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アクションゲームツクール総合■8



1 名前:名前は開発中のものです。 [2009/10/21(水) 02:07:49 ID:ndwsdenC]
アクションゲームツクールに関する話題を扱うスレです

前スレ アクションゲームツクール総合■7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244552713/

公式(eb) ttp://tkool.jp/products/act/index.html
開発元(SmileBoom) ttp://smileboom.com/
↑いつの間にかアクツクコーナーがオープンしてた模様

44 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 15:39:43 ID:SQxe9VNP]
参考にするには「よりによってこれだけw」な感じだが
swfup.info/view.php/12142.swf

↑でスペースキー押すと変身するショボンが、一応待機アニメしてる。
もちろんドット絵次第でいくらでもダイナミックにうごくよ。

45 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 20:42:39 ID:Fa+hZw1L]
>>42-44
どうもありがとうございます
待機アニメーションの設定はほとんどのツールなら可能でしたか。
とりあえず、このツールなら設定の作業自体も敷居が低いみたいで安心しました。

>>44
現在手元に携帯しかなくて確認できませんでした(´・ω・`)
わざわざ貼って頂いたのに申し訳ないです。

46 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 21:33:55 ID:D/j2uqJC]
>>44
話ずらしてすまんけど
攻撃中は移動できないようにする方向性なの?

47 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:37:43 ID:nje4fRZW]
マシンガンは少し歩けるようになってるじゃないか

>>44が作者かどうかもしらんけど、バグ報告とか
(´・ω・`)の方で攻撃押しっぱなし時に一瞬待機状態になっちゃってる
その瞬間に方向キー押してると方向転換もできちゃう
あと段差降りてるときにジャンプできないのがちょっと・・・

48 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 14:43:38 ID:VWxqDELq]
>>47
しょぼんのは弾(ってか火炎)実装してないんでわかりづらいだろうけど
機動力悪い代わりに大火力の火炎放射器を持たせるための下準備ですね。

あの止まってるときにゴーッと火炎放射が出る
(動けないけど左右向き変え可能)完成系をイメージしてます。


ギコの方は最初特に考えず組み立てたら、撃ちながら移動できる様になってたんだけど、
感覚的に余りにも軽すぎたんで、撃った瞬間だけ止まるように変えてます。
・・・が、もしかしたらまた変えるかも。


下り坂のジャンプはこの擬似坂道の最大の弱点ですが、いくつか解決策は脳内イメージしてます。
それが想定どおり気持ちよくうごくかわからないけど、そのうち実装すると思います。

49 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/02(月) 07:43:02 ID:bC5WkcIS]
さすがに撃った瞬間だけ止まるのは
見た目にもゲーム的にも違和感があるかと

50 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/02(月) 09:08:59 ID:pXZsHjvM]
>>48
>あの止まってるときにゴーッと火炎放射が出る
>(動けないけど左右向き変え可能)完成系をイメージしてます。
とは思ったんだけど、どうも操作しづらかったもんで・・・
ああ、放射が一旦止まってるときだけ反転できるってことかな?



しかしあれギコだったのか

>>49
俺は違和感感じなかったけど・・・
まぁ歩けるなら後ずさりもできた方がいいかなとは思ったが

51 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:01:46 ID:nIX4mAQK]
アクツク買ってあれこれ調べたり弄ったりしたけど、
まさか、BGMのフェードIN・OUT って マジで無い?

あと、見下ろしARPGでジャンプもできないとか…TT

方々のネットの意見をざっと見回ったけど、これらについて文句を言っている
人をあまり見かけなかったけど工夫次第で何とかなったりするとか…?

