NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ8

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/14(日) 17:28:08 ID:cDAJrTTQ]: 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1236691939/

game-develop.com wiki
wiki.game-develop.com/

あぷろだ
www4.uploader.jp/home/neet/
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:50:11 ID:oF2hl7n7]: C#で非汎用的な物を作ってる
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:52:12 ID:+jkgNSQI]: C#とか起動がうんこ遅くてやだ
やっぱりAPI時下叩き最高面倒だけど
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:52:21 ID:EeH5Vxlj]: >>447
良かったら具体的に教えて
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:01:26 ID:oF2hl7n7]: 起動の遅さは気にならない差はコンマ秒以下でしょ

>>449
数値とか名前データの入力→バイナリに出力
マップエディタに近い物も作ったことがある
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:13:33 ID:EeH5Vxlj]: >>450
ああ、なるほど。
テキストで暗号化よりバイナリのが良いんかな・・・
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:14:57 ID:+jkgNSQI]: 二回目以降はやいだけじゃ？
一回目の起動は相当遅い
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:19:38 ID:106JJyE4]: >>452
Vis太？
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:38:07 ID:+jkgNSQI]: いやXPだよ
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 11:59:10 ID:v1VHGzVI]: 開発支援ツールでAPI直叩きとか無駄に思えるよ
開発効率を重視した方がいい
ハイパフォーマンスで動かす必要ねぇって。適材適所で時間を有効に使おうぜ。
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:03:22 ID:Tvmoky9/]: 普通にc++じゃ駄目なのかな
ある程度作ってたら1から書くこともそんなにないし
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:06:15 ID:PBiq8rju]: ある程度ゲーム作ってから、必要に応じてC#でマップエディタ作るくらいだな。
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:20:55 ID:EiQZBaKQ]: 定番ですな
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 12:33:33 ID:YAW3Zytb]: お前らC#なんて高尚な言語を使えるのかよ
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:03:43 ID:v1VHGzVI]: >459
やりたいことをググったら、＠IT、Dobon.Net、緑のバイクｅｔｃといったいくつかの定番情報サイトが出てきて、それこそ逆引き辞典のような感じで
解決方法が分かるんだぜ？
さすがにそのままコピペとはいかないが…
少なくともほかの言語をある程度学んだなら、容易に入り込めるはずだよ。

って「高尚」に何か含みを持たせてるような気もするけど普通に答えてみる
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:44:18 ID:YAW3Zytb]: いや、単に俺がRAD系が苦手なだけだｗ
言語仕様は嫌いじゃないんだけどな
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 18:38:22 ID:Tvmoky9/]: 時間あったらやろうかなぁと思ってたけど結局やらなかったなC#
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:02:15 ID:JvfV/hZJ]: 時間がないニートなんているのかよ
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:06:38 ID:9p0BV2fQ]: C++で制作中なんだろ
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:08:43 ID:PBiq8rju]: >>462
C#は働いてる時に少し使ってたからちょっとしたツール作るのに使うけど、あえて使う必要もないと思うよ。
ツール作るのに手間掛けてたら本末転倒。自分がやりやすいのでやるべき。
まぁ、ツール作るのが好きって人もいるだろうけどｗ

ていうかExpressEditionが無料で使えるから使ってるだけってのもある。
C++でメイン、C#でツール。どっちも無料環境で良いじゃん？
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:18:05 ID:oF2hl7n7]: 出来るならC#で全部作りたいと思ってる
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:27:06 ID:Tvmoky9/]: 今って無料の奴まとまっていろんなの入ってるしねえ
余裕があったら見てみようかな
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 20:10:44 ID:9p0BV2fQ]: >ある程度作ってたら1から書くこともそんなにないし
俺はこっちの方が重要だと思うんだよな、
このスレを出て行っても、二人以上での開発をする事もあるだろうし。

C++のコードをDLLでラップして、P/Invokeとかから利用するんだよね
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:01:07 ID:sRrFb6Ow]: むしろ何か作れることに尊敬する。
俺はforでのループ処理でなんかよくわかんなくなって、
少しでもよくわかんないと、それ以降手を出さない。
470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:50:12 ID:Vyd5r8ju]: .NET製は起動時にコンパイルするから遅いよね。
まあ２回目以降はそこそこ速くなるけど。（それでも1msくらいじゃないと遅いと思える…）
ツール作るならC#は凄く便利だよ。
とりあえずC++で自分用ツールは…無いと思うなぁ。
まあC++に精通しててC#を知らない人は勉強する分の時間が掛かると思うけど、
一度覚えればサクっとちょっとしたツールが作れて便利だと思うよ。
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:02:52 ID:F9MfDxUO]: VS6の頃のクソっぷりがすごかったから、
当時はC++でGUIとか作る気がしなかったかもしれない。
その印象でならC#(VS2008EE)のツール作りは妥当と思うかもしれないね。

有償だからスレチなのだが、自分はBorland使ってたので、
言語関係無くGUI付きのツールがサクサク作れたので
C#は関係い様に思える。
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:28:12 ID:Zb4+P7qo]: プログラム組めるやつはすごいよなぁ。
出来たら良いなぁ、とは思うけど自分は吉里吉里とかの
ノベルツールみたいなのでも手一杯だから裏山。
ちなみにググってみたけどよくわからなかったんだが
Cで作れるのはアクション系なの？
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:29:18 ID:5LlqfoCS]: 基本的にプログラム言語は何でも作れます
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:05:00 ID:Zb4+P7qo]: >>473
そうなのか、すげえ。
この板、Cの話題とかよく出てくるような気がするし
ここにいる奴の大半はCでゲーム作ってるのか・・・
皆、レベル高いなぁ。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:09:25 ID:F9MfDxUO]: メーリングリストやフォーラム見て、厨が少なそうな言語が良いと思う
意味不明な解答で話題終わったり、話題ごと抹殺されない所

