鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.6

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/06(月) 22:12:16 ID:5LmTI8rQ]: 鉄道および都市経営シミュレーションゲーム制作の
情報交換スレッドです。(sage推奨)

[前スレ]
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1219757767/

[このスレッドで主に話題となるゲーム]
FreeTrain
www.kohsuke.org/freetrain/
FreeTrainヘルプ
www.kohsuke.org/freetrain/wiki/pukiwiki.php　　(IDとPASSはダイアログよく読んだら分かる)
FreeTrainのAnother version wiki
www19.atwiki.jp/freetrain-exav/
Tera Train
teratrain.la.coocan.jp/wiki/?FrontPage

[関連サイト]
アートディンク
www.artdink.co.jp/
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 04:28:08 ID:F7Fb4Pb6]: >>190
どうせYz本人なんだから放置しとけ
いずれ勝手に枯死するわｗ
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 08:17:26 ID:yStXDhRF]: 荒らしはスルーで丹湖渡4話です。

www.nicovideo.jp/watch/sm7067846
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 08:28:16 ID:2PxnRzWf]: >>186
Vista対応の方向性了解いたしました。

>>MPさん
riorioさんはMPさんの希望しだいでとのことですが、現在MPさんはマージしてもよいと
思っていらっしゃいますでしょうか？
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 09:01:14 ID:EI3bvqha]: >>192
動画乙です。

開発の紆余曲折ドラマが描かれると「おおー」という感じになりますね、見てて。
なにもなかった半島が住宅地になったのにはなにかうれしかった。
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:09:58 ID:EI3bvqha]: 跨線橋にカラーバリエーション作れないかなと、TOMIXの緑のっぽい色のとか
ぬりぬりしてみて、ソースいじりはじめたけど、根本的にFTのデータ構造というか
よく分かってないのでコンパイラもエラーはきまくりでどこが悪いのかさっぱりだ。
一晩考えて、紙にも出力して床に広げてながめたけど、どうにも解決できないので
誰か分かるんじゃないかと恥をしのんで投げてみるｗ

www.hiyohiyo.info/~riorio/freetrain/PassageRailPlatform-error.zip

とりあえずやらせたいことは、跨線橋設置のメニューダイアログのコンボボックスで
選んだ　白=0・茶=1・緑=2　の数値を ThinPlatform.RailRoadImpl のなかに追加した
属性StairColorに入れて、
ビットマップからスプライトを切り出すところで
sprites[0～13]だったところをsprites[0～2, 0～13]にしてカラーバリエーション
持たせて、それを描画させようということなんだが。
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 20:36:08 ID:QTDgonw9]: 前に上がってた700T系だけど、なんか違うと思ったので修正してみた。
具体的には、先頭車両の形状とカラーリングを修正。
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0035.png
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 21:31:39 ID:9jD+Ep8q]: >>196
ほー、なるほど。
黒のラインがあるのか。

pluginの形式にまとめる予定は？
側面以外向きむいたときの顔も見てみたいな。
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/17(日) 22:08:47 ID:QTDgonw9]: >>197
いまのところこの向きしか作ってないので
いつ完成するかはわからんです。
誰か続き作ってくれる人がいれば助かりますが。。。
199 名前：700Tの人 ◆xveGoanCKs mailto:sage [2009/05/17(日) 22:13:24 ID:a2Ewa533]: >>196
ここまで作るなんて凄すぎです…。　すっごく期待しています。
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 00:48:48 ID:08jZy3+P]: >195は解決しました。
セーブデータの互換性も問題なさそうなので次期バージョンにとりこもうと思います。

跨線橋にはもうちょっと拡張したいこともあるし。
それができてから。
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 01:37:38 ID:gZgC689k]: FTに広いホームっている？
ぜんっぜん使わないんだけど。

それよりはスリムなホームで屋根なし（田舎無人や地下鉄）
のほうが使いそうなぐらい。
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 07:24:05 ID:vUJLyqCm]: >>201
確かに…
0.7出る前にフォーラムに書いておいたのですがねぇ…

架線柱でおｋなら綾瀬さんところとりおりおさん所に置いてますけど。
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 07:32:54 ID:RTD5SeG6]: 広いホームは不要とは思わないが、広いホームと狭いホームの画風が違うのが惜しい。
画風が違うと混在させづらい。
あと、両側ホームとか欲しい。
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 10:15:08 ID:08jZy3+P]: β0.7.1で直ったはずの>>97（切り通しモード撤去で雛壇クリックするとアサートエラー）
たしかに動画見たらエラーになってるね。
確認しました。

うーん。
ウチではまったくならないのよ。
動画と同じように操作しても0.7.1では「障害物があります」警告メッセージが出て
エラーは回避されてるのだ。

FreeTrain.exe
FreeTrain.Core.dll
plugins\org.kohsuke.freetrain.terrain.terrace\bin\FreeTrain.Terrace.dll

この3つのファイルのタイムスタンプは何日何時になってるだろう？

それから
plugins\org.kohsuke.freetrain.terrain.terrace\plugin.xml内の
<class name="freetrain.world.terrain.terrace.TerraceContributionImpl"
codebase="bin/FreeTrain.Terrace.dll" />
の2行は正しくこのとおりになってる？

ほかにも、この切り通しモードで雛壇撤去しようとしてアソートエラーでるひと
いますか？
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 12:12:50 ID:vUJLyqCm]: >>204
タイムスタンプは　2009年5月15日　18:52　になってます。

ん?あれ…

plugins\org.kohsuke.freetrain.terrain.terrace\bin\FreeTrain.Terrace.dll

だけ

2009年4月18日　14:17になってます…

これが原因かな?
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 12:31:44 ID:08jZy3+P]: >これが原因かな?

たぶん。
5月13日23:45ぐらいじゃないといけないはず。
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 13:10:22 ID:vUJLyqCm]: >>206
書き換えたら行けました。
ありがとうございましたm（_ _）m
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 18:41:26 ID:08jZy3+P]: >>207
フォーラムにも報告ヨロ
209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 19:18:00 ID:r/HWmSKj]: アホがちゃんとリリースする時に注意事項として書いておけよって感じだな。
何やらしても迷惑かける男だわ。
つうか、そもそもなんでDLLの位置変えたんだ？
なんかメリットでもあんのか？
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/18(月) 20:13:18 ID:gZgC689k]: >>209

とてつもない無知乙

だいたい今回DLLの位置かわってない。
使ってればわかる

無知でエアユーザーだと救われまくりだね
211 名前：名前は開発中のものです。 [2009/05/20(水) 09:20:12 ID:TDRdKdIj]: よういやNeoFTどうした

あれかなり前からやりますやります
つっといて期待してたんやけど
あんま進んでないみたいだし。
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 14:40:12 ID:XYwvAx81]: >>211やりますやりますなんて言ってないだろ
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 16:25:33 ID:DUxqJik1]: なんだなんだ。
Yz叩きに失敗したアンチが、歴代開発者に順番に粘着するように
転進したのかｗ
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 16:38:20 ID:sO5HW5C5]: >>213
>なんだなんだ。
Yz叩きに失敗したアンチ

勘違いしてるな。
Yzは叩かれて当然。
そして擁護してるやつは本人だろ。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:15:54 ID:I88G+34a]: またこの流れか
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 18:46:34 ID:53S7DgEu]: 地方私鉄の車両が欲しいと思ったので琴電1080・1300形と、
その元車両である京急1000形を作ってみた。

niconiwa.wiki.fc2.com/?page=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4

FC2Wikiは画像しかうｐ出来ないのでうｐろだ直リンになってるけど
マズかったらｽﾏｿ
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:06:48 ID:QKh0WKJu]: 誰か小田急の特急車両とか作らないかな。
意外と種類が少ない。
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:29:46 ID:fgJTxTmP]: >>216
うーん、新うｐろだって利用規約などがどうなってるのかよくわかんないね。
ダメって書かれてないから直リンしてもいいんじゃないだろうか？

かなりよくできてると思うのだけど、ちょっとだけ気になる点があって、
指摘していい？
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:46:49 ID:fgJTxTmP]: CCI動画第17話 www.nicovideo.jp/watch/sm7102376
そういえば動画投稿するのってひさしぶりかな？

第18話もわりとすぐにできると思います。
今回に入れるつもりで入りきらなかった素材が何分ぶんかもうあるので。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 19:57:00 ID:53S7DgEu]: >>218
いいですよ。
もう数時間で作った即席プラグインなので…orz
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 20:23:32 ID:fgJTxTmP]: これだけのデキで「数時間で作った即席」って言われたらショック受ける人多いとおもうぞｗ

えっと。
京急とコトデンに共通するのとして……
他の向きではテールライトがついてないのに、右上に向けて下る（左下に向けて登る）
勾配でだけテールライトがついてる。
これはひょっとしたら種車からこうだったのかもしれない。そこまで追ってない。
ボディ色でつぶしちゃっていいと思う。

コトデンのほうだけ……
せっかく陰影がついてるんだけど、そのつきかたが違ってるようなというか、
ほかの車両全般と食い違ってる気がする。
車両購入画面に出てくる5両編成のサンプルでなにかしらん違和感あるのと、
左下←→右上の直線に走らせたとき、平面と勾配で暗さが違う。
レイヤー使えるグラフィックツールで描いてるなら、一度陰影全部落としてから
c477さんところで配ってる陰影レイヤーを乗算してみるといいかもしれない～～と
思ったけど、サンプルの陰影レイヤーは中間車パターンしかないな。
自力で先頭車パターン増やす（勾配は順番ならべかえる）必要ある。
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 21:04:27 ID:53S7DgEu]: >>221
今までプラグインが無くて琴電を期待していた方御免なさい…
取り敢えずいろいろと晒します…

＞テールライト
反転構文使ってるからかなぁ…
取り敢えずどこか探して潰しておきます。

＞陰影
もうこれは推測でやってるので、仕方ないかも…
色付けもペイントでやってるので…
でもCorelPaintshopとかpictbearとかpixiaは持ってるので、
陰影付けは出来ないことではありません。
種車の1500形は平べったい車両なのでもしかしたらそのまま使えるかもしれませんし…
223 名前：Noz mailto:sage [2009/05/20(水) 21:43:09 ID:uSCGG6Ja]: お久しぶりです。
タイミングが悪いNozですm(__)m

前々から京急1000形の黒幕車を作っていて完成したのでアップしました。
2、4、6、8、12編成に出来るようになっています。
分割編成とかは特に作ってません。

ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0037.zip
ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0038.png

後、zipの方には京急2100形、都営5300形の修正版が入っております。
修正点として、
2100形はパンタ車の組み込み位置を修正しました。
都営5300形は説明文で中速と高速が逆になっていたので修正をしました。

現在、都営5000形を製作しています。いつ完成するかは少々未定です；
相変わらず規制中のため携帯から書き込んでおりますorz
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/20(水) 23:04:12 ID:fgJTxTmP]: >>223
おひさしぶりです。

走行テストしてないけど（汗）wikiのページに掲載させていただきました。
アーカイブを組み替えて、2100と5300は、3月に掲載したものを差し替えにして、
黒幕車1000形のみ新アーカイブにしました。
ご了承ください。

これから走行テストします（障子の桟をすいーーっとやる感じでｗ
225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 00:07:02 ID:C++P/Juh]: りおﾀﾝ、なんかイヤらしいｗ
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 08:16:07 ID:l4TV8KQR]: >>224
Wikiでは「新1000形黒幕車」ってなってますが
新1000形は窓周りが白(ステンレス車は銀)の車両で
Nozさんが投稿したのは旧1000形では…
227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 21:02:47 ID:qflC/8wr]: CCI動画第18話。
www.nicovideo.jp/watch/sm7111851

この次は時間かかるかも。
自分がしいたレールにダイヤ組むのが鬼のように大変そう。
貨物列車のこと考えたくないぜ。

>>225
ごめんｗ

>>226
ご指摘の通りです。直してあります。

AV @wikiは基本的にメンバー以外でも修正はできるようになってるので、
気がついた方が直してくださってもかまわないのです。
だからといって荒らさないでね。
新規ページ作成とファイルアップロードはメンバーしかできません。

誰かtipsのWindows Movie Makerのページ書いてくれませんか。
自分で使ってないソフトの紹介はさすがにできないので。
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:18:04 ID:l4TV8KQR]: >>227
WMMじゃないんですか。
ふぅん…

でも障子の桟をすぃーとやるってなんか分かる気がしますｗ
畳の縁の上でプラレール走らせるようなもんですかね？
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/23(土) 19:44:00 ID:bsSChhnN]: >>228
Premiere Elements 3.0使ってます。
FreeTrain始めるより前に別のゲームのプレイ動画を編集するのに買ってあって。
PC上の動画編集はいきなりPEで始めたから、WMMって全然使ったことなくて。

だからPEの使い方なら解説できなくもないけど、WMMはサッパリです。
wikiのほうにはそれとなく書きましたが、自分がPE使ってるからといってPEがいいよって
他の人にすすめるつもりはないです。
二戸庭の人の動画など見てると、WMMで十分FreeTrainの魅力を伝える動画は作れると
思うので。もしこれから始めるならWMMがいいんじゃないかと思うんですよね。
wikiで簡単に「こうして動画作れるよ」って書いたげたら、もっと動画うｐする人が増える
かもと期待してるんだけども。

>畳の縁の上でプラレール走らせるようなもんですかね？

えｗ　ごめんそのたとえはかえってわからないｗｗ
求解説！

あ、それで京急1000黒幕車などは自分の目では、特段問題は感じなかったので。
いいと思います。
わざわざ問題ないって書くこともないかと思ったけど、テストするって書いてそのままに
しておくのも変かな？と思い直しまして。
230 名前： ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/05/24(日) 01:01:29 ID:P0rvqH5Z]: 自分も線路下草の季節対応などやってて、自分でハマってるのですが。

FreeTrainEX Avのバイナリと一緒にアーカイブされて配布されてるplugins配下の
pluginを、改造して同じフォルダにplugin.xmlを書き換えてグラフィックを強化したり
種類を追加したりしてる一部追加pluginがありますけど。