52 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:17:36 ID:A/+PBzKS]
本当にネットの意見を見て回ったなら
「買うな」「日本語版MMF2待て」でほぼ一致してたのが解るだろうに




53 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 19:02:34 ID:U4XEDtgl]
何故ツールを買う前に自分の望む機能があるかどうか事前に調べないのか
何故体験版も触らずに買う奴が後を絶たないのか
本気で疑問に感じる


54 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:28:36 ID:B6XYXOqp]
アマゾンの
新品¥7920より
中古¥7919より
になんかワロタ

55 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 18:41:11 ID:OANRtWmV]
最初高いと思われていたMMF2がアクツクより安い値段設定なんてなぁ…
投売りで格安にでもならないとアクツク買う理由が無いなもう


56 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:48:19 ID:yVAgeW2U]
>>51
フェードインはBGMデータ作る時点で設定すりゃ良いだけだから問題なく出来るけど
可変時間でのフェードアウトはどうあっても出来ないね。

無理矢理それっぽい事やるとしたら、発想を思いっきり転換して
それなりに大きい音までフェードインするSE
(例えば、シュゥゥゥゥウウウウジャキーン!みたいなw)
を上からかぶせてBGMを打ち消させつつ、
ちょうどいいタイミングでBGMを止めるとか・・・。

いや、自分で試してないんで、上手く出来るかどうかは分からんが。


あと見下ろし画面でのジャンプは基本的に出来るでしょ。
要するにジャンプってグラフィックの変化と当たり判定の変化でしかないから。

ただ、ジャンプ中と通常時の当たり判定変化に凝る事はほぼ出来ないだろうけど

57 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:10:13 ID:VXqZx3O2]
見下ろし画面でも
ジャンプ中は地形の当たり判定を無くせば
段差を上り下りとかできるかもしれない

58 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 06:49:01 ID:Hegp9rrx]
オリジナルゲーム『X OVER』を追加しました!

59 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:02:28 ID:z3XuU14K]
正直ゲームの追加は全くいらん
こんだけ不満出てるんだから労力使うならそれ直すのに使えと。
今更悪評はくつがえらんと思うけどね…。

60 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 12:33:32 ID:T2W8ZCwA]
ゲーム追加はツクール作者の物だから
そことはちょっと違うんじゃね?

61 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:03:53 ID:9n5DhRmJ]
あれって海老がツクール作者に制作依頼出してるんじゃなかったけ?

62 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:15:25 ID:VXqZx3O2]
おなじみのサンプルゲームの位置づけでしょう。
で、今回は順次配信という形をとっていると思われ



63 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:57:25 ID:fpUWziQy]
>>61
って事はつまりスマイル本体は何もしてないって事ね…


64 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/06(金) 13:52:51 ID:Sek4KYBt]
catalog.xna.com/ja-JP/GameDetails.aspx?catalogEntryId=5f26e0de-cfd5-4f88-ac4b-e09ee407958f&type=2
catalog.xna.com/ja-JP/GameDetails.aspx?catalogEntryId=db9ff61a-acf7-44ed-a50d-ea257b43ee94&type=2

>クリエーター SmileBoom

アクツクのパッチも出さずにXboxでゲーム配信ですか
しかもゲーム不具合だらけだし
どんだけユーザー舐めてんだよ

65 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:40:30 ID:9Tn+ukDk]
これだけひどいと国民生活センターとかで相談していいレベルなんじゃない?
一応金出して買ってる訳だし「情弱乙www」で済まされて良いもんでもないだろう
プラグインじゃないものをプラグインって言ってるあたりなんて詐欺みたいなもんだぜ

66 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:27:11 ID:OWIjzqLJ]
>>65
まあ気持ちは分かるけど
PCソフトやゲームなど基本的にネット通販や店舗で買っている以上
クーリングオフの対象外で、内容の良し悪しは関係ないという…

だから公式のようなテキトー紹介ではなく
きちんと機能的にこれは出来る・出来ないをしっかり明らかにすること
これが最善策だと思う。


67 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:53:42 ID:9Tn+ukDk]
>>66
いや、クーリングオフしたいとかじゃなくてソフトウェアの品質に対する
基準みたいのがないってことを言いたいんだ
ちゃんと機能説明するってのも義務化するなりして
「買うまでどんなのか分からない」っていうギャンブル状態をどうにかして欲しい
体験版だって全部の機能試せるわけじゃないしな