Cは、CでDirectXを初期化したりAPIを利用するので、全く知らないで済ますのが難しい
476 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/06(月) 01:17:39 ID:TSOz1ZpL]: >>474
プログラム組めたらファミコンのアクション程度のものから3Dゲームまで何でも作れるよ。
MMORPGやなんかも理論上作れるけど1人でやるのはかなりしんどい。

まぁでも最近の3Dゲームやらネットゲームやらは
プログラムの知識に加えて3Dやネットワークの知識が必要になってくる。

Cを選ぶ理由は人によって色々だろうけど、
俺は実行速度の速さとDirectXとの相性の良さとネットや書籍等のドキュメントの多さで選んだかな。

かく言う俺も最初はコンソールでじゃんけんゲーム作るところから始まったし、
興味があってちまちまやってればそこそこやりたい事はできるようになるよ。
興味があるなら頑張ってみろ！
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:23:56 ID:kUcm4Bv1]: いや、ここにいる奴の大半はゲーム作ってないと思う
指を咥えて見てる奴が冷やかしてる、何かしらの技術に覚えのある人らだと思うけど
ゲーム全体を作るに至らない感じ。

常用漢字やっと500字オワタ。殆どMSゴシックじゃねーかと思い始めてきた今日この頃
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 03:55:19 ID:Zb4+P7qo]: レスサンクスｗ参考になるよ。
やっぱりCってすごいんだなぁ。
しかし見た感じ自分みたいなド素人には敷居が高いな。
とりあえず手を付けてる吉里吉里からちまちま
マスターしていく事にするよ。
ちなみに自分も吉里吉里最初にいじった時、
じゃんけん的なゲーム組んだよｗ
>>477はフォント作ってた人か。
自分も前に作ってみた事あったが、思いっきり癖字で作った所為か
この上なく読みにくくて中断したなぁ・・・。
あまじょっぱい思い出だｗ
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 04:57:38 ID:vrU7dFOv]: >>478
Ｃのどこが解らないのか？
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:57:59 ID:uSdw1g8a]: Cそのものは部品だからな
部品組み立てて道具を作り、道具を使って基本的なものを作り
それらを・・・となる。出来合いのものを探し出して使うにも慣れがいるし
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:32:25 ID:bhglYVr0]: やった！バイト落ちた！
これでもっと良い条件のバイトに応募できる。
断る理由が無くて悩んでいたから本当にほっとした。
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:37:21 ID:wyKedh0i]: 良い条件のバイトならさらに落ちる可能性高いだろ……
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:48:49 ID:3P4WRowa]: NEETがNEEDになれるスレはここじゃないようだな！次行くぞ、ルドルフ！
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:01:38 ID:bhglYVr0]: >>482
3ヶ月間試用期間（時給も試用）のところで、しかも一日４～５時間程度がデフォだから、
稼ぐという観点からみると、ちょっと条件が合わなかった。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 13:22:47 ID:nt/IS+Iy]: >>481
後ろ向き的前向きな思考で良い感じだな
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 23:11:59 ID:ocQ/FIRa]: もう少しでMAPエディタができそうだ。
このスレになってからアップされたものがあまり無いようなので完成したらうｐる。

マップエディタうｐっても仕方ない気もするが…マップ作って遊んでくれｗ
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 23:35:26 ID:vrU7dFOv]: 俺丁度今マップエディタ欲しいんだよ！！
期待しちゃう。
488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 07:17:11 ID:hN670/YU]: とりあえずVer1.0が出来たのでうｐ。
まだ突貫工事なのであまり期待しないで下さい。

ttp://u10.getuploader.com/yokoshoo/
DLパスは[2ch]

ずっと作ってたらもう７時じゃないか、ねむい…。
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 08:55:18 ID:Wtx1WNRY]: >>488
乙
490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 09:09:55 ID:nHc2IoNT]: 以前（３月頃？）横シュー上げた人じゃないか
491 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 11:31:07 ID:dw5j2+bC]: 他人の作ったマップエディタって使ったことないんだけどさ、
出力形式ってどうなるの？
自作ゲームだったら作る人によってマップのフォーマット全く違わない？
それともこの認識が間違ってるのか？
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:48:01 ID:JLYf4IqO]: コンバータぐらいスクリプトでちゃちゃっと作ればよろしアル
493 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 14:07:19 ID:dw5j2+bC]: >>492
なるほど。
やっぱり変換が必要なわけね。
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:28:59 ID:hN670/YU]: いちお、入出力ファイルの説明しときます。

16進数の整数(00～FF)が","区切りで１行に1000個、それが１３列ある。
出力されるのは.stgという拡張子のただのtxtファイル。
特にチェック入れてないからヘタに変えると落ちると思う。

ちなみに、画像ファイルは起動時に一度だけ読み込む。
マップエディタで使ってるのは一番左側の横32まで。

前にアップしたときは手打ちでステージ作ったんだけど、
データ量増えたしステージ追加するにあたってさすがに面倒そうだった。

前に使ってたステージファイルを参考としてうｐしてみた。
.stgの場合、数値によって文字と背景の色が変わる設定をテキストエディタにしてあった。
前は10進数の0～9と変数A～Zでやっていた。

