- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:20:03 ID:utsXxQQb]
- このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！
まとめWiki←スレであがったものはここに保管
www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー←何か作ったものはまずここで
www12.uploader.jp/home/rock8/
ロックマン7FC化wiki←すごく参考になるサイト
www12.atwiki.jp/rockman7/
関連スレ
ロックマン7をFC風にリメイク Part20
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1223708124/
過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
- 687 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/21(火) 17:40:49 ID:a21XC0RU]
- >>682
レス忘れてました。すまそ。
歩き出しは確かに違う気がして気になってます。
ただ、よくわからないのは、以前にリンク貼った某海外サイトの仕様通りの歩き出し時間を設定してるんですよね。
いろいろ調査は仕様と試みていまして、例えば、
VirtuaNesだと10FPS以下に落とせないので確認が難しく、
VietureNesのソースを書き換えて10FPS以下を選択できるようにしたら、なぜかフリーズ、、、
う〜ん。わからん。
後半の内容は、完成間際に詰めていくので、wikiにでも覚え書きしておいていただけると、忘れずに済みます。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 07:23:06 ID:2ZHu0rwJ]
- >>684
どうぞ。パスはJuicyです
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00287.zip.html
XPでは60fpsになるから何か理由あるかもと思って両方でやってみました。
まあ2000のほうが結果よかったんでやぶへびになりましたが
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 12:40:11 ID:3DbLr1iX]
- VirtuaNesはよくわからないけど、gnesが１フレームずつ実行できる。
midiで音を出力できるようにもなっていて、それを使うと、
１フレームづつ、音がどう推移していくかっていうのもある程度推測できる。
例えば体力回復のシーケンスは
１：アイテムとる、回復SEループ再生、キャラクターとまる
２：ゲージが回復する
３：ゲージが回復しきる、キャラクター動き出す
４：「動き出した何フレームか後」にSE停止
とかそんなことも確認できる。まあ、参考になるかどうかわからないけれど。
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:52:18 ID:SBi/Siyr]
- virtuanesも1フレームずつ進めるボタン設定できるよ
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:53:27 ID:SBi/Siyr]
- 音はでねーな
- 692 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 13:59:04 ID:tL5S+SaH]
- >>688
ありがとうございます。ファイル確認しました。
OS以外は全く同じ環境なんですね。
となるとOSの仕様違いによる問題っぽいですね。
う〜ん。
OpenGLの問題ではなくて、自作のフレーム制御がうまくいっていないのかも。。。
（もしかして、2kはバーチャルPCだったりしません？）
こちらでも古めのマシンとゲフォを下兎してきたんで、
近いうち、フレーム同期だけをテストする簡易チェッカー作ってみます。
>>689
有益情報サンクス！
gnes使えば目的の細かいチェックも出来そうですね。
- 693 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 14:02:49 ID:tL5S+SaH]
- >>690
まじすかｗｗｗ
ソース書き換えとか無駄すぎワロスｗｗｗ
よろしければ、やり方など鬼が島す。
ところで、前回>>664のアンケートに沿って、
A)案で進めてます。
スクリプトに調和振動の命令を追加したんですが、
モノペランの滑らかな動きにちょっと感動。
ロックマンの位置によって砲台の向きの追尾命令を組み込んだら、Upします。
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:21:23 ID:SBi/Siyr]
- >>693
設定＞ショートカットキー設定 に １フレーム進める（一時停止） ってあるよ
ﾁｮﾝﾁｮﾝ押せば1フレームずつ確認できるし
おしっぱでも進む
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:01:55 ID:2ZHu0rwJ]
- >>692
単なるマルチブートですよ。
要望次第では同マシンの98とMEのベンチ結果も上げますが。
…と思ったらこのアプリはNT系用だったのか。
- 696 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 19:49:26 ID:tL5S+SaH]
- >>695
マルチブートですか。
実はタイマーの精度を上げたいがためにNT系OnlyのAPIを使っているのですが、
将来的には9x系のver.も出したいと思っています。
まだまだ先の話ですがテストにお付き合いいただけると幸いです。
win系OSが95から７までコンプできたんで、勢い余ってvirtualBoxに手を出したら、
現行ver.が地雷すぎる、、、orz
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:29:49 ID:2ZHu0rwJ]
- >>696
