推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3

1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/25(火) 02:55:15 ID:V1lU6Dzt] 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/ ■ゲーム製作に役立った本・雑誌 pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html 推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:55:50 ID:zOOC+ovY] 初心者向けの本としてはいい出来だと思う 初心者じゃないけど、基礎で欠けてるところがある俺は買いました 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:28:11 ID:0uxYxidk] 初心者向けかなぁ？ 最初のほう読んだら、C++の基本がわかってるのが前提だったから躊躇してしまったよ。 これを読むためにC++の初心者向け書籍買わなきゃいかんと思った。 だっていきなりキャラクタベースで倉庫番作ってみてください。でしょ？ 直後に模範解答は載ってたけど… やさしいC++でいいのかな？ 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:33:06 ID:cHWMEees] >>358 今は何の言語使ってるの？ 他の経験があれば本買うまでも無いと思うぞ 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:39:29 ID:vFKTYsGP] 初心者といっても、ゲーム作りの初心者とか プログラミング自体の初心者とか色々あるからな そもそも初心者とか中級者とか、意味のないくくりだし 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:18:11 ID:VIF8NAMG] 半分ぐらい言語の解説な糞本多いよな。 つーかゲームプログラミングとか書いてある類の本は8〜9割こんな感じじゃね？ 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:27:11 ID:6RpDphsL] だよねえ 言語の解説なんて要らないのにね 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:43 ID:JHdF8hgr] >>356-357 今日書店で手に取ってみたが、持った瞬間形が歪んだので 軽く立ち読みしてとりあえず見送り。内容は良いよ。 辞書的な使い方をする本や、決定版と言える厚い本ってもっとハードカバーを 増やしてもいいんじゃないのと思う。 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:48:06 ID:bfuttI6A] 言語の解説なんてやってたら、一冊じゃおわらねえよｗｗ 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 02:11:33 ID:a6YLULeK] むしろハードカバーだったら見送るわ 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 05:40:23 ID:S77eyJax] 凶器になるな 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 09:42:33 ID:tN1qhzMG] >>359 HSPです。遅レスすいません。 クラスというものに憧れています。 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 16:54:16 ID:ofOP0NFV] 現在大学2年ですが、ゲーム業界に少し興味があるので本を買ってみようと思うのですが、 昨日でたセガのこの本はゲームプログララミング初心者には良いのかな？ 大学ではＣ言語とＪＡＶＡの習得をしました この本はＣ＋＋？Ｃ＋＋も首をつっこんだほうがいいんですかね？ 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:44:24 ID:P/ziY4P3] Cやってれば、C++は一つ一つ機能を抑えていけば問題ないかと。 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:57:15 ID:ZfXNA6b7] ひらしょー本でインクルードを減らすことについて書かれてるんだけど、 その中の一つに出来るだけ実体ではなくポインタを使って、インクルードではなくクラス宣言を使うようにする、 って書かれてるんだけども、インクルードのために実装を変えるのって本末転倒な気がするんだが… 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:58:00 ID:y18a7l3Q] >>368 まさに君のようなための本だよ。著者もそのように記してる。 サンプルはクラスで作られてるけどポイントになる部分は 説明されてるので大丈夫かと。Javaやったことあるなら問題ないと思う。 一応C++の入門書はあったほうがいいけど 買うのは自分が必要と思ったところで買えば問題ないと思う。 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:05:09 ID:ofOP0NFV] >>371 ありがとうございます C++は何も知らなくて、Javaも深いところまではやっていませんが、 時間のある今のうちに少し勉強してみようと思います 売ってなさそうだけど、近くの本屋まわってみるｗ 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:07:20 ID:ThbRx+W2] このように初心者向けと聞いて逆に食いついてくるカスも多いから 初心者向けばかり出るんだろうな 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:28:54 ID:S77eyJax] >>370 そのあたりは状況によって変えればいいんじゃないかな インクルード頻度が少ないヘッダにはヘッダにインクルードすりゃいいし 内部クラスでcppに全部まとめれるし 375 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/16(日) 19:31:24 ID:BqKIE+zC] >>370 制約が多いコンシューマ機のプログラミングなら 性能のためにインクルードを減らして そのために実装を変えるなんてごく当然の話 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 19:57:40 ID:J12WCCBr] 規模が大きくほど、一触即フルビルドが痛くなるから その辺の兼ね合いよね。 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:47:37 ID:go7joizg] 新しく出た本立ち読みするには重すぎたｗ 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:30:06 ID:jH8973Mx] セガの本って、ゲーム動かすソースコードまるまる入ってますか？ 現場の人がどういうソースを書くのかちょっと興味があるので・・・。 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:16:00 ID:cti2uISC] >>375 コンパイル後はインクルードのサイズなんて関係ない。エアPG乙 >>370で言ってるのは、 クラス定義をインクルードするのではなく、 クラス宣言だけで済ませたほうが、コンパイルが早かったり、 インスタンスへのアクセスを制限し易いって事じゃないか？ 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 22:48:39 ID:TXU4UR9w] >>370 依存が強くなるのでライブラリで提供されているクラス以外は 実体では持たないんじゃない？　普通。 というかそういうC/C++言語特有の話は >>361 でも書いたとおり ゲームプログラミングそのものには本質的には直接関係ないのだから そんなことにページ割いて欲しくないなあ。 