- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/21(水) 02:07:49 ID:ndwsdenC]
- アクションゲームツクールに関する話題を扱うスレです
前スレ アクションゲームツクール総合■7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244552713/
公式(eb) ttp://tkool.jp/products/act/index.html
開発元(SmileBoom) ttp://smileboom.com/
↑いつの間にかアクツクコーナーがオープンしてた模様
- 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 08:44:22 ID:piXcyJLz]
- >1乙
- 3 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/21(水) 14:02:02 ID:9w7eVFgQ]
- これはもうだめかもわからんね
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 18:42:48 ID:ASUIWo5G]
- ttp://www.esc-j.net/stg/
シューツク、アクツク兼用掲示板
ttp://www.esc-j.net/stg/tkl/stu/stgdev/
アクションツクール注意点
扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみ。ゲームファイルが大きくなることは覚悟すること
配布ゲームの単独起動が不可能。別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱が禁止)
XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを放棄
サンプルゲームはバグが多いので参考にする場合は注意すること
ゲーム起動時に数秒間出る海老のロゴは回避不能
各種バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ 斜めの坂すら作れない
必要動作環境が高い(推奨だとCPUシングルコアはNG)
同梱された素材が少ない
変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
体験版を遊ぶのにネット認証を強制される 発売直後に出たパッチすら体験版に当たってない
少しでも凝ったこと(NPCの仲間が一緒に戦う程度)をしようとすると時間がかかる
どこまで改善されたっけこれ
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:06:27 ID:ndwsdenC]
- ごめん、面倒だったんで後回しにしてた。
以下わかる範囲で。
【存続】
・扱えるサウンドファイル形式がwav/aifのみ。ゲームファイルが大きくなることは覚悟すること
・コリジョンタイル(衝突判定)が正方形のみ 斜めの坂すら作れない
・必要動作環境が高い(推奨だとCPUシングルコアはNG)
・変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
・体験版を遊ぶのにネット認証を強制される
【多少修正】
・XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを放棄
＞XNA・swf出力時に絶対反映されない設定について確認ダイアログが出るようになった。
・同梱された素材が少ない
＞そこそこのペースで素材利用可能なサンプルゲームが追加配信されてる。
【廃止改善済み】
・配布ゲームの単独起動が不可能。別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱が禁止)
＞ACPlayerは廃止となりました。
＞解説書に記載されているACPlayerに関する配布の制限はACPlayerのみに適用されるため、
＞バージョン1.02以降はゲーム名.exeを含む三つのファイルを配布することが可能です。
・ゲーム起動時に数秒間出る海老のロゴは回避不能
＞ebロゴ、スマブロゴともに出ない。
【不明】
・サンプルゲームはバグが多いので参考にする場合は注意すること
・各種バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
・少しでも凝ったこと(NPCの仲間が一緒に戦う程度)をしようとすると時間がかかる
・発売直後に出たパッチすら体験版に当たってない
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:43:26 ID:ndwsdenC]
- ↓忘れてた
＞斜めの坂すら作れない
デフォルト機能ではサポートされていないが工夫次第で擬似的に可能。
一番手っ取り早いのはタイルの基本設定を8*8に（なるべく落差を少なくする為）
斜め坂部分に当たるタイルの判定を「上のみ壁」に設定し階段状に配置。
PLキャラのサイズがあまり小さいとダメだが16*16以上もあれば、普通に左右レバーだけで昇って行く。
ただし、下り坂に関しては普通に作ると数フレーム分「落下」状態が発生する為、挙動がぎこちなくなる。
床消失直後の処理で接地性を高めるなどの工夫が必要。
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:30:44 ID:4ici8dxG]
- 擬似的に可能ってのも疑わしいレベルだけどな
かなり状況が限定される上にこの程度の事でかなり面倒くさい
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:25:42 ID:l6Y4ZHvU]
- 次のアップデートはいつなんだろうな
