- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/10/21(水) 02:07:49 ID:ndwsdenC]
- アクションゲームツクールに関する話題を扱うスレです
前スレ アクションゲームツクール総合■7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1244552713/
公式(eb) ttp://tkool.jp/products/act/index.html
開発元(SmileBoom) ttp://smileboom.com/
↑いつの間にかアクツクコーナーがオープンしてた模様
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:21:16 ID:t1jyBm+G]
- ユーザー間で盛り上がってるのなんてRPGツクールくらいだろ…
しかもその殆どが2000で満足しちゃってる有様
大体格ゲもギャルゲもSTGもSRPGも全部出たが全然普及してない
この中で一番売れた格ゲですら少数派だ
というかアクツクの話題をこのスレ以外で全然聞かないんだが
ボカロを引き合いに出すなら同じくらい話題になってから言えよ…
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:31:03 ID:+33Pp1NF]
- >>127
PC版ツクールの、って書いてるから
PC版ツクール商品全部ひっくるめて（当然RPGも含む）の話だと思ってたよっ。
なんか誤読したようで申し訳ないいいい。
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 01:51:38 ID:t1jyBm+G]
- いや、一口にツクールと言ってもジャンルごとに需要とコミュニティが分かれてて
RPG以外は盛り上がってないって話
RPGも2000以降は右肩下がりだし
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 03:32:44 ID:sWgqb3Jp]
- RPGツクールは仕様の切り方も良かったが
そもそもＲＰＧってのが異常なほどツクールにぴったりなジャンルだった。
ＲＰＧなら素材パーツ自作するスキルない人でも
ありものリソースのツギハギすりゃそれなりに出来た気分になって楽しめるが、
他ジャンルだと中々そうもいかないからね。
特にアクションゲームなんてちょっと独自性出そうと思ったら
広範かつ相応なレベルで作り手側のスキル要求されるし。
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:09:32 ID:+33Pp1NF]
- ま、アクション分野に関してはMMFで問題ナッシングじゃないかね。
リソース不足もツクール素材屋さんで充分賄えるだろうし。
新規の世界だから旨みも大きいだろう。
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 04:27:41 ID:AftAMdZ4]
- まぁ何よりツクール層の平均年齢も上がってきてるし
経験者も多いので今更ツクールに幻想持ってないだろうからなー
ゲームが簡単に作れる訳ねーよってさ
昔みたいに簡単に騙して商売をし難くなっただろうと思う
それにツクールが他のツールに対して優位性持ってるのってRPGくらいで
他ジャンルはもう別のツールで間に合ってるか高度すぎて素人が手を出せないかの二択だし
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 07:52:18 ID:TMpN8lpX]
- >>129
右肩下がりって感じはしないけどなー。
なんかユーザーレベルでコンテストとか祭りみたいなのとか開かれてるじゃん。
充分すぎるほど盛り上がってる感じがするけど。
作品数とか質とか技術レベルって意味なら、上げを期待する方がおかしい。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:01:26 ID:kMPvhURh]
- >>133
2003、XP、VXと発売されてるのに未だに2000が
評価されてるって事が全てを物語ってないか？
Danteの頃からツクール使ってるんだけど、
やっぱり盛り上がってる空気感みたいなのは2000の頃が一番だったわ
右肩下がりってのは確かだと思う
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:30:11 ID:jFsO0Tu/]
- >>122
知ったかはやめろ。
64bit版が何でがっつり売れるんだよバカ。
ほごんどのご家庭のＰＣが32bitだバカ。
それに根本的にそこは関係ないからさ。
ちゃんと勉強してから偉そうに語れ。
- 136 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/18(水) 14:01:16 ID:kgdAQTus]
- これはもうだめかもわからんね
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 17:05:22 ID:eKQq+MFF]
- 今はもう全盛期に入った既存ユーザーの間で細々と続いてる感じだな
たまに盛り上がる事もあるけど使われてるのは2000という…
- 138 名前：135 mailto:sage [2009/11/18(水) 18:28:52 ID:gFgoDk++]
- すみません、イライラしてて八つ当たりしてしまいました。
ごめんなさい。
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:25:38 ID:uLrXI70D]
- >>134
ふーん。
まあ使ってる人達が楽しんでれば、それでいいんじゃない？
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:47:31 ID:rOD1OBuf]
- まあ、暗くなる話はそのぐらいにしてこれに参加しようや
マイクロソフト XNAゲームソフトウェアコンテスト2010
creators.xna.com/ja-jp/contest/
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:06:33 ID:kMPvhURh]
- XNAは敷居が高すぎてちょっと・・
わかりやすい解説サイトでもあればいいんだけど
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:13:08 ID:72BiTq2P]
- ■Xbox 360 部門
「XNA Game Studio 3.1」もしくは「アクションゲームツクール」を使用して作成された作品
↑ってあるが、XNAで書き出さなくてもいいのかね？
それならいらん手間かけて最適化させる必要がない分手っ取り早いが。
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:14:56 ID:72BiTq2P]
- あ、ごめん。
その下に
■Windows 部門
以下のいずれかの開発環境を使用して制作された作品
「XNA Game Studio 3.1」
「DirextX SDK」(Nov 2008 以降のリリース)
「RPG ツクール VX」もしくは「RPG ツクール XP」（発売元：株式会社エンターブレイン）
「アクションゲームツクール」（発売元：株式会社エンターブレイン）
↑ってあるからそっちで出せばいいだけか。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:23:50 ID:Qt+L++VP]
- DirextX SDKを使ったゲームライブラリはセーフ？
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:32:18 ID:uLrXI70D]
- へー、面白そうだね。みんな頑張ってくれよ。
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:35:07 ID:kMPvhURh]
- なるほど、実行環境ごとに部門が分かれてるのか
Xbox部門だとやっぱりXNAで書き出して実機で動かないと駄目かと思われ
それにしても参加してみたいんだがアクツク持ってない
他のツールならXPなら持ってるんだけど。