こういうの、FreeTrainEX AvをバージョンアップしたときにそのままFreeTrainフォルダ
ごと上書きしたり、新規インストールフォルダに旧フォルダからpluginsフォルダをその
ままコピーしたりすることが困難で、pluginsの整合に結構困ってる人いるんじゃない
かと気づきました。
ヘタに旧フォルダからそのままコピーすると、plugins配下のDLLが更新されたときに
旧DLLで新DLLを上書きしてしまいかねませんから。

ということで、次のver0.8公開時には。
ver0.7.1までのFreeTrainEX Avで一緒にアーカイブされて配布されてるplugins配下の
改造pluginを、このアーカイブ（に加えて開発してる方に向けてはSubversionのplugins
下にも同様）に適用後のものを配布することにしたいと思います。

言い換えますと。
バージョンアップ時に新しいFreeTrainEX Avを上書きインストールするだけでplugin.xml
が改造後のものが維持されるようにしたい、ということです。
該当する改造pluginを作成された方にはご了承いただきたいと思います。

FreeTrainEX Av本体に含まれていない追加pluginも、発車メロディ以外すべてまとめ
直した、いわゆる「Additional Plugin Set ver A-2」も、将来的には作成して配布したい
とは考えていますが。
最近はわりと活発に新しいpluginが作成・公開されている時期かと思われますので、
まとめてもすぐに未収録pluginが登場するということがあるのではないかと。
なので、それが止まったときをみはからっての作業にしたいと考えています。
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 02:17:36 ID:aPB/Zz15]: >>230
確かにプラグインセットの更新にはいい時期かもしれません。
AdditionalPluginSetに掲載させてもらった自分のプラグインも一部修正したいので・・・

発車メロディに関してですが、公開から大分時間がたちましたので、ただいまメンテナンス中です。
近日中に「発メロプラグインRev.2」第一段として、東京近郊Ver.を公開予定です。
(GUIDさえ揃えておけば大丈夫だと思いますが、現バージョンとの整合性が保てるかが課題です)
最近は発メロにもJASARCが口出すようになってきたので
「Additional Plugin Set ver A-2」に統合したらヤバいかも知れないですね。。。
232 名前： ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/05/24(日) 02:42:43 ID:P0rvqH5Z]: すみません。
発メロ以外としたのは、入れるとサイズが大きくなりすぎるからです。
私の個人的予定理由としてはそれだけです。

ですので。
たとえば新たに導入する人がいろんなサイトをまわりまわってかきあつめなくても
SourceForge一箇所だけ見れば何を落とせばいいか分かるように、アーカイブファイル
としては別ファイルにするけど発メロpluginをSourceForgeにも置く、ということについて
は私はしてもかまわないと考えています。

>(GUIDさえ揃えておけば大丈夫だと思いますが、現バージョンとの整合性が保てるかが課題です)

識別子(plugins下のフォルダ名)の使い方については二通り考え方があると思って
どっちかにすべしということはないと思うのですが。

私個人は、追加リビジョンを出すときには追加分のみをpluginとして識別子(フォルダ名)
そのものを変えてしまって、FTから見たときに別のpluginとして見えるほうがよいかなー
と考えてます。
もちろんちょっとした追加でしたら、同じフォルダに追加したほうがいい場合もありますが。
発メロのようにたくさんのファイルを抱えて容量も大きくなるものでしたら、現Hatsumeloは
これはこのままいじらず置いておいて。
新たにjp.geocities.1703d.hatsumelo.rev2などとしたフォルダに、Rev2のみ記載した
plugin.xmlをつけるのがよいのではないかなということです。

もし現Hatsumeloに含まれている音源を、音質向上や長さ調整などして同じタイトルで
更新したいという部分がありましたら、そこについてはHatsumeloの更新としてリリース
してということで。
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 02:57:55 ID:P0rvqH5Z]: 白川郷の人さんが、wikiのほうに愛知環状鉄道の新車を追加発表されてます。
2ch規制中だそうで。
その他詳細はwikiの運営雑談ページを。
234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 03:46:38 ID:aPB/Zz15]: >>232
＞新たにjp.geocities.1703d.hatsumelo.rev2などとしたフォルダに、Rev2のみ記載した
＞plugin.xmlをつけるのがよいのではないかなということです。
新たに追加・変更を加える部分についてはこの方針です。
既に100曲超えそうな勢いなので。。。

これと同時に、現在の発メロプラグインのplugin.xmlから、上記の変更部分を消去していけば
同じGUIDでも競合が起こらずに、データの更新が可能と考えています。
現在の発メロプラグインのインストール先フォルダ名が、こちらで指定した通りでないと
うまく行かない方法ですが、その辺はｲﾝｽｺする人が自分で解決出来るでしょう。
235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 10:58:51 ID:5jo8Nqf2]: >>232
よろしければ、関西のものもいろいろと録ってきてもいいですよ。
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 11:45:02 ID:M00XH0td]: まあ、こんなゲームにケチ付けてくるとは思えないけどカスラックが来たら
よろしくね。
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 15:42:33 ID:P0rvqH5Z]: ひょっとしたらnanashiさんも2ch規制にまきこまれてしまってるのかしら？

新アプロダ freetrain.ps.land.to/upload/upload.php のほうに、
FTEX Av向けと思われる閉塞信号・通過監視信号（いわゆる対向待ち・通過待ちかな）
のpluginがうｐされてますよーー
うｐ時間は昨日の午前中みたいだから、うｐはしたけど告知ができなかったという
ことじゃないかと思うので、告知しちゃっていいよね。

みなさんで動作のほう、いろいろテストして、希望・要望・バグレポなどなどお寄せください。

↓以下、実現可能性があるかないかわからない妄想をたれながしますがご容赦を
238 名前：妄想 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:03:54 ID:P0rvqH5Z]: FreeTrainでは、列車の画像データは12方向もしくは24方向に季節時間オーバーライドが
あるのみ。
列車の「『進行方向』によってグラフィックを変える」という機能、あるいは「夜間に車体グラフィック
と独立したヘッドライトやテールライトを点灯させる」という機能は存在していません。

このため、夜間のグラフィックとしては(8,0,0,)や(0,8,0)の夜間発光特殊色を使うのみで、
進行方向に関わらず常にヘッドライトが点灯していたりテールライトが点灯していたり。
つまり後ろ向きに走って行ってるのにヘッドライトがついたままだったり、前に向いて
走って行ってるのにテールライトがついてたり、鉄道ファンからすると「これちょっと
おかしいんじゃない？」とも思えるグラフィックで妥協をしいられてきていました。

常に前方のみにヘッドライト・後方のみにテールライトというグラフィックのpluginを
作成される方もなかにはおられましたが、そのグラフィックを生かすためにはマップでの
折り返しを、　・マップ外に出る　・リバース線を回る　・デルタ線で折り返す　のいずれかで
常に決まった先頭車両の方向に向いてのみ進行させる必要があり、普通に駅ホームに
到着してそのまま引き返すとやっぱり前にテールライト・後にヘッドライトとなってしまう
のでした。
これでは列車の運行が制限され、これもこれで楽しくありません。

ということで、A7,A8など本家のFT後発バージョンで採用されたような、進行方向に
あわせてヘッドライトとテールライトが点灯させられるといいのになーーという話が
生まれるわけです。
239 名前：妄想 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:06:00 ID:P0rvqH5Z]: まず妄想プラン1

(8,0,0)/(0,8,0)/(0,0,8)という夜間発光特殊色の仕様を活かし、従来との互換性も
たもちながらヘッドライト・テールライトを実現できないかというプラン。

車両の画像データを、3通り用意します。こちらのアーカイブを見てください。
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0044.zip

一つは従来どおりの昼間の24方向ですが、ヘッドライト・テールライトは(0,0,0)で
つぶすか描きません。kuha80body.bmp。
次に進行方向先頭になったときのみの重ね画像を用意します。レイヤーを重ねて
新レイヤーに(0,8,0)や(0,0,8)でヘッドライト部分の点を描き、車体レイヤーを削除
して透明色マゼンタを塗るだけです。kuha80head.bmp。
最後に最後尾になったときのみの重ね画像を用意します。
同様にテールライト部分に(8,0,0)で点を描きます。kuha80tail.bmp。

FreeTrain側では、先頭車両のときのみkuha80body.bmpにkuha80head.bmpを
重ねて描画し、最後尾車両のときのみkuha80body.bmpにkuha80tail.bmpを
重ねて描画します。
これで、進行方向に沿ったヘッドライトとテールライトが表現されます。

このプランの欠点と課題として、plugin.xmlにおいて「1両の車両の画像データと
して複数のbmpを渡す手段がない」ということがあります。
plugin.xmlの書式そのものの構文改定が必要になるでしょう。
240 名前：妄想 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:09:24 ID:P0rvqH5Z]: そうそう、プラン1のメリットのひとつとして、グラフィックエディタのレイヤー機能を
使って簡単にヘッドライト・テールライト画像を用意できるというものがあります。

妄想プラン2

プラン1の3つの画像を、縦にそのままつなげて1枚のbmpにします。
FreeTrain内で画像データを3分割して1と同様の処理をします。
車両1両に対し画像1つしか渡せないというplugin.xmlの制限にひっかかりません。

このプラン2の大きな欠点として、手動で画像を3つつなげないといけない、その
つなげ方がずれたらライトもずれちゃうというものがあります。
フリーソフトで画像をつなげられるツールがあったかとは思いますが、いちいち
そういうのを通すのもめんどうな気がするといえばする？
241 名前：妄想 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:25:21 ID:P0rvqH5Z]: 妄想プラン3

(8,0,0)/(0,8,0)/(0,0,8)のような夜間発光特殊色と同様の属性を持った特殊色を
6色追加します。
便宜上、RGB各値が4と2にするといいのではないかと考えました。

値4の色は、進行方向先頭になったときのみ値8と同じ色になり、値2の色は、
最後尾になったときのみ値8と同じ色になるようにFreeTrain本体を改良します。

実際どうなるかはこちらのアーカイブを見てください。
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0045.zip

(0,4,0)で塗ったヘッドライトが先頭車両になったときだけ点灯し、(2,0,0)で
塗ったテールライトが最後尾のときだけ点灯します。

欠点は何があるかな。plugin作成するときに色の管理が難しくなる？
見た目全部黒だし。
242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:40:49 ID:+x/rMmqk]: 自演
243 名前：妄想 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:50:26 ID:Dy+/+PV9]: 妄想プラン4

車両まるごと入れ替え法。

このように、ヘッドライトに(0,8,0)/(0,0,8)で塗った先頭車画像と、テールライトに(8,0,0)で
塗った最後尾車画像とを用意します。
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0046.zip

plugin.xml内にて、2種類の画像それぞれでtrainCarとして記述し、単体の車両として
どちらも使えるようにします。

編成のインプリメントを改良し、進行方向によって編成が変えられるように、また
先頭～中間～末尾式の指定では進行方向に従うように、FreeTrain本体とplugin.xml
の構文を変更します。

ひょっとしたらこれが一番実現しやすいかなぁ……
wikiにYzさんが書いてたことにヒントを得て初めて思いついたことなのですが。

欠点としては、編成指定の場合は指定行数が2倍になるというところでしょうか。
1両から16両編成まで作ったとき、今まで16行で済んでたのが32行書かないと
いけなくなる。
でもそれぐらいか？
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 16:57:49 ID:aPB/Zz15]: >>238-241
いずれにしてもFT本体か車両プラグインの拡張が必要になりますね。
車両には先頭、最後尾という位置の概念はありますが、これは進行方向を表しているわけではありません。
よって、例えば駅での折り返し時には、貨物列車と同様、前後が逆になった状態で走ることになります。
245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/24(日) 18:16:56 ID:P0rvqH5Z]: 新アップローダの39番に、「野球場pluginがうまくできないので誰か助けて」とあった
ので、見てみて直してみました。

47番がそれになります。

plugin.xmlの修正点としては……
・<picture ref="">で参照している画像のコントリビューションIDが、このGenericStructure
コントリビューション自身に誤っていたので、pictureコントリビューションのIDにつけかえた。
・スプライトのoffsetを45から47に微調整。
この2点だけです。

offsetについては、旧wikiの「スプライトタグ」ページをご覧ください。

なお、識別子（フォルダ名）がただのbaseballstadiumになってると他の人とかぶるかもしれ
ないので、勝手ながら頭にコントリビューションIDの頭をつけさせてもらいました。

なかなか雰囲気があっていいですね。

一点あえてあげるとすると、夜間の外壁がちょっと明るすぎるかな。
スタジアム内部はナイター設備であかあかとしてていいのですが、外壁は普通に暗いと
したものかな、と思いました。
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/25(月) 07:50:14 ID:33rHV4vO]: wikiの運営雑談ページで、列車の進行方向について意見交換が始まってます。
「自分はこういうふうになるといい」というものがある方、ご意見書いてくださいませ。

また、2chが規制されてこのスレに書きたい事が書けない時、同じく運営雑談ページ
に代理投稿依頼コーナーがありますので、2chに告知したいことをここにコメント
しておけば誰かが転載なりしてくれると思います。

規制されていろいろ不便なことも多いですが、のりきっていきましょう。
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:41:40 ID:ZWlkwzOl]: ダイヤ設定でポイントの詳細を設定しようとしたとき、デフォルトの画面サイズだと
11以上の設定をしようとすると下の画像みたいに行があふれて11から下が表示
できなくならない？

u4.getuploader.com/freetrain/download/5/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A6%81%E6%94%B9%E8%89%AF.PNG

もちろんウィンドウの端をひっぱってサイズを下に大きくしたら現れるんだけど。

ホームの時刻設定詳細では、行があふれると同時にスクロールバーが登場してくれて
あふれないようになってるので、ポイントも同じようにスクロールバーを登場させたげれば
いいと思うのだが。

デザイナでこのウィンドウの部分のプロパティをどうこうしてあげればいいのかしら？
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 02:13:15 ID:UqCe5LDz]: >>234のつづき
いろいろ考えてみたが、xmlの構造をどうするかで悩んでます。
まず、複数バージョンの競合が起こらないようにxmlを組む方法が良く分からんという壁にぶち当たりました。
方法としては2つ思いついたのですが、実現性は不明です。
・バッチファイルを使って、古いバージョンのplugin.xmlからGUIDを消す。
これだと、バッチファイルでうまく消せるのか、後バージョンとの互換性がとれるかという問題がある。