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/22(木) 08:49:33 ID:cCzrTB30]
- スマイルブームのＨＰにも色々サンプルあがってる。
プチ講座みたいな？
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/22(木) 14:53:13 ID:WmmVy/I1]
- 擬似坂道もいうほど面倒じゃないんだけど、
流石に現状の最悪イメージの中
言葉で言っても誰も信じないってのももっともな話なんで
とりあえず汎用サンプルデータ作った。
ひとまずswf出力したんで以下からご確認を。
swfup.info/view.php/12119.swf
ちなみに実際にSWF出力してみたら特にダイアログは出ないで
昔ダメだったはずの左右反転設定が普通に再現されてた。
ただ、音mp3に変換して同フォルダに置いといたけど無視ｗ。
まぁ、何かしら参考になればというわけで、
あとでプロジェクトデータもアップします。
- 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:27:50 ID:XOGSKwac]
- オリジナルゲーム『Broom craft』を追加しました！
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:48:23 ID:WmmVy/I1]
- ttp://www.esc-j.net/stg/
あぷろだにサンプルファイルアップしておいた。
（ロダページ直リン不可なんで各自サイト左上のリンクから飛んでください。）
プロジェクトデータとプレイ専用データの2種ありますので用途に合わせてどぞ。
- 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/22(木) 22:15:51 ID:++RAemNC]
- >>12乙
目から怪光せ…実弾じゃねぇか！を思い出した
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/23(金) 08:48:23 ID:67cptuzn]
- これは酷い．．．
訴えてもいいレベルじゃないのか、これ？
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/23(金) 14:22:11 ID:RGBy6z4O]
- やっぱり擬似だから階段上ってるような挙動になる上に
下りは落ちるような挙動しか無理か
アニメパターンを工夫すればもっと自然にいけそうだけどそれだと大きな制限になるな
- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/23(金) 19:18:17 ID:fxRMYxP8]
- テストプレイをやろうとすると確認ウィンドウがでて
ACTBINファイル （データがある場所） .actbin が開けません
とメッセージが表示されてできないのですが何が原因なのでしょうか・・・
ちなみに他のサンプルゲームは何も問題はなくテストプレイができます。
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:23:21 ID:F83Mg5ze]
- actbinファイルって通常プレイヤー用に書き出したときに
同時に生成されるファイルだから、一度書き出してみては？
- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/24(土) 10:51:17 ID:ma9L8j5E]
- たまにゲーム内の速度がかなり速くなったりするんですが、これもバグですか？
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:15:06 ID:039342K+]
- >>10
mp3はアニメに設定すると無視されるっぽい
ガジェット動作に音指定すると鳴るようになる
俺体験だけど
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:37:34 ID:NSGLJqdG]
- >>18
飛び道具を使うと
初弾だけちょっと止まる時あるけど
そういう感じ？
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:36:12 ID:emJSkZze]
- ＞初弾が止まる
というのはそのガジェットのメモリーを動的に確保しようとするからだけど、
速くなるというのは謎
瞬間的に速くなるのか、その状態が続くのか
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:16:05 ID:Apm6Jfcc]
- >>17
書き出しで出力したデータからは起動できたのですが
テストプレイはやはりできないみたいです・・・
テストプレイをするのに一々書き出しでやるのは厳しいです・・・
書き出しで出てきたACTBINファイルとACTSTRファイルをテストプレイする時に
これらのファイルが作成されるフォルダ内に入れてみてもだめでした・・・
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/25(日) 11:17:07 ID:OEB07+jD]
- >>20
ゲーム開始して一歩も動かずに飛び道具を撃つとそんな感じになりますが
それとはまた別の問題のような気がします
>>21
一度早くなるとゲームを一度終わらすまでその状態が続いたままです
速さは1.5倍速くらいだったり倍速くらいだったりと色々ありますが
急に早くなるので、すごくやり辛くなりますね
- 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:05:30 ID:qS8Fb1sY]
