- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:49:20 ID:IpfHqpN1]
- フリーソフトのRPG製作ソフトWOLF RPGエディターの初心者質向け問スレ
正直右も左もわからないけどRPG作ってみたい！と思ってる方向けのスレです
そこで初心者スレがあったらいいなと思って立てました
わからない事は気軽に質問してください、教えられる方はできる範囲で教えてあげてください
スレを活用するにあたって
教えてもらったら必ず感謝気持ちを込めレスをする事
教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
荒らしまたは中傷などはスルーしてください
WOLF RPGエディター公式サイト
www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:09:48 ID:Qa2EHakL]
- >>143
一応突っ込むけどマニュアルが最低限というのは誇れるところじゃないよ。
同じ頭のよさでも充実したマニュアルがあるのと最低限のマニュアルでは
最終的に同じレベル程度にまで到達するとしてもそこに至るまでの効率は段違いだから。
むしろ頭がよくてやる気のある人にこそマニュアルは重要なわけで。
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:21:55 ID:iMeZsdoa]
- >>157
マニュアルなんか読まなくてもわからないことは人に聞けばいいという考えの人間がいる。
そしてこのスレはそういう人間がスレタイに釣られてやってくる場所。
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:33:22 ID:VeT3B6cW]
- 真面目な初心者が知りたいのは、マニュアルにあるような個々の機能じゃなくて、
「個々の機能を組み合わせた処理」、即ち応用法ではなかろうか。
そういった講座がいま求められていると思うんだが、どれも中途半端なまま終わってるな。
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:41:26 ID:Qa2EHakL]
- >>158
そうでない人も来るのに迷惑な話。
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:49:39 ID:B2OjuooI]
- ここが建った意味もわからず
またマニュアル読め、おまえの努力と理解が足りないで終わらせる奴らが群がって
初心者を追い出して行くんだな
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:56:30 ID:g+2p2e3A]
- 使ってる人がいるならノウハウが蓄積されてるはず。
共有して使いやすくする事に何も問題はないと思うけど。
使う人全員が苦労しなきゃいけないって、何かおかしいよね。
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:11:48 ID:zclbhYf0]
- >>159
基本を知らないのに応用を求める初心者が多いから問題なんだよ。
算数がわからないのに数学がわかるはずがないじゃない？
それに熱心な初心者なら自分で色々試すなり、他人のソース読むなりして放っておいても勝手に成長する。
それぐらいの熱心さがなければ、ゲームを完成させるまでモチベーションを保つのは無理だと思う。
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:16:16 ID:zLerF+zG]
- 貴方にその服は似合わない理論ですね。分かります。
もっと基本システムの応用とか、
コモンの解析ページとかあってもいいとは思うけどね。
心構えが必要なのは分かるんだけど、
それをサポート不足の言い訳にしている様にしか見えない。
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:12:14 ID:Qa2EHakL]
- >>163
こういう単純な自己責任論しか語れない人間が一番邪魔。
熱心な初心者は不親切でも成長するなら、熱心な初心者を親切に扱えば当然もっと効率よく成長する。
不親切に耐えるのが製作の条件のように語るのは詭弁以外の何者でもないよ。
基本知らない初心が多いから、熱心な人向けようの講座は必要ないっていいたのかい？
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:19:13 ID:cp7J44Jg]
- 実現方法にはこれといった解は無いだろう
○○にはこんな使い方もあるんだ！なんて網羅してたら人生終わる
そんな人こそ公式の「なんでも質問スレ」本来のターゲットじゃないかな
講座みたいな問題を解決できる人が0から作るより、問題を持つ人の答えを蓄積するだけでいいじゃん
故に、既にマニュアルや過去ログ、初心者講座に解のある事を聞くなと注意書きされている
基本システムの解説て公式ページにリンク貼ってあるし…
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:20:32 ID:zclbhYf0]
- >>165
別に講座サイトがいらないとは言ってない。
俺が言いたかったのは、基本すらわかってない、マニュアルすら読んでない人が
講座サイトが少ないだの、インターフェイスがわかりにくいだの、文句を言ったりするのは良くないよねってこと。