・新バージョンのplugin.xmlで、古いバージョンのplugin.xml(をold.xmlにでも名前を変えたもの)から
必要なGUID(新しいバージョンと重複しないGUIDすべて)を抽出するような構文を作る。
こういう構文ができるのかがわからない。

新しいバージョンのxmlは
plugin.xml
├(index_old.xml)
│　└(old.xml)
└index.xml
　　├jr_e/kanto1.xml
　　├jr_e/kanto2.xml
　　├t_metro/fukutoshin.xml
　　├keihan/melody1.xml
　　・
　　・
　　・

みたいな階層構造にして、訂正・バージョンアップ・追加を容易にしたいと考えてます。
この中に古いバージョンをうまく混ぜられれば良いのですが
作業が煩雑になりそうなので、旧バージョンは捨ててしまうかもしれません。
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 02:37:34 ID:ZWlkwzOl]: FreeTrainとしてplugin.xmlの入れ子はできないんじゃないかなぁ……

だから階層構造もそもそも無理で、フラット構造にせざるをえないのではないかと。

データのwavをplugin.xmlのあるフォルダの子フォルダや別階層のフォルダに置くことは
可能ですけど。xmlが階層にできない現状だとwavだけ階層にしてもダメってことですよね。

配布アーカイブに、古い部分を消したplugin.xmlをHatumelo\plugin.xmlとして入れておいて
上書きしてもらう以外に、新バージョンで一部旧バージョンと同じGUIDを
使いまわすことはできなさそうに思います。

それか既存発メロは既存ので全部そのまま置いておいて、新バージョンではまったく
重複しないように新規にしてしまうのがスマートな気もします。
旧バージョンを入れてない人は入れてない人で、新バージョンだけ入れてもいいですし。

P.S.
新あぷろだにnanashiさんがあげてある閉塞信号類、反応がないですが使ってみて
いろいろバグ出ししたげてくださいねーー
2ch規制中の方でお気づきの点があったが書けないって方は、wikiの雑談ページに
コメントできますので。そちらにて報告を。
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 03:23:13 ID:8ChalLoJ]: というより、旧バージョンのベルをセーブデータで使用している場合はそのGUIDつまりコントリビューションが
ないと例外が発生する。
使用している人もいるし、してない人もいるかもしれないが、ここは使用されていることを前提にした方がいい
と思う。

そうなると、>>249さんの
>それか既存発メロは既存ので全部そのまま置いておいて、新バージョンではまったく
>重複しないように新規にしてしまうのがスマートな気もします。
>旧バージョンを入れてない人は入れてない人で、新バージョンだけ入れてもいいですし。

これが一番シンプル且つ問題ないんじゃないかなと思う。
新は当然GUIDも全て変更しておかないと駄目だけどね。
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 04:41:12 ID:ZWlkwzOl]: >>247
は該当の窓のスクロール許可がfalseになってたのでtrueにしてみました。
次のβに同梱します。

高度なダイヤ設定まわりではほかにも気になる点があるというか。
ホームの発車設定では、「追加」で既にあるのと同じダイヤを入れようとすると
「同じダイヤは追加できません」だったか警告が出てはねられるのだが、別の
時刻で追加しておいた項目を時刻や内容変えて既に存在するのとまったく同じ
のにして「置換」すると、これは置き換えできちゃう。
同じ内容の項目が2つ存在できちゃう。

ポイントのほうはそもそも追加でも同じ内容を追加できる。
はねられない。
実行順序が番号付けられてるから、同じ内容があったからといって問題には
ならないはずだけども。

はねるならはねるで、置換であってもチェックするようにすべきなような、
ポイントでもチェックすべきなような、そんな気もする。
気にしすぎかもしれないけど。

>>250
その問題はこの場合ないんじゃないかな。
旧発メロpluginのコントリビューションを引き継いで新発メロpluginになるんだから。
セーブデータも大丈夫だと思う。
建物なんかでもグラフィックをリファインして上書きしても大丈夫だし。

ちなみに自分は発メロを積極的に設定してます。
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/28(木) 04:46:58 ID:UqCe5LDz]: >>250
それが一番手っ取り早いかもしれないですね。
plugin.xmlを自由に作れるので。

>>249
＞FreeTrainとしてplugin.xmlの入れ子はできないんじゃないかなぁ……

車両プラグインを改造して試してみました。結果から言うと、可能なようです。
いくつかコツがあったので、ソースを見てください。ファイルをうｐします。
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0048.zip

このファイルをPluginフォルダに入れると
鉄道車両に「Southeastern - Class 395 "Javerin"」が追加されます。

プラグインの構造は
plugin.xml
　└class395.xml
という感じになってます。
253 名前： ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/05/29(金) 03:54:47 ID:MOJ8qZBY]: ちかぢかFreeTrainEX Av β0.8を出します。

変更点
・跨線橋のカラーバリエーション化
・スリムホームに屋根なし選択可
・ダイヤ設定の丸ごとコピー対応
・列車情報表示部の表示サイズ微調整

予定。
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 13:23:30 ID:3HeA9Ceh]: おお、誰かと違って早いアップデートだ。
今後も期待する。
255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:26:41 ID:8O+0bWGN]: 毎回変な奴が沸くよな
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:28:34 ID:bGJ0X3l4]: >>255
某氏お疲れッスｗｗｗｗｗ

屋根は無し選択というより、ホームのどこからどこまで設置するか決められたら嬉しいかも
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:34:46 ID:ScbiHGk1]: >>254=256
お前は消えろよ。
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 20:48:12 ID:nXAO33Ah]: 触れるからそうなる
構うやつも同類

スリムホームを１本の線路両側に設置できれば
広いホームとおさらばできそうなんだが、無理だろうか？
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:13:15 ID:bGJ0X3l4]: >>255=>>257=某逃亡者？
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:18:45 ID:ScbiHGk1]: >>259
粘着荒らし乙
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:33:59 ID:bGJ0X3l4]: 怒らないでください
ついでにいえばこれ以上このスレに関わらないでください。
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:13:27 ID:ScbiHGk1]: >>261
そう言って、また製作者を追い出すのですね。
お前が出て行け。
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:32:15 ID:kXW6NO45]: つうかYzを擁護するやつは全て本人だと思われてるんだろ。
擁護しなきゃいい。
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:38:06 ID:kXW6NO45]: というか、前から思っていたことだけど言わせてもらおう。

＊＊＊＊Ｙｚの話題は荒れるため禁止＊＊＊＊

今度からこれをテンプレに入れておけ。
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:12:51 ID:kpDTMhBF]: >>263-264
荒してるのはお前だけだろ。
「他人の批判を禁止する」とテンプレに入れたらどうだ？
266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:26:13 ID:M6dkFNv7]: >>265
そんなこと書くから本人乙とか言われるんだろ。
俺は>>254-262と違うぞ。
ただ、毎回この話題で荒れるからそれなら禁止にすればいいじゃないかと
言ってるんだよ。
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:30:29 ID:WsZ6ITQv]: >>258
架線柱プラグインで反対向きのホームを作れば、見た目は両側にホームが
あるように見えるわけで。
ゲームの客は反対側に降りられねーじゃねーかと文句を言わないし。
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:17:01 ID:kpDTMhBF]: >>267
それでは本来必要な架線柱を作れない。
特に屋根なしの場合、ガラス屋根等を追加することが出来ないし。
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:59:30 ID:D38sHmhp]: ホーム付架線柱を描いていけば…
ってさすがに手間だわなｗ

ホームや線路も駅舎や建物のように
プラグインで画像部分を置き換えできればなあ
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/30(土) 08:00:58 ID:sNZbvM2V]: そこはりおりお氏に期待ということで。
271 名前： ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/05/30(土) 22:27:26 ID:hKc6CRMj]: FreeTrainEX Av β0.8公開しました。

変更点は>>253

次のバージョンアップは、構想はあるものの、すぐ実現できそうにないので
しばらく時間かかるかと思います。

スケールスピードの変更などもやりたいのですが、ソースの解読からやらないと
なので、これはさらに先のことになろうかと。
あんまり期待はしないでください。
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:32:38 ID:BsTFBnQh]: 反応ねぇ．．．
とりあえず、りおりおさん乙です！
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:12:34 ID:LpBOigK4]: やっと解除…

0.7.1からのpluginフォルダ更新差分とかあげてくれたら嬉しいんですけど…
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:21:58 ID:D/kSkBr+]: りおりおさん乙です～
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:05:46 ID:x+nngoXb]: 乙！
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:56:23 ID:aWsAV8Ys]: むっ、ブログ発見。
しばらくウォッチしてみよう．．．
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 04:51:16 ID:oN5lmcb8]: >>271
どこに公開してあるのか書けよ
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 04:58:52 ID:oN5lmcb8]: GPLなのに0.8のソースが手に入らない
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 07:52:37 ID:HJ+vYxgp]: またいつもの奴か。
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 09:00:29 ID:cj8RajsS]: GPL？
LGPLだろ?
281 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/02(火) 09:55:24 ID:oqjnVpgw]: 関係ないが
誰か発展アルゴリズムの中身を教えてくれ
どんなにがんばっても発展しないんだが・・・
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 10:26:47 ID:jbCTssrH]: 駅前に民家・農家数軒建てるだけでそれが起爆剤になる気がする。

そうしないと毎日800人が下車する駅を１年放置してもなんにも建たないことがある。
毎日10人しか下車しない駅の周辺が農家だらけになったのに。

あとなぜかウチのマップでは全列車停車駅よりも通過列車のある駅の周辺が
速く発展するｗ
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 12:54:07 ID:HJ+vYxgp]: >>281-282
ﾊﾃｰﾝﾊﾟﾗﾒｰﾀ調整してみれば
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:25:29 ID:y6QF+1rQ]: ハッテン場パラメーター？
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:55:20 ID:jbCTssrH]: >>284
ツマンネ

罰として公衆トイレのある2ボクセルサイズの児童公園plugin作ることｗ
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 18:52:44 ID:+9RLd/bu]: >>282
あるあるｗ
ターミナル駅は特に発展しない…

町並みとか揃えてたら急に農家とかが周りに出来たりするｗ

>>284-285
(児童公園plugin製作を)や　ら　な　い　か

でもそういう公園欲しいかも…
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 19:58:04 ID:pbzkF8j6]: 案外公園のPluginは需要があってそれはそれでよかったのでは？
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:23:14 ID:+9RLd/bu]: マジでハッテン場にするやつがいそうで怖いｗ
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:02:29 ID:aWsAV8Ys]: なんかスレが進んでいると思いきやｗ
調べてみたぞ。

発展アルゴリズム

建築に使われるコントリビューションはコンピュータが建築可能であること。
内部的に可変建築物と固定及び地形建築物の２種類に分かれる。
ゲーム内１時間につき１回だけ、下記のルーチンが呼ばれる。

ルーチンＡ
ゲーム内０時に内部の更新処理が行われる
更新では
・対象の駅での先週の乗客数合計＝Ａとする
・対象の駅での先週の列車の発着回数合計＝Ｂとする
が内部で使用されるパラメータとして退避される。

ゲーム内０時以外の時は内部の発展計画を進める。

発展計画とは、１つの駅につき１発展計画として内部で管理している。
つまり、一度に複数の建物が建築されることはない。
また発展計画は
・開始状態
・建築物選定１
・建築物選定２
・用地確保と建築
・計画終了
の５段階に分かれており、１段階ずつ進むため、最低でも４時間は必要となる。
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:10:03 ID:aWsAV8Ys]: 続き

・開始状態
ここでは建築物の候補となる土地の選定を行う。
ここで重要なのが上で退避した
・対象の駅での先週の列車の発着回数合計＝Ｂ
である。
発展計画のチェックする都度、この数値は-1される。
そして、現在の時がこの数値Ｂより小さい時のみ土地の検索が行われる。
つまり、１週間に１回しか列車が止まらない駅はＢの値が２であるため、最初のチェック時に－１されてＢの値は１、現在の時が０時の時のみ土地の検索がされることになる。
しかしながら、ゲーム内時間が０時の場合は内部の更新処理のみが処理されるため、実質発展計画は進まないことになる。
これは発着回数が多くなればなるほど、計画は順調に進められることを意味する。

なお、ここから先の処理はかなりややこしいため、説明は難しい。

・土地の検索
対象の駅の位置を基点として検索する。
対象の位置は下記の式で決定している。
・位置＝基点（駅の位置）＋（０～Ｃ未満の乱数－０～Ｃ未満の乱数）

Ｃの値は下記の式で決定している。
・Ｃ＝１０＋（駅の地価と駅影響範囲・対地価指数（発展パラメータ、通常1）のべき乗）×駅影響範囲・対地価乗数（発展パラメータ、通常0.1）
つまり、既定値通りであれば、駅の位置から０～地価の１／１０の位置＋１０までの範囲で土地の検索が行われる。
当然ながら、現在の世界外の位置やそのボクセルに置換不可能な建築物（プレイヤー所有の建築物や鉄道等）がある場合は無効となる。
なお、土地の検索は見つかるまで最大４回試行される。
ここで注意する点は、地価が高すぎる場合は現在の世界外の位置ばかりが検索されてしまい、一向に発展が進まないということである。
最初にゲームを始めた頃は地価がほぼ０である。
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:12:51 ID:aWsAV8Ys]: で調査結果からすると
・駅への列車発着回数を増やす
・最初は地価が０で、かなり狭い範囲内しか開発対象とならないため、何件か建築物を建てて地価を上げてやる。
ということだろうか。
正直発展アルゴリズムはよくわからんｗｗｗ
何の回答にもなっていないかもしれんのですまない。
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:54:10 ID:jbCTssrH]: >>289-291
ふむふむ。
ということで地価を調べてみた。

まったく何もない状態から、ほっといたら勝手に農家や古い民家などが立ちはじめて
くれやがった駅の地価は、30,40,60など。
列車の発着数は日に4本～8本ぐらい。
おもしろいことに降車客数は0人。完全に0。到着列車の前の停車駅周辺が何もなく乗客
0の状態で到着するため。
それでもばんばん民家が建つ。
おもしろい。