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/18(水) 21:36:26 ID:kMPvhURh]
- >>144
いいんじゃないかな？ラッパーライブラリも一応環境内なんだし。
それ駄目ってことになるとオリジナルライブラリ一切組めなくなる・・・
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:20:45 ID:+s22csV/]
- 837 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 20:25:06 ID:4NhQF5IN0
そういえばアクションなんとかツクールって盛大にずっこけたのかな
838 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 21:16:39 ID:RA05Y8fR0
毎週ユーザーからの新作がファミ通無料ゲームで配信されてるからコンストラクション分野では大成功だろ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1243046038/
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/20(金) 13:18:44 ID:+v/M4AH1]
- MMF2体験版きたぞ
www.clickteam.jp/reserve.html
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/20(金) 21:15:54 ID:vAfUUokz]
- 情報も出てないのに発売前から「盛り上がる予感」と宣伝し続け
なにもかもグダグダで、これだけ叩かれて「商売としては大成功」と言ってみたり、
本当に可哀相なやつだな
死ねばいいのに
- 151 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/21(土) 02:08:04 ID:KBJegJU6]
- これはもうだめかもわからんね
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:38:30 ID:DOnAhvUY]
- 「もう」というか「すでに」というか「とっくに」というか…えぇ…
でもこれを選んでこれでやってこうって人は根性あると思うよ
俺なんざビビって買えてないもの
- 153 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/21(土) 21:58:00 ID:KBJegJU6]
- これはもうだめかもわからんね
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/22(日) 12:42:08 ID:dD3sOfGc]
- >>149
とりあえずブロック崩しつくってみたが、確かによくできてるわこれ
紹介サンスコ。買うわ
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:07:06 ID:fydq5gXM]
- MMFはグラフィック周りの取り回しがツクール系くらい使いやすければ
文句なしなんだけどなぁ。
自分の描いたドット絵が動かせれば、それだけで楽しいっつー
俺みたいな単純な人間としては、バッとひとまとめの画像読み込んで
バッと分解して、バッとフレーム切ってアニメ化し、
バッと動作に割り当ててグリグリ動かしたい。
なんか外部プラグインとかでそういう機能無いの？
- 156 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/22(日) 17:33:07 ID:6t+mYgzO]
- これはもうだめかもわからんね
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:37:34 ID:/C91mlrW]
- アクションゲームツクール
〜 完 〜
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:45:44 ID:TGshmHMB]
- 情けなや
- 159 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/23(月) 00:47:30 ID:1FmbhPlU]
- これはもうだめかもわからんね
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/24(火) 14:23:43 ID:NleJ3hV7]
- >>155
↓らしい
>>478
ボックスモードでインポートすれば、1枚の画像からアニメ取ることが出来るよ。
ちょっと元画像に細工しないといけないけど。
・やり方
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org385063.png
画像のように1枚の画像にアニメのコマを配します。
コマの背景色は同じ色にしておきます。
そしてそれぞれのコマの周りを同色の枠で囲います。
MMF2で取り込む際は、ボックスモードとアニメとしてインポートの両方に
チェックをして、透過色を枠の色に設定します。
- 161 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/24(火) 14:49:15 ID:pIy0WMT2]
- これはもうだめかもわからんね
- 162 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/24(火) 15:56:39 ID:1BPaQ2ug]
- MMF2って3Ｄゲームも作れるの？？
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:02:59 ID:NleJ3hV7]
- 3Dを少し利用する程度ならできるけど、FPSみたいなのは無理
無料だし、素直にUE3あたり利用するよろし
っていうかMMF2スレで聞け
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:31:53 ID:QkdrD7xZ]
- Unreal Engine3無償配布だもんなー。しかも日本語ローカライズ
最近の開発ツールの充実振りは異常
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 00:53:11 ID:/L/17z7j]
- では改めてアクションゲームツクールを見てみよう。
ツクールシリーズの名に違わぬ格調の高さ、総じて処理は重いが
swfによる書き出しにも成功しており、ツールとしても一定の評価は得ている。
一つ残念なのは、プラグインによる拡張性を謳ったものの、
肝心の後発プラグインがリリースされる前にスマブが世を去ったことであろう。
それでもツクールシリーズ特有の、直感的にゲームを作れるというコンセプトは踏襲されており
晩年のエンターブレインの渋みを醸し出している。
本人評価額は堂々の\9,800だが…気になる鑑定結果はCMの後で！
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 02:02:44 ID:6rqCdk+h]
- スマブが死んだとかナチュラルに嘘書かない方がいいぜ。
ちなみにスマブのツクールコーナー最近結構コンスタントに更新してるのな
smileboom.com/tkool/
出来る人間にはいまさらなテクばっかだが
なんか昔ﾃﾞｷﾅｲﾃﾞｷﾅｲとギャーギャー騒いでたような連中には
いい勉強になるんじゃねーの？
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 08:00:01 ID:I/rYJMVk]
- そういう人はMMFに行ったんじゃ
MMFでできたのかは知らんけど。
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 08:40:40 ID:ceMEfLFw]
- 結構前に壁蹴り作ってアップした人いなかった？
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 10:15:09 ID:3FcrqyDf]
- なんか定期的に出るなー「出来ない奴が騒いでた」みたいに
批判してたユーザーが悪いように印象付けようとする奴
