]
- DXライブラリのサンプルコンパイルしたら、
ねーちゃんが表示されて、キー押したらすぐ抜けた。
なぜ？……と思ったら、デモだと勝手に思いこんでたら
ただそれだけのプログラムだったみたい。素材が
いっぱいあるからそれ全部使うのかと思った。
ていうか、サンプルはすべてマニュアルの中に
あるんですね。こうすればちょっと修正したときに
全部の資料に反映させる手間が省けるというわけ…？
さっそくいろいろコンパイルしてみることにします。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/17 07:45 ID:0KNypYUH]
- >>31
君の日本語(らしきもの)が分からない
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/17 13:30 ID:+SnZClXw]
- 日本語が不自由な人ばかりですね
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/17 15:15 ID:tr67RkGY]
- ＞ねーちゃんが表示されて、キー押したらすぐ抜けた。
つまり早漏なんだな。
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/17 21:21 ID:beoHcFgx]
- >>390
実はｵﾚも同じ事考えてた。
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/18 07:33 ID:3zRCdhjF]
- >>384
やっぱDXライブラリだよな～
ところで >>308 で速度が△になっているけど、やっぱ変わるもんなの？
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/18 16:16 ID:2wbkHtw8]
- 実際に同じようなサンプルつくって
ＤＸ、ＥＬ、Ｌｕｎａで比べてみたいところだな。
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/21 01:32 ID:sNvxcb+G]
- 一匹狼日曜プログラマとしては、自分でライブラリ整備するのに疲れてきたので、
とりあえず良さげなIrrlicht評価しちゃうぞ。
ちなみに俺が手を出したものは必ず廃れるので、覚悟しておくように。
ちゅうか、Irrlichtってなんて読めばええのん？
FAQページにWAVファイルあったけどわかんねー。
irrlicht.sourceforge.net/download/irrlichtengine.wav
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/21 03:04 ID:lOpuSqJQ]
- >>394
「イルリッヒ エンジン」って聞こえるけど
ググったら「イルリヒト」って書いてるから、それでいいのでは？
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/21 05:51 ID:uAiDjFac]
- イアリヒトかな
ドイツ語みたいだね
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/24 00:45 ID:Vu9rXXJF]
- イリチットではなかったのね。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/24 06:59 ID:z6qcbjA9]
- >>396
読めるんか！ドイツ語。スゲーな。（いやマジで）
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/24 20:54 ID:y/UR61e7]
- DXライブラリは、最初はいいけど、ある程度使えるようになると、物足りなくなってくるよ。
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/24 21:50 ID:5Tags6xT]
- 最終的には自分にあったようにカスタマイズや自作するものさ
質問のレベルとか考えてとっつきやすさがピカイチのＤＸライブラリは悪いモノでは無かろう
ユーザーレベルではポインタを使わずに動かせるところもかなり敷居を下げているポイントだと思われ
まぁ２ＤゲーでＤＸライブラリで足りない場合ってのはあまりないけどな
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/24 23:14 ID:y/UR61e7]
- DXはソース公開されてるしね。
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/25 11:59 ID:7zegxxrd]
- ソースの公開されてないライブラリって
国産であったっけ？
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/25 14:58 ID:6SwQIIVq]
- Allegro使ってみた。
インスコはそんなに時間かからない。使用感はmainの最後に打つおまじないがちょっと違和感ある。
日本語の紹介サイトがなかなか無い。けど、付属の豊富なサンプルで大体の仕組みは理解できる。
速度的にも問題無いと思う。けど、大域変数が比較的よくある単語が使われてたり。(screenとか)
スクリーンデバイス列挙の時、指定したモードで現在のディスプレイのリフレッシュレート＋１になってしまう場合もあるな
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/26 02:18 ID:9na/Y5Rl]
- 自分もAllegroを検討中。
alfontで日本語の表示も問題ないことを確認した。
AllegroOGGでogg再生もできた。
共にwin98、msys/mingw/gcc3.2.3下で。
戦略SLGでも作ろうかな。
オールインワンというだけあってallegroにはGUIウィジェットらしきものが用意されているが
見てくれが悪いのでそこら辺は自作するしかないのか。
SDLでいうParaGUIやwgui、SDL_guiといった位置づけでNAS GUI、MaskinGというのを見つけた。
nasgui.sourceforge.net/programs.htm
ferisrv5.uni-mb.si/~ma0747/
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/26 22:32 ID:OvkZbK/N]
- =＝､,-､ ､ヽ､ ＼> ,, '''＼ ＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐ ､ ＼ ／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐ ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､ ／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼ | さあ願いを言え