一方、やはり日に8本ほど列車が停車するくせに、まったく発展しない駅がいくつか。
そういった駅の地価は80,70,20。
降車客数は日に400,450,100,980人もいるのに。
どこも2面4線とか3面6線とか大き目の駅だから、土地を探索したときに線路の下に
なってしまって4回の試行すべて失敗するため発展してないということなのだろうか？

発展してるのは、2面2線の小駅のまわりなんだわ。
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:23:40 ID:aWsAV8Ys]: 結局乗客の数は発展には何も影響していないみたい。
>一方、やはり日に8本ほど列車が停車するくせに、まったく発展しない駅がいくつか。
>そういった駅の地価は80,70,20。

地価80とすると、駅の位置から(0 - 18)の乱数 - (0 - 18)の乱数 -> 駅の位置を中心に最大で-18 - +18の範囲
となる。
で、C#のランダム関数は精度が悪く、似たような乱数ばかりになるらしい。
なので算出される値は範囲が狭いのかもしれない。

デバッグウインドゥを表示すると、このアルゴリズム関連もメッセージが表示されるのだけど、それみたら
何かわかるかも。
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:34:40 ID:jbCTssrH]: 今、発展アルゴリズムパラメータの設定画面をあけたのだが。
左側の地価の下二つ、地価上昇補正係数と最終地価補正指数のところに書いてある
「少ない輸送で」の『輸送』ってどういう意味じゃろね。

発着本数のことなのか、降車客数のことなのか。

この『輸送』が降車客数のことであれば、地価を上昇させるという間接的な効果でもって
降車客の数が発展に影響はするかもしれない。
どうだろうか？

ちなみに「乗車客」の数が発展に影響しないのはA列車が4も7も8もそうだから、クローンと
してはそれで正しい実装だと思う。:-)
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:39:23 ID:ZbYk0Q0K]: ごめん、嘘ついてた。
乗客数は関係あった。
乗客数が０の場合はそもそも計画が進まない。
なので、乗客数は１以上必要。
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:40:20 ID:IjAEFDVM]: セキュリティ用のランダム関数使うのが通例
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:43:16 ID:ZbYk0Q0K]: FreeTrainは普通にC#のRandom使ってるお。
乱数の質がよくないから、変えた方がいいんでしょうね。
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:12:24 ID:ihUGP6pb]: nanashiさんの閉塞信号と通過監視信号を使ってみたお。
地形のあるマップにうまく設置できなかったので、新規まっさらに簡単な往復線路を
引いて設置してみただけだけど。

・閉塞信号

なかなかおもしろいね。
うまく使えば単線の行き違いにも使えなくはない。
「自分はこういう使いかたしてみた」という他の人の使用例を見てみたい。
動作におかしなところは見当たらなかった。

自分で単線に使ってみたら、ほんのたまに、両方から同時に閉塞区間に進入できて
しまうことがあった。こればっかりはどうしようもないかな。

・通過監視信号

うーーん、これは対向待ちなどに使うとしたものなのだろうけど。
ちょっと使いどころが難しいと思った。
この信号を設置してあると、とにかく絶対一度止まっちゃうよね。
対向列車か追い越し列車か、とにかく検知点を通過してくれる列車がないかぎり
いつまでもずーーっと待ちっぱなしなので、単線で一番列車が前方なにもいない
のに止まりっぱなしになるのがちょっとなぁと思ったのさ。
ダイヤに組み込んで、この列車は信号に従う、この列車は従わず通過するって
決められると一番いいんだろうけど。ダイヤまでいじることになると難しいかなぁ。
これもうまい使いこない事例を見せてもらいたいと思った。
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:21:09 ID:mGhwjW5Z]: >>298
レビュー乙乙
まだまだnanashiさんには改良して欲しいね！
ダイヤまでいじるということは、本体側にも何かしら影響があるということかな？
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 01:08:43 ID:iGgKVVH5]: >>295
乗客数０でも発展するからそれもなんか違うみたい。

ま、自然発展だと民家ばかりになったり景色が単調になるので
自分で店建てるのがいいのかな。
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 01:14:31 ID:Zl0tQaBo]: 自然発展だとビルばかりになるから微妙
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 02:11:34 ID:mGhwjW5Z]: >>300
ありぇ～？
おかしいなぁ．．．
もう１００万回ぐらい調べてくるよ。
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 19:06:43 ID:ihUGP6pb]: >>296
そーなの？

適切にseed与えてたら通常のrandomでいいような気もするけどな。
FreeTrainの建物の建つ場所決め程度の用途なら。
304 名前：nanashi mailto:sage [2009/06/04(木) 19:45:53 ID:x4h6NvYA]: >>298

レビューありがとうございました。

>ほんのたまに、両方から同時に閉塞区間に進入できてしまうことがあった。
うーんこれ問題ですね。自分の環境で再現するか試してみたいと思います。

通過監視信号は特定の人向けに作ったので気にしないでくださいｗ
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 20:39:24 ID:mGhwjW5Z]: >>303
適切にシート与えてないｗ
駅１個につき開発プランが１個できるのだけど、乱数の元をその開発プラン全て共有しているし、
その乱数の元もゲーム起動時に生成している。
後はその生成した乱数の元から、必要な乱数を取り出しているのでシードはずっと変わらない。
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:26:12 ID:ihUGP6pb]: >>305
開発プランが必要とする乱数としてはそれで問題ないように思えるのだけど
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:43:59 ID:3fSCiis9]: だいぶ前に閉塞公開してくれたときは
うちのへっぽこ環境じゃ辛いものがあったが
今度のは監視軽くなってるのかな
何もない更地マップで試したからだけかもしれんがｗ
そろそろPC買い替えようかなあ
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:08:35 ID:M1tp70w0]: ぐぐってでてきたところのメモ
www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/035random/random.html

>Randomクラスで既定のコンストラクタ（パラメータのないコンストラクタ）を
>使用してインスタンスを作成した場合、そのシード値にはEnvironmentクラス
>（System名前空間）のTickCountプロパティが使用される。このプロパティは、
>PCを最後に起動してからの経過時間を返すのだが、その値はミリ秒単位である。

なのでC#の場合Random();でほっといてもゲームで必要とする乱数程度では
seedはこの状態でも適当にバラけてくれて同じ乱数列の発生にはならない
可能性が高い。
が、気になる人も多いと思うのでRandom( (int)(DateTime.Now.Ticks) );に
置き換えてみることにする。

ちなみにこの変更では駅周辺の発展の様子はまったく変わらず、最高速で
半年放置してみたがあいかわらず発展しない駅は無発展、発展し始めた駅
のまわりはどんどん建物が建つ状態だったので、発展しない駅については
乱数とはまったく別の理由があるのであろう。
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:46:47 ID:iZBFpqcI]: >>308
確かにパラメータなしのコンストラクタを呼び出すとそうなのだが、ゲームが起動して１回のみ
Randomオブジェクトを生成しているため、意味がない。(つまりシードは生成時のやつで固定)
乱数生成の都度、もしくはなにかのタイミングで生成し直していれば意味があるのですが。
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:54:20 ID:I7wAxgpn]: 乱数の実装と挙動と初期化に誤解があるような。

ゲームレベルでは初期化は起動時１回するもの。
それで実際問題なかったでしょ。
建物建設で形色ランダムにしてたてまくったりしても。

もっとこだわるなら、使うたび初期化してもいいけど。
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 01:09:04 ID:DF+LxanC]: 順番的には後回しになってもいい感じはする
他に拘りたいところが無ければ
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 19:56:41 ID:lipeHXhA]: ttp://www19.atwiki.jp/freetrain-exav/m/pages/44.html?guid=on#id_6c1de2e3
ここのプラグインが落とせないんだけど、みんなは落とせる？
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 19:57:53 ID:gX/Ir4Ua]: >>312
特段問題はないんだけど
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 20:05:17 ID:lipeHXhA]: >>313
すまん＞＜
こちらの問題だった
再読み込みしたら落とせた。

スレ汚しスマソ
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/05(金) 20:06:10 ID:e3ScgHgz]: >>312
それ携帯用のページ？

こっちならおｋ
www19.atwiki.jp/freetrain-exav/pages/44.html?guid=on#id_6c1de2e3
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/06(土) 08:37:18 ID:JIMsB5f/]: CCI動画第19話できました
www.nicovideo.jp/watch/sm7259695
317 名前：nanashi mailto:sage [2009/06/06(土) 10:03:42 ID:t8GDbHCe]: >>298

こちらでテストしたのですが、残念ながらうまく再現できませんでした。
ですのですぐに修正できませんでした。すいません。
またなにかありましたらよろしくお願いします。
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/06(土) 12:13:15 ID:TbT0KkXV]: 初代ビスタカー作ろうとしたが挫折orz
こりゃ無理だ
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/06(土) 13:59:12 ID:UGTIjJB+]: 欲しいと思ったので花菱烈火さんのバラストに綾瀬さんの駅車止めを載せてみた。
感想とか待ってます。

niconiwa.wiki.fc2.com/?page=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4

TAKUROUさんのバラストとか、大不況さんのバラストとかにも載せてみたので
気が向いたら載せます。

というか、大不況さんの滑らかなバラストを作ってくれる猛者は…
作ろうと思ったけど絵がうまくいかなくて…
320 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/07(日) 04:08:56 ID:EzrNeGe8]: EX Av　だとぜんぜん発展しないのはなぜ
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 11:47:15 ID:NIjCFMqU]: >>320
発展パラメーター弄くればいいのに…

まあ弄くらなくても適当に道とか整備して建物をおいたら自然にはってんするんだけど。
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/07(日) 12:55:11 ID:6dTN2uCv]: 駅前に建物を建てておけば、それが呼び水になって建物が増えていくけどな。
大体は自分で建物を置いて街並みを作るけど。
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/09(火) 01:30:16 ID:sTVRzc9h]: できるだけ手間かけずに、見栄えのいい生活感のある街づくりノウハウってないかな。

全部自分で建物たてたら思い通りになるけど、それもなんか違う感じ。

いろんな人のプレイをSSや動画で見たい。
旧のあぷろだ、だんだんSSあげていいと思う。
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/09(火) 07:13:45 ID:KY9MD51D]: そういえば、やたらと建物を建てると「インデックスが境界の範囲外です」
ってエラーが出て画面が白の中に赤い×が入った画面になるんだけど…
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/09(火) 08:40:34 ID:7jtzYGRM]: >>324
俺もだ
そこから時間が完全にストップしちゃう
326 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/09(火) 18:58:17 ID:jqZyFy1p]: ｔ
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/09(火) 21:32:04 ID:kYEU6oOY]: >>324-325
それは痛いな

なにが原因なんだろう……
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/10(水) 01:00:05 ID:0erh2ckW]: 我らのりおりお氏が直してくれるさ！
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/10(水) 13:52:44 ID:79TMAH1f]: >>327
ちなみに、設定をビデオメモリ、システムメモリどちらに設定してもなるんだよ…
メモリは3G積んでるからメモリ不足ではないと思うんだけど
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/10(水) 19:06:19 ID:g3Dwf5+H]: その挙動、初代からあったからなあ
どのタイミングでおきるかがまちまちで
これだというのが見つけにくいみたい

裏で逐次実行ログでも吐くような機能があるといいかも
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 00:36:44 ID:OQ1gQu6D]: >>329
インデックス云々は、配列の添字が範囲外になると出る。
メモリ容量と直接関係はないよ。
今までの経験だと、マップ外領域に建物か列車が飛び出したとか。
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 00:43:40 ID:N3URtjjR]: ふむー
ということは建物を建てる（自然発展で建つ）ときの座標を決めたときに
マップ外にはみだしてないかの事前判定が甘いということになるのかな？
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 01:02:29 ID:OQ1gQu6D]: >>332
ただまあ、先に挙げた例は、まだまだ不安定だった頃の話で、
バグ報告にも挙がって、その都度修正されてた記憶があるから、
そんな単純なミスがまだ残っているかどうか、というとちょっと疑問ではあります。
配列というだけならば、マップのグリッド以外にもあるだろうし。

ともあれ、
エラー時の詳細メッセージ報告しておけば、対策してもらえるかもね。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 02:19:48 ID:ZtY/tgZt]: トンネル撤去や雛壇などの裏技を使うと、ありえない所に建物が建てられるから
(たとえば地下にかかったり、他の建物と重なったりできる)エラーが出やすい。
こういう場合は、製作者の意図しない裏技によって起きているので、対応のしようが無い。

あとは、ブルドーザーで鉄道関係のものを撤去するとエラーが出やすいね。
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 18:27:52 ID:nnehBJe6]: 変数の範囲を超えたりした時に出るエラーだよね
単純に言うと0～10まで入れとくとこに-1が入ったり11までいっちゃったり
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 20:24:09 ID:EKAoIwyQ]: つうか、なんか急に静かになったなｗ

＞トンネル撤去や雛壇などの裏技を使うと
これって以前某所で話ししてたやつだよね？
やっぱり、不安定な要因になるのならできないようにした方がいいんじゃないか？

＞ブルドーザーで鉄道関係のものを撤去するとエラーが出やすい
これは以前の修正で直ったんじゃないの？

インデックスエラーについては>>335の通りだけど、ログをりおりお氏にでも渡した方が
いいんじゃないの？>>324
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/11(木) 21:30:23 ID:xj7pXcyN]: >>336
＞＞トンネル撤去や雛壇などの裏技を使うと
＞これって以前某所で話ししてたやつだよね？
＞やっぱり、不安定な要因になるのならできないようにした方がいいんじゃないか？

ダミーケーブルカー(花菱さん作？)とか砂防ダム・斜面橋脚(HEUERさん作)とか、
この裏技使わないと建設できないみたいなプラグインも有るわけで。

切通・雛壇を使って、一旦山の斜面の角度を和らげて、切通で一ボクセル開けて、
雛壇を使い和らげた際斜面になった所を平らにするという安全な方法もあるけど、
ダミーケーブルカーと斜面橋脚でこれをやると見栄えは良くない。
u4.getuploader.com/freetrain/download/6/ftsyamen.png