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:09:22 ID:g+2p2e3A]
- 基本がわかってる人って、初心者じゃなく中級者って言うんじゃないの？
むしろ基本がわかってない人間にこそ、理解するための誘導が必要。
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:17:49 ID:CTXbMhS6]
- 偉そうに初心者がどうだ講座がどうだと言ってるけど
おまえらの作ったゲームってコンテストに出てるのだろ？
あんなの初心者レベルだからな
それとも作ってすらいないか？
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:36:32 ID:zclbhYf0]
- >>168
俺の中では自分の力で基本を応用する力が付いたら初心者卒業かな。
まぁそんなことはさておき、基本がわかってない人にマニュアルを読めという的確な誘導をすると怒る人がいる。
自分で読むの面倒だから答えだけ教えろって感じなんだろうな。それは良くないじゃない？
>>169
ウディタの知識と技術は持っているがゲームを作る才能はないんだ。ごめん。
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:02:06 ID:WLRmiyCI]
- >>168
プログラミング言語に例えてみよう。
基本の関数や命令文覚えても中級者にはならない、まだ初心者に毛が生えたレベル。
メインがスクリプトに寄ってるウディタも同じことが言えると思うよ。
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:03:45 ID:H8lAGxa6]
- しょうもない言葉遊びだが
初級者でどうよ
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:05:07 ID:A3X6lb1K]
- >>169
公式のコンテストなのに、作者はねらーだけって思ってる人って…
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:05:48 ID:Qa2EHakL]
- むしろ基礎概念が理解できれば人に何か聞きたいと思うことなんてなくなるんだけどね。
普通の人はウディタを極めたいわけじゃなくて、ゲームを作りたくてウディタを使うだけだろうから基本的に考え方が違うんだろうね。
ゲーム製作者とウディタオタの発想の違いかな。
>>169
コンテストのゲームを初心者呼ばわりする169さんの作ったゲームをプレイしたいのですが
どこに行けば落とせますか？まだ作ってないということは無いでしょうし。
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:19:42 ID:zclbhYf0]
- >>174
＞ゲーム製作者とウディタオタの発想の違いかな。
俺の発言が誤解を招いたのかもしれんが、ゲームを作りたいと思ってないのにウディタなんか触らないだろ普通。
そりゃ俺だってウディタを極めたいんじゃなくてゲームを作りたいんだ。
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:08:53 ID:EstHYHye]
- 親切に教えてあげるのはOK
マニュアルに書いてるし教えるの面倒、だからスルーする、これもOK
マニュアルにかいてるだろ、誰がお前なんかに教えるかよ！
↑これがNG、わざわざ不快な発言なんてする必要は無い
ウディタユーザーとしては新規ユーザーが増える好意は一番好ましい
逆にユーザーが減るのは作者のやる気も失せる、頑張って作って公開してるのに使う人がいないんじゃ
公開する必要もアップデートする必要も無いからな
ウディタが終了してしまえば困るのは俺たちなんだから
なるべくならアップデートしてもらって使いやすい作りやすい環境が整っていった方が良いに決まってる
何故に仲良く出来ないのか、、
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:10:10 ID:cb0u9DhZ]
- 仲良くする気がないから
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:18:34 ID:EstHYHye]
- >>177
ならスレ違いだね
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:21:10 ID:cb0u9DhZ]
- まぁあんたもよく前の流れ読んで考えてみることだな
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:22:02 ID:A+uXIZl1]
- 基本システムっていう名前がまず罠。
基本ってついているから簡単そうに見えるが、
解析しながら改変してシステム拡張するなら1から作ったほうが楽という。
あれは名前をサンプルシステムにかえたほうがいい
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:30:01 ID:EstHYHye]
- >>179
スレッドの流れなんてどうでもいいよ
書き込んでる内容がスレッドの趣旨に適しているか適していないかなので
適していない事を繰り返しているならそれはただの荒らしでしかないから
これ以上スレ違い、煽り荒らし等を続けるのであればみんなで片っ端から通報していくしかない
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:05:25 ID:cb0u9DhZ]