9x系での動作も嬉しいんですが、
自分的にはどの位のポンコツPCまで行けるかが興味深いすね。
何しろJuicy氏は年季入っているからなあ…
ATIのグラボ入ったPen3時代のｾﾛﾘﾝボロノート（常用）でも試してみたいんですが
こっちは前にデータ吹っ飛んで再インスコした時にXP入れてない…。
ちなみに、例の如くfpsは10前後をうろうろ、上のベンチソフトは動かず。
（個々のテストは動くんですけどね）
ずーっと前に上がったハンマーがグラグラ動く奴は60fps、fc7も60fpsで動いてました。
俺の寿命が来ない限り、テストにはどこまでも付き合うつもりです。
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:14:44 ID:UJpNRATK]
- >>697
お前カッコいいな
- 699 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 01:42:38 ID:aRodF7wQ]
- >>697
たのもしいｗ
当方でもPenIIIにMatroxG450っつー古代のグラボ積んで７β乗っけましたが、
表示化けまくりでテストどころじゃなかったですｗ
＞ずーっと前に上がったハンマーがグラグラ動く奴は60fps、fc7も60fpsで動いてました。
これが何故なのかものすごく引っかかってます。
甘えさせてもらっていいなら、
そのマシンで、どのバージョンまでが高速（60fps or more）に動き、どれからが低速になるか、レポ願えませんか。
ver.20081104
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00147.zip.html
ver.20081106
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00149.zip.html
ver.20081201
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00171.zip.html
ver.20081206
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00179.zip.html
ver.20090104-2
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00193.zip.html
ver.200901012
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00200.zip.html
ver.200901017
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00202.zip.html
ver.20090208
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00233.zip.html
ver.20090416(現状最新)
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00285.zip.html
お願いするにしても多すぎる。。。かいつまんで下さって結構です。
予想では
１）20081106と20081206で速度の大きな差がある
２）20090208と20090416でも差がある
- 700 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 01:44:10 ID:aRodF7wQ]
- >>697
レガシーなPC動かすには、OpenGL捨ててGDI描画にすればたぶん行ける。
大昔にPenIII＆Voodoo3にGDIで60fps出せてたので。
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 06:35:57 ID:6s5hHFcR]
- >>699
テストしてみましたよ。OSは全部win2000SP4です
ver.20081104
80フレーム前後で動きました。
面白い事にドラッグしてウインドゥの位置を動かしたら
一気に30フレーム以下になりました。ずっとそのまま。
（もちろん再起動したら80フレームで動きます）
ver.20081106
57-58あたりで固定。時々61-62で固定されるから誤差の範囲内かと。
ver.20081201
61-62で固定。アストロクラッシュもばっちり。
ver.20081206
完全に60.000fpsで安定。ウインドゥドラッグ問題もこのverから解消。
ver.20090104-2
57-58あたりをうろちょろ。時々思い出したように60フレームに。
若干カクカク気味だけど、これは多分感じ方の問題。
ver.200901012
同じく。0104より60フレと表示される事が多かったように感じたけど
多分、誤差の範囲内
ver.200901017
57-58で安定。時々60の表示に。最新版と同じステージですね。
ver.20090208
同じく58-59をウロウロ。時々60フレになるのも同じく。
ver.20090416
キー入力受付が遅すぎてボスのデモまでいけず。
ボス選択画面で3.894fpsという数値を確認。
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 06:50:18 ID:6s5hHFcR]
- ついでに。
今日になったら何故かベンチソフトが動いたので
ポンコツのほうの性能。何かの参考になれば。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00288.zip.html
- 703 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 13:43:19 ID:yhWP771y]
- >>701
本当に有難うございます。
しかし、予想２の方が当たってしまったか、、、
二ヶ月にわたる大改造をした結果がこれだよ、、、orz
留美子の新連載でも読んで気を紛らわしてきます。
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:37:01 ID:3GXiqYcR]
- >>ジューシー