トンネル撤去の裏技制限は要検討では…
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/13(土) 12:08:01 ID:E5IxRVeD]: 連投になりますが…
丹湖渡開発記第五話です。

www.nicovideo.jp/watch/sm7329302
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/13(土) 21:32:57 ID:P2ekVf0r]: >338
うｐおつ～
楽しみに待ってました
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/17(水) 02:04:35 ID:KDLtjHIV]: プレイしてない動画
www.nicovideo.jp/watch/sm7366020
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/17(水) 07:43:40 ID:TDQDbvVk]: >>340
その発想はなかった
342 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/17(水) 13:50:07 ID:LOcn+HjG]: >>340
クソワロタ
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/17(水) 22:01:12 ID:OG0VhHdc]: >>340
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0050.zip
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 03:31:07 ID:RWVUirQr]: AboutDialogのLoadのビデオメモリチェックされるところでエラーダイアログでる
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 03:50:58 ID:h49aX2zu]: www.nicovideo.jp/watch/sm7373435
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 04:11:58 ID:h49aX2zu]: >>343のファイルは、発メロプラグインRev.2のRC版です。
発メロを任意に追加できるようにするにはどうすればいいか、少し悩んでます。

plugin.xmlの階層化によって発車メロディを自由に追加することを狙いました。
~/plugins/1703d.Hatsumelo_rev.2.general
　　├plugin.xml
　　├/hogehoge
　　│├hogehoge.xml
　　│├aaa.wav
　　│├bbb.wav
　　│：
　　│└zzz.wav
　　├/hogehoge2
　　：├hogehoge2.xml
　　　：
みたいなファイル構造になってます。
それぞれのコントリビューションはフォルダ内のhogehoge.xmlに記述し
plugin.xmlで、必要なプラグインを読み込むようにします。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 04:41:16 ID:h49aX2zu]: 発車メロディーを全く導入しない初期状態では
~/plugins/1703d.Hatsumelo_rev.2.general
　　├plugin.xml
　　├/hogehoge
　　│└hogehoge.xml
　　├/hogehoge2
　　：└hogehoge2.xml

というように、フォルダとxmlファイルだけ準備しておきます。
(これは、plugin.xmlが、配下のxmlを全て読み込むように記述されているためです)
ただし、フォルダ内の[hogehoge.xml]ファイル等の容量は0バイト、つまり何も書かれていません。

発メロの追加はユーザによって行います。
・web上で「発メロ追加モジュール」として[/hogehoge]フォルダ単位で圧縮したデータを配布します。
　この「/hogehoge」フォルダ内には、コントリビューション記述済みの[hogehoge.xml]と
　コントリビューションで必要なwavファイル([aaa.wav],[bbb.wav],…)が含まれます。
・追加モジュールをDLしたユーザは、解凍して得られた[/hogehoge]フォルダを
　[/1703d.Hatsumelo_rev.2.general]内に上書きします。
　これで、コントリビューションとwavファイルが追加され、発車メロディの追加が完了します。

このような階層構造をとる事で、プラグインの保守性・拡張性が向上します。
・xmlファイルが見やすい
・モジュールごとに更新やメロディの追加ができるので楽

ただし、まだ以下の課題があります。
・新たなモジュールを作る際は、[plugin.xml]の更新が必要
・不要な発メロの削除が容易ではない。(今までほどではないが)
バッチファイルか何かでxmlの記述などを変更できれば楽なんですが
xmlとは相性が宜しくないですしね。。。
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 05:26:19 ID:/bS9JhK0]: >>340
これはいい動画ｗ
ぷるんぷるんのとこが大爆笑だったわｗ
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/18(木) 06:18:56 ID:X7Q0TNlj]: >>343
某生首の発メロを作りたくなってきたんだが
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:36:18 ID:b2f7e5+5]: >>347
XMLの扱いなら、バッチファイルよりVBScript/JavaScriptのほうが簡単。
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:52:13 ID:LzN5amRt]: >>350
なるほど、ちょっと勉強してみます。
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:20:05 ID:1eJuIAxf]: freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0051.zip

生首発メロ作ってしまった。

「さいたま～」「お○○いぷ○んぷ○ん」に続く要らない発メロシリーズ。
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/21(日) 22:26:35 ID:1eJuIAxf]: 追記：「さいたま～」「お○○いぷ○んぷ○ん」が要らないとか
そういうつもりで書いたわけではないです。

失礼しましたm(_ _)m
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:09:42 ID:lzTz+Ccw]: >>352
早く路線延伸と列車新設をして、その発メロを鳴らす動画を作るんだ！
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:01:27 ID:WFHsEryr]: >>350
まだまだよくわからない状態ですが
Ajaxを使ってXMLを更新できるような感じにしてみたいかも。
発メロの追加or削除は、plugin.xmlの実体参照部分を書くか消すかだけなので
そんなに難しくないと思ってますが。。。
Ajaxを使えば、Webからファイルを直接落としてきて展開、保存も出来そう。
問題は、JavaScriptが全くわからない事ぐらいですが(Cは書けるから何とかなるか・・・)
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 19:25:26 ID:xBdabn6L]: たかだかplugin.xmlの更新をするだけにAjaxを使うの？
信じられない．．．
WSHかPowerShellで処理できないのか？
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 21:03:50 ID:tqrhSlVy]: Ajaxもそんなに大層なもんじゃないと思うが
ファイル保存の部分はjavascriptじゃキツくないか
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/23(火) 21:29:56 ID:XN2CMvS+]: 発メロplugin専用管理ツールをC#なりで書いたほうが楽そうだ。XMLの扱い的に
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:24:24 ID:v8ESQvVg]: >>358
俺もそう思う。
どうせFT使うならNet Frameworkいるんだし、そんなに負担にならんと思うけど。
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:46:16 ID:HE1Hw262]: >>356-359
Webベースで全て出来れば、自動で更新の情報を取得することも
出来ると思うので、楽だと思っています。
一旦システムを作ってしまえば、メンテナンスもしやすいでしょう。
なので新たにプログラムを作るというのは考えてないです。
(そもそもそんな力量はないし・・・)

プラグインの追加/削除の処理自体は簡単なものなので、あとは作りやすさ、使いやすさの問題です。
どのような形で作っていくかは、まだ勉強中としか言いようがないです。。。
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:34:08 ID:1YKXgSzh]: ただ技術的に挑戦してみたいだけのような気がする
プロジェクトのこと考えたらその機能はまだ必要ないと思う
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:50:31 ID:v8ESQvVg]: >>360
まあ個人が勝手にやる分には誰も文句言えないからいいんじゃないかな。
けど個人の勝手でやるんなら、正直チラ裏にしかならない。
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 19:32:15 ID:gsU4gr0B]: どうせなら、プラグイン作成補助ツール的なものの方が喜ぶ人多いと思う
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:16:31 ID:SrCDeZOw]: >>362
なにをそんなにムキになってるのかわからないが、そこまで極論されたら
プラグインの作成公開だって個人の勝手でやることで全部チラ裏だし。
そんなチラ裏が集まってFreeTrainがあるんじゃねえか。

個人の発想には限界が近いし、ちょこっと迷ったりとか悩んだりとかした
ときに弱音はいたり助けもとめたりしたっていいじゃねーか。
そのためのスレだろ、ここは。

スレまるごと否定かよｗ
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/25(木) 09:30:23 ID:lbyxeMRB]: FreeTrainはチラ裏じゃなかったような
今はどうなのかしらないが
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:58:39 ID:488X6Tx3]: ここはゲーム製作技術板だから、どう作るかの相談が
最も板の趣旨に沿った話題ではあると思う。
でも反応しづらい独り言はほどほどにしてほしい。
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:23:55 ID:g19E9Q56]: >>364
>>366が俺の言いたいことだ。
ムキになっているというか、他の人はC#はどうかとか言ってるのに本人はWebで、Ajaxで
と他の人の意見は聞いてないっぽいし、それじゃ相談でもなんでもない、ただのチラ裏で
しかねーじゃんと感じただけ。
独り言はスルーしとけというのなら、それはそれで賛成だが。

これが例えば、どの言語がよくて、それぞれどんなメリット、デメリットあるのか聞いている
のならこのスレでやる意味はあると思うよ。
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:51:15 ID:+dKKy8Wl]: >>367
おいそれと従わない(従う力量がない)だけで、決して話を聞いてないわけではないですよ。
ここに書くと、自分が知らない事をどんどんレスしてくれるので助かります。
レスの内容について調べると、新たな方向性が見えてきますし。
まぁ自分のレスがチラ裏なのは同意だが。
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 03:09:19 ID:R6ldNlct]: 気も無いのに思わせぶりなこと書くとトラブルの元になります
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:29:07 ID:+dKKy8Wl]: >>369
私自身は自分のやりたい事、出来る事しか書いてないつもりだし
進捗は遅いが実際にそれなりの成果物が出来ていると評価しているけど。
何か問題ある？
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 15:05:17 ID:R6ldNlct]: コミュニケーション能力に問題があるかもしれません
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 17:45:42 ID:xJDdGAr2]: またこの空気か…
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 20:39:07 ID:+dKKy8Wl]: いつもの人だったか。
構わない方がよかったかね？
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 21:07:18 ID:MuvjUYBa]: いつもの人の中の一人だけど、少なくとも4人くらいいるぞ。いつもの人ｗ
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:03:29 ID:g19E9Q56]: >>368
いや、何を聞きたくてここに書いているのか、それがわからないから。
・こういうことやりたいのだけど、なにかいい方法ない？
・XMLを扱いやすい言語は何？
・Webでやるメリット、デメリットは何？
と聞いているのなら答えようもあるけど、元の書き込み見る限りは何を聞きたいの
かが不明だし、レス見てると何か聞きたいのではなかったのかと思える。
自分がこういったものを作成しようとしてるいるけど需要ある？と聞いているわけでも
ないし、自分がこういったものを作成してますよと宣言したいだけ？
とにかく、何が言いたいのかわからんから、独り言はチラ裏でどうぞと言ってるだけ。

>>374
四天王乙。
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:44:09 ID:arbjZQLh]: >四天王乙。

なんか弱そう
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/26(金) 23:25:02 ID:g19E9Q56]: >>376
Golbee乙の方がよかったか。
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:06:34 ID:/2k9QUoj]: >>375
はいはいお前こそチラ裏でよろしく
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 01:35:05 ID:iZm8wfgn]: >>378
何？
そんなにチラ裏と言われたのがくやしいのか？ｗｗｗｗ
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 02:07:01 ID:7ute6xJ2]: >>378
これが本物のいつものじゃないかね？
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 02:26:24 ID:Nvm8JP13]: 感情的な対立になったら雰囲気悪くなって
全体の生産性が落ちるんで煽って遊ぶのもほどほどに。
あと構想を書くのもいいけど文章を含めてある程度まとめてくれよん。
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 10:18:30 ID:/2k9QUoj]: >>381
>>346-347、あとは>>343のソースを見てくだされば、少なくとも処理の内容くらいは
だいたいの人には理解いただけるという前提で書いていますので、まずはそこから読んでいただけますか。

要はplugin.xmlの中の2行を削除or追加する事と、それに伴うファイルの移動という
単純だが、間違えたら致命的なエラーになり、しかも訂正が面倒な処理を
安全、簡単に、しかもユーザに分かりやすく実行できるようにするのが一つの目的です。
それに付加して、楽に最新情報を配布できるようにする事も目的の一つとしています。

そのための手段の一つとして、例えばAjaxがあるよね、という事です。
(>>350でも言われた通りVBSでもなんとかなりますが)
以前からAjaxに興味があって、いつか勉強してみたいと思っていた事と
Ajaxを使ったxmlリアルタイム更新の良いサンプルソースを見つけたというのがその理由です。

それに対してのレスについては既に>>360にも書いてますが
例えば>>358-359が言うようにC#で使ってツールを作るというのは、今のところ考えてません。
WSHとかもユーザ側でソフトのインストールが必要な場合があるので考えてません。
楽に最新情報にアクセスできるという点で、これらが必ずしも優れてはいないのではないかと私が考えているためです。
そんな事無いというのであれば、色々とご教示をいただきたいところです。

助言をいただけるのはありがたいですし、大いに参考になりますが
その内容が私のやりたい事とかけ離れてる場合にも、助言の通りに全て実行するとお約束した覚えはありません。

中にはお客様気分で命令してるつもりの奴がいるかもしれないけど
「他人に書かれたことを、たとえやる気が無くても全てやる」
というのはこのスレの趣旨ではないので、そういう事をしたい人は金払って人を雇ってください。
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 11:07:31 ID:FYTKj8NV]: プロジェクトリーダーには向いてないな
とはいっても一人しか参加者いないみたいだけど（笑）

でもまあそんな感情的にならずに気楽にやればいいのにね
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 11:20:17 ID:oqEHEB9q]: >>382
煽りはスルーしないと場が荒むよ
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 11:42:18 ID:foUVYOD0]: >>382
煽りじゃなく、純粋に疑問なんだが
階層構造にするメリットがいまいち見えないので、よかったらもう少し説明してくれない？
親の配下に置けば自動的に全部読む、とかならまだしも、
親のplugin.xmlに追加や削除しなきゃならないなら、
却って管理に一手間増えて面倒なだけに思えるんだが。

だって、普通にpluginフォルダの下に置くだけで追加できるわけでしょ？
車両や建物はそれでやってるのに、発メロだけそんな仕組みにする理由が見えてこないんだ。
以前それに関する議論か何かあってのことなら申し訳ないが。
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 12:29:54 ID:iZm8wfgn]: もう、だからさ>>382はスルーでいいだろ。
ここに書かないといけない理由なんてないんだろ？
勝手に構想立てて勝手にやるのは別に構わないから、チラ裏は自分のブログ
にでもやってくれ。
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 12:41:49 ID:/2k9QUoj]: >>385
まず発車メロディープラグインの特徴について説明させてください。
発車メロディーは鉄道各社が導入しており曲数が膨大です。また、曲の追加や入れ替わりが激しいものです。
そのため、発メロプラグインは、他のプラグインに比べて
構成ファイルの数が非常に多いにも関わらず、頻繁な更新が必要となります。

今までの発メロプラグインは、これらの曲を全て入れてきましたが
これでは曲数が増えすぎてしまい、ゲームでの設定時に非常に使いづらくなってしまいます。
また、plugin.xmlが非常に見づらくなってしまい、更新作業も煩雑になります。