- 清いことはいいことだ
お前にとって居心地のいいスレになるといいね
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:11:55 ID:WLRmiyCI]
- ユーザーが減る→作者のやる気が失せるってのは実際に物づくりしてない人の視点だね。
ある程度反応が返ってくるレベルの人数さえいればモチベーションに殆ど影響しないよ。
むしろ公式にいる一部の意味不な輩みたいなノイズが増える方がモチベ下がる。
>>180
作者自身も可読性とカスタマイズ性を犠牲にしてるから、
ブラックボックスのまま使うかシステムの一部だけを取り出して使うことを推奨してるしな。
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:14:50 ID:Wg0ZUxU/]
- >>176
一日にいくつも質問する上に[やってみた結果、どううまくいかないか]が「どうしたらいいのかわかりません」だらけの現状じゃ言いたくもなるわ。
[やってみたこと]も具体的な処理の流れを書いてるのもないし、回答者に丸投げする気満々なのが見え見え。
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:19:37 ID:iGZB7FtD]
- 答えたくなきゃ答えなければいい
見なければいい
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:20:29 ID:B2OjuooI]
- マニュアルも読まないような初心者が嫌とか文句垂れてる奴や
ちょっとでも現仕様にケチ付けられると発狂する信者は
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251296029/
こっちへ
それでもやさしく教える気がある人と、マニュアル読んでも判らない初心者や
仕様に不満がりつつ使って愚痴のひとつもこぼす奴らがココ
それでいいだろうに、なんで出張ってくるんだろう？
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:00:01 ID:H8lAGxa6]
- 質問が来ないのが問題
どんなスレであろうが、やることのないスレは腐る
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:08:41 ID:nREOe4FY]
- >>184
ひょっとしたら>>176の奴は公式の質問板の惨状を全く知らなくて
2chスレであった極少数の質問回答例しか知ってない可能性が
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:11:53 ID:g+2p2e3A]
- >>184
最初はそれでいいと思うんだけどね。
そうやって知識を吸収していくうちに、自力で歩けるようになっていく。
質問スレにはそういう手助けをしたい人間だけが居ればいい。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:14:50 ID:nREOe4FY]
- >>189
うん、最初はそれでいいと思うよ
けど回答者がボランティアの人間ってことを忘れて
注意受けたら質問削除して同じスレ新しく立てたり、偽名に切り替えたり、
酷い時にはストレートに暴言吐いたりするような馬鹿が多すぎる
俺も>>183の上三行には同意するわ
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:22:39 ID:Nn8XbV1L]
- 暴言吐いてるのは回答者のほうだけどな
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:27:55 ID:7MqO9gHD]
- >>191
だよね、親でも先生でもないんだし答えが出なくて困るのは質問者なんだから
教育する必要はないんだよね
黙っていれば済むのに暴言で批判せずにはいられないんだよな
さらに暴言が激しい回答者ほど初心者にとって解決には結びつかないことばかり
顔を真っ赤にして鬼のように捲くし立てる
別に職人が弟子を育ててるんじゃないのにさ
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:55:17 ID:zclbhYf0]
- どこをどう考えても暴言吐かせるようなことをする質問者が悪い。
回答側からしたら、教えてもらって当然みたいな態度のやつが気にくわないのは当然のことだろう。
つっても、まともな質問に対しても暴言吐くようなやつがいるのも確かではあるが。
だが、そうゆう荒らし目的のやつと一般的な回答者を一緒にはしないでほしい。
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:01:50 ID:JFehloS5]
- というか暴言と注意を一緒にしてる時点でおかしい
暴言の一番わかりやすい例を紹介したいとこだけど、ログ消失に巻き込まれてるんだよな
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:01:58 ID:gVWt2pG9]
- 一般 バカはスルー
ちょっと足りない子 バカを見るとバカって言っちゃう
バカ 誰にでもバカって言っちゃう
こうだろｊｋ
場合によっては暴言吐くのが普通なんてことは全くない
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:02:49 ID:gVWt2pG9]