出来ないから騒いでたんじゃなくて
単純な事をするにも余計な手間が掛かる糞仕様だから叩かれてただけなのにな
RPGツクールで無理矢理アクション作ってるなら仕方ないが
なんでアクション専用ツールでそれと同じような目に合わなきゃならんのよ
あとバグ
- 170 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/25(水) 17:57:47 ID:/eLEIQVc]
- これはもうだめかもわからんね
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:03:05 ID:jVjbuDOb]
- 糞だの買わないだの言う連中に限って定期的に文句を言いに来るから困る
糞ならもうここ来るなよ
- 172 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/25(水) 20:46:02 ID:/eLEIQVc]
- これはもうだめかもわからんね
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:01:33 ID:TFObBTnx]
- ソフトの出来具合も調べずに買うとか考えられんわ
なぜ何も考えずに購入しちゃうんだろう…
- 174 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/25(水) 22:12:54 ID:/eLEIQVc]
- これはもうだめかもわからんね
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/25(水) 22:56:00 ID:qm/PBFJX]
- 「悪徳」と書いてアクツクと読むみたいだな！語呂がよく似てるよな。
「アクトク」と「アクツク」はな。
- 176 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 03:14:45 ID:GMkCM3p8]
- これはもうだめかもわからんね
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 04:33:52 ID:cDqFz9iW]
- MMF2出たらもうこのスレいらなくね
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 05:55:55 ID:vbvKqY5p]
- >>177
このスレにお前が要らないだけだろ
いい加減わきまえろゴキブリ。
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 12:32:58 ID:te9v48fZ]
- まったくだ、このスレは必要だよな
購入検討してる人に事実を知らせるためにも
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 13:35:10 ID:Yb/0w+ke]
- でもツクールwebで紹介されてる作品は
上手く作ってあるだろ
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:19:37 ID:TSCWUiS2]
- >>180
だまれパイナップル野郎
- 182 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 14:53:08 ID:ODHSqCJe]
- わからんねだめかもこれはもう
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:54:11 ID:bYY31O0u]
- アクツク商法しやがってクソが。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 16:44:06 ID:3COlex3q]
- ツクールwebか…そんな物もあったな…
ツクール自体が低迷してからすっかり見なくなってたわ…
- 185 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 17:57:48 ID:GMkCM3p8]
- これはもうだめかもわからんね
- 186 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 18:28:14 ID:LrupN94F]
- これは
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 18:55:26 ID:gxoaKwW7]
- もう
- 188 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 19:01:14 ID:ODHSqCJe]
- だめかも
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:02:47 ID:2GUgABbt]
- わからんね
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:40:07 ID:lA/MPhFx]
- 。
- 191 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/26(木) 20:48:22 ID:GMkCM3p8]
- これはもうだめかもわからんね
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:03:04 ID:fFWJfARV]
- こ
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:05:10 ID:mwnGHnsK]
- できのいい作品は見ない振りしてもうだめだとか見なくなったとか。
スレって大抵粘着質な奴がいるけどここの奴はヘタレすぎるな
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:33:40 ID:+ndoiuox]
- では箱で配信してる作品のバグ何とかしてくださいよ
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/26(木) 21:37:29 ID:lT/Kkdzz]
- >>194
箱で配信してるの？ なんて作品？
まずは、お試し版で遊んであげる。
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 01:19:43 ID:Hh7OOexF]
- かゆうま
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 02:26:18 ID:1Atu97p9]
- ここで配信されてるゲームの苦情言ってどうするんだ
社員でも無い限り直せんだろうに
まさか社員が覗いてるなんてありえないしねー（棒読み
- 198 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/27(金) 02:37:08 ID:LfmVgDhX]
- これはもうだめかもわからんね
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 08:19:48 ID:ReFBHiSW]
- ここで配信されてる？
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 10:33:23 ID:YxQ5Wvha]
- これはもうだめかもわからんね
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 13:19:40 ID:4IXnkJMz]
- 大好物はおっぱいです。
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 16:18:26 ID:isEq/c2O]
- そうですか
- 203 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/27(金) 18:24:11 ID:LfmVgDhX]
- これはもうだめかもわからんね
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 19:35:52 ID:fKmEJO7X]
- This is already useless.