- スピードの件もactbinの件も
正直エンブレのサポートに聞いたほうがはやそう。
こっちで再現性が無いからどうしようもないって感じ。
特にスピードに関してはアクツクってソフト内で完結する話じゃなさそうだし。
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:53:36 ID:0UTSSf5D]
- PCのスペックに問題があるとかじゃ？
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/26(月) 16:09:51 ID:r5B376Ky]
- //アクツクスレ用汎用サンプルVer.0.02
■新実装項目
・看板メッセージ表示
・はしご移動
・キャラチェンジ
■通常プレーヤー版
ttp://www.esc-j.net/stg/左上ロダのstg0623.zip
アクツクスレ汎用サンプルVer0.02（プレイ専用）
■swf書き出し版
swfup.info/view.php/12142.swf
※既知のバグ（swf書き出し後のバグ）
・看板読むとフリーズｗ これは酷い…画像フォントあたりがいたずらしてる？
・はしご動作せずｗ これまた酷い…スイッチが動作していないっぽい？
さぁ盛り下がってまいりました！
プロジェクトデータは後ほど。
- 27 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/26(月) 18:01:38 ID:GXox/Fzz]
- これはもうだめかもわからんね
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:46:37 ID:x7tL7ep1]
- >>26 もろた
２階からはしごに移動すると落下するけど、設定次第ではしごにつかまった状態にできるんかな
つるつる味噌だからプロジェクトデータ見るのが楽しみだ
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:15:53 ID:r5B376Ky]
- ttp://www.esc-j.net/stg/左上ロダのstg0624.zip
アクツクスレ汎用サンプルVer0.02（プロジェクト）うｐしまして。
28さんのツッコミ受けて急遽挙動調整しました。
これで下が壁じゃない状況でも、スムーズにはしごにつかまれます。
どもありがとう。
併せてプレイ専用データもその上に再アップしてますので、
用途に合わせてお試しくださいまし。
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:31:45 ID:NbEzRjB6]
- >>28 超おつです
中を見させてもろた
はしご、ものすごくシンプルにつくれるんだね
いろいろ応用できそうで楽しくなってきたわ
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/27(火) 19:33:21 ID:NbEzRjB6]
- >>29の間違いです
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:52:08 ID:+ozLe0/6]
- MMF2日本語版、2009年12月3日発売！！
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 01:12:23 ID:DpGErxO1]
- >>32
出たアクツク殺しw
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 08:33:56 ID:i7LudqlM]
- MMF2日本語版正式発表か
アクツク終わった
- 35 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/28(水) 11:25:18 ID:jmAb7A0e]
- これはもうだめかもわからんね
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:12:36 ID:UzXrzaN3]
- 案の定湧いてきたw
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 12:17:16 ID:V2c7F9EG]
- アクツクしか触ったこと無い俺にMMF２の凄さをドラゴンボールの戦闘力に例えて教えてくれ
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 14:44:58 ID:Qwk53qav]
- マリオペイント的操作で工夫次第で色んな種類のゲームが作れるって感じじゃねえの
と、アクツクもＭＭＦもＣ＆Ｃも持ってない俺が云ってみる
ＸＮＡ出力だってんで期待したが残念な出来で購入に至ってねえ…
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:40:52 ID:8aHgNGkN]
- >>37
MMF2がドラゴンボール7個だとするとアクツクは5個ぐらい
とアクツクしか触ってない俺が言ってみる
未知のツールには夢が詰まってる
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/28(水) 17:58:18 ID:UzXrzaN3]
- 間口は低いが中は狭いか、間口は高いが中は広いか
程度に考えておけば良いんじゃないの？
部屋が広けりゃ必ずしも良いことばかりじゃないって部分も含め。
MMFの前進のk&Pは少し触った事あるが、
やっぱ開始1分で即動く原型が出来る手軽さはないやね。
ただ、変数やスクリプト周りみたいなアクツクが致命的に弱い部分を
きっちり持ってるのはやはり魅力。
どうもデベロッパー版は試用できる様になりそうなんで、
自分で触って確かめるのがベストだと思われ。