確かにまずはちゃんと商品の説明をしっかりするところから始めて欲しい

68 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:39:46 ID:OWIjzqLJ]
主旨がズレてたらすまんけど
「買うまでどんなのか分からない」という原因の一つに
タイトルごとに開発元が違うというのがあるんじゃないか
現状では1年とか半年ごとにツクールの新作が出てる。

例えばこれが、汎用性の高い1つのゲームエンジンを掲げて
ブラッシュアップさせていくというやり方だったら
また違ってくるのかもしれない。

69 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/08(日) 12:55:52 ID:1EkwnImY]
そういう要素はあるのかもしれんね

アクションゲームツクールはこれまでとは方向性は違うけど
「RPGXPみたいにスクリプトベースだったものを拡張してアクションに対応させました!」
って感じなら内容も掴みやすいし開発もしやすいだろうから安定性も増したかもしれない

一から新しいもの作りましたっていうならもっと詳細な説明はあるべきだし
(ゲームじゃなくてツール=実用品ならなおのこと)
不具合があったというなら誠実に対応するなんてメーカーとしては当然の行為のはずなんだが・・

70 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:14:00 ID:y3xvEmJ5]
誰でも手軽に作れるってことを謳い文句にしてるわけだから
そこに反してない限りサポートに応える義務はゼロかと。
サービスとしてならあるかも知れんけどね。
コリジョンの斜めとか、使えるファイルフォーマットとか
変数が足し引きしかできないとか、そのへんはクレームに近いな。

まあ一番効果的なのは「不買」なわけだけど
初心者やネット上におけるネタ提供のためのコミュニティを充実させて
そこへの参加資格として「ツクールを買おう!」という売り出し戦略は大成功中なわけだから
エンジン開発的な側面やサポートは今後も無いんじゃないかねえ。

71 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:14:02 ID:MVvYzbXK]
誰でも…?手軽に…?

72 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:21:47 ID:lV/Tglyn]
あの普通の感覚からすると
ありえない仕様を手軽と言えるのはマジキチすぐるw



73 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:34:55 ID:DnP1U+bb]
なにげにスレが継続しててワロタw


74 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:40:47 ID:hgqOi2UC]
少し話がずれるんだけど、将来的に本当に誰でも手軽にアクションが作れるソフトというのは出ないかな?
RPGで言うとツクール2000みたいな感じの誰でも扱えるようなソフトが出ないかなと思ってるんだけど…

今度出るMMF2っていうのはソフトの出来はアクツクより上だと思うんだけど
それなりの物を作ろうとするとやっぱりかなり大変だろうし

75 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:24:21 ID:tstLSozC]
それこそアクツクなんじゃねえの?
複雑なことしようとするならダメダメだが
手軽にプラットフォーム系アクション作るなら機能的にも充分だと思うが。

76 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:37:03 ID:KF9CayUN]
スマイルブームがXNAで出してるアクションあるじゃん
サンプル動画見たけど弾から足場ってどうやって作ってるんだ?
つーかこれをサンプルに入れておけよ

77 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:13:29 ID:r6buH9/R]
アクツクは分岐の条件増やして、動作設定と挙動もう少し素直にして
細かなバグ修正してって感じに、きっちりと素直なバージョンアップしていけば
結構化けると思うよ。素地は決して悪くない。

>>76
弾キャラに「壁に当たったら床キャラ吐いて死ぬ」って設定すれば良いだけじゃね?