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 20:45:12 ID:34rv2yMo]
- This might already be useless.
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/27(金) 23:06:47 ID:KhXoczCq]
- Don't think. Feel and you'll be tanasinn.
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/28(土) 00:36:39 ID:xBznqwU6]
- ？？？ ？？ ？ ？？？ ？？？？
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/28(土) 01:13:49 ID:1rnlxY1T]
- ???
- 209 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/28(土) 01:33:00 ID:1o+8nJxz]
- これはもうだめかもわからんね
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/28(土) 02:46:02 ID:6uafRy/7]
- Kumi's bike?
- 211 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/29(日) 06:17:51 ID:l7bO7xPi]
- これはもうだめかもわからんね
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/29(日) 07:25:09 ID:0f0Wo7l7]
- 邦子の爪の垢を煎じて飲め
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/29(日) 08:30:50 ID:SEFR8Hr2]
- 邦子のゲーム
アツクツ持っている人から見れば凄いよな
- 214 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/29(日) 11:33:59 ID:4kzvLmbd]
- これはもうだめかもわからんね
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/30(月) 18:06:07 ID:iGySAS2n]
- 流れの部分でのＢＧＭ切り替えのルールがいまだにさっぱり分からん。
・分岐条件合致時＞停止＞ワイプ開始時
・分岐先表示時＞変更＞ワイプ開始時
こんな風に1面も2面もまったく同じ設定でやってるのに
1面に飛ばすとちゃんと指定の曲が流れ
2面に飛ばした方ではその前に流れてたステージ開始ジングルが鳴りっぱなし。
ありとあらゆるパターン試してトラブルシューティングしてるつもりだが
さっぱりツール側の法則性が見出せないわ…。
とっととあきらめて透明キャラでもスタート地点に配置してジュークボックスにすりゃ良かったか…。
- 216 名前：名前は開発中のものです。 [2009/11/30(月) 21:59:18 ID:CCY5f5H6]
- これはもうだめかもわからんね
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/01(火) 02:53:10 ID:QGv2a7mI]
- とりあえずジュークボックス形式でやったら
笑えるくらい簡単にうまくいったんで一応報告。
1点、リンクで同ステージ内飛ぶ時、
同じ曲がいちいちはじめから再生に
リセットされないかと言う懸念があったが、
幸い現行の曲と同じ曲に変更指定しても、
そのまま継続で流れる仕様だったため問題なくいけた。
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/01(火) 09:10:37 ID:5AOINsji]
- これは良い事聞いた
- 219 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/01(火) 10:18:36 ID:hml5nQRY]
- ねんらかわもかめだうもはれこ
- 220 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/01(火) 20:12:45 ID:meTY66ng]
- これはもうだめかもわからんね
- 221 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/02(水) 18:11:06 ID:hzQVwacp]
- これはもうだめかもわからんね
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/02(水) 19:23:55 ID:s+5KTiB4]
- だめだ、と断定しないところが
ツクールへの愛を感じる
- 223 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/02(水) 22:02:49 ID:eaDbyoa8]
- これはもうだめかもわからんね
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/03(木) 10:08:02 ID:bPrSt3iQ]
- アクツクすれだけどMMFの話すればいいじゃん
- 225 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/03(木) 10:56:04 ID:EzoTv3nB]
- これはもうだめかもわからんね
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:42:50 ID:UD6hJcWT]
- MMFは一気に敷居が下がってアホユーザーが激増したせいで
着実に嫌われものツールへの道を歩んでるな。
最近色々なツールスレで暴れてるMMF厨をみるようになった。
昔からまじめに取り組んでる人達がかわいそうだ。
- 227 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/04(金) 13:24:26 ID:hBSi97cL]
- これはもうだめかもわからんね
|
 |