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 05:28:56 ID:Fa+hZw1L]
- アクションゲームの制作に興味がありツールについて調べていたのですが
質問なのですがこのツールでは操作キャラを操作せずに待機させている状態で
常にアニメーションしているような設定は容易にできるでしょうか？
よくある例だとマントや髪が風で常にパタパタなびいてるようなアニメです
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 09:06:34 ID:cXRbOpV1]
- できないツールがほとんど無いと思うけど・・・
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 14:31:27 ID:SQxe9VNP]
- まぁ「できる」にもいろいろあるが
アクツクの場合はデフォの機能使って
グラフィカルな操作でサクッと設定できるから
そこは心配しなくて良いかと。
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 15:39:43 ID:SQxe9VNP]
- 参考にするには「よりによってこれだけｗ」な感じだが
swfup.info/view.php/12142.swf
↑でスペースキー押すと変身するショボンが、一応待機アニメしてる。
もちろんドット絵次第でいくらでもダイナミックにうごくよ。
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 20:42:39 ID:Fa+hZw1L]
- >>42-44
どうもありがとうございます
待機アニメーションの設定はほとんどのツールなら可能でしたか。
とりあえず、このツールなら設定の作業自体も敷居が低いみたいで安心しました。
>>44
現在手元に携帯しかなくて確認できませんでした(´･ω･`)
わざわざ貼って頂いたのに申し訳ないです。
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/31(土) 21:33:55 ID:D/j2uqJC]
- >>44
話ずらしてすまんけど
攻撃中は移動できないようにする方向性なの？
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:37:43 ID:nje4fRZW]
- マシンガンは少し歩けるようになってるじゃないか
>>44が作者かどうかもしらんけど、バグ報告とか
(´･ω･`)の方で攻撃押しっぱなし時に一瞬待機状態になっちゃってる
その瞬間に方向キー押してると方向転換もできちゃう
あと段差降りてるときにジャンプできないのがちょっと・・・
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/01(日) 14:43:38 ID:VWxqDELq]
- >>47
しょぼんのは弾（ってか火炎）実装してないんでわかりづらいだろうけど
機動力悪い代わりに大火力の火炎放射器を持たせるための下準備ですね。
あの止まってるときにゴーッと火炎放射が出る
（動けないけど左右向き変え可能）完成系をイメージしてます。
ギコの方は最初特に考えず組み立てたら、撃ちながら移動できる様になってたんだけど、
感覚的に余りにも軽すぎたんで、撃った瞬間だけ止まるように変えてます。
・・・が、もしかしたらまた変えるかも。
下り坂のジャンプはこの擬似坂道の最大の弱点ですが、いくつか解決策は脳内イメージしてます。
それが想定どおり気持ちよくうごくかわからないけど、そのうち実装すると思います。
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/02(月) 07:43:02 ID:bC5WkcIS]
- さすがに撃った瞬間だけ止まるのは
見た目にもゲーム的にも違和感があるかと
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/02(月) 09:08:59 ID:pXZsHjvM]
- >>48
>あの止まってるときにゴーッと火炎放射が出る
>（動けないけど左右向き変え可能）完成系をイメージしてます。
とは思ったんだけど、どうも操作しづらかったもんで・・・
ああ、放射が一旦止まってるときだけ反転できるってことかな？
しかしあれギコだったのか
>>49
俺は違和感感じなかったけど・・・
まぁ歩けるなら後ずさりもできた方がいいかなとは思ったが
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:01:46 ID:nIX4mAQK]
- アクツク買ってあれこれ調べたり弄ったりしたけど、
まさか、BGMのフェードIN・OUT って マジで無い？
あと、見下ろしARPGでジャンプもできないとか…TT
方々のネットの意見をざっと見回ったけど、これらについて文句を言っている
人をあまり見かけなかったけど工夫次第で何とかなったりするとか…？
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:17:36 ID:A/+PBzKS]
- 本当にネットの意見を見て回ったなら
「買うな」「日本語版MMF2待て」でほぼ一致してたのが解るだろうに
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 19:02:34 ID:U4XEDtgl]
- 何故ツールを買う前に自分の望む機能があるかどうか事前に調べないのか
何故体験版も触らずに買う奴が後を絶たないのか
本気で疑問に感じる
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:28:36 ID:B6XYXOqp]
- アマゾンの
新品￥７９２０より