アクションツクールはロックマン８完成後に公開するの？
- 705 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:31:46 ID:dyIYoFZg]
- >>701さん（レガシーテスターさんとでも呼ぶべきか）の誠意に答えるためには、
こちらもジェバるしかない！！！
環境を作るのにかなり手間取りましたが、
３台のPCにさらに仮想PCを入れたりしてなんとか問題を再現できました。
原因はOpenGLをwin用に初期化するための、ピクセルフォーマットの設定値だったようです。
何種類かの設定値を使ってソフトを作ってみました。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00289.zip.html
ファイル名は、
rock8_(設定値)_(こちらでの動作結果[ok or slow]).exe
にしてあります。
たぶん、設定値に「a0」を含むものは60FPS付近で動くと思われます。
また、動作中のFPS表示と合わせて、sleep時間を表示させました。
定義は「60フレーム当たりのCPUお休み時間（ミリ秒）です。
sleep時間が1000msに近いほど、CPU負荷が少ないことを意味します。
60FPS近く出ていても、sleep時間によってマシンごとの差を見ることができます。
「見せてもらおうか、AMDのAthronの性能とやらを！！」
- 706 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:40:42 ID:dyIYoFZg]
- ちなみに、問題の再現されたマシンだと、
修正後の「a0」設定値のもので次のような感じ
【マシン】 win2k、仮想PC、グラボ＝仮想PCの標準（GL1.1）
【結果】 FPS60前後、sleep時間140〜200ms
開発機だと
【マシン】 vista、T7200(2GHz)、グラボ＝intelオンボ（GL1.4）
【結果】 FPS60前後、sleep時間999ms
しっかし、2kでこのざまだと、MEで動かすには、タイマー系のAPI以外にも、
本格的に描画をGDIとのハイブリッドにしないと駄目っぽいですね。
（ちなみにFC7はツールで調べてみたらGDI描画っぽいです）
- 707 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:49:28 ID:dyIYoFZg]
- >>704
今現在は公開するつもりです。
けれど、
FC8完成＝スクリプト完成≠汎用ツール完成
なので、１〜２年のギャップはあると思います。
加えて、
FC8完成後に僕が素直にユーザー用のGUIツール作りに徹するかといえば、性格的に疑問。
パジャマヒーロー２とか、FCロクフォルとか、ロクゼロ四天王決着編とかを
作りたくなるんじゃないかといえば、そんな気もします。
本業の攻める方向性すら気分で決めてるくらいですし、完全に気分屋。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 10:38:10 ID:kIxUofOf]
- >ロクゼロ四天王決着編
これは確かに気になるところですな
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:12:41 ID:DEDcVAq4]
- ファーブニルが一回刺されただけで死んで他の三人が串刺しにされるストーリー
- 710 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/24(金) 12:27:30 ID:qwTJK3i+]
- あれ？８に関係ない話はNGなんじゃなかったっけ？
- 711 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 13:32:27 ID:/cXUqssu]
- >>709
zeroは戦闘スタイル的にもソードマスターではあるな
>>710
ガチガチに縛らなくても荒れなきゃいいんじゃね？
どちらかというと、前回の彼の作るアクションゲームを見たいって気持ちのが強い。
追記：
あと、サウンドデバイスの無い環境ではエラーで落ちることがあるようです。
そのうち修正します。
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 14:12:36 ID:mA8qDPBc]
- >>710
こないだの奴はあまりにもひどかったから糾弾されただけでしょ。
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 15:17:26 ID:T3ZLBLja]
- Juicyの作るツールの行く末を考慮するくらいは。
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:34:56 ID:umVTWOsp]
- 現状ではJuicyのツールが不可欠なのは確かだし、変に脱線しすぎたり
平行してロクフォルも作るからこのスレで、とかならない限りはいいんじゃないか？
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:51:31 ID:P5BGa1Ao]
- >>705
テストしてみましたよー。
（この場合、「フヘハハハ！見るがいいアスロンの性能を！」
とでも返したほうがいいんだろうか？）
■あすろんの方。
rock8_c24a0z16_ok
完全60fsp安定。sleep890前後、ステージ内は830前後
rock8_c24a0z32_ok
60fsp安定。sleep830-850あたり
rock8_c24a1z32_slow
15fps前後。ステージ選択で断念。
rock8_c24a8z32_slow
15fps前後。同じく。
rock8_c32a0z16_ok
60フレ完動。 sleep880-900あたりをウロウロ。
rock8_c32a0z32_ok
同じく。sleepも大体上と同じくらい
rock8_c32a8z32_slow
15fps前後。タイトルでfps見て断念
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:52:30 ID:P5BGa1Ao]
- 長いから分割
■せろりん（劣化Pen3）の方
rock8_c24a0z16_ok