78 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:52:23 ID:hgqOi2UC]
>>75
なるほど。
やっぱりこれ以上大きな進化望むのは贅沢か。

79 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 11:03:36 ID:uJbw8bnK]
>>78
ツクールに過剰な期待しすぎないほうがいい。
ボーカロイドとかと一緒で、機能性よりもコミュニティの形成で稼ぐタイプだから。
それで商売が確立してるわけだから、わざわざ複雑なことなんてしない。

80 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:20:44 ID:K9uw8WRC]
複雑なことができてしまったらプログラマーの存在意義が

81 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/10(火) 14:19:02 ID:Fupd1eHd]
これはもうだめかもわからんね

82 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:11:04 ID:rO02b5sx]
既に腐るほど言われてきたが
アクツクは別に複雑な機能なんて求められてないんだよな

フリーのツールにすらあるごく基本的な機能、バグ修正など出来て当たり前のサポート
それすら出来ないからここまで見放された訳で
更に低機能なくせに重いし
>>80
プログラマーとの技術差を埋めるのもこういうツールの存在意義だから



83 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:24:31 ID:vEKsg8wr]
>>82
だったらフリーのツール使えばいいんじゃねえの?
それと修正できてないバグって、何?

84 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 16:34:56 ID:TA1VYFYe]
フリーツールですら出来る事が出来ない→だったらフリーツール使えよ!
って子供でももうちょっとマシな返しをするというか…論点摩り替えるにも程があるだろ
金とっておいてこのレベルなのが問題だという話なのに

まぁそんなのだから他のツールに客が流れてるんだがなw

85 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:14:19 ID:YII+CzPP]
フリーツールじゃ出来ないことも色々あるし
そこは各自で天秤にかけりゃいいだけでしょ。

いちいち「僕の考えた最高のツールに比べてアクツクはここがダメ!」
みたいな事を、みんなの前で発表されてもねぇ。

普通に海老かスマブに直接メールしてあげてくださいまし。

86 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:40:16 ID:TA1VYFYe]
>「僕の考えた最高のツールに比べてアクツクはここがダメ!」

こんな事言ってる奴今までいたっけ?
もしかして、斜めの坂が作れるとか一般的な音声ファイルが使えるとか
サポート放置しないとか程度で「ぼくのかんがえた最高のツール」なの?

無茶な要望なんてPSP対応君くらいしか見た事ないけど…

87 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:56:07 ID:vEKsg8wr]
で、治ってないバグって何?

88 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:25:01 ID:zTn04mor]
「仕様バグ」は治りません

89 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 10:39:33 ID:dOBm2Ezs]
結局、xbox360でゲーム販売してる人っているの?

90 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 12:37:48 ID:wSAAPkQu]
サンプル作ってるドットゾーゲームズとか当のスマブとかやってるみたいね。
箱持ってないから知らんが

91 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/12(木) 12:42:47 ID:tmBzbRGD]
これはもうだめかもわからんね

92 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/12(木) 14:11:55 ID:4MvwnHrk]
リンクで変な場所に飛ばされたり、1機しか死んでないのにゲームオーバー
になったりする事が時々あるんだけどコレもバグなのか?



93 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:29:20 ID:dBokXtUE]
それはさすがに設定間違いじゃないのか

94 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:03:30 ID:8ISWPXZ9]
残機はメモリーで
現在値と最大値の2種類あるから
最大値が1になっているとか。

あるいは無敵時間が0やそれに近い値になっていて
連続で死亡しているのでは

95 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:32:22 ID:7BtVOTx+]
ネット認証なしのアップデート済み体験版はないのか?
まったく購入の参考にならんのだが
売る気ねーの?

96 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:36:41 ID:wNeXR6AI]
認証あると何か不都合でもあるの?

ただ、体験版やらずとも
このスレ読む限りでは購入しないほうがいいような…

97 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/13(金) 12:59:11 ID:wpRRYV+Y]
MMF2のパッケージ版が1万円以下で予約販売開始されてる所もあるので、
アクツクにこだわる理由はもう余り無いような気がする。

98 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:58:14 ID:7BtVOTx+]
>認証あると何か不都合でもあるの?
体験版に認証ないと何か不都合でもあるの?