中古￥７９１９より
になんかワロタ
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 18:41:11 ID:OANRtWmV]
- 最初高いと思われていたMMF2がアクツクより安い値段設定なんてなぁ…
投売りで格安にでもならないとアクツク買う理由が無いなもう
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/04(水) 21:48:19 ID:yVAgeW2U]
- >>51
フェードインはBGMデータ作る時点で設定すりゃ良いだけだから問題なく出来るけど
可変時間でのフェードアウトはどうあっても出来ないね。
無理矢理それっぽい事やるとしたら、発想を思いっきり転換して
それなりに大きい音までフェードインするSE
（例えば、シュゥゥゥゥウウウウジャキーン！みたいなｗ）
を上からかぶせてＢＧＭを打ち消させつつ、
ちょうどいいタイミングでＢＧＭを止めるとか・・・。
いや、自分で試してないんで、上手く出来るかどうかは分からんが。
あと見下ろし画面でのジャンプは基本的に出来るでしょ。
要するにジャンプってグラフィックの変化と当たり判定の変化でしかないから。
ただ、ジャンプ中と通常時の当たり判定変化に凝る事はほぼ出来ないだろうけど
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 01:10:13 ID:VXqZx3O2]
- 見下ろし画面でも
ジャンプ中は地形の当たり判定を無くせば
段差を上り下りとかできるかもしれない
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 06:49:01 ID:Hegp9rrx]
- オリジナルゲーム『X OVER』を追加しました！
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 11:02:28 ID:z3XuU14K]
- 正直ゲームの追加は全くいらん
こんだけ不満出てるんだから労力使うならそれ直すのに使えと。
今更悪評はくつがえらんと思うけどね…。
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 12:33:32 ID:T2W8ZCwA]
- ゲーム追加はツクール作者の物だから
そことはちょっと違うんじゃね？
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:03:53 ID:9n5DhRmJ]
- あれって海老がツクール作者に制作依頼出してるんじゃなかったけ？
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:15:25 ID:VXqZx3O2]
- おなじみのサンプルゲームの位置づけでしょう。
で、今回は順次配信という形をとっていると思われ
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/05(木) 15:57:25 ID:fpUWziQy]
- >>61
って事はつまりスマイル本体は何もしてないって事ね…
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/06(金) 13:52:51 ID:Sek4KYBt]
- catalog.xna.com/ja-JP/GameDetails.aspx?catalogEntryId=5f26e0de-cfd5-4f88-ac4b-e09ee407958f&type=2
catalog.xna.com/ja-JP/GameDetails.aspx?catalogEntryId=db9ff61a-acf7-44ed-a50d-ea257b43ee94&type=2
＞クリエーター SmileBoom
アクツクのパッチも出さずにXboxでゲーム配信ですか
しかもゲーム不具合だらけだし
どんだけユーザー舐めてんだよ
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:40:30 ID:9Tn+ukDk]
- これだけひどいと国民生活センターとかで相談していいレベルなんじゃない？
一応金出して買ってる訳だし「情弱乙ｗｗｗ」で済まされて良いもんでもないだろう
プラグインじゃないものをプラグインって言ってるあたりなんて詐欺みたいなもんだぜ
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:27:11 ID:OWIjzqLJ]
- >>65
まあ気持ちは分かるけど
ＰＣソフトやゲームなど基本的にネット通販や店舗で買っている以上
クーリングオフの対象外で、内容の良し悪しは関係ないという…
だから公式のようなテキトー紹介ではなく
きちんと機能的にこれは出来る・出来ないをしっかり明らかにすること
これが最善策だと思う。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:53:42 ID:9Tn+ukDk]
- >>66
いや、クーリングオフしたいとかじゃなくてソフトウェアの品質に対する
基準みたいのがないってことを言いたいんだ
ちゃんと機能説明するってのも義務化するなりして
「買うまでどんなのか分からない」っていうギャンブル状態をどうにかして欲しい
体験版だって全部の機能試せるわけじゃないしな
確かにまずはちゃんと商品の説明をしっかりするところから始めて欲しい
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/07(土) 14:39:46 ID:OWIjzqLJ]
- 主旨がズレてたらすまんけど
「買うまでどんなのか分からない」という原因の一つに
タイトルごとに開発元が違うというのがあるんじゃないか