ちなみにゲーム上で直接stgファイルを読み込んで使ってるのでは無く、
数値を配列の中身にコピペして使っている(笑)
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 16:58:52 ID:Gr2YiRN4]: >>488
２日でここまで作るとかすごいなーこのスレはｗ
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 19:07:29 ID:zdeXZ32m]: スパゲティースパゲティー！！
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 20:21:59 ID:z7z2uFkX]: >>479
遅くなったが・・・全体的にわからん。
>>480の言う通り、ある程度形になってないと
何をどうしたら良いのやらさっぱりなんだ　orz
つかMAPEDITER作れるなんてすげえｗ
498 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 21:28:12 ID:ZYbX4N5Q]: つか、何よりもモチベーションを維持し続けていることがすごい
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:29:01 ID:lqoH75fG]: 俺の維持してるのなんてオチンチンベーションだけだ
500 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 22:57:39 ID:pxssaYxD]: ロジカルな思考がからっきし駄目だ。
配列の要素それぞれに値を代入させる処理が全くわからんかった。
検索したら、forの条件式にi++いれて、配列の要素を[i]にすりゃいいってすぐ出てきた。
こんな感じ
for (i=0; i<17; i++)
scanf("%d",&hairetu[i]);
こういう思考はどこで鍛えられるんだろう？
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:06:49 ID:RKCu8dQv]: 参考書についてる練習問題とかやってみる…かな？
ネットでもプログラム初心者向けの練習問題とかあるし、その辺を漁ってみては。

プログラミングスレ in VIP wiki 練習問題
ttp://vipprog.net/wiki/exercise.html
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:21:33 ID:6PFVoK65]: 適当にプログラム書いてたら自然と覚えるよ
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:23:24 ID:hUmS3sdg]: 実際にループ処理の記述が、どんな風に使用されるのかのイメージがわかない感じかな？
基礎的な入門書だと、どうもわかんないよね。大体コンソールで何かやってるだけだし。
DelphiやVB、VC#の入門書だと違うかもしれない。

言語は処理のフロー(条件分岐、ループ)さえCPUに説明できりゃ良くて、
あとはむしろ各言語を便利に使うための「フレームワーク」を使ってみるのが
イメージに直結すると思う。
例えば.NetFrameworkのtipsサイトを見てみるのがいいんじゃないかな？
実際にどういうシチュで使われるものなのかが分かり易いと思う。
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:33:03 ID:Gcaq1vh8]: >>500
それはもう完全に覚えちまうレベルだろ
算数で言えば九九みたいなもん
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:26:53 ID:U47yzL3o]: まあ向き不向きってのもあるだろうな
好きな奴はプログラム組むこと自体が好きだしな
まあまず自分が何をやりたいかだな
ゲームを作りたいのか、それともプログラミングをしたいのか
ゲーム作りたいだけならツール使った方が楽だろう
ツールは有料な奴が多いが無料な奴もあったと思う多分
プログラミングしたいんならまずは簡単な言語から覚えるってのも手だな
例えばＨＰＳなら比較的簡単で、ゲームも作りやすい
定番で、将来的にも役立ちそう（？）ならＣかなあ
Ｃ＋＋はＣある程度理解してないと難しいんじゃないかなあ
勉強する場合はネットでいろいろ調べたり本屋でいろんな本を立ち読みするってのも手だろう
立ち読みだけなら金かからないしね、まあ気に入った本があれば買うのもいいけど
とにかくネットでも本でもいろんな所を見て回れば参考になるんじゃないかなあ
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:19:23 ID:eoqJ0R0s]: >>500
ゴールから考えるからダメなんじゃないか？

int data0 = 150;
int data1 = 17;
int data2 = 35;
int data3 = 48;
printf("%d",data0);
printf("%d",data1);
printf("%d",data2);
printf("%d",data3);

めんどくさい

int data[4] = {150,17,35,48};
printf("%d",data[0]);
printf("%d",data[1]);
printf("%d",data[2]);
printf("%d",data[3]);

めんどくさい

int data[4] = {150,17,35,48};
for(int i=0;i<4;i++)
printf("%d",data[0]);

めんどくさいの積み重ねじゃないかと。
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:39:23 ID:r4zNktqu]: 高校の情報処理の教科書レベルの話じゃないか
フローチャートだよ
繰り返しの処理は入力、処理、条件分岐の組み合わせ
508 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/08(水) 10:18:37 ID:XO9SblSR]: ニートってもしかしてあのニート？
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:22:12 ID:Rg/CnhbN]: 「とにかくできるように作ってみろ」の>>506の心意気は大事
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:35:08 ID:IGV8FfH4]: 仕事してたときにの客先の人たち数人は、反射的に的確な解を出すようなすごい人だった。
けど、未熟で凡才な俺は >>506 に激しく同意。つんでは崩して、よい形に近づいてく。
だから下っ端なんだろうけどな。。。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:41:16 ID:b/K8db2+]: まずは強引にでも実装してみて、その後に、
もっと簡潔に書けないか？
修正する時、楽なようにできないか？
となっていく。
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:02:17 ID:jc+Rc08r]: ゲーム作ってるけど
始めから完璧にやろうとする死ぬ
特に俺みたいな素人だと
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:24:32 ID:uypZUqJl]: まあｃなんて全部覚えなくても一応プログラム出来るしね
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:38:19 ID:Sk8AIN2R]: Cの話してるけど、>>488のはC#製だと思うよ。
生産性はこっちのが高いし、よその部品使いやすいからなあ。
515 名前：506 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:21:23 ID:eoqJ0R0s]: 今見たらバグってゆｗはずかし
data[0]じゃなくてdata[i]だわ
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 05:31:47 ID:IGDjm454]: ここらでおまいらの好きなゲームのジャンルば教えてけれ
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 05:51:16 ID:+kyNxeKG]: 運命を解き放つRPG
518 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/09(木) 06:06:56 ID:FhY7fBfy]: 当然エロ
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:17:41 ID:IGDjm454]: >>517
運命を解き放つ、と言うことはストーリー重視な感じの長編か？
>>518
無難にADVとかSLGってことでおｋ？
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:43:15 ID:gfEpo+wI]: >>516
マインスイーパ
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:43:30 ID:SZyWeEWJ]: >>519
テイルズにそんなサブタイトルなかったっけ？