ステージ選択は60fps。sleepも300前後。
ステージ内は止まっていれば60fpsだが、動き始めると56-57に低下。若干カクつき気味。
でも、遊ぶ分にはそれほど影響ないため、サイズ等倍ならヌルヌル動くかも。
rock8_c24a0z32_ok
同じく。動きが激しくなってくるとfps、sleep共に低下。
rock8_c24a1z32_slow
重すぎるのか、fpsすら表示されず。
rock8_c24a8z32_slow
同じく重すぎて話にならず。
rock8_c32a0z16_ok
56-57fpsあたり。sleepも常に２ケタ、時たま0に。
rock8_c32a0z32_ok
ステージ内は52-53fpsあたりに低下。単純にこの辺がPCの限界。
rock8_c32a8z32_slow
タイトル画面でしばらく待ったけど、一瞬たりともfps表示なし。もち重い。
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:54:16 ID:P5BGa1Ao]
- いやーそれにしても
あっという間に環境整えて問題修正してくるとは
スゲーっすわ。Juicyさん。
- 718 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/25(土) 04:16:35 ID:Potcr4aM]
- >>715-717
二台も試していただけるとは。
どうやら問題の一段落のようで何よりです。
・c24,c32： カラーを24bitか32nitどちらにするか
・a0,a8： アルファ用のバッファサイズ。サイズ0でもアルファが使える不思議。
この詳細がwebで見つけられなくって今回の問題を起こしてしまっていました。
・z16,z32： zバッファ（深度バッファ）サイズ
加えて「_ok」と銘打った物の中でも速度差があることが予想外の収穫です。
良く見かけるOpenGLのテンプレでは「c24a0z32」や「c32a0z32」なのですが、
古いマシンでは「c24a0z16」にした方が良さげですね。
（あと、台詞はガンダムからでした＾ω＾；失敬
- 719 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/25(土) 04:18:10 ID:Potcr4aM]
- お礼を書き忘れました。
ありがとうございました。
アドバイスを生かして、近いうちに、
解像度を等倍から４倍くらいまでで選択できるようにしてみようかと思います。
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 04:32:57 ID:F4YvBMGA]
- スライディングをしながらバスターを撃つと自分がダメージを受けてしまうようです
- 721 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 05:18:30 ID:rQukjs8z]
- ドドンパ砲
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00294.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00293.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00292.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00291.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00290.gif
仕掛け系ドットもほとんど集まったし誰かマップ作ってくれ
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 15:07:58 ID:u+ex1LJ6]
- 2Dアクションなら256色で十分でござる
- 723 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:33:29 ID:rQukjs8z]
- ハンマー色塗り替えた
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00295.gif
- 724 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:50:27 ID:rQukjs8z]
- とりあえずマップエディタでマップを作るのは後回しでいいけど
マップに使うドットをどのステージでもいいから誰か作って欲しい
- 725 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:54:00 ID:rQukjs8z]
- 作るのに時間がかかるなら他の人とかぶらないように
このスレで先に宣言しておいて欲しい
- 726 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:15:01 ID:rQukjs8z]
- hpy5hw.bay.livefilestore.com/y1psRpAhCqZrZp4MrX5iPg2m4aLoeG8w_xTyVrwN5Sasjh6eNGt3LjDZbKPSY6rmOwbHQ1NYKjLhKePG4PnaAzWJg/8ptune.zip?download
オープニングステージとか修正したんで
今使ってるBGMと挿げ替えておいてください
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:21:52 ID:FxGb6kxR]
- >>723
それっぽくて雰囲気出てますな
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:17:11 ID:rudJ/FE7]
- つか管理者まだいたのか
オガワンと一緒に消えたと思ってたのに
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 03:26:20 ID:95qPyGE0]
- >>724
マップ作るのと並行じゃないと厳しくねーか？
実際に動かせるマップがないと、どのチップがいるのかわからんし。
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 12:34:37 ID:X/AOvGs6]