まあいいやMMF買うから
勝手に死ね

99 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:36:33 ID:cDOnRIh2]
>>95>>98
お前みたいな奴には買ってもらいたいと思うソフトメーカーはないと思うぞ。
使用し始めたらその都度その都度、ラリったクレームつけてきそうで怖いし。

100 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:18:52 ID:RVu7uk0G]
この際文句ばっか言ってるユーザーはツクールから撤退すればいいんだよ
どうせ他のツクールシリーズが出ても同じようなことしか言わないだろうから
積みゲーならぬ積みツクールを増やすような惨めなマネとかしたくないでしょ^^

101 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/14(土) 03:52:56 ID:41EXyrqi]
せっかく金出して買ったツールが使いにくかったら文句くらい言ってもいいだろ
そいつが何使ってもろくに作れないかどうかはまた別の話


102 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/14(土) 05:57:47 ID:QkaXl5p3]
むしろ散々アクツクあおった連中がのんきなアホヅラ引っさげたまんま
大挙として押し寄せてくること想像して、
MMF使いの人達も戦々恐々としてるんじゃないかなぁ。

あれだって決して判りやすいツールじゃないし。



103 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/14(土) 07:19:03 ID:+ejfNxVP]
一人だけ「荒らしが来るぞー荒れるぞー」って不安を煽ろうとしてるアホはいるけど
そいつ以外は全く平和だったな

と言うかこのスレが荒れまくった時向こうにも荒らしが出張してたのに完全スルーだったし
対立煽りでも全く荒れなかったのを見るにそこは大丈夫だろう
結局「アクツクが駄目すぎたから荒れた」だけ
ここまで叩かれるような事ばかりやらかしたアクツクが特例なんだよ…

104 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/14(土) 16:02:55 ID:yKfOTyCu]
アクツクは覚えること大杉GUI大杉で頭混乱した。

105 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/14(土) 17:05:45 ID:iQN4zULU]
EB社員とSB社員かわいそうに(笑)
死ぬまでこのスレで押し問答してろwwww

106 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/15(日) 00:33:39 ID:J01BgFbW]
これはもうだめかもわからんね

107 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 00:09:39 ID:FZn1G2eQ]
>>106
ペース落ちてるぞ頑張れ

108 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 05:45:46 ID:ak/P3UqU]
>>102
アクツクは発売前からもう叩かれてたからなぁ
覚えてるだけで
・ロクに出来てないくせにプロフェッショナル版(笑)告知
・土壇場で発売延期→そのすぐ後にスタッフ急募しててやっつけ仕事なのが露呈
・発売前なのに全然中身の情報出さない
・どうでもいいコラボや宣伝だけは力入れて「中身の酷さを隠してるのか?」と怪しまれる
・発売直前にやっと体験版が来てその酷さに「ああやっぱり」とみんな納得

他のツールとは根本から違う
もう最初から駄目だったのがよーく判る


109 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:06:06 ID:FZn1G2eQ]
MMFも最初から神ツールだったわけじゃないけどな
一番最初のリリース、Klik&Playはデフォ機能じゃスクロールさせるのも難しいシロモノだった
まぁそれでも当時は斬新だったし、売れたからClick&Createに繋がったんだけどね

110 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 10:46:37 ID:jMoQGIIr]
>>108
やる気のなさが伝わってきたよね
最近も普通の質問をサポートにしたんだけど、1ヶ月経った今も返事がない。


111 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/17(火) 11:20:53 ID:HEitiSoh]
そう言えばプロフェッショナル版だと4人同時プレーも出来る使用になってた
けど、あれから全く音沙汰無いのはアクツク売れなかったからか?

112 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/17(火) 12:59:57 ID:mW8ft3F7]
これはもうだめかもわからんね



113 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 13:10:59 ID:dB0jNHra]
プロフェッショナルwwwwwwww


114 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:35:49 ID:JEKyiXCG]
>>109
スマイルに伸びる可能性があるかといわれると疑問だなぁ…
あの時代にこの分野に手を出した挑戦的なクリックチームと
2009年にもなってこの程度の物しか作れないスマイルでは情熱からして差が…
そもそもスマイルって別にゲーム好きじゃないよね?