俺はきゃわわなグラのアクションで、アクション下手でも俺ＵＭＥＥＥＥできるのがいい。
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 08:03:16 ID:2Sc+71HZ]: ARPG。聖剣LOMみたいなの。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 09:08:31 ID:da4e4LGF]: ちと俺も質問させて
もしゲームをプレイする立場として

・高難易度(ただ適当に進めていくのだと非常に詰みやすい)
・必ずしもハッピーエンドで終わるとは限らない(プレイヤー次第)
・機械ものなのに近接戦闘が多いシュミレーションＲＰＧ

こういうのってどう？
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 09:10:55 ID:P7nwKvI7]: >>523
すべてSFC時代に出尽くした感
525 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/09(木) 11:10:29 ID:c9PPilvL]: >>516
銃撃つやつで、その銃が何種類かあって、弾数があるのが好き。

(例)
ロックマン
バイオハザード
ロストプラネット
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:26:41 ID:ERBa7TMh]: どんだけカプコン好きなんだよ
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:33:37 ID:y7zgBpJj]: >>523
フリーソフトで詰むほど高難易度だと金を出してない分早めに投げちゃう人多いんじゃないか？
それにSRPGで詰むとやり直しがしんどそう・・・
あとマルチエンディングは、作るのが大変だろうけどあって損は無いし
ジャンルは人それぞれだろうね、俺は機械系SRPGは好きだぜ
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:36:46 ID:P7nwKvI7]: 3年かけて作られたフリーの対戦格闘ゲーム(元プロが作ったので出来は製品並)でさえ5分で飽きた
つこうたで過去の名作がいくらでも出来るしなー
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 13:22:56 ID:/olwc2Cu]: >>501-515
大学でCの講義受けたことがあるから、ゴールの処理がぼんやりと見えちゃってる。
それがいけないんだろうな。
とりあえず作ってみるが、31個の変数を総当たりで足していく計算だから、力業だと200行を簡単に超えそう。
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 16:41:53 ID:XzRztiS1]: それって　a[0] + a[1] + a[2] + … + a[30] ってことか
それだと凄く簡潔に書けるが
531 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/09(木) 17:11:54 ID:VBjcC9Pe]: >>528
時間かけたからって面白いゲームができるわけないからな～
短期間で作れるゲームで面白かったものを追求するのがいいと思う。
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 17:13:00 ID:VBjcC9Pe]: 俺は制作期間半年ぐらいがちょうどいいと思うわ。
年２本出せるし。
533 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/09(木) 17:28:05 ID:3RjgXCtz]: ３年かけた格ゲーって、VPだろ？
gigazineその他色んなニュースサイトでネタとなり、
２ｃｈ各所にスレが立ち、同人スレの本スレは大賑わい。
海外まで評判は広がり、格ツクの温帯ツール出現の呼び水に……。

個人的な評価はどうだろうが、インディーズゲーム製作者としては、
大成功に入る部類じゃねーの。
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 17:45:10 ID:CTh6mAEy]: >>529
３１個の変数を総当りで足したら、
１個だけの奴を含めて、１億個以上になると思うんだけど、
拾うデータと捨てるデータを教えてくれないか？
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 17:53:12 ID:da4e4LGF]: 523だけどコメあり
ロックマンっていうより…ふろんとみｓｓゲホゲホ
まあ少人数で頑張って作ってるから3DがFM2くらいの絵になったら出すわ
その前にここの住人が総替わりしてそうだけども。
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:04:48 ID:pTecVFXi]: >>535
>その前にここの住人が総替わりしてそうだけども
スレ1からずっと同じメンバーですw
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:30:08 ID:VSAB9E1h]: スレ１から（ｒｙ
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:31:34 ID:QiKCu+MW]: おれは年末組だから５スレ目ぐらいから。
ここで２本、板で５本出して、VIP企画に３つ参加してそれは全滅。
思えば結構頑張ってるな。
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:36:54 ID:pTecVFXi]: 真のNEETは動かざることうんぬんかんぬん
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:36:33 ID:L4RaU+fN]: DQNが割れたらしいから、ネタばれ回避の為に2ch封印するお
（´；ω；｀)ノシ
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:39:04 ID:pTecVFXi]: >>540
なんのこっちゃと思ったが、DQ9の事か？
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:32:29 ID:ERBa7TMh]: マップエディタ、バージョンうｐしました。
ttp://u10.getuploader.com/yokoshoo/
DLPass:[2ch]

やっとメインが進むおｗ
543 名前：534 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:40:29 ID:CTh6mAEy]: ３１個の数字を総当りで足した奴を、
どれを足したかの情報と共に出力したら
しばらくフリーズもどきしたあと
１ギガのテキストファイルが出来た。開けない。
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:45:58 ID:ZIUOwnT/]: 何言ってるのか分からない
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:59:12 ID:XzRztiS1]: 単なる３１個の和じゃないのか
それか３１個の中から２個ずつの和の全ての合計かと思ったが
どんな計算したら１億個以上になるんだ
まあ本人に意図してること聞かんと分からんが
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:12:33 ID:CTh6mAEy]: a,b,c,dの４つとしたら、
a,b,a+b,c,c+a,c+b,
d,d+a,d+b,d+a+b,d+c,d+c+a,d+c+b,d+c+b+a

15パターン（０も含めて）
の３１個版の話かなと思ってさ・・・
違うのかな
だとしたら１億以上になる筈
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:13:31 ID:CTh6mAEy]: ↑まぁc+b+aが抜けたわけだが
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:25:22 ID:KGDIh76u]: 総当りって書いてるから自分も>>546を想像したけど、
何がしたいかは>>529本人にしか判らない。