- すれ違ったが>>194その通りだな
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:03:41 ID:IAa+/Ryz]
- 言葉は言う側の人間が選べるもの。
暴言を吐く事自体は吐き出した人間の罪だよ。
正直言って、質問者も回答者も中高生くらいの低年齢層の人間にしかみえない。
我慢すべきところで我慢出来てこそ一人前の人間。
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:17:46 ID:tAortCbo]
- 質問する側と回答する側の両方が成長しなきゃ何も解決しないわけか
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:21:34 ID:xCfLHgAJ]
- 実際低年齢層だからしょうがないんだろうけどね
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:24:43 ID:JFehloS5]
- >>195
こっちもすれ違ったけど、一部同意できない
バカに真正面からぶつかってあげる人がいないとやばいことになる
すぐに名前変えるバカが最近沸いて、相変わらずの舐めた本文とスレ同時乱立してたのに、
気づいてない複数回答者が初心者向けの優しい対応で相手してしまってた
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:35:21 ID:d6E3wTho]
- つか、なんでこのウディタ界隈の回答者は
教えて君に照準を合わせて回答するんだろう？
そんなのにイラついてピリピリするくらいなら無視して、
自分が可能性があると思う子や前科の無い子に親切にすればいいのに。
何で教えて君のせいで関係ない初心者がワリを食うのか理解できない。
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:39:11 ID:JFehloS5]
- >>201
言ってる意味がわからんが初心者向けの対応は大抵優しいぞ
例外的に初犯から舐めた態度だったのでボロカスに怒られて消えた奴もいたけど
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:36:55 ID:JbGFPAJU]
- NGワードに「マニュアル/ヘルプ/すぐわかる」を入れれば大抵のクズは見えなくなる
- 204 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/09(水) 09:54:01 ID:ni34cRjG]
- フリーソフトのRPG製作ソフトWOLF RPGエディターの初心者と妄信的でない人のスレッドです
わからない事は気軽に質問してください、教えられる方はできる範囲で教えてあげてください
スレを活用するにあたって以上の人は出入り禁止
・おまえの努力と理解が足りないマニュアル読めと言い出す人
・ツクールと比較されると噛み付く人
・ウディタの仕様や方向性に否定的な意見に噛み付く人
・ヲチスレの話題、他スレ、他サイト揉め事の話題を持ち込む人
・ヲチ行為をする人
このような人は他にもウディタスレッドがあるのでそちらにぞうぞ
ここは他で教えて君扱いされる人、ウディタに関する愚痴もこぼしたくなる人も受け入れます
ただ質問には答えが、愚痴には同意が返ってこなくても暴れないように
WOLF RPGエディター公式サイト
www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
ウディタ講座サイト
su-labo.sakura.ne.jp/kouza/
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:56:53 ID:ni34cRjG]
- ↑
だれかこういうスレッドを立ててくれ、もう嫌だよココの奴ら
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:31:31 ID:JXTy8zpp]
- >>205
初心者スレなのにツクールと比較する事に人生かけてる奴の発言
誰がどう見ても最初っからウディタユーザーに悪意もった上で
ツクールを必死に推奨してる100％純粋な商業目的荒らしなんですけど
公式にEB社員が乗り込んだ日付と、
バグ報告の内容を利用してウディタのイメージ悪くしようとした荒らしの活動日が一致したのが割れて焦ってんの？
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:39:54 ID:lBEbbEv0]
- 空気を読まず、初心者じみた質問もしてみようかな。
没マップがたまってウザイのだけど、マップファイルって普通に削除していいの？
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 10:43:29 ID:JXTy8zpp]
- >>207
sdb0で設定してないならOK してたらエラー発生
保存名が気に入らないかも知れないが没マップ塗りつぶして別のマップにしてもいい
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:41:02 ID:lBEbbEv0]
- >>208
ありがと。sdb0に登録してたけど、sdbの設定を削除してからファイルをデスクトップに移動させたら動いた。
頃合をみてすてるわ。
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:05:51 ID:j+cC4J2l]