115 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 17:46:41 ID:3JgSY5cR]
プロフェッショナルな話などあったか?

116 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:06:01 ID:RP8JroIN]
>>114
まあ、あんま高機能なもの作っても誰も得しないしなー。

スマイルはゲームが好きじゃないってよりは
消費者が大嫌いってのはバシバシ感じるけどw

117 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 19:08:18 ID:BKaI4m9V]
ぷろへっそなる版の話なら去年の発売発表の記事に予定されていると書かれてたんよ
別に上位版が出る事自体はいいが記事見てるとそっちを売るために
通常版の機能を削りそうな臭いがしてたので不安がられてた

118 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:26:28 ID:xB/80zT6]
仮にプロフェッショナル版が出て高機能だったとしても、
それはそれでユーザーから総スカンを喰らう流れになりそうな。
始めからそうしろと



119 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 20:41:39 ID:tAh/Q44E]
現状が中途半端な感じだから
プロ(ryが出ても高機能なのではなく単に完成版で
こっちは見切り発車で出した未完成版なんじゃないかと思ってしまうよ


120 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:48:40 ID:YrC0EM/B]
完成版になるならまだマシな方だと思う

121 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:40:37 ID:t1jyBm+G]
これのせいでPC版ツクールの歴史が幕を閉じそうな気がする


122 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:51:51 ID:+33Pp1NF]
>>121
それはないな。
格闘・シュー・SRPG・恋ツク、まだまだ新作出せる要素は満載。
RPGツクールもx64とか言って、XP・VXにちょっと機能足した
64bit正式対応版でも出せばがっつり売れるでしょ。



123 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:53:42 ID:t1jyBm+G]





124 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:04:03 ID:+33Pp1NF]
いやいや、残念ながら売れるね。
ツクールはゲーム製作したいから買う層よりも
ユーザーの多いツクールという世界で創作を楽しみたいから買う人の方が圧倒的に多い。
ボカロのミクが馬鹿売れしたのと同じ理論。

第一ツクールでゲーム作ってる奴が
ツクール以外のツールなり環境の話することなんてまず無いだろ。
ミクで創作楽しんでるDTM初心者が、ボカロ以外の話してるとでも?

125 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:08:29 ID:+33Pp1NF]
それに、発売前からあんだけ評判悪かったアクツク買って
そのまま積んでるか話のネタにも出さなくなった連中がごまんといる罠w
その一事を見ても、ツクールという名称とコミュニティの商品価値はかなりデカいね。

126 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:18:24 ID:+33Pp1NF]
おっと謝っておくの忘れた。
ごめんなさい。

127 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:21:16 ID:t1jyBm+G]
ユーザー間で盛り上がってるのなんてRPGツクールくらいだろ…
しかもその殆どが2000で満足しちゃってる有様
大体格ゲもギャルゲもSTGもSRPGも全部出たが全然普及してない
この中で一番売れた格ゲですら少数派だ

というかアクツクの話題をこのスレ以外で全然聞かないんだが
ボカロを引き合いに出すなら同じくらい話題になってから言えよ…


128 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:31:03 ID:+33Pp1NF]
>>127
PC版ツクールの、って書いてるから
PC版ツクール商品全部ひっくるめて(当然RPGも含む)の話だと思ってたよっ。
なんか誤読したようで申し訳ないいいい。

129 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:51:38 ID:t1jyBm+G]
いや、一口にツクールと言ってもジャンルごとに需要とコミュニティが分かれてて
RPG以外は盛り上がってないって話
RPGも2000以降は右肩下がりだし


130 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:32:44 ID:sWgqb3Jp]
RPGツクールは仕様の切り方も良かったが
そもそもRPGってのが異常なほどツクールにぴったりなジャンルだった。