- romをupしてたんだっけ
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:10:46 ID:TXb+qQYg]
- >>726
404…。
せめてwikiのどこかにうｐしてくだしあ
- 732 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:45:55 ID:0V7SXZ3+]
- 今のWikiだと1M以上だとアップできないし
アップローダーだとそのうち流れてしまうから
SkyDrive使ってたんだけど直リン不可能になってたとは
別のオンラインストレージ探してくるわ
- 733 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 17:49:44 ID:0V7SXZ3+]
- www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00297.zip.html
とりあえずアップローダのほうに上げておく
>>729
ttp://www.vgmaps.com/Atlas/PSX/index.htm#MegaMan8
俺はここのステージドット絵を参考にして
FC風のマップチップを作ったあとに見ながらマップ作ったけど
厳しいと思うなら並行にやってくれても全然かまわないよ
- 734 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/27(月) 13:29:02 ID:mMxYoRQG]
- >>”管理”者さん
乙です。
随時素材の差し替えしていきます。
取り急ぎご挨拶まで。
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 13:41:48 ID:V+FbZiOU]
- ” は管理の文字入れると勝手に入るんだけどねｗ
- 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 14:52:21 ID:P5Op1KWf]
- 文中に既出の文字列を利用する場合に
手打ちせずにコピペするのはPGとして信頼できる要素のひとつ
- 737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 15:25:05 ID:V+FbZiOU]
- だから何？
- 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 15:27:49 ID:2NSNTi7m]
- >>736みたいに専ブラも使ってないか
使い方もわからんやつはほっとけ
- 739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 17:15:47 ID:l1a+rjhd]
- ?
- 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:03:30 ID:d+ZdTTTR]
- 現在のだと16x16ドットで１ブロック扱いなのでこういう場所用のhit chipが必要そうだね
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00298.png.html
落としたマップエディタのver低くて解決済みだったらｽﾏｿ
- 741 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:57:21 ID:nDrpuijJ]
- 細かいところ違っても怒らないから16×16でなんとかしてください
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 19:04:27 ID:N5gFvlIM]
- もしかしてもうキャラのドット絵は全部揃った？
ざっと見る限りもう欠けてるのが見当たらないんだけど
- 743 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:16:03 ID:AALEuu8o]
- 全部じゃないけどある程度は揃ったよ
敵ドット絵で動きが足りない（未完成）のは
アンモナー、クライン、テンクロウ、サイデッカ（ミサイルのみ）
ムラガットリ、ラビトン、シリコダガマ、フォルテ（のショット）
ワイリーカプセルグレート
あとハンニャアタッカーはシールドアタッカーサイズに直した方がいいかも
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 10:59:14 ID:WrsS/jm/]
- ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実
今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic
PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士
Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし
うそだと思った人は調べてみよう
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:04:48 ID:Hq35ZdWq]
- 10万とか低レベルな争いだな昔は忍者ハットリ君ですら100万いったのに。
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:12:22 ID:ctlV/CIx]
- こういうコピペ見るとSONYが哀れになるな・・・
2chで対立してる相手XBOXじゃなかったっけ。
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:14:17 ID:9LCtqbmo]
- このコピペは「売れると思われる」という主観が思いっきり入ってるのが突っ込み所
- 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:03:24 ID:i51M4NMq]
- >>743
ほー、そこまで出来てたのか。じゃあ後はマップ作ってプログラマ待ちか。
７の時に比べて随分スムーズに進んだな