>>542
HELLO :->　おつ！
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:33:39 ID:7F5MyY8y]: 組み合わせ(permeation)を使うと
Σ(31Pn)
が1億ぐらいなんだ…
そんな物が必要なゲームと言うのが想像できないよ

>>529は、そのうちの200通りぐらいで、必要な処理は書けてるんだろ
その行数を減らしたいのに…なぁ
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:36:33 ID:xvfMldEp]: ->これをみるとアロー演算子にしか見えない病気
551 名前：ｍ１６ [2009/07/09(木) 23:45:09 ID:c0tRv+JV]: こんな不謹慎ゲームあるよ！！

日本をテポドンから守れ

flashgame.rounder-s.net/textwars.cgi?gameid=3118

出来れば感想お願いします
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:47:12 ID:ERBa7TMh]: >>543
そういうのを作る時は３種類くらいの総あたりが出来るモノのを最初に作ると良い。
４種類、５種類と対応していって、上手くいくのを確認したら、
最終的に数を何個に変更しても出来るように改造していく。
いきなり３１個でやる必要もないと思うよ。
553 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 00:06:32 ID:3lIrwClF]: >>543
えっなにそれこわい
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:09:31 ID:ZSzbXvD7]: ×permeation
○permutation
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:58:48 ID:fCJM/dMS]: >>529だが、いま作ってるのはレシートの組み合わせ計算機。
前にもここで書いたやつ。
100円以上から2999円以内のレシートの金額を組み合わせて、
もっともロスが少ない3000円の組み合わせにする。
これに加えて、買い足しする場合を考え、2700円の組み合わせも計算して、
全部含めてロスの少ない組み合わせを作る。
っての作ってるんだが、1億とかまじかよ。
1ヶ月～2ヶ月のレシート有効期間の懸賞だと、大体31枚くらい溜まる。
Wiiが欲しい。
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:02:40 ID:wJWJabRm]: 総当たりじゃないアルゴリズムを模索しろよｗ
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:20:05 ID:rXxaSdcc]: >>552
１０個の総当り（１０２４回）で作って、
ケタ増やしたらフリーズもどきになった。
いきなり３１個ではやっていないのでＯＫ！

>>555
あーなるほど以前言ってた奴ですね。覚えてます。
アルゴむずかしそぉ。

施行回数は、計算に入ってる、入ってないをビットと考えて、
31ビットの組み合わせだから、
31ビットに格納出来る数分になる。

で、３２ビットに記憶出来るのって２億と記憶違いしてたけど、
今調べたら４２億なんだな。
じゃあ１億回じゃなくて、２１億回だったわけだ。。。
まぁ常識外な回数だけど、コンピュータにやれって言ったら死ぬまでやるからなコイツは。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 01:42:17 ID:ABG06TAl]: まあ下手にアルゴリズム考えるよりも手計算で考えた方が早い場合もあるけどな
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 06:00:25 ID:Ucsw5nwj]: たいした計算コストじゃないような
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 06:29:14 ID:rXxaSdcc]: レシート合計3000円プログラム作ってみた。
全部やってみて、違うなーと思ったらキャンセルというプログラムなので、
アルゴリズム見本にしちゃだめな奴。
色々汚い（見づらい）けど言い訳はリードミーで。
homepage3.nifty.com/ton7/

とりあえず寝る。急いで寝る。
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 07:12:02 ID:pDg3LRgM]: 地味にエディタ1.3うｐ。俺も寝る。

さっき、初めて実戦でconst intへのポインタとか使ったよｗ
562 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 11:00:53 ID:C8zZ9Owf]: const intへのポインタってどんなとき使うの？
563 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 11:05:11 ID:3lIrwClF]: NEETではありませんが、しょっちゅうこのスレ見たり書き込んだりしてます。
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 11:36:31 ID:eBl2zXSL]: ゲーム作る元気はないけど、なにか作らないとやる気も出てこないと思うんで、俺もツールとか作ってみるお
C#の勉強にもなるべ
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:04:10 ID:eBl2zXSL]: いきなり詰まったw
WindowsフォームとWPFはどっちがいいんだ？
新しい方やればいいのかな
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 12:59:27 ID:kGCWkeLr]: 情報が多くて勉強しやすそうな方からやるといいんじゃね
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 13:20:37 ID:Yl8rE9b7]: >>560
おお、すごいじゃないか。
買い増し分とかの設定項目を追加して、
計算結果を見やすくして、GUIにすれば主婦向けに配布できそう。
とりあえずソースを参考にしながら自分でも作ってみるよ。
（ポインタとかまだわかってないが・・・）
そういえば他人のソースを読んで勉強するのはこれが初めてだ。
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:12:31 ID:Pbfo1cNY]: 3000円をなるべくギリギリで超える組み合わせってのは出来るだろうけど
あと数百円の小額で満たせるおいしい組み合わせってのはどうするんだろ？
近い組み合わせを列挙して、あとは人が見て判断するしかないと思うんだが。
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:29:01 ID:pDg3LRgM]: >>562
マップデータをconst intの２次元配列で持っているので、
ステージ毎にマップデータを入れ替える際に使った。
ステージの最初に１度だけ、そのステージで使う配列の先頭アドレスを入れ替えてる。
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:38:18 ID:CUeji9Z+]: ちょっと違うけどピーマンを同じ重さずつ袋づめする機械を思い出した
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:44:09 ID:SnUvksxN]: >>561
マテ。そこは普通 MapItem クラスへのポインタだろ。
生の int なんかにしてたら、拡張が無茶苦茶大変になるだろ。つか事実上作り直す必要がでるだろ。
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:15:34 ID:pDg3LRgM]: >>571
拡張性を考えて作りはじめると、完成しないという過去の経験に基づいた行動ｗ