- 公式でも２ｃｈでもここで言われるほど初心者に対して全然厳しいイメージないな
なんだかんだいってそれなりの質問にはそれなりに答えてるよ
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:24:11 ID:TtWYzCrf]
- >>210
初心者に厳しいってわめいてる奴は
質問の答え以外は全部暴言と思ってるんだよ
「○○はどうやったら出来ますか？」に対して
「過去ログに同じ質問があります」←暴言認定
「よくある質問にのってます」←暴言認定
「マニュアルを読みましょう」←暴言認定
ふざけないでちゃんと教えてください＞＜
だからなｗ
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:30:22 ID:Gccf7HGT]
- 実際そういうレベルの連中の発言だと思うけど
>>191-192 >>201 >>203みたいなのの思考回路を想像しても意味ないからほどほどにな
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:10:42 ID:WjWNzZCO]
- >>211
そんな丁寧な言葉で短く切り上げる奴ばかりならいいんだがな
過去ログに有るのが判ってるなら安価くらいつけてやれば良いし
よくある質問にのってる、マニュアルを読めは暴言ではないが
答えになってないな
マニュアル読んだだけで理解できる奴や、自分が見るべき場所を
すばやくマニュアルから導き出せる奴はこんなところに質問にこないし
ほうって置いても初心者からすぐに脱するから
向こうのスレならそれでいいけどこっちではテンプレの
>>教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
を実践して欲しい
結局判りやすい説明ではないんだよ
それが面倒なら何も言わずに黙って無視すれば良いだけだし
初心者からすると
質問→難しい答え→判らない→説教→口論
だからな
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:13:29 ID:Gccf7HGT]
- >>213
すぐ公式の雑談スレ見て来い
ここで文句言ってる連中の1匹にしか見えない糞質問者が同じことを愚痴ったんで
常連回答者にピラニアのように食われてる
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:28:49 ID:WjWNzZCO]
- 俺が公式見て何の解決になるんだ？
ピラニアのように噛み付かれてるからどうなんだというんだ？
すでにその文章から暴言に近い悪意が満ち溢れてるぞ
自分の基準の見合わない意見を「批判、反論」ではなく「文句」と決め付け
相手が気に入らないとはいえ人間に対して「１匹」それに「糞質問者」
暴言なんか吐かないと言ったそばからこれだからな
わざわざ初心者用質問スレが立ったのに他の場所と易しさも親切さも同じじゃ意味ないだろ？
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:33:35 ID:Gccf7HGT]
- とりあえず見てきたら？
ここでギャースカ言ってるのと完全に同じ内容だから
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:43:13 ID:WjWNzZCO]
- 向こうと一緒ならココの意味はないだろ？
まじめに主張してる人間の意見を
「ギャースカ言ってる」
で片付けてしまうあたりもそちらに自覚がなくても
立派な暴言だぞ
自分が認めたくないものに対して
君は無意識にかなり口汚く罵ってるぞ
それにこちらの質問に答えず
自分の暴言に匹敵する書き込みに対して
申し開きも無い
そんな態度は問題かと思うぞ
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:43:54 ID:6P+WkAxI]
- >>教える方も相手は初心者なのでなるべくわかりやすく丁寧に教えてあげてください
>>荒らしまたは中傷などはスルーしてください
を実践して欲しい
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:02:54 ID:Gccf7HGT]
- 自己中な発言をした奴が話題振ったついでに
常連回答者複数が色々自分のマイルールや意見をオープンにしてるから
質問をする側の視点でもためになると思ったんだが
意見食い違ったら片っ端から暴言レッテル貼ってスレ一つ見るのも面倒なってなら知らん
>>218
すまんね
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:13:24 ID:uah+9+ja]
- >>213
> マニュアル読んだだけで理解できる奴や、自分が見るべき場所を
> すばやくマニュアルから導き出せる奴はこんなところに質問にこないし
> ほうって置いても初心者からすぐに脱するから
公式の回答側はもう少し下の”マニュアル読んでてわからない奴”を初級者として見ている
だからこのスレは質問者を”困ったら質問”から”読んで困ったら質問”までパワーアップさせる場になればいい
> 結局判りやすい説明ではないんだよ
> それが面倒なら何も言わずに黙って無視すれば良いだけだし
面倒と思って話しているのではなく、彼らは教育しているつもり
「こりゃまずは考え方の根本から変えないと」
大きな変化を起こすためにはその分キツい言葉が必要という社会では当然の論理だ
そこで提案なのだが、両者が満足するカタチにしてはどうだろう？