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､ ＜ どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ, | 叶えてやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､ ＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／ ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/:: ＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､ ,,,,- ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::.... ＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二= ﾞ､ ""''' ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─ ﾞヽ. ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''" ,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､ ::::::::::,,,,,,,,／／ ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿ ￣"'ﾉ
/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､ ＞---''"
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/ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" | / ／ ／ ／ ＼＼
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- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 07:36 ID:w9BRJ8EC]
- kaere
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 08:09 ID:Zr4JGJ+L]
- AllegroはVC++で導入する方がgcc系で導入するより敷居が高いという、
わりと珍しいライブラリよね。
予備知識なしでソースだけ落としてきてさあ構築するぞと思うと、
djgppやらgnumakeから要求されて面食らうし。
（コンパイル済ライブラリを別途落としてくれば問題なす）
最初にHello Worldをコンパイルするまでの手順が、
DXやらあのへんに比べて手取り足取りというわけじゃないので、
（OS非依存なのでパターンが多すぎ対応できないわけだが）
国産入門系ライブラリより一段大人向けなのは確かだと思われ。
ライセンスがGPL系じゃないのでスタティックリンクしても安心、
というのもポイント高い人はいるやろなあと。
alfont使えばアンチエイリアス付き日本語文字列が使えて、
かつ簡単な３Ｄ対応というライブラリって意外と少ないので、
（国産だとDXは3Dが無理、Lunaはアンチエイリアスが無理）
DXを卒業したらAllegro、というのはありかもしれなひ。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 10:31 ID:cksPp3MV]
- 漏れもDXで物足りなくなったからAllegro始めてる。
DXはシンプルで良いんだけど、ファイルサイズがreleaseでも結構デカイ。でかくてダメって事は無いんだけど
allegroだとDLL使用なら実行形式は結構小さくなっていいな。
静的リンクでもサイズはほとんど気にしなくていいし。
>AllegroはVC++で導入する方がgcc系で導入するより敷居が高いという
そうだなー俺はVC++ですがMinGW導入とかはインストーラに任せるとか、PATH確認すればよかったけど、
やっぱGNU準拠のWIN32用ツールが面倒だった。根っからのDos&WinユーザだったからGNU準拠ツールなぞ知らんと言い切ってたので
winのmakeで何が文句あるんだっって思ってた。
因みにGNU準拠ツールWin32版を配布しているページ
ttp://sourceforge.net/projects/gnuwin32/
忘れそうなのでAllegroコンパイル時覚書ちょっとだけ。うまくできない人は「参考」にしてください。
MSVCでfixかます時、utod(Unix to DOS) が無いとか言われるけど無視していいです。
MSVCDIRはダミーフォルダ作って指定しても可。コンパイル終了時にVCフォルダの中にincludeとlibフォルダ入れればよし。
Allegroコンパイルしててnot found&error云々言われる時はmakefileとか疑うより
コンパイルに使われているmakeとかcatとかのツールをGNU準拠にしてみるといいかもね。
またツール入っているフォルダにPATH通すこと忘れないように。
途中でどうしてもコンパイル止まるときは直前のコマンドを「手作業」かcmd使ってる人は「コピペ」かましてみる。
通ったら再びmakeで無問題なはず。
- 409 名前：名前は開発中のものです。 [04/08/27 16:17 ID:4DDeMjij]
- 以前、Easy Link Libraryを公開していたwww004.upp.so-net.ne.jp/botchy/に書かれているe3とは何の事でしょうか？新しいライブラリでしょうか？
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 16:40 ID:NeeO4588]
- ＤＸライブラリは確かにでかいね
スタックサイズとかすさまじそうだ
というのはJavaからJNIで呼んでみたらスタックたりねーっていわれたのでな
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/27 17:25 ID:H1xwlNAK]
- DXからのAllegro乗り換え組にひとつだけ余計なお世話を一発。
（Allegroに限らず、海外系lib全般に言えるのだけど）
「日本語の『入力』には気をつけろ」
IME経由での入力はサポートしてないライブラリも多いぞ。
（特にAllegroは日本語入力自体ありえないOSもサポートしてるからな）
アクションゲームとかなら問題ないだろうけど、RPGやらADVやら作るとき要注意。
家庭用ゲーム機みたく、専用ウィンドウによる名前入力やら必要になるぞ。
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 00:06 ID:zYKc2Ykg]
- >409
elの次世代ライブラリだそうです。今年の７月に公開予定だったのですが、
「二、三回仕事に使ってみて、冬頃公開予定」
とHPに書いてありましたが、今はトップ頁のみになってますね。
>411