現状では１年とか半年ごとにツクールの新作が出てる。
例えばこれが、汎用性の高い１つのゲームエンジンを掲げて
ブラッシュアップさせていくというやり方だったら
また違ってくるのかもしれない。
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/08(日) 12:55:52 ID:1EkwnImY]
- そういう要素はあるのかもしれんね
アクションゲームツクールはこれまでとは方向性は違うけど
「RPGXPみたいにスクリプトベースだったものを拡張してアクションに対応させました！」
って感じなら内容も掴みやすいし開発もしやすいだろうから安定性も増したかもしれない
一から新しいもの作りましたっていうならもっと詳細な説明はあるべきだし
（ゲームじゃなくてツール＝実用品ならなおのこと）
不具合があったというなら誠実に対応するなんてメーカーとしては当然の行為のはずなんだが・・
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/08(日) 17:14:00 ID:y3xvEmJ5]
- 誰でも手軽に作れるってことを謳い文句にしてるわけだから
そこに反してない限りサポートに応える義務はゼロかと。
サービスとしてならあるかも知れんけどね。
コリジョンの斜めとか、使えるファイルフォーマットとか
変数が足し引きしかできないとか、そのへんはクレームに近いな。
まあ一番効果的なのは「不買」なわけだけど
初心者やネット上におけるネタ提供のためのコミュニティを充実させて
そこへの参加資格として「ツクールを買おう！」という売り出し戦略は大成功中なわけだから
エンジン開発的な側面やサポートは今後も無いんじゃないかねえ。
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 14:14:02 ID:MVvYzbXK]
- 誰でも…？手軽に…？
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:21:47 ID:lV/Tglyn]
- あの普通の感覚からすると
ありえない仕様を手軽と言えるのはマジキチすぐるw
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 16:34:55 ID:DnP1U+bb]
- なにげにスレが継続しててワロタｗ
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 19:40:47 ID:hgqOi2UC]
- 少し話がずれるんだけど、将来的に本当に誰でも手軽にアクションが作れるソフトというのは出ないかな？
RPGで言うとツクール2000みたいな感じの誰でも扱えるようなソフトが出ないかなと思ってるんだけど…
今度出るMMF2っていうのはソフトの出来はアクツクより上だと思うんだけど
それなりの物を作ろうとするとやっぱりかなり大変だろうし
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:24:21 ID:tstLSozC]
- それこそアクツクなんじゃねえの？
複雑なことしようとするならダメダメだが
手軽にプラットフォーム系アクション作るなら機能的にも充分だと思うが。
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:37:03 ID:KF9CayUN]
- スマイルブームがXNAで出してるアクションあるじゃん
サンプル動画見たけど弾から足場ってどうやって作ってるんだ？
つーかこれをサンプルに入れておけよ
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:13:29 ID:r6buH9/R]
- アクツクは分岐の条件増やして、動作設定と挙動もう少し素直にして
細かなバグ修正してって感じに、きっちりと素直なバージョンアップしていけば
結構化けると思うよ。素地は決して悪くない。
>>76
弾キャラに「壁に当たったら床キャラ吐いて死ぬ」って設定すれば良いだけじゃね？
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:52:23 ID:hgqOi2UC]
- >>75
なるほど。
やっぱりこれ以上大きな進化望むのは贅沢か。
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 11:03:36 ID:uJbw8bnK]
- >>78
ツクールに過剰な期待しすぎないほうがいい。
ボーカロイドとかと一緒で、機能性よりもコミュニティの形成で稼ぐタイプだから。
それで商売が確立してるわけだから、わざわざ複雑なことなんてしない。
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:20:44 ID:K9uw8WRC]
- 複雑なことができてしまったらプログラマーの存在意義が
- 81 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/10(火) 14:19:02 ID:Fupd1eHd]
- これはもうだめかもわからんね
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/10(火) 16:11:04 ID:rO02b5sx]
- 既に腐るほど言われてきたが
アクツクは別に複雑な機能なんて求められてないんだよな
フリーのツールにすらあるごく基本的な機能、バグ修正など出来て当たり前のサポート
それすら出来ないからここまで見放された訳で
更に低機能なくせに重いし
>>80
プログラマーとの技術差を埋めるのもこういうツールの存在意義だから
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 10:24:31 ID:vEKsg8wr]