クラスへのポインタとかサウンド関係の処理くらいでしか使ってない。
そのうち音ゲー作ろうと思ってたのでサウンド関連はちゃんとクラスを作ったｗ
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:30:57 ID:QFRShKnT]: ナップサック問題になって指数時間かかるんじゃあるまいか。
最適な解は求まらないと諦めて、DPやGAでやるのはどう？
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:42:54 ID:o0VGmUq4]: ダイブポイント？
GA芸術科アートデザインクラス？
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:50:59 ID:QFRShKnT]: 動的計画法(Dynamic Programming)と遺伝的アルゴリズム(Genetic Algorithm)
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:51:38 ID:ZSzbXvD7]: >>574
やめておけ
こういう奴はそういうボケをボケと取らないで、
遺伝的アルゴリズムでググれば解る事を嬉々として解説しだすんだ
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:54:27 ID:p/GUEEAA]: それらを学ぶ労力を考えないのか…
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 22:28:54 ID:o0VGmUq4]: 動的計画法って言うのか
GAの方はともかくこっちは名前も知らなかったや
579 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/10(金) 23:39:46 ID:HQF8/1WE]: 誰か俺と一緒にゲームを作らないか？
DxLibとVisual C++という初歩装備で。
ジャンル未定で、すべてはここで話し合いながら決めたいんだが。
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:41:45 ID:tdllZb/G]: おまいら、職場でもくもく作業して20～30代で40万くらい稼ぎたいんだろ？
ならCADやれよ、資格とかなしでちょっとできれば普通に稼げるから
趣味でモデリングするよか簡単で40万とか仕事たのしくてしょうがないわ、そんな元ニート中卒ですた
581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:52:37 ID:p/GUEEAA]: >>579
前も募集してなかった？
とりあえず参加はすると思うが
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:00:04 ID:qqdkZu26]: C#のチュートリアル(Webブラウザを作る)で.NETとC#の便利さに感動した！
C++なんていらんかったんや！
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:05:25 ID:jnkP6S7s]: C++は要るだろゲームの実行速度的に考えて
584 名前： ◆6dlI0SNNqc [2009/07/11(土) 01:23:22 ID:Tj+9oRZh]: 俺、ここに来たの初めてなんだが・・・
とりあえず、参加ありがとう。ジャンルはどうしようか・・・？
585 名前： ◆6dlI0SNNqc mailto:sage [2009/07/11(土) 01:25:22 ID:Tj+9oRZh]: >>584は>>581宛てな。

正直、暇だからってプログラム始めてまだ半年未満だけど頼む
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:42:39 ID:l0ZfVbWP]: >>583
どんだけスペック食うゲーム作るんだよw
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:43:54 ID:pSNxFYOP]: C++とC#どっち覚えるか悩む
XNA新しいのでたな、3.1っていいのかな
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:51:23 ID:qqdkZu26]: 読む→選択→穴に棒を入れる→読む→選択→(以下繰り返し）
これならC#で十分だな！
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:07:46 ID:BQGzL7WO]: >>587
C++でゲーム、C#でツール作れば良いじゃない
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:08:39 ID:oMjiJRuP]: >>588
黒ひげ危機一髪ですね、分かります
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:15:58 ID:WRh+jVLF]: >>588
＞穴に棒を入れる

・・・・・・・・・・・えっと・・・・・・・・・・・・・エロゲ？
592 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/11(土) 02:33:15 ID:tGcdlouU]: ゲームはC++で作るよ。
そこまでスペック食う予定はないが、
あれこれ付けたり工夫したりしてスペック足りなくなったときの事を考えると、
とりあえず速い言語(及びライブラリ)が良い。

それに速ければ速いほうがPCへの負荷も軽くて良い。
593 名前：560 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:35:21 ID:xCcFkDEb]: ちょっとだけ改良して同じ場所に上書きした。
・出力ファイルを見やすくした？
・応募金額を設定できるようにした。
・ソースにコメントつけた

応募金額を3000にして、いいかと思う額面3010円とか、3045円とかになってる
レシートを取り出してから、2800円や2900円に設定して計算したら、
3000円弱の組み合わせが出るので足りない分を買ったらいいのではないかと思う。

作った奴がショボインのションボリなもんで、
数学の先生にどうやったらいいですかと聞きに行きたくなったぞ。
誰か数学の先生紹介してくれ。いや、紹介されても行かないけど。
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:40:55 ID:xCcFkDEb]: >>570
かなり似てると思う。
3200円未満ならもう確定でいいかーと言う、
いいかー設定を入れれば、かなり高速化出来ると思う。
ピーマンのソースみてみたいよ。
595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 02:50:07 ID:qqdkZu26]: お前らパソコンの大先生やないか！
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 04:09:54 ID:Pgxg80Ug]: feb.2chan.net/jun/47/src/1247238825652.jpg

ピッピカチュー
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 07:31:06 ID:Zf6J8ED2]: ポニョのＡＡ思い出した
598 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/11(土) 08:42:14 ID:hPhmtuP7]: こわいｗ
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 10:38:02 ID:CB4rAkOi]: スパゲッティー！！！
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:34:55 ID:aXbrRSS5]: >>594
ざっとググったところでは150gに対して+2gまで誤差を認めているみたいだな
ランダムに候補を8つ選んでその中の組合せでやっているみたいだから
その部分は総当りなんじゃないだろうか
ピーマンの重さは分散が小さいし4つくらい詰めればどの組合せでも越えるから
うまくいっているが、そのままレシートには応用できない気がする
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:42:12 ID:xCcFkDEb]: 重さの違う８つのピーマンから４つ詰めて１４８～１５２グラムにするゲームというのを考えた。
602 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/11(土) 12:55:45 ID:tGcdlouU]: 頭が痛い
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 13:12:50 ID:CB4rAkOi]: 俺はまだレベルが低いので、とにかく完成難易度が少ない方法で行く
ただしツクールは技術にならないのでダメ