- 749 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:20:32 ID:pG2oGzyi]
- 研究所
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00299.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00300.gif
メニュー画面
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00301.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00302.gif
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:28:06 ID:Py8OYAqe]
- コイルとジェットはいらないんじゃ？
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:34:05 ID:drLGMMM9]
- >>750
・8であったラッシュバイク廃止、代わりにラッシュコイルを初期で使えるようにする。
・8であったロックマンの泳ぎ廃止、代わりにラッシュマリンを使えるようにする。
・ラッシュジェットはワイリーステージ1のサンダークロウを使うエリアを軽く進めてしまうので要検討
という一応の指針はある。
マリンじゃなくジェットが入ってるのは最近見てなかったからよくわからんけど
- 752 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:03:45 ID:pG2oGzyi]
- 水中はアクアマンステージしかないし
コイルもジェットも水中で使えるし
ジェットあるならマリンいらないんじゃないか？
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:25:54 ID:Py8OYAqe]
- コイルがある意味がないんだけど
ボールあるしトルネードホールドもあるし
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:28:34 ID:Py8OYAqe]
- バイクの廃止も何も考えずに言ってるだろこれ
バイクの変わりにコイルとか意味不明だ
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:22:44 ID:jJdxLVUM]
- >>749
メニュー画面、何とか１画面に収められないかな？
個人的にFC風で２画面はどうも違和感ある。
６はラッシュと合体のデモだけだし。
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:51:54 ID:e3z1sR4R]
- 管理者の妄想通りに開発が進むわけじゃないし、
仕様を決めていかないとジューシーも作るに作れないぞ
・そもそも、オイルとタイムが必要か？（しかも武器まで）
・研究所のアイテムを使用するとFCらしさがなくなりそうに思う
・アイテム不必要ならネジも不必要→大きなネジの変わりにE缶置くとか
・サンダークロー必須ステージはどうするのか
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 19:32:08 ID:iU+TFTdd]
- ワイリーステージのサンダークローはそのままにして、8ボスで必要な場所は
ブーンブロックとかで代用(サンダーも併設して短縮可能にしておく)とか。
オイルとタイムの武器は無くていい気はするな。
研究所アイテムは、後発だが9という例もあるし、あるならあるでいい気がする。
- 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:41:03 ID:g7vey93c]
- まあワールドにもあったしいいんじゃね？
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:42:34 ID:8Jg5NGP0]
- オイルとタイムは武器は要らんな
ウッドマン倒してもリーフシールド入手できたわけじゃないし
- 760 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:03:44 ID:c4ND6jCP]
- ＞ワイリーステージのサンダークローはそのままにして、
＞ブーンブロックとかで代用(サンダーも併設して短縮可能にしておく)
これは俺も同じようなことを考えていたよ
6のウインド、W4のクリスタルマンステージで出てきた反転する足場や
6のナイトマンステージに出てきた回転する足場のような特殊な足場を
設置して素の状態のロックマンでも進めるようにしたいと
- 761 名前：tmp mailto:sage [2009/05/01(金) 22:37:57 ID:WzbWtT+s]
- なんかやる気でない病自体のやる気が無くなってきて、開発をちょこちょこ再開しています。
で、今はマップデータへの対応とサウンドマネージャの実装中です。
効果音は同時に１つしかならず、基本的に再生中の効果音は後続の効果音再生処理をブロックする
（ただしボス前シャッター音等例外あり）、という認識でいますが、これでいいのかな？
マップ作成のためのメモ書き。
www.vgmaps.com/Atlas/PSX/index.htm#MegaMan8
のステージマップ画像を予め上下左右の余白を取り除いてから
縦５％、横６％の倍率で縮小すると１ドットが大体１chipになる。
ここまで縮小するとビジュアル的な情報は勿論失われてしまうが、
コリジョン情報は目視でもなんとなくそれなりに確認できる。
そうした１ドットを１chipと見立てた画像ファイルからjuicy氏のマップデータフォーマットに合わせた
コリジョン情報を作成することは多分可能。（ただし障害物の色をそろえる必要あり）
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:46:09 ID:xJjWGxa0]
- まだまだゲームとは呼べないなあ・・・
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00303.zip.html