・質問してきた内容は解決する・させる
・質問の仕方も最適化する
あえて二兎を追うのが２１世紀のやり方かな
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:14:56 ID:CRqYJ5yV]
- >>220
提案の是非については兎も角、
馬鹿に何言っても矯正不可能だと思うよ。説教が響かないから馬鹿。
それに「当然の理論が出来てない奴がマジョリティ」なのが今の社会。
発言を数回見れば見込みがあるか無いか分かるはず。
回答者はもっとそのノウハウを生産的な方向に使うべきだと思うな。
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 17:19:16 ID:iokCA9cX]
- ID:WjWNzZCOがこのスレで発言した他のIDがどれかと想像すると頭が痛いなｗ
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:08:40 ID:ao65BaRG]
- ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
_, ,_ ∩☆))Д´)☆))Д´)>>210 >>211
（・∀・彡☆))Д´)☆))Д´)>>212 >>213
⊂彡☆))Д´)☆))Д´)>>214 >>215
☆))Д´)☆))Д´)>>216 >>217
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:10:47 ID:ao65BaRG]
- ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
_, ,_ ∩☆))Д´)>>219
（・∀・彡☆))Д´)>>221
⊂彡
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:14:45 ID:ao65BaRG]
- ||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| |>>222|
∪ / ﾉ
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∪∪
；
-━━-
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:57:09 ID:/CAWX9C8]
- 高圧的な言い方や、罵倒語の使用は控えるのが大人のマナー。
論理よりも自分の感情が先に立ってはいけないし、相手の感情に配慮せず無神経な
書き方をしてもいけない。まあ、何にしても言い方は十分に選ぼうね。
どのように相手に接するかというのは自分自身が決める事であり、相手の態度や
発言内容のせいに出来るものではないから。
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 04:51:54 ID:19HQRPE7]
- >>226
＞論理よりも自分の感情が先に立ってはいけないし、相手の感情に配慮せず無神経な
＞相手の感情
ここで初心者の側に立ってるフリして食って掛かる奴＝努力を放棄して回答者に揶揄されてる本人
って言ってるようなもんじゃないか
皮肉にしても、不自然に怒ってる奴はただでさえ爆発しやすいんだから表現を考えて言えよ
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 07:06:24 ID:VHZEw2Vw]
- それは穿ちすぎ。あくまでも一般論として言ってるよ。
他意は全く無い。字面どおりに読んでくれておk。
- 229 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/11(金) 10:36:18 ID:kfLIIWDF]
- 文字列変数に文字を足すやり方はわかったんですが
引く方法があったら教えてください
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:16:19 ID:cjNk3NEy]
- >>229
「から↓の文字を全消去」
もちろん、このことはマニュアルにも書いてある。
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:31:56 ID:LZKMscLl]
- >>229
・引く文字が明確にわかっている場合
「から↓の文字列を全消去」
・引く行が明確な場合
「上1行切り取り」
工夫して繰り返せば任意の行を引くことができる
・引く文字の位置が明確な場合
「に↓から1文字切り出し」
工夫して繰り返せば任意の文字を引くことができる
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:51:18 ID:BvMgez/Y]
- 条件によって足す。
足さなければ、引いた事になる
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:17:34 ID:I/Tvry8x]
- オートセーブ機能って不可能だよね？
風来のシレンみたいに１歩ごとにすべて記憶される感じの
もしくはイベントでこれをやると勝手にセーブされるとか
それかセーブをしないと次に進めないとか
うまい事なにか方法ない？
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:21:48 ID:A6qOrOaZ]
- ＞オートセーブ機能って不可能だよね？
可能
選択とかさせずに強制でこっそりセーブさせりゃいい