結局Cでやってる
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 15:42:16 ID:QdGAiUCF]: C++じゃなくてCでやってんの？
すげぇな。
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 15:48:11 ID:zQDvuTFn]: クラス設計に迷うから俺もCでやりたい・・・
でも自分を甘やかしたらいかんとC++に挑戦中
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:21:20 ID:QdGAiUCF]: 俺は変数宣言の仕方とか各種の記述とかC++の癖がついててCが無理。
クラスなども少しは使いたいし。
なんつーかC++の機能を微妙に使ったCって感じ。
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:39:19 ID:193ovbIr]: 全部覚えなくても色々作れるから
c++をちょっと便利に拡張したｃ程度に使うのも一つの手だよね
意味が同じで書き方がちょっと省略されたり便利になったり
クラスも基本だけ覚えても十分便利だし
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:52:34 ID:CB4rAkOi]: >>604
いや、C++がよくわからんから
Cでやってるんだが・・・C++って楽なの？
少しずつ覚えようかな
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 16:58:48 ID:YMJcUJ4C]: いや、Cの基本から学んだ方が、C++の便利さが良く分かると思う。
いきなり、標準出力で、printf でなく cout のような書き方されても、混乱するだろう。
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:09:58 ID:pSNxFYOP]: CとC++どっちがいいんだ？
一応Cはそれなりに書けるようになったぜ
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:01 ID:ro/f7ZcM]: 純粋なCで書いてるってことだよね
ブロックの先頭で変数宣言だとか色々面倒くさくない？
別にオブジェクト指向を使えって話じゃなくて
スタイルは構造化プログラミングのスタイルのままでも
普通にC++のコンパイラでコンパイルしたらいいと思うけど
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:27:53 ID:J+wjBsla]: >>610
Cではできて、C++にできないことはない。
なので、言語としてみればC++の方が良い。
ただ、「C++っぽく書く」となると難しい。

でもまあ、C++に慣れたらCを使うのは面倒になるよ。
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:31:07 ID:6h356G5p]: >>610
「書ける」「できる」と言うならまずそれでやりなさい
Cで良いじゃないか、過去の名作のソース公開とかいっぱいあるし

俺はCが弱いので、DirectXやAPI使用とかで、二重ポインタやキャスト
を読むのが苦痛だが、ぶっちゃけそういう所こそサンプルのコピペで済ましてる
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:44 ID:zQDvuTFn]: >>611
変数宣言はスコープの先頭で書くのが見通しいいだろ
ただ適当なループカウンタやら一時変数を先頭にずらずらっと書くとかっこ悪いのは認める
615 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/11(土) 18:16:38 ID:8Syn3nm1]: ｆ
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 18:35:25 ID:sZnNT3kh]: なんかXNAに動きがあったようだな。
3．1が出たとか。
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 19:48:47 ID:TKSQ+9Wk]: C++はCのスーパーセットなんだから使わない理由がない
別に無理にクラスやら継承やらを使う必要はないんだし