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:47:36 ID:vtAiWdic]
- >>761
逆じゃね？後続の音がどんどん割り込みをかけてくるんじゃ？
着地音除く
- 764 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:51:51 ID:c4ND6jCP]
- ちなみに8専用のチャージショットなら
Wikiのメインキャラドット絵のところに置いてあるぜ
- 765 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 00:17:44 ID:Nr1lPtBF]
- >>761
＞なんかやる気でない病自体のやる気が無くなってきて、開発をちょこちょこ再開しています。
あるあるｗｗ 乙です。
マップの取り込みのアイデア、いいですね。
それから、マップエディタからの出力に関して、
現状以外のフォーマット希望などありましたらなんなりと。
>>762
これは！この、_αナンバリングは！
以前にマップエディタもUpしてくださった方ですね。
お久しぶりです。
これすごい状況ですね。
参戦PGが四人とも続けてるなんて、ゲ製板では奇跡に近いんじゃないの？
ワクワクしてきますね〜。
- 766 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 00:22:03 ID:Nr1lPtBF]
- こちらの現在ですが、
マップエディタに敵キャラ配置機能を付け、、、ているはずが、
OpenGLでのマルチウィンドウ表示でかなりトラブってしまってましたorz
vistaのせいかと思っていたら、インテルドライバのバグでした。
いや、バグというより、メーカー間のGL規定の解釈違いによる仕様かもしれないですね。
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 19:31:59 ID:fZkiMcR/]
- >>765
ゲ製作板ってそんなにPG逃走率高いのか。
まあこのスレの連中は、作り手のやる気をなくす事にかけては
素晴らしい能力を持つ輩がゴロゴロしているから、ごれがるがほんばなだったりするけど
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 20:50:03 ID:sV7CE25+]
- やっぱプログラマは
他のプログラマのこさえたソース見るの好きなんだな
- 769 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 21:57:04 ID:Nr1lPtBF]
- >>767
それ以上に、プライベートが忙しくなるんだと思いますよ。みなさんお年頃ですし。
>>768
この流れでなぜそうなる？
どちらかというと、APIやライブラリの使い方としてwebでチュートリアルや解説を見ることはあっても、
他のPGのソース見て技術を学ぶってことは少ないんじゃないでしょうか。
まず、他人のコードを読むことほど大変なことはない、というのが経験で、
仕事でプロジェクトの引継ぎとかじゃない限り、読みたくないですね。僕個人は。
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 23:57:51 ID:sV7CE25+]
- そんなムキになって反論せんでも…ごめんね
勘違いした自分の発言がプログラマを侮辱する内容だったなら謝るよ
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 01:31:53 ID:I0CwC3Qt]
- ラッシュジェット、コイルは基本に帰るということで無しでいいんじゃね
トルネードホールド、サンダークロウ、ボールで十分だし
問題なのは泳ぐ動作させたくないってことでのラッシュマリンと
強制空中スクロールでのラッシュジェット
だけど両方ともブーンブロックで代用か
ラッシュ使うならチャージショットができるラッシュスペースを
持ってきてもいいと思うよ、そのステージ限定で
ラッシュバイクでブーンや乗ると落ちるブロックを
飛び越せさせるとか・・いやこれはいいや
- 772 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/03(日) 03:07:13 ID:dstrifdY]
- >>770
あ、いや、こちらこそごめんなさい。
全然侮辱じゃないですよ。
またソース公開希望者が沸いてスレが変な方向に行くのが嫌だっただけです。
ホントごめん。。。orz
ラッシュジェットに関しては、強制スクロールは８の売りみたいな部分だろうし採用して、
逆にそれ以外のステージでは使えない方向でどうでしょうか？
「サンダークローの替わりに、ノーマルでも進める何か」となると、
サンダークローを使うことで難易度が下がらなきゃいけないわけですよね？
サンダークロー自体が結構難易度高いし、ブーンでは釣り合わないんじゃないだろうか
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:13:00 ID:BhaQX4vA]
- そういやソードマンステージどうするかって話はもう出てたっけ？
- 774 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:16:49 ID:Q0FWh74v]
- 武器のコイルとジェットは無しでいいかもね
Ｅ缶も無しにするか
俺は別にどっちでもいいけど
アクアマンステージでは泳ぎが無くても
すすめそうなんでブンブロックとか必要ないと思う
サーチマンステージだけど
サンダークロウのあれと同居するとなると
配置できるスペースが限られてくるから
ブンブロックの良さが生かしかれないと思うよ
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00304.gif
こういう裏面にとげがついていて
一定時間で裏返しになるリフトを配置するってのはどうよ？
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:19:43 ID:Mq2t5+yH]
- >>773
ソードマン前半が問題なんだよな？
あそこは中間にあった遺跡ステージのマップと差し替えて