＞うまい事なにか方法ない？
本気で不可能だと信じてるならそもそも質問しねーだろ
ちょっとは推敲しろ
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:21:51 ID:I/Tvry8x]
- 追記
イベントとか何かしら失敗しても後戻りできないって感じの事をしたいという感じ
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:26:30 ID:I/Tvry8x]
- >>234
選択画面で選ばないとダメだと思ってたよ
ありがたい
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 21:50:35 ID:v9dOAFgZ]
- 敵のランダムエンカウントと宝箱の中身を一度取ったら中身は0にして「空っぽだ」って表示させるところで詰んでいるんだ
どうすれば出来るのか教えてくれないか
店の設定と場所移動まではどうにか出来たんだがここ数日そこで詰んでいるんだ
マニュアルは一通り読み解いたつもりなんだが
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:27:03 ID:BvMgez/Y]
- ＞ レベル1 【ウディタ講座(別ｻｲﾄ)】 ｵｽｽﾒ! by すう氏
＞ ダウンロードしたての、完全な初心者向けWOLF RPGエディター講座。
＞ まずはこれを手順通りに実践してみましょう！
＞ su-labo.sakura.ne.jp/kouza/
読んだつもりになるだけなら、ヲチで叩かれてる奴と同レベルだ
公式のトップページも読めると良いな！
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:27:19 ID:cjNk3NEy]
- >>237
公式にリンク貼ってある、すう氏の講座サイトは読んだよね？読んでないなら今すぐ読め。
それを読んでも出来ない人が理解できるように説明するのはまず無理。
もうちょっと自分で試行錯誤をすれば、必ず何かが掴めるはずだからそれまで頑張れ。
あとはサンプルゲームなんかを参考にするといいかも。
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:35:32 ID:v9dOAFgZ]
- >>238,239
ありがとうマニュアルにしか目が行ってなかった
全部読んできまつ
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:12:04 ID:LZKMscLl]
- >>237
> 敵のランダムエンカウント
これについてだけ補足しておこうか。
すう氏の言葉を借りれば、イベントを作るときに最も重要なのは、「何をするか」ではなく「どういう時にするか」
つまり
敵のランダムエンカウント→文章をランダムなタイミングで表示
となる。
ランダムなタイミングについては様々な方法があるが・・・・
ここまで書いて、基本システムの032に◇ランダムエンカウントがあることに気付いた。
- 242 名前：237 mailto:sage [2009/09/12(土) 01:10:55 ID:ugHcYtTe]
- ありがとう最後まで良く読んで実行してきますた
ツボと同じように宝箱の設定を変えたら宝箱開いた後のエフェクトに変えることも出来て感動した
ランダムエンカウントについてもｔｈｘ
敵しっかり出現させることが出来た
もうひとつ聞きたいんだが"出現歩数"の意味が分からないんだ
○○歩歩いたら敵出現ってことで良いのか？
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 05:58:45 ID:jj5fNGhD]
- それは 032_◇ランダムエンカウント処理 を読んで理解して欲しいが・・・・
以下一部抜粋
1> ▼ 内部的には「エンカウント値」が10万を超えると出現。少しだけランダム要素有り
2> ■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 = 100000 / このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0
3> ■変数操作: このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 下限= 1 + 0
4> ■変数操作: V9-68[[遭遇]ｴﾝｶｳﾝﾄ値] += このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10 + 0
5> ■条件分岐(変数): 【1】V9-68[[遭遇]ｴﾝｶｳﾝﾄ値]が100000以上
6> ◇分岐： 【1】 [ V9-68[[遭遇]ｴﾝｶｳﾝﾄ値]が100000以上 ]の場合↓
7> ｜▼ エンカウントすると、次の初期値を±2万の範囲で格納する
8> ｜■変数操作: V9-68[[遭遇]ｴﾝｶｳﾝﾄ値] = -20000 〜 20000
2行目の「このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ0」ってのが”出現歩数”
一方「このｺﾓﾝEvｾﾙﾌ10」は名付けるなら”エンカウント増加値”といったところか
この計算式だと初期値が0の場合、”出現歩数”と同じ回数で条件を満たす
8行目で初期値を±2万（つまり全体の20%）の範囲で変動させている
だから"出現歩数"を初期の100に設定すると実際には80〜120歩で出現するようになる