mingw+Allegroで開発しようとしてたら、、、
mingwの問題なんだろうけど、コメント内に日本語があると
ダメみたいで、正常にコンパイルできないことが。
やる気無くなってそのまんまになってました。
もしかしたら今は解決されているかも知れませんが。
allegro＋vcでコンパイルしようと、vc用パッケージを解凍してinstall.bat
すると、windows\systemにdllを転送、vc++のディレクトリに.hを転送。
まあ、名前や日付からして、一見してallegroのファイルだと分かるので
混ざってしまうことはありませんが。
install.batより、vc++のオプションでライブラリのパスを展開した
ディレトリに指定した方がよかったです。irrichtのインスト方法を見て
分かりました。
そのあと、サンプルをコンパイルしようとしたのですが、vc用の
パッケージなのにプロジェクトのファイルが無く、自分で作った
プロジェクトでは上手くコンパイルできませんでした…？？？
何かの設定が違っているのでしょうが、お手上げ。
しかたなくフリーでソース付きで公開してあるゲームを探して
コンパイルできることを確認。プロジェクトもそれを改造して
これからも使うしか無いのでしょうか？？？
レベルの高い人にAllegro解説頁を作ってもらいたいです…。
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 00:50 ID:HhR2aRfy]
- VC++のプロジェクトの設定は以下を参照
ttp://www.allegro.cc/docs/windows-msvc-use.html
詳しくは無いですが手助けできるかな？
以下上記リンクより要約しとく。最適化したライブラリで動的ﾘﾝｸで実行形式生成する場合です。
1、新規プロジェクトはWin32Appで。
2、[プロジェクト]->[設定]->[ﾘﾝｸ]タブ->ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄﾗｲﾌﾞﾗﾘﾓｼﾞｭｰﾙにalleg.libを行末に追加。
3、同じく[C/C++]タブ->ｶﾃｺﾞﾘより、[ｺｰﾄﾞ生成]->[使用するﾗﾝﾀｲﾑﾗｲﾌﾞﾗﾘ]->[ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞDLL]を選択
以上上記URLより。間違ってる可能性もあるので注意。
debugで生成する時とreleaseのlibファイルが違う事に注意。
VCのフォルダのinclude中のallegroフォルダにinlineフォルダ入ってるか確認。
これでうまくいくはず。
静的ﾘﾝｸしたいなら、allegro.hを#includeする前に
#define ALLEGRO_STATICLINK 1
を忘れずに。これは各モジュールで分割コンパイル時にallegro.h取り込んでるなら同じようにする。
dynamicかstaticどっちで生成するかわからんちんな時は#ifdef使ってあとでラベル使えばいいかも。
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 00:54 ID:HhR2aRfy]
- 補足：
当然ながら、静的ﾘﾝｸ時のライブラリは別物。
作り分けはﾂｰﾙ->構成で「追加」して、新しい構成を設定するのがベストです。
- 415 名前：404 mailto:sage [04/08/28 18:19 ID:326uXjok]
- SDLとAllegroの比較。SDL-Allegroの順で。訂正熱烈歓迎。
*Licence*
SDL LGPL
pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1032702590/129
ライブラリ部分の「自由」さえ保証すれば販売も改変も問題ない。
* 改変分を含むライブラリのソースを提供する。(LGPLの第4節)
* static linkの場合にはアプリケーション部分のオブジェクトを提供
するかdynamic linkにしてライブラリ部分の差し替えを可能にする。
(LGPLの第6節)
Allegro Gift-ware
改変/商用利用になーんにも制限無し（たぶん）
*Basic*
mouse/keybord/joystick/timer ○ ○
Unicodeサポート ○ ○
スレッド ○ ×
日本語表示 × ○unifont
日本語表示（with freetype） SDL_ttf AllegroFont（注1）
日本語入力 △（注2） ×
（注1）SDL_ttfのTTF_OpenFontIndex()に相当するものが無い。
（注2）SDLSKK/SDL-IMパッチ等
*Drawing*
Blitとか ○ ○
drawing primitives SDL_gfx ○
回転 SDL_gfx ○
rotozoom SDL_gfx ○
ポリゴン SGE ○
コンパイル済みスプライト × ○
テキスト描画 SDL_ttf/SGE ○
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 18:23 ID:326uXjok]
- *Grapchics*
BMP ○ ○
PCX SDL_image ○
JPEG SDL_image libjpeg(allegro.cc)
PNG SDL_image libpng(allegro.cc)
TGA SDL_image ○
FLIC × ○
*Sound*
CD ○ ×
WAV ○ ○
MIDI SDL_mixer ○
MP3 SDL_mixer AllegroMP3
OGG SDL_mixer AllegroOGG
録音 × ○
*Utility*
設定ファイルRW × ○
データファイル固め SDL_archive ○
バイナリpack/unpack × ○
3D数学関数 × ○
GUI × △汚い
*OS*
UNIX/Linux ◎ ○
DOS × ○
MacOS ○ △現状では。
Win32 ○ ○
BeOS ○ ○
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/28 20:35 ID:Cm50COMT]
- 日本語入門サイトがないのが致命的
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/29 18:37 ID:aQa5Cu9y]
- SDLやらAllegroやらの存在意義がいまいち分からんな。
所詮2Dゲームを制御してるだけだろ。そんなもん自前でやれ、と。
3DでもOpenGL動かすくらいなら別のライブラリかぶせる必要もない。
クロスプラットフォームにしても余計なオーバーヘッドが絶対に発生する。
これはオフィスプログラムとかならともかく、速度重視のゲームには致命的。
きちんとターゲット決めてそれに最適化させれ。楽してゲームが作れると思うな。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/08/29 18:56 ID:SdtEkQZf]
- >>418
そういうポリシーなら一生理解できないでしょうなぁ。
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