そこで、発メロプラグインrev.2では、プラグインを細分化して、分散管理したいと考えて設計しています。

つづく
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:04:56 ID:/2k9QUoj]: 一方、FTEXAvの開発過程において、FT各バージョン間での互換性が向上しています。
よって、今後はユーザ間でのマップデータの交換や共有が進むとみられます。
FTの仕様上、マップデータの共有には、データの送り手と受け手が同じプラグインを持つ必要があります。
発メロプラグインを分割すると、このプラグインの整合作業が面倒になるという問題が発生します。

そのため、ユーザからは一つのプラグインに見え、制作者からは複数のxmlを分散管理できる、XMLの階層構造化が有効です。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:14:50 ID:FYTKj8NV]: じゃそれでやっちゃって
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:18:47 ID:foUVYOD0]: >>387-388
なるほど、意図は理解した。

もっとも、プラグインロード時のエラーを避けたとして、
実質的にどうやって互換性をとるつもりかはよく解らんが。

あと、個人的にはプラグインが無くてデータが読めなかった経験は
発メロよりも、建物や列車の方が圧倒的に多いんだが…
どうせなら、プラグインシステムそのものをフェイルセーフに設計し直すべきじゃないか
と思うけど、ま、私見として聞き流してくれ。
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:33:11 ID:/2k9QUoj]: ソースをご覧いただければ分かると思いますが、xmlの階層化は、plugin.xml内での実体参照宣言により行われています。
この実体参照の記述を追加/削除する事で、プラグインの有効化/無効化が可能です。

プラグインを更新、追加するためには
・wavファイルとxmlファイルが入ったフォルダの追加
・plugin.xmlの更新
が必要になります。

発メロプラグインに、管理ツールのようなものを付随して、これらの作業(ファイルのDLからインストールまで)を自動化させることを目指します。
また、発メロプラグインに曲を追加した際には、プラグインの追加情報を通知し
さらにplugin.xmlを最新バージョンに更新する機能を持たせることを目指しています。

これらの機能を実装する上で、Ajaxを応用したシステムが適していると考えています。
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/27(土) 16:57:16 ID:2pkQW/+A]: とりあえず好きなようにして
なんかできあがったら、また来てくれ
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 02:58:45 ID:A4NvllL9]: >>392
あなたは永久に来ないでね。
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 03:32:29 ID:sqLo1KBY]: >>393
あなたも永久に来ないでね。
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:44:10 ID:59q9q9cI]: >>394
あなたが永久に来ないでね。
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 23:15:13 ID:8cyNuLDC]: >>393=>>395
あなたは永久に来ないでね。
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 08:16:56 ID:g27Ep98M]: >>396
違うよｗ
お前使えないなｗ
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 15:19:37 ID:Kj141f4L]: 役に立つものを作ってくれるかもしれない
開発者に対する態度がこれじゃあね
cu b
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 15:37:33 ID:BOFWwNX+]: >>398
「かもしれない」

態度がこれでもつくってくれるかもしれないじゃないかｗ
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:12:08 ID:f5DTfRY+]: 400get.

それにしてもFreeTrainのプラグインとか見てると自分も何か作りたくなる…。
特に地元の方の車両とか。
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:18:15 ID:9+Q9ZnZe]: simutransのチューズシグナルが欲しいと思った
これって本体拡張しないと無理？
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:41:01 ID:Kj141f4L]: >>399
そういう態度を気にしない人、だったらね。
気にしちゃう人だったら
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:43:40 ID:g27Ep98M]: >>402
屑が居ようが居まいが、自分の行動が制限されることはありません。
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:19:28 ID:Kj141f4L]: みんなのためになるかもしれないものを作ろうと頑張る人を屑とはね。
何を言うかは自由だけど、言った結果損をするって場合もあるよ。
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:17:56 ID:cwwUUlUB]: 開発を停滞させるのが目的だとしたら?
スレの流れをコントロールする練習をしていたら?
単に反応を楽しんでいるのだとしたら?

全員がFTの味方とは限らないぜ。
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 07:11:48 ID:Gv9Bq74a]: >>405
自演大忙しだな。
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:52:46 ID:X/wnJiNT]: >>400
FTはいじろうと思うと本当にいじれるから、しばらくやってると何かしたくなるね。
ズレてるタイトル画面を直すとか、セーブして終了を作るとか？

どうやるんだ？
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:00:25 ID:od3yW71x]: まぢで「何か」レベルじゃねぇかｗ
もうちょっとこうゲームの本質にかかわるいじりまでたどりつこうぜ。
プラグイン作るのでもいいし。
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:37:44 ID:HKxtMJ1p]: >>405
仮にそういうのが目的で書き込んだのであれば、
その内容について気にする必要はないね。
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:55:06 ID:ABOeHTfz]: >>401
どんなやつか見てきたけど、あれ実現しようとするとトレインコントローラーと本体を弄らない
とダメかな。

>>407
いいんだよ、そんなミニ修正でも。
初めの１歩はそんなものでもいいのよ。
そこから開発者の道は始まるんだ．．．
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:15:35 ID:Z/YMG0ck]: vista対応バージョン作りたいけどsubversion入れたくないんだよなあ
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:51:22 ID:FpjJPjpS]: バージョン管理なくてもソースのダウンロードできるじゃない。
ソースがあれば改造できるじゃない。
バージョン管理がなくても、どこかのあぷろだにソース公開したらいいじゃない。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/03(金) 02:42:04 ID:6PxuEs14]: >>356
今更だけど、WSHでのXMLの操作って、HTML上のJavaScriptでやる場合と全く同じだよ。
HTTP通信もMSXML2.XMLHTTPで同様。
これはJavaScript/VBScript/その他の言語の種類問わず共通。

355の人は、それを踏まえて（いるかどうかはともかく）
単にXMLHTTPによる非同期通信+XML読み書きという意味でAjaxという言葉を使っているように俺は感じる。
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/03(金) 02:57:17 ID:fPaGTSXC]: >>413
エスパーが降臨したと聞いて来ました。
＞355の人は、それを踏まえて（いるかどうかはともかく）
＞単にXMLHTTPによる非同期通信+XML読み書きという意味でAjaxという言葉を使っているように俺は感じる。
まさにその通りです。それ以上、大したことはやらないと思いますよ。

ツールを作る前に、まずは発メロプラグインの方を造らないと。
まずは首都圏JR編から。今週末、一気にXMLを書いてみようと思います。
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/03(金) 15:51:34 ID:JL57JSey]: できるだけ早く頼むな
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:36:53 ID:ykBHOAnf]: >>414
楽しみに待ってます
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:00:50 ID:2+1DstZ1]: りおさん、しばらく休止なのか。
まあ夏は暑いから涼しくなってからかなぁ。
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:15:57 ID:z75XYSIj]: >>414
頑張れ！
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:21:11 ID:Z8SIueik]: >>414とは言ったものの、電車の写真とってたらあっという間に2日経過
ちょっとしか出来てませんが造りかけをうｐ
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0052.zip
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:46:32 ID:qm7FBqXv]: いや作りかけ上げられても使えないのだろうから、ちゃんと完成してから上げてくれよ。
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 00:49:42 ID:Z8SIueik]: >>420
造りかけでも普通に使えるのがこのプラグインのいい所。
>>346辺りから見直してね。
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:02:54 ID:uJVTMsyT]: 作りかけでも使えるし、その後種類が増えても追加が簡単
てのがプラグインを階層化するメリットだからいいんでない？
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:24:28 ID:qm7FBqXv]: >>421
ふーん、セーブデータも大丈夫なのか？
後、前から言おうと思っていたが、もちろん大丈夫だと思うがJは
大丈夫なんだよな？
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 01:45:18 ID:Z8SIueik]: >>423
あんたFreeTrainやったことないのか。
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:57:28 ID:GNH3VQap]: JASRAC管理曲の無断使用は良くないと思います
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 18:01:32 ID:stp4DZ4s]: >>425
うｐ主はカ○ラックに反抗してるんじゃないか？
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/06(月) 23:18:53 ID:qm7FBqXv]: >>426
反抗していようがいまいが、著作権違反だぞ。
まあ、使用するのは自己責任だな。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 12:51:00 ID:00O6yUdw]: >>427
今更そんな事に気づくなんて、おめでたい奴なんだな。
同じこと世界中に言ってこいよ。
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 12:58:55 ID:ndIZr3d5]: >>428
何いってんだ、こいつ？
日本語でおk
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:21:53 ID:nzMvGUdI]: うｐ主も取り巻きも最低だな
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:28:41 ID:hyC3FKfB]: はいはいいつもの人いつもの人
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:30:48 ID:BUPh++QP]: 負け犬の遠吠え。
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:00:34 ID:Oe24og6P]: みんな、一体誰と戦ってるんだ？
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:27:30 ID:nzMvGUdI]: >>431
で、著作権侵害の件についての釈明はまだ？
ゲ製屈指の伸びを見せるスレで堂々と著作権軽視の姿勢を露にしちゃっていいの？
板にも迷惑が掛かるよね。わからない？
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:53:37 ID:Bfnn2ZeO]: 著作権は基本自己責任、訴えられて困るのは製作者本人で周りが口出しするものではないだろう、使用者も自己責任で落とすものだし、
それに著作権持ち出したら、車両デザインや建築デザインで使えなくなるプラグインがいくつあると・・・
つーかこのゲーム事態がA列車で行こうシリーズのデットコピーだってこと忘れてないか？

あと板に迷惑って大義名分振りかざしているけど、勢いがあるここで騒ぐのも板の迷惑だよね？チラ裏でやってくれ
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:09:02 ID:awcZm0mu]: なるほど、そうやって著作権侵害を正当化するわけですね。
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:26:04 ID:MxKLfrcu]: とりあえず許可貰えばいいじゃん
頑張れ
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:09:57 ID:BUPh++QP]: >>434
「荒らしのせいで」ゲ制作板屈指のレス数が付いてるだけだろ。
自作自演乙
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 18:27:15 ID:ZcnWNM/2]: ろだ管理人ですが、著作権違反の疑いがあるということでしたので
ftup0052.zipは一旦削除させてもらいました。
どうぞ著作権に違反しないようお願いします。
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:05:37 ID:BUPh++QP]: >>439
空耳はともかくとして、それ以外は著作権フリー音源しか使ってないよ。
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:15:31 ID:BUPh++QP]: まぁ空耳は黒だから削除は妥当ですが。
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:47:20 ID:Oe24og6P]: >>441
つうか、ろだに上げなくても自分のサイトで公開すればいいだろ。
自分のサイトでは怖くて公開できないのですか？
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 23:38:41 ID:BUPh++QP]: >>442
単にまだ完成してないからですよ。
待っている方もいらっしゃいましたから、アップロードしたまでです。
製作途中のプラグインをアップローダに上げるのは、今まで普通に行われていた事です。

なぜ未完成の物をウェブサイトで逐次公開という特別な対応を取る必要があるのですか？
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:10:03 ID:XXaHg9yG]: ただ、ろだ管理人氏に不要なご心配をお掛けしたという事実については
それを誘発してしまった者として反省しなければなりません。
自分としてもこのような事態に巻き込んだ事は真に遺憾に思います。
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 08:54:41 ID:z70/MDzV]: もう、どうでもいいわ。
勝手にやってくれ。
あといちいち煽りや擁護はいらんから。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 14:45:51 ID:PAw0rcDT]: 人間性がハンパネェっすｗｗｗ
447 名前： ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/07/10(金) 00:25:19 ID:JYI+BHH7]: >>411 >>412
そうですね、subversion入れなくてもwebでソース取ってもらって、
修正箇所をzipで固めてあぷろだに置いてもらえれば、
こっちでsubversionに含めてのせられますので。

β版バイバリはこっちで作って置きますし。

もちろんその前に、Vistaな人・XPな人・できれば2000な人などにも
その改造版の動作テストは十分してもらってになりますが。
自分にXP環境しかないので、Vistaや2000のテストは有志をつのります。

ところで、手動運転ダイヤグラムを使ったときにキーボード操作したらエラー
出たりします？
wikiの質問コーナー（いや正確には質問コーナーのつもりで作ったページ
じゃないんだけど）にそういう質問があったので、ウチで手動運転使ってみた
けど、なんにもエラーでないのよね……
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 06:58:19 ID:0g3KzAe9]: >>447
自分の場合エラー出ますよ～
こんなにエラー出るとかマシンと相性悪いのかなぁ…？

まあ手動運転なんか滅多に使わないのでいいんですけど…
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:21:14 ID:/KbVeWHH]: ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html

三十八条で使用できるんじゃね？
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:41:47 ID:hOqPytHV]: だから「自己責任」だと・・・
曲を挙げるのも絵を挙げるのも自由
それで著作権を問われるのは上げた本人、使用に関しても問われても構わない人間だけ落とせばいい
そのことに関して他人が口出す必要は一切ない
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:32:37 ID:MlKPgyVW]: >>449
複製しなければおｋだな

>>450
自己責任なら自分でろだを用意すべきじゃね？
そこまでするなら文句を言う人も少ないと思うけど
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 20:07:15 ID:nBdO3J95]: 複製せずにダウンロードすることは不可能
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:27:52 ID:q1YYTgmO]: >>448
どういう条件下でなんていうエラーが起こるのかわからないことには、
ソースのどこをおっかけて原因突き止めればいいのかも想像つかない。

特定のプラグインが悪さしてるのか、はたまたOSか.NETのバージョンか……
454 名前：白川郷の人 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:22:04 ID:2RefRJpt]: 規制解除ｷﾀーー
久々の近況報告、現在製作中のブツです。
ttp://freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0053.png
名古屋市交通局の車両をそろえる計画ですが
前面形状が表現が気に入らず、妥協点としてこんな感じとなりました。
残り4路線6車種書き上がったらまとめてwikiにupします。

>>439
　うpロダの直リンの可不可が分からなかったのでh取ってリンク張ったのですが
　直リンしてもよろしいでしょうか。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:15:20 ID:knSYhKQp]: 自民はミンスより黒いはずだ、少なくとも同類なはずだ
という根拠の無い妄想に囚われたのがミンス信者ｗ
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:17:57 ID:knSYhKQp]: 誤爆スマソ
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:32:17 ID:f3TxN3nX]: >>454
ろだ管理人ですが、直リンして頂いてもかまいませんので
hをとらなくてもいいですよ。
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/30(木) 03:17:07 ID:n94VESOZ]: u4.getuploader.com/freetrain/download/8/sc0001.png
久々にSSをうｐしてみる。
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/02(日) 18:16:17 ID:NXaqeXnb]: dl7.getuploader.com/g/4%7Cfreetrain/9/fthiroyuki.png
>>458に続いて自分もうｐしてみる。