- 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:18:33 ID:282iizK4]
- マップチップの自作で気をつける事とか小技ってある？
色数とかオートチップとの関連性とか？
- 245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:33:57 ID:8rjHEGux]
- 透過色をRGB(0、0、0)の黒にした方がよい。
他の色だとマップ作成中フィルタがかかったように見える。(プレイ時問題なし)
よって、普通に使う黒を少しだけ他の色を入れた(0、0、1)等にして区別する必要がある
- 246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:15:26 ID:JtLFxFbO]
- 入力済みのdb操作を変更するために開くたびに
文字列処理のチェックが数値処理に移ってしまいます
気付かないでそのままokを押すと入力した文字列が消えるので困っています
あとコモンイベントエディタの起動条件のところの
更新ボタンがへこんでてダサいです
ちなみに私はeb社の人間ではありません
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:18:37 ID:JtLFxFbO]
- ウソだよ〜ん☆
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:49:47 ID:lwAtU0mm]
- >>244
色数は関係ないと思ったよ
ある程度作ったらウディタ上で走らせるのが良いとおもう
大丈夫と思っても実際ゲーム上で動かすと何か違うな見たいなのはあるかも
俺がそうなんだよな
ていうかドット絵描くのに良いツールあったら紹介してくれ
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:33:55 ID:8rjHEGux]
- 一点に魂を込める人向け GraphicsGale
取り込んだり、効果使ってデカく描いて縮小すれば良いやって人 photoshop
ぶっちゃけ、0.5マス仕様にしないと1マス仕様ではカウンター属性の距離感に不具合？があるから
ドットの埋め方も気をつけた方が良いね
- 250 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/12(土) 21:51:38 ID:ugHcYtTe]
- ｔｈｘｘｘ
- 251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:34:03 ID:dveD9iHN]
- 技術的なことではないのですがＲＰＧを作る時、アイテムやら敵やらマップやらのデータはどのような手順で作られてますか？
- 252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 19:58:27 ID:2Fd8Zkzf]
- 俺の場合だけど、まずRPGで必ず必要になる回復アイテムだけを作る
敵も５〜６体でいいから適当に作っておく
その次にマップを作る
主人公だけ設定する
マップに戻りもっともストーリーに必要なイベントだけを作る
イベントで必要になったアイテムのみ継ぎ足す
ここまでで土台が完成として
すべてのゲームバランスを真面目に作り始める
(敵設定や仲間やアイテムの追加)
イベントの追加、モンスターの追加、マップの追加、音楽を設定
余力があればキャラクターや敵キャラも描いてみる
といった感じで作ってますね
ストーリーが出来上がってる場合ですが
１つ１つストーリーの流にそって作る方が好きかな
アイテムやマップ設定とかまとめて作ってもイベント作ってる時になると
みあわないアイテムやマップが多く出てきて作り直しになる事が多いから
こうして作っていく事がほとんどかな
- 253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 20:29:41 ID:Qa+ezrCR]
- お前ら製作日数大体どのぐらいよ
- 254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 04:43:09 ID:iiE91wx/]
- カウンター属性の不具合より
いちいち移動中引っかかることのほうがよほどストレスなので
１マス移動のほうがいいよ
- 255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:50:30 ID:aZ+/Dwfs]
- RPGのようにチビキャラで町の中動き回って
会話などのイベントでサウンドノベル主体にしたい
戦闘は無し
極力サウンドノベルを作りやすく環境を整えたいんだけど
作るうえで効率の上がるような設定とか小技的なやり方とかあるもの？
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:01:28 ID:tHy8DanW]
- ＲＰＧと同じ作り方でいいのでは？
なにか不満や不具合でも？
- 257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:32:30 ID:ELd9Zk9L]
- >>255
小ネタ集 - WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/?%BE%AE%A5%CD%A5%BF%BD%B8#a8dde666
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