- >>82
だったらフリーのツール使えばいいんじゃねえの？
それと修正できてないバグって、何？
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 16:34:56 ID:TA1VYFYe]
- フリーツールですら出来る事が出来ない→だったらフリーツール使えよ！
って子供でももうちょっとマシな返しをするというか…論点摩り替えるにも程があるだろ
金とっておいてこのレベルなのが問題だという話なのに
まぁそんなのだから他のツールに客が流れてるんだがなw
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:14:19 ID:YII+CzPP]
- フリーツールじゃ出来ないことも色々あるし
そこは各自で天秤にかけりゃいいだけでしょ。
いちいち「僕の考えた最高のツールに比べてアクツクはここがダメ！」
みたいな事を、みんなの前で発表されてもねぇ。
普通に海老かスマブに直接メールしてあげてくださいまし。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:40:16 ID:TA1VYFYe]
- >「僕の考えた最高のツールに比べてアクツクはここがダメ！」
こんな事言ってる奴今までいたっけ？
もしかして、斜めの坂が作れるとか一般的な音声ファイルが使えるとか
サポート放置しないとか程度で「ぼくのかんがえた最高のツール」なの？
無茶な要望なんてPSP対応君くらいしか見た事ないけど…
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/11(水) 17:56:07 ID:vEKsg8wr]
- で、治ってないバグって何？
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 01:25:01 ID:zTn04mor]
- 「仕様バグ」は治りません
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 10:39:33 ID:dOBm2Ezs]
- 結局、xbox360でゲーム販売してる人っているの？
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 12:37:48 ID:wSAAPkQu]
- サンプル作ってるドットゾーゲームズとか当のスマブとかやってるみたいね。
箱持ってないから知らんが
- 91 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/12(木) 12:42:47 ID:tmBzbRGD]
- これはもうだめかもわからんね
- 92 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/12(木) 14:11:55 ID:4MvwnHrk]
- リンクで変な場所に飛ばされたり、１機しか死んでないのにゲームオーバー
になったりする事が時々あるんだけどコレもバグなのか？
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/12(木) 15:29:20 ID:dBokXtUE]
- それはさすがに設定間違いじゃないのか
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 00:03:30 ID:8ISWPXZ9]
- 残機はメモリーで
現在値と最大値の２種類あるから
最大値が１になっているとか。
あるいは無敵時間が０やそれに近い値になっていて
連続で死亡しているのでは
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 01:32:22 ID:7BtVOTx+]
- ネット認証なしのアップデート済み体験版はないのか？
まったく購入の参考にならんのだが
売る気ねーの？
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 07:36:41 ID:wNeXR6AI]
- 認証あると何か不都合でもあるの？
ただ、体験版やらずとも
このスレ読む限りでは購入しないほうがいいような…
- 97 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/13(金) 12:59:11 ID:wpRRYV+Y]
- MMF2のパッケージ版が１万円以下で予約販売開始されてる所もあるので、
アクツクにこだわる理由はもう余り無いような気がする。
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:58:14 ID:7BtVOTx+]
- ＞認証あると何か不都合でもあるの？
体験版に認証ないと何か不都合でもあるの？
まあいいやMMF買うから
勝手に死ね
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 16:36:33 ID:cDOnRIh2]
- >>95>>98
お前みたいな奴には買ってもらいたいと思うソフトメーカーはないと思うぞ。
使用し始めたらその都度その都度、ラリったクレームつけてきそうで怖いし。
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/13(金) 20:18:52 ID:RVu7uk0G]
- この際文句ばっか言ってるユーザーはツクールから撤退すればいいんだよ
どうせ他のツクールシリーズが出ても同じようなことしか言わないだろうから
積みゲーならぬ積みツクールを増やすような惨めなマネとかしたくないでしょ＾＾
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