ところでFTのMADって需要あるかなぁ？
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/02(日) 18:17:02 ID:NXaqeXnb]: u4.getuploader.com/freetrain/download/9/fthiroyuki.png

しまった、直リンしてもた／(＾o＾)＼
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/03(月) 11:28:52 ID:NYbDSwIz]: >>460
綺麗な街並みになっとりますなぁ
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:46:11 ID:xli3PRgI]: ニコニコより発見
ttp://www.free.netgamers.jp/
なんかこれも期待したい所。
時間が秒単位で進むのいいな。
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:23:07 ID:KS08PkN0]: 駅の設置がやたら重い
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:43:52 ID:KS08PkN0]: つか停車のさせ方を詳しく解説してるサイト無い？
ダイヤ設定でダイヤ作って選択しても設定画面で無いし、既定で車両が駅に止まらないんだが
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:49:00 ID:Flsaxs/y]: >>464
どれに対して言ってるの？
>>462？
それともFT？
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:31:20 ID:6+GSCWqm]: >>464
例えばWW時XX分ごろに列車が駅に到着し、数時間後のYY時ZZ分に発車させたいとする。
このとき

WW時XX分　停車
YY時ZZ分　発車

のようにしても列車は制御できない。

YY時ZZ分　発車
WW時*分　停車
XX時*分　停車
・
・
・
YY時*分　停車
のようにして、1時間単位で停車時間を作って
その上位に発車時刻を置けば制御できます。
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:35:55 ID:6+GSCWqm]: >>459-460
道路が良いですな。
一般道の3車線以上の作り方がわからないので、よかったら教えていただけないですか？
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:06:00 ID:cfESox25]: >>466
なんでそんなわけのわからん設定したがるのかわからんが。

高度な設定が選択された上で。
通りかかったときに有効な「通過」設定がされてなければ列車は必ず駅（信号）に停車し、
次に「発車」条件に合致するまで停車し続けるので、

>WW時*分　停車
>XX時*分　停車
>・
.・
>・
>YY時*分　停車

こんなことはする必要ない。
なんならウチのダイヤのスクショ見せよか？
こんなこと一切してないから。

つか、今のFTEXAvのA列車式ダイヤだと、よほど凝った曜日や日付指定で通過させたり
停車させたり制御するんでなければ、「停車」って項目は実質不要なんだよな。
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:09:50 ID:X6Gz9doW]: しかし、なんで「Av」なんだろ。
センスねーわ。
470 名前：「スミヨイ　ミライヘ。」 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:37:42 ID:yRDz5pHM]: はいはいー。みんな注目！
このスレの住民の中に、この看板書いた人いるでしょ？
先生怒らないから、素直に手を上げなさ～い！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org9122.jpg.html
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 10:23:31 ID:7aqU0svl]: だいぶスレスピ上がってきたなぁ…

>>467
道路工事から、「大街路」を選んだら、
ずらっと「街灯」「植栽」「橋脚」「無灯」と出るので、
まず、歩道を造る。
(歩道を造る際、片道二車線の場合は歩道の間に1ボクセル、片道三車線の場合は2ボクセル、片道4車線の場合は3ボクセル空けておく)
上の4つのどれかから好きなものを選んで、
それから出てくる「歩道付」を選んで、好きな歩道の種類・向きを選ぶ。
(「街灯」だと歩道に灯りが付いて、「橋脚」だと歩道に橋脚が付く。
「植栽」だと歩道に灯りと花壇が付いて、「無灯」だとただ歩道だけになる)

そして歩道を引いた後、

【片道二車線の場合】
「無灯」から「中央線」を選んで好きなものを引く。
【片道三車線の場合】
「街灯」「植栽」「橋脚」「無灯」の中から好きなものを選んで、
その中から「2車線」を選んで、好きな道路の種類・向きを選ぶ。
【片道四車線の場合】
これらを組み合わせて作る。

漏れは日本語力ないんで、分からなかったらｽﾏｿ
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 15:49:14 ID:+Gnd0JzR]: いいなあ。俺の場合たぶん街が出来る前に重くなってゲームどころじゃなくなる…
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 21:02:17 ID:6+GSCWqm]: >>468
俺の場合、その下に
*時　*分　発車
があるからかなぁ。。。
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/06(木) 23:12:55 ID:cfESox25]: >>473
その設定に意味があるならいいけど、
一般的にはそれは余計な１行で処理を重くするだけだとおもぅ

すくなくとも初心者にすすめるべきではない。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/16(日) 09:11:13 ID:LrmGIfC5]: 保守

こんだけ本スレが過疎ってても、普段やってる人からはあまり見えないところで
プラグインや動画を作ってる人がいるなぁ。

りおりおさん、プリンタ治ったんだろうか…
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:49:47 ID:3YjYNKqV]: サツに踏み込まれたのかな
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:18:36 ID:LrmGIfC5]: >>476
何故にサツ？
誰かFT関係者が悪いことした？
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/16(日) 23:46:29 ID:f0rB5Cjt]: そうなって欲しいんでしょ。
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:20:34 ID:gFOwxwB9]: 煽りにしてもワケがわからなさすぎるｗｗｗ
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 17:30:54 ID:QqaFGZ7D]: TeraTrainの作者はもう出てこないのかな？
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 17:37:21 ID:QqaFGZ7D]: >>480
画面が「Chrissawyer's Locomotion」に似ている（或いは旧バージョンのRail3Dかな？ＭＬが英語以外の人が集まってて面白かったな・・あの頃はSimutransが完成できるなんて夢にも思わなかった）というだけで期待していた。
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/17(月) 17:50:13 ID:QqaFGZ7D]: (>>481)
前２者は、登場するオブジェクトはグリッド１マスにこだわらず、車両は長いし、列車はなめらかに動くので、
”Ａ列車程度”のレベルとは違うけどね・・サンプル画面の列車が細く見えたので期待しちまったのさ。
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:24:07 ID:vChST9Tp]: しかし夏は進展ないなぁ。
暑いからかね？
それともコミケかね？
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/19(水) 06:39:25 ID:wSmyLeYx]: >>482

いずれまた更新するよ。

しばらく中断しているけど、気持ちとしては、
これからも開発していくつもり。

いままで使ってくれた人には、やきもきさせ
てしまったかもしれないので、その面では、
すまないと思っている。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:31:18 ID:T/2gS7Nc]: 開発者の募集をしてないようなのであなたが全部背負ってるんです
頑張ってください^^
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:01:30 ID:k+Q8vAKq]: >>485
それはつまり、あなたが開発してくれるということですね。
超期待しています。
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/03(木) 16:05:41 ID:rxxx80Sj]: ★
488 名前：ue [2009/09/03(木) 21:41:35 ID:ir45mjwL]: はじめましてueといいます。
まことに唐突ですが、客車だけのプラグイン持っているひといませんか？
本当にすみません
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/04(金) 17:04:22 ID:roL2YXXY]: >>488
自分はないけど、xml書き換えたらいいだけの話。
490 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/09/05(土) 02:52:57 ID:psMOnRX7]: ごぶさたしてます。
生きてます。

えっと……
@wikiに開設してあるFreeTrainEX Av @wikiのメンバー承認についてですが。
特段、このwikiは閉鎖的なものにするつもりはなくて、テキストの編集もほとんどの
ページでななしさんに開放してあるわけなのですが。
それだけにメンバーにならないとできないことってほとんどなくて、ファイルのアップ
ロード・新規ページの作成ができないぐらいのはず。
あとは荒らしにあったときに履歴をロールバックする作業かな。

なので、なんていうのかな、うまく説明できてるか分かりませんが。
通常編集をメンバーにならずともできるよう敷居を低くしているかわりに、メンバー
になる敷居は若干高くさせていただこうと考えてます。
メンバー承認は、これまでFreeTrainに貢献実績がある、私から見て信頼できる人
からの申請であれば即座に承認できるのですが。
何の実績もない、アップローダを使ってpluginを公開したこともない、playのスク
リーンショットをあげたこともない、このスレでいろいろ提案とか要望とかしたこと
もない、そういうなにも分からない人からポンと申請だけあっても承認しかねる部分
があります。
ご理解ください。

wikiにこんな新規ページが欲しい場合はこのスレに書いておいていただくかwikiの
要望コーナーに書いておいていただくことで、SSやpluginファイルを掲載して欲しい
場合はアップローダに置いてこのスレに「wikiに転載希望」って書いておいていただ
ければ可能な範囲ですみやかに反映いたしますので。
それをコテなのって行っていただければ実績となって、その後メンバー申請が来たと
きに承認しやすくなると思います。
491 名前：丹湖渡の人　 ◆RBYnfBEaIk mailto:sage [2009/09/05(土) 14:30:51 ID:jid8ocU2]: www.nicovideo.jp/watch/sm8140977
久しぶりに動画上げました。
暫く動画上げてなかったので、その分を要約して解説してます。

>>490
了解です。
前にムビメカの解説いれて欲しいって言われてたんですが画像のうｐが出来なくて困ってました…
メンバー参加希望させていただいてよろしいですかね？
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/05(土) 18:24:09 ID:jDXeKU7V]: >>490
何か問題でも発生したのですか？
493 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/09/06(日) 01:20:51 ID:/gua3yjK]: >>491
丹湖渡の人でしたら大歓迎です。
こちらからお願いしたいぐらいでしたから。
wikiの右上の参加するをぽちっと。

>>492
特に問題は発生してないのですが。
初見の方からwiki参加依頼がとどいて、数日悩んだ末にお断りしたので、
いちどwikiの方針的なものを明確にしておいたほうがいいのかなって思い
ました。
494 名前：丹湖渡の人　 ◆RBYnfBEaIk mailto:sage [2009/09/06(日) 08:22:04 ID:Jf+XePnf]: >>493
了解です。
参加希望メッセージ？を送っておきました。
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 12:27:17 ID:/gua3yjK]: >>494
どもです。
承認しましたので、よろしくおねがいします。

動画も見ましたよ。
先日SSも見ましたがかなり発展していて、イイかんじになってきましたね。
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:41:44 ID:nw59nLLw]: 電車が踏んだら音が鳴る信号をつくってくれる人はいないものかなぁ。
接近放送、警笛、車内メロディなんかを再現できれば面白いのだが。。。
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:43:19 ID:WuQVm6d1]: >>496
踏切とかはできそうだよなぁ…。
ただそこまでやると何か別なゲームになってしまいそうな…？
498 名前： ◆RBYnfBEaIk mailto:sage [2009/09/06(日) 13:47:07 ID:Jf+XePnf]: >>495
了解です。
早速数項書いておきましたが、画像が結構大きいんでサイズ変えた方が良いでしょうか？
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:40:35 ID:PoIZyplO]: >>496
１車両ならいいが、画面内にたくさんの車両が走っていると、うるさいと思うよ？
以前も駅の構内放送みたいなものができんかなという話があったような。
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 13:33:34 ID:RmAwSxZO]: マウスカーソルの近くの音だけ拾うとかすればいいような
作るのめんどくさそうだけど
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:25:52 ID:rtkPmk6e]: なるほど、そういう考え方もあるなぁ。
マウスカーソルが音を拾うマイクみたいなもんか。

考えるのは楽だけど、作るのは難しそうだｗ
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:18:39 ID:VHLmBg/I]: >>500
WUXGAだと音が聞こえすぎて困ってる。それ良い考えかも。
左右(5.1chも可)のスピーカーで音源の方向を再現できたりしたら最高。
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:31:27 ID:rtkPmk6e]: 音源の方向？
それってDirect Sound 3Dでパン設定して再生とか、そういうこと？
それができたら、列車が通り過ぎる時にドップラー効果とか起こるのかな。
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:02:50 ID:H1zyTjO0]: Ａ５みたいになっちゃうね。
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 05:05:24 ID:vzZYgk+c]: 最近は
こんなのとか
ranobe.com/up/src/up393067.png
こんなのとか
www.nicovideo.jp/watch/sm8152968

ちょこちょこやってます。
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 08:00:53 ID:m/IFXThf]: >>505
乙ですー

車両のほうは、ん、中間に運転台があるのは中央線E233かな？とか分かったのですが。
奥のほうのはなんでしょ。E231通勤型？？
507 名前： ◆RBYnfBEaIk mailto:sage [2009/09/08(火) 17:14:47 ID:RJYliWhf]: >>506
209-500京浜東北
209-500京葉
209-500総武
E233-？京葉
E233-？京葉

じゃないかなぁ…
E233京葉とか仕事早杉
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:12:53 ID:TYth9Ojn]: 関係ないけど、今何気なくsourceforge見てたら、１人増えてね？
誰なんだろ．．．
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:17:31 ID:vzZYgk+c]: >>507
正解です。
TOMYさんのE531系と北の汽車屋さんのE233系を改造させてもらいました。
総武線のがE231みたいに見えてしまうのが気になるところ。
パンタ載せて本物に近くしたいですね。
510 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/09/08(火) 22:23:32 ID:m/IFXThf]: >>508
誰ってどう答えていいのか分からないので、このスレ読んでたら自己紹介してもらうのが
一番いいと思うのですが。
このスレやうぷろだでは名前見たことない方です。

10日ぐらい前に、開発に加わりたいって申請があって、メールで話きいてみたらやる気
ありげというか、なんとなく自分にあう波長を感じたので承認しました。
すぐにバリバリ改造始めるってことではなくて、じっくりソース読んで理解してからという
ことで時間はかかるかと思いますけども。それは自分も同じなので。
長い目で見守っていただけるといいかと。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:43:23 ID:TYth9Ojn]: おお～、開発者増えたのですね～
これでもっと改造が促進されると期待していいのかな。
ともかくメンバー追加おめです。
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 18:20:11 ID:N8HZACWs]: MPさんはもうここ見てないのかな・・・
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:07:10 ID:/khc8QF6]: 地形操作プラグインを作ってみました。
指定範囲のボクセルを一括して隆起/掘削（１レベルだけ）します。
EXをターゲットにしてます。EXAVで動くかどうかは分かりません。