ていうかCって//コメントないんじゃなかったっけｗ
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:52:35 ID:WLZTXbTU]: 新しいC99だと//のコメントあったりC++に無い機能追加されてたりするけどな
まぁVC++使ってるなら普通にC++で
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 21:22:32 ID:qqdkZu26]: //コメってなんかかっこ悪いから使いたくないんだよな
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 21:30:28 ID:oMjiJRuP]: もう、そんなこと言って/////
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 22:02:24 ID:Pgxg80Ug]: /*　へッ童貞は
* すぐに　// を使いたがる
*/
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 22:12:20 ID:qqdkZu26]: #if 0
真の漢が使うコメントを見せてやる
#endif
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 22:29:47 ID:Pgxg80Ug]: rem ところがBASICなコメントもありなのさ
' これなんか絶対に目視悪いけどなｗｗｗ
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 22:39:14 ID:6h356G5p]: 強調表示が無いテキストエディタを使う男の人って…
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 23:32:50 ID:qqdkZu26]: フルスクリーンエディッタなんて女子供が使うもんだ
男はラインエディッタだな、俺は前しか見ない！後ろを振り向くんじゃねぇ！
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 23:54:12 ID:FYYTFDlA]: オープンソースコミュニティでは
C++は糞言語扱いされてる
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 00:01:08 ID:+PT6QES5]: 俺もクソだと思うよ
けど代替になる言語なんてないしな
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 00:20:55 ID:uPv8e+Ag]: 数限りないOSやハードをサポートしなきゃならんソフトを数十人以上で開発する時と
せいぜい2～3人でWindows専用のゲーム作る場合じゃ違うって
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 00:52:26 ID:9eQ310AV]: へぇ～、どんなソフト作ってたの？
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 02:12:01 ID:0/g7AaeU]: C++を糞とおっしゃるみなさんは
さぞかし立派な言語を設計できる
スキルをお持ちのこととお察し致
します。
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 05:10:11 ID:XQOJSVb+]: //って、書きやすいよな。
/二回押すだけだから。
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 05:12:45 ID:a+AA9/3h]: 7時に選挙行って、それから寝る。
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 08:40:50 ID:Xe65yHtp]: 納税してないのに？てめぇに選ぶ権利あるのか？
幸福実現党にいれろよ
634 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/12(日) 13:26:18 ID:c7GSad4s]: 私は同世代平均の数倍稼いでいるのですが、
稼ぎまくってるお陰でそれなりに各種税金を徴収されています。
でもNEETの皆さんを恨んだりはしません。
NEETの皆さんはきっと人生のスランプか何かでしょう。
きっといつか気付いて働き始め、社会に貢献するものと信じています。
それまで社会を支えるつもりで頑張ります。
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 13:56:04 ID:RtNMy4vK]: まだよくわからんがクラスとか便利そうではあるな
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:08:29 ID:u3UppZHc]: 別にC++のおかげでゲームが面白くなったわけでもないんだし、この板
的にはC++なんてどうでもいいよ。雑誌買ってソース入力してゲームが
作れたBASICの方が楽しくて優秀だと思う。
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:10:26 ID:WfmJwqLn]: C++脳がしみついたのかゲーム作るときまずどうオブジェクトにするか考えるけど
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:16:24 ID:++1IOUwx]: 言語に執着するなと言ってる様なのに結局ＢＡＳＩＣって説得力ゼロだ
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:35:53 ID:5uRsLHRo]: BASICはコンパイルだのリンクだのいらないし
ゲーム一本のソースが雑誌に乗せられるぐらいコードの密度を高くできる
子供のお遊びにはちょうどいい言語だったなぁ
いまひとつ理解して無くても、簡単に絵がだせて動かせて、楽しさが前面に出てた
640 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/12(日) 16:52:19 ID:jkZPQGRm]: BASICを試してみると良い
99BASIC free
www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/index.html
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:53:18 ID:5uRsLHRo]: 動くPC88を持ってるからお断り
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:56:30 ID:++1IOUwx]: neetっておっさんが多いんだな。
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:58:35 ID:f7MXMtyA]: おっさんはNEETって呼ばないんじゃ
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:58:51 ID:5uRsLHRo]: 30前だけどレトロ好きだからな
貰いもんだ
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:01:04 ID:yE1osiWd]: >>639の回想は最近の話か
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:11:08 ID:5uRsLHRo]: >>645
俺の時はまだベーマガが出てたんだぜ
高校生だったが
647 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/12(日) 17:40:10 ID:jkZPQGRm]: 1995年、Windows95が発売された年
翌年には業界が一変してWin95一色に染まった。
それまでは、ハード依存性の強いソフトが多くて
ソフトも作りも簡単であった。
PCハードの価格も高価で、30万円以上であったので
底辺のホビーユーザーは、8bitパソコンで楽しむ時代でもあった。

あなたは、1995年に何をしていただろうか？
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:43:19 ID:ZmgQyuhe]: Macでハイパーカード使ってたな
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:54:01 ID:/HnyczgZ]: PC-88でゲーム作ってた
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:01:33 ID:mohGZpxH]: 精子だった。
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:31:37 ID:hEb0f0BF]: ff6やってた
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 18:35:46 ID:mzUGPIZM]: 中学と進学塾入り立てで、勉強嫌いの始まりの時期だな。
何かを学ぶときの負荷に耐えられないのは、この時期の後遺症だろう・・・
653 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/12(日) 18:48:04 ID:kIaYqn8G]: おれはテープでゲームしてたわ。
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:42:36 ID:uwAuwEIY]: 35歳超えた人は残念ながらニートとは認められません。
遊び人、道楽者、ただの無職、負け組、準浮浪者、馬鹿、挙動不審者、とっつぁんボーイ、社会不適応者
好きな呼び名をお選びください。
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:44:34 ID:9eQ310AV]: とっつぁんボーイって何だ？
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:09:12 ID:Gz7CaUoH]: そういや、俺って新設大学の2期生で、なおかつ貴重な遠方からの入学生なんだけど、
見事にニートなせいで、同郷の就活生は俺をOBとして頼れなかったことに今更気がついた。
まあ卒業して3年近くなるから、その間に頼れるOBは出てきてるだろう。
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:42:30 ID:bupYfNgT]: とっつぁんボーイはオジサンに見える学生の事だろ
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:18:56 ID:fQ8bBJfK]: 昔見た書物とかでは　とっつぁん坊や　と言ってた気がするが、

とっつぁん坊やの検索結果約 4,350 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
とっつぁんボーイの検索結果約 5,790 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
微妙だなｗ
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 01:28:07 ID:uY6orSu7]: ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20792.png
ご無沙汰です
とりあえず終了条件まで
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:12:37 ID:2pfB4b4L]: どうでもいいけど「とっちゃん坊や」だと思うが・・・・・・

とっちゃん坊やに一致する日本語のページ約 69,900 件
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:54:03 ID:jlFEYQaX]: うん、ボーイじゃないわな、ぼうやだな
山崎方正とかね
662 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/13(月) 12:39:31 ID:Xko3NnLc]: >>654
その中なら、遊び人か道楽者がいい
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:38:52 ID:y+4g+rGp]: 俺は負け組か社会不適応者だなー
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 19:00:02 ID:cAIxC4TY]: 新社会適応者
665 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/13(月) 20:49:20 ID:6xN/nlmo]: 俺は社会不適応者だわ。
サラリーマンが適合者という意味では。
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:55:08 ID:uKRVxcAD]: 今日も自宅警備お疲れ様です
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:25:20 ID:VRlzotgP]: このスレはageられると困る他スレを下げる為に、あげられるスレなのね
668 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/13(月) 23:22:47 ID:6xN/nlmo]: にほんごでおｋ
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:29:12 ID:U8pyJqcA]: 667「このスレッドは他のスレッドを沈めるためにある」
670 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/14(火) 02:53:25 ID:/aGfpM4p]: ハイパーニート
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 03:11:03 ID:wRlAP6qv]: ハイパーニートクリエイター

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