RPGなら素材パーツ自作するスキルない人でも
ありものリソースのツギハギすりゃそれなりに出来た気分になって楽しめるが、
他ジャンルだと中々そうもいかないからね。

特にアクションゲームなんてちょっと独自性出そうと思ったら
広範かつ相応なレベルで作り手側のスキル要求されるし。

131 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:09:32 ID:+33Pp1NF]
ま、アクション分野に関してはMMFで問題ナッシングじゃないかね。
リソース不足もツクール素材屋さんで充分賄えるだろうし。
新規の世界だから旨みも大きいだろう。

132 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:27:41 ID:AftAMdZ4]
まぁ何よりツクール層の平均年齢も上がってきてるし
経験者も多いので今更ツクールに幻想持ってないだろうからなー
ゲームが簡単に作れる訳ねーよってさ
昔みたいに簡単に騙して商売をし難くなっただろうと思う

それにツクールが他のツールに対して優位性持ってるのってRPGくらいで
他ジャンルはもう別のツールで間に合ってるか高度すぎて素人が手を出せないかの二択だし



133 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:52:18 ID:TMpN8lpX]
>>129
右肩下がりって感じはしないけどなー。
なんかユーザーレベルでコンテストとか祭りみたいなのとか開かれてるじゃん。
充分すぎるほど盛り上がってる感じがするけど。
作品数とか質とか技術レベルって意味なら、上げを期待する方がおかしい。

134 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:01:26 ID:kMPvhURh]
>>133
2003、XP、VXと発売されてるのに未だに2000が
評価されてるって事が全てを物語ってないか?

Danteの頃からツクール使ってるんだけど、
やっぱり盛り上がってる空気感みたいなのは2000の頃が一番だったわ

右肩下がりってのは確かだと思う

135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:30:11 ID:jFsO0Tu/]
>>122
知ったかはやめろ。
64bit版が何でがっつり売れるんだよバカ。
ほごんどのご家庭のPCが32bitだバカ。
それに根本的にそこは関係ないからさ。
ちゃんと勉強してから偉そうに語れ。

136 名前:名前は開発中のものです。 [2009/11/18(水) 14:01:16 ID:kgdAQTus]
これはもうだめかもわからんね

137 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:05:22 ID:eKQq+MFF]
今はもう全盛期に入った既存ユーザーの間で細々と続いてる感じだな
たまに盛り上がる事もあるけど使われてるのは2000という…

138 名前:135 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:28:52 ID:gFgoDk++]
すみません、イライラしてて八つ当たりしてしまいました。
ごめんなさい。

139 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:25:38 ID:uLrXI70D]
>>134
ふーん。
まあ使ってる人達が楽しんでれば、それでいいんじゃない?


140 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:47:31 ID:rOD1OBuf]
まあ、暗くなる話はそのぐらいにしてこれに参加しようや

マイクロソフト XNAゲームソフトウェアコンテスト2010
creators.xna.com/ja-jp/contest/

141 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:06:33 ID:kMPvhURh]
XNAは敷居が高すぎてちょっと・・
わかりやすい解説サイトでもあればいいんだけど

142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:13:08 ID:72BiTq2P]
■Xbox 360 部門
「XNA Game Studio 3.1」もしくは「アクションゲームツクール」を使用して作成された作品

↑ってあるが、XNAで書き出さなくてもいいのかね?
それならいらん手間かけて最適化させる必要がない分手っ取り早いが。



143 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:14:56 ID:72BiTq2P]
あ、ごめん。
その下に

■Windows 部門
以下のいずれかの開発環境を使用して制作された作品
「XNA Game Studio 3.1」
「DirextX SDK」(Nov 2008 以降のリリース)
「RPG ツクール VX」もしくは「RPG ツクール XP」(発売元:株式会社エンターブレイン)
「アクションゲームツクール」(発売元:株式会社エンターブレイン)

↑ってあるからそっちで出せばいいだけか。

144 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:23:50 ID:Qt+L++VP]
DirextX SDKを使ったゲームライブラリはセーフ?






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