範囲指定時のプレビュー描画は、
土地売買のものをまんま拝借しました。
問題があれば対処しますので教えてください。

freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0054.zip
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:54:51 ID:wRQK0haq]: >>513
これは画期的。
すばらしいプラグインを造ってくれて感謝。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:22:42 ID:/khc8QF6]: >>514
いえいえ、どもですどもです。

---

ところでマップキャプチャなんですが、
私の環境(XP-sp2、20050903版のEX)に組み込むと、
起動時に「'FreeTrain.MapCapture.dll' の形式が無効です。
」とエラーが出ます。
>>40でアップされたもの、そのfix前のftup0030.zip、
どちらを組み込んでも同じ症状です。
何か解決策はありますでしょうか？

エラーメッセージSS
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0054.zip
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:27:45 ID:Saz6oAD9]: マップキャプチャってNet 2.0用で、入れているのが1.0や1.1というオチとか。
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:43:59 ID:wanrhOXc]: マップキャプチャはEX用とEX Av用とで相互互換性なかったはずだから。
今公開されてるEX Av用はEXでは動かない。

昔公開されてたEX用が、らしか旧wikiにあったと思うから旧wiki探してみそ。
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:47:56 ID:/khc8QF6]: >>516
ありがとうございます。
んー、インストールされてるものを見てみたんですが、
.NET Frameworkは1.0、1.1、2.0が入ってますねー。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:51:51 ID:/khc8QF6]: >>517
あへ？ftup0030とftup0033ってEX用だとばっかり・・
wiki行って探してみます。
ありがとうございますー。
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:57:04 ID:/khc8QF6]: サクッと探して組み込んだらアッサリ起動出来ますた。
どうもどうも、ありがとうございましたー。
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:09:19 ID:Saz6oAD9]: そっか、Netは関係なかったのか。

しかし、未だにFreeTrainExでプレイしている人まだ多いんだね。
522 名前：ngs mailto:sage [2009/09/11(金) 02:13:59 ID:fgBYTDgS]: ngsです。
なんか、微妙にハードル上がってる様な気がしますが、、、、
ソースをさらっと見た感じ、さっぱり理解出来てませんので(笑、
過度の期待は禁物です。
とりあえず、UI周りとか簡単なプラグインとかからいじれたらと思ってます。

基本的にゲームとして好きなだけで、鉄道に関してはさっぱりです。

自分は、vista(+dll)なので、どうも不安定な感じですね。
駅の設置が劇重だったり、スクロールが汚かったり。
vista対応、出来たら良いですね～。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:53:53 ID:LTjnRQPl]: ngsさん、Vista対応に期待します～。
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 18:46:12 ID:IfCTuBdB]: つうかVista対応は以前にMPさんがやらなかったっけ？
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 09:06:03 ID:eNah6F8I]: ごたごたがあってMPさんはソースを残さずじまいになっちゃったから。
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 10:05:06 ID:c5G2Rgsa]: MPさんはひとことでいうと
「期待だけさせてひっかきまわして何一つ利益を残さなかった人」
だなぁ。
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:47:53 ID:mDB/c6q2]: 引っ掻き回したのは奴だろ。
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:28:24 ID:jGWIzGHv]: そうそう奴だよ、いろいろかき回すだけかき回してトンズラしたのは。
奴さえいなければ今頃MPさんが正式にVista対応してくれてたはず。
ということで、今の開発者りおりおさんとngsさんに期待です。
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:39:16 ID:18zsyAjp]: あんな奴の話すんな胸糞悪い
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:41:43 ID:mDB/c6q2]: >>528
お前の事だよｗ
531 名前： ◆RBYnfBEaIk mailto:sage [2009/09/12(土) 19:03:23 ID:/Utezk5g]: あんまり某氏の話すんなよｗ
荒れる原因にもなるから。

ここは荒れないのが良いところなのに。
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:42:07 ID:jGWIzGHv]: >>530
なんで俺のことなんだよｗ
みんなが言ってるのはY○のことなんだろ？
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:03:51 ID:MAmAzx7z]: 成果を上げられなかった奴がクズだな

結果がすべてのこの業界ではな
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:59:43 ID:mDB/c6q2]: >>533
鏡見ろ。
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:04:00 ID:+ysNrmg2]: ID:mDB/c6q2=某
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 08:16:42 ID:ukXtY2v+]: >>535
お前もしつこい奴だよな。
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:31:56 ID:z9TsIIEv]: >>5221
ははは。
まぁ見ての通り2chらしい殺伐とした雰囲気の中で開発されてるものなので、
のんびり行きましょう。

自分はゲームではあっても、やはり本物の鉄道のゲーム内への再現を求める傾向が
あるので、ある意味そこで本物はこうなんだよって話になれば力になれますし、私ひとり
だとこだわりすぎるであろうところもゲームとしてのバランスとかデフォルメができるよう
方向修正して行っていただけたらとも思います。
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 21:29:56 ID:jpJAXsOU]: ３Dビューが欲しい
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 23:19:43 ID:sOtZJXZg]: ３Ｄビューは難しいんじゃないかな。
今は2Dなんだし、3D化するとなるといろいろ修正しないといかんだろうし、グラフィックも
全て書き直さないと無理だと思うし。
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:28:13 ID:UrAPp6C+]: 某って誰なんだよ？
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:14:48 ID:tt0rH5Cs]: >>539
すべての絵を3Dに起こす神が現れない限り無理です。
それとも、今までの技術的蓄積ををすべて捨てるか。
542 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/09/14(月) 10:31:55 ID:fHC4KnTa]: 「FreeTrainEX Av」は、これまでのプラグイン資産を捨てるつもりはまったくないので、
これまでどおりクォータービュー2Dのみで行きます。
3Dには一切手を出しません。

それはそれとして。
私自身だってすっごく3Dビューが欲しいです。
ニコ動でA8の動画見てるといいようもなくワクテカするというか悔しさも感じる。
ただそれは「FreeTrainEX Av」の仕事ではないということになるわけです。
ここの切り分けは大事。

FreeTrainが「A4のクローン」を目指したように。
誰かがまったく新しく「A6のクローン」を目指すプロジェクトを立ち上げればよいと思います。

それが、たとえばc477さんの「NeoFT」であってもいいとも思います。
c477さんは、NeoFTでもA4クローンで行こうと考えておられて3D化は考えてないみたいな
ことを以前自サイトに書かれてましたが。3D化はまったく考えないわけではなく3Dがいい
という明快な理由が示されて希望が多ければ考えるともおっしゃってたように記憶している
ので、今一番近いのは、c477さんをうまくノセること＆手伝うことだと思います。
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:01:40 ID:UrAPp6C+]: 全ての元凶は消えたらいいと思うよ。
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:09:59 ID:Oy37A96U]: うまくいかないとすぐに誰かの所為にするから何もできなくなるんだろ
一人にしょいこませたのも、それをサポートしなかったのも全員の責任

誰か一人をせめてあいつの所為だあいつの所為だって言って完成するものなんてないでしょ
全員大人になろうぜ
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:47:50 ID:dJEUp6e/]: 全員ってか、言ってるのは一人二人だろ。
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:06:53 ID:d3NU8XX6]: >>544
>一人にしょいこませたのも、それをサポートしなかったのも全員の責任
ここが既に勘違い甚だしい。
一人にしょいこませたわけじゃない、一人で背負い込んだ。
というよりは自分の世界にこもって、人の意見を聞かなかったと言った方が合ってるか？
なんにせよ、他の人のことを聞かずに一人でつっぱしってどこかに行ってしまったのが
全ての元凶。
みんなで、「おまえのせいだ」とか責めたわけではない。
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:08:40 ID:QgaFHRZQ]: そうそう、一部のキチガイが騒いでただけのこと
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:14:49 ID:dVxecAt7]: 最近来た俺は「一人」「一人」とか言われても分からん。
名指ししてくれｗ
どうせ当人ここいないんだろｗｗ
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 06:40:29 ID:isWqmSGr]: FreeTrainEXAVの元開発者でYzという頭悪い奴のこと。
まあ、最近きたのならこの名前は忘れ去った方がいいよ。
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:20:02 ID:zPaZVc3s]: >546,549
お前のことだから。
お前のような何の開発もしない怠け者が言いがかりを付けたって従う訳ない。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:26:27 ID:isWqmSGr]: そしてこのように擁護する奴がいちいち絡んでくるがスルーするに限る。
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 10:34:44 ID:FlkEJmEO]: 住民の皆様へのお願い
　スレッド乱立防止にご協力をお願いします。
　マターリの心を大切に。駄スレ・荒らしには常に放置の心と削除依頼。
禁止事項
　単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ、
　個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:41:45 ID:/XhapyJH]: 流れ変えてみる
高速JCTを作ってみた

u4.getuploader.com/freetrain/download/11/ftJCT.png
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:08:44 ID:VbdeLRxK]: カオスさが首都高並だな。
GJ!
555 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/17(木) 21:10:17 ID:6Jfv3om8]: TeraTrainの作成者だが、

誰かTeraTrain用の絵を作ってくれる方
いないですか。
556 名前：モガミ ◆1zbgmm1SzU mailto:sage [2009/09/20(日) 17:22:16 ID:5yVAlhQw]: 近状報告

ttp://www.geocities.jp/mogami00/pictures/plant01.bmp
C477氏のプラントモジュールとの組み合わせを前提にして化学反応塔だけ作りました
高さ可変で1種類しか描けていないのをごまかしてますがその辺はご勘弁を

ttp://www.geocities.jp/mogami00/Plugin/jp.geocities.mogami00.plant01.zip
↑先頭にhを付けてください

そろそろ大学受験に対して真面目に取り組まないと英語の偏差値がヤバイので、
月に1度あるかないかの更新がさらに減りますが、
受験終わったらまた大量に更新したりします。たぶん
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:56:23 ID:Z2zAmN9L]: >>556
焦らずマターリ作って下さいね。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:03:06 ID:hjEev1yj]: 年寄りがうるさいこというと
大学受験はほんとに大事だから
プラグインの更新とかほっといていいから
一生を決めると思って勉強に専念したほうがいい。

FreeTrainは逃げないから。
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 10:50:19 ID:JxkTqWSr]: まあ、後５年はこのままだよな。
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 12:25:54 ID:JtP0WCsh]: JCTその2。
u4.getuploader.com/freetrain/download/12/ftHiroyuki-Highway.png
説明付き。
u4.getuploader.com/freetrain/download/13/ftHiroyuki-Highway1.png

今度は十字JCTにも挑戦してみるつもり。
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:25:34 ID:EJbygKAp]: あれだねー
>>560

コレみると、やっぱ時間軸をもうちょっとリアル方向にふったほうがいい気がしてくるね。
今のA4ベースの時間軸だとどうしても駅間が近くなるから、高速作ったときにIC/JCT間
も近くなりすぎるよね。
駅間にあわせると高速本線よりIC/JCT部分のほうが多くなってしまって、アレだね……

まぁそれは長い目で見守ってくださいまし。
一朝一夕には無理。
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:39:46 ID:+Szlfqhr]: FreeTrainEX Av β 0.8を突貫工事でVista/7対応させたつもり（もちろんXP以前でも動くはず）。
とりあえずバイナリをうｐするから人柱になってくれる人募集。
u4.getuploader.com/freetrain/download/14/VistaTest.zip

もちろん、ソースコードも公開するけど、
SourceForge.JP上のレポジトリにコミットさせてもらえるようになるにはどうしたらいい？
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:48:44 ID:KyU6hAz8]: >>562
XPで動作確認しました。

建物などを建設するときの半透明表示が出ません。
夜間の建物の表示が乱れます。
564 名前：riorio ◆rio2xMQlrQ mailto:sage [2009/09/25(金) 00:35:15 ID:af0by+O8]: >>562
このスレやうｐろだでコテつけて活動してもらって、それから
FreeTrainEX Av Projectのほうにそのコテ名乗って参加希望
だしてもらったらいいですが。

んー、ただいきなりソースのレポジトリにコミットするのは危険かな。
ブランチ切るっていうか、Vista/7の動作と同時にXPや2000での動作も
ばっちり同調とれるまではソース混ぜたくはないですね。
そういうときSourceForge.jpでどういう操作すればいいのかよくわかんない... orz
誰か教えてplz

とりあえずはフォルダ維持した形で変更したソースだけをzipにしてうｐろだに
あげてもらう形でも、欲しい人はそれで取っていって反映すると思うし。
565 名前：562 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:23:42 ID:5uVV8+h/]: とりあえず、作るのが簡単なパッチをアップしてみた。
0.8のソースコードをチェックアウトし、そのフォルダを対象にこのパッチを当てればいいはず。
u4.getuploader.com/freetrain/download/15/exav-0.8-for-vista.zip

やっていることは、DirectAuido.2008とDirectDraw.2008をC++/CLIで書き直したこと (DirectXWrapper)。
ついでに、DirectDraw.AlphaBlendの内容もそこに入れている。
FreeTrain.2008.slnにはC#プロジェクトしか入れないという方針だったらごめん。適当に直してほしい。

>>563
すまん、しばらく直す時間が取れそうにない。

>>564
> んー、ただいきなりソースのレポジトリにコミットするのは危険かな。
重々承知。勢いで書き殴ったらとりあえず起動するようになったんでうpしてみただけという状態だし。
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/25(金) 16:07:09 ID:af0by+O8]: まぁのんびり行きましょう。
C++分かる人このスレにいるかどうか分からないけど。

DirectAudio.2008とDirectDraw.2008ってもともとなんで書かれてたっけ。
AlphaBrendはC++だったと思ったが。

ドライバに近い低いレベルな、C++じゃないと書けない部分はC++でしょうがないけど。
既にC#で書かれてるものについてはC#→C++への書き換えはNGが基本方針で。

もし可能なら、C++→C#の書き換えすらしたいところｗ

あ、あと実はウチ、今ExpressEditionで開発やってるから。
C++とC#の統合ビルドができないんだわ。わはは。
C++だけビルドしておいてからC#ビルドする方法で、ExpressEditionでも作れるはず
なので心配はしてないけど。

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