ソードマン前半は他の特殊武器4つを加えたマップとして他に回すといいと思う
- 776 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:23:16 ID:Q0FWh74v]
- >>773
ソードマンステージで問題なのは
サンダークロウを使わないと渡れないところと
トルネードホールドを使ってくっつけるやつだな
アイスウォールとフラッシュボムを使って進む場所は
使わなくても進めそうだし
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 05:01:45 ID:OMEuEWiI]
- コイルに関してはトルネードホールドとロックボールの
ロックマン巻き込み効果を消せば良いんでないかな、入れるとしたら。
特殊武器の改変に関してはデンジャーラップという前例があるし。
８はサンダークロウ・トルネードホールドに限らず、前半四ステージとか泳ぎとか
カットするとゲームが破綻するギミックが多いな。難しい。。。。
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 05:05:35 ID:Mq2t5+yH]
- >>777
元の特性消してまでコイル入れる理由は何もないだろう
それにFC7を前例にするのはどうもなぁ
- 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 13:50:29 ID:Xp9/OEVA]
- 複数のプログラマが別々に同じものを作っていくんじゃなくてうまいこと分担できたらいいと思うんだけど。
- 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 14:07:14 ID:I0CwC3Qt]
- 「コイルはいらない」が優勢なのでその方向で検討すると
泳ぎとかはボール空中連続ジャンプで代用でもいいし
泡乗りを限定で出すこともできるんじゃない
ソードマンステージだけど
トルネードの部分はただ上に上げる部分なので
ボールでも代用できると思うただトルネードの方が簡単という程度で
ボールでもクリアできるように壁とかいじる方向でどうだろう
サンダークローはボール空中連続ジャンプで
武器エネルギーギリギリでいけるようにするとかできなくもない
武器回復を小休止用の足場と上手く配置すればあるいは・・・
ともかくボールの空中連続ジャンプをデフォルトで使えるくらいの
難易度とかコリジョンに設定するとこがみそだけど
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 14:17:38 ID:I0CwC3Qt]
- ＞複数のプログラマが別々に同じものを作っていくんじゃなくてうまいこと分担できたらいいと思うんだけど。
複数のプログラマーが未だに生き残っているのは
ソースがお互いにスタンドアローンで素材だけ共有しているからだよ
ネットでしかつながりのない連中がプログラムも共有でって無理だよ
誰かが遅れれば他の者が実験とか試験のような作業が出来ずに
バグチェックとかできない状態が発生するし
仕様を変えるのもいちいち連絡とか許可とらんといけないし
まあ無理
物理的な距離の壁がある以上実現不可能だよ
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:10:06 ID:9Kg/P0QA]
- 不可能は言い過ぎ…いや、そういっても過言ではないか。
趣味でやってるのに、わざわざストレスの溜まるやり方をする意味もないしね。
本体担当とマップエディタ担当、といった形で
相互の影響が少ない分担の仕方をすればアリだが。
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:24:56 ID:I0CwC3Qt]
- ＞個人的にFC風で２画面はどうも違和感ある。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00305.gif
Juicy先生 の改変だけどとりあえずアイディアとして作ってみたよ
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:27:04 ID:I0CwC3Qt]
- >783
とりあえずまちがえたので
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00305.gif.html
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 16:21:28 ID:I0CwC3Qt]
- >784
カーソルのこと考えてなかったです・・ので再ＵＰ
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00306.gif.html
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:55:37 ID:SpJremkB]
- ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00307.gif.html
>>785で武器名が短縮されて直感的にわかりにくくなるのを避ける為に、
上に武器名とエネルギーも表示しちゃうのはどうだろうとやっつけ画像で提案。
オイルやタイム、コイルやジェットがなくなるならもっとすっきりしそうだけど。
後、NEXTもいらない、のかな？
- 787 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/03(日) 19:17:47 ID:dstrifdY]
- 行動力のある人、乙です。
PGも議論に混ぜてもらってもいいですかね？
１） ロックボールの連続ジャンプは、禁止させる方向にしたいのですがどうでしょうか？
あれは、どうみても開発陣の意図していなかった使用法に思えるので。
（きっとバグチェカーが見つけていたら直されてた気がします。）
２） 研究所で買えるアイテムですが、全部まとめて採用不採用じゃなくて、
一つずつ、必要性を吟味していきませんか？
（名前と効能のリストアップ鬼が島す。＞エロイ人）
あくまで提案。開発者絶対政権は良くないので。
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