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 04:49:47 ID:ligw+sHt] なんかよーわからんが、その話、EffectiveC++に書いてなかったか？ 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 07:53:54 ID:CBapyAie] だだもれ本ktkr　99％の挫折者と1％の天才プログラマを生みそうな本だｗ トップダウンじゃなく徹底的にボトムアップの本だな。3Dゲーム動くまで相当きついぞこれ。 正直、当たり判定の負荷なんかは初心者の作る規模のゲームで顕在化するケースはないだろうし もっと遅らせても構わないと思うのだが、単なる考え方の違いか。 あーでも日記で計算量把握してない新人に困ってたような記憶が。 思ったんだけど、純粋なゲーム制作入門書なら 同人ソフトをコンスタントに作ってるようなやつに書かせてみると割合バランス取れるかもしれんね。 プロはもう皆尖りすぎてるし、素人やら専門講師やらはあれだし。 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 11:59:05 ID:M2eDLwwk] 【食中毒】毒キノコ採集防止のＰＲの小冊子に萌絵 -早くも持ち去り続出【促進？】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1226245914/ 　今年度は夏の猛暑に加え秋の長雨が続き食用キノコが豊作となる一方、毒キ ノコも豊作となり、昨年度を上回るペースでキノコ中毒者が倍加している。 　１１月１６日、群馬県生活衛生課は記者会見を行い、毒キノコの情報小冊子の 盗難について発表した。 この小冊子は従来の文面による注意書きのみではなく、より人目を集める為に萌 え系マンガで摂取に関する危険を可愛らしく表現していたが、イラストを目当てに 店から大量に持ち去られるケースが相次いでいるという。宿泊施設や駅図書館な どに置かれた一万冊のうち、すでに七千冊以上が被害にあったとみられる。 　群馬県は既に被害届けを提出しており、東京のアニメグッズなどの中古売買店に 多量に流れていることから、県警は組織的な犯行も視野に入れ捜査を進めていく方針だ。 （参考画像-収録マンガ「紅天狗姐さんご胞子活動」より） ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_17210.jpg 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 13:04:58 ID:+EmxKcoc] >>380 むやみやたらにポインタにする方が自分は嫌だけどなあ メモリリークのリスクが増えない？ 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 13:16:59 ID:+EmxKcoc] >>382 >だだもれ本ktkr　99％の挫折者と1％の天才プログラマを生みそうな本だｗ イタすぎる… 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:39:00 ID:BmGlKGrj] 日本のゲーム開発者はもっと情報を発信すべきだよな。 ・・・オレもがんばろ。 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 01:44:45 ID:WxkzCu3p] アクセッサは基底クラスのポインタ使うなぁ いざというとき差し替えれるし そんな時は来たこと無いけどｗ 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:00:23 ID:J3ovwZv4] >>387 それって設計上の理由があってやってるわけだから、今の議論とは関係ないよ 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 02:30:50 ID:s+FAA6ez] >>384 程度の分かる発言、ありがとうございます。 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:51:38 ID:uR9h07An] ひらしょー日記からコピペ ． インクルード減らしは、コンパイル速度とカプセル化のためで、これは実装の手間と実行速度を犠牲にして成り 立ってる。そのへんのトレードオフをどう考えるかは難しい問題だけれども、今回はカプセル化の効用をかなり大 きく見積って書いた。だから、実装がねじまがることは許容している。 cppが10個かそこらしかなくプログラマが1,2 人しかいないなら話が変わってくると思う。私が想定しているのはcppが100個以上、プログラマ4人以上、全部で 50万行、みたいなプロジェクトなので。でもそのことを本に書いてないのは失敗といえば失敗。 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 13:24:04 ID:Ii2siOjm] >>390 日記見た 明らかに２ｃｈチェックしてるｗｗｗ 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 17:58:05 ID:pIRibCQU] じゃあ質問しちゃおーっと。 ひらしょーさんお勧めの、 「C++をひらしょーさん本が読める程度まで学べる本」 を挙げてくださいませんか？ 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:19:49 ID:afS6DEkf] >>392 そこまで明記しちゃうとさすがに反応しないだろ っていっても俺もおすすめあれば教えてほしいわｗ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 18:35:15 ID:bUBF1nTc] C++なんかWEB上だけで十分だろ 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 19:05:07 ID:njUIgdlX] ひらしょー本てWin2Kで動く？ Visual Studio 2005ExpressとDirectX9cは入ってるけど DirectXSDKがOCT2004までしか入らない・・ 396 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/18(火) 19:15:29 ID:XrFMUzFM] 近くの書店に無かったからまだ読めてないんだけど C++なんかWebだけでusing namespaceからC++0xまで学べるぞ 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:21:04 ID:RCT5hNLc] ヒラショーさんここチェックしてんだね！ 俺はアナログ人間なんで本で学ぶほうがすき（付箋紙はったり書き込みしたりできるから） で、C++本は、ロベールC++入門講座が読みやすかったな。 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:23:56 ID:hQg04/HZ] 　　　　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､ 　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼ 　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､ .　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ 　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜! 　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!　　 　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|　　 ＜近くの書店に無かったからまだ読めてないんだけど .　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　　C++なんかWebだけでusing namespaceからC++0xまで学べるぞ .　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　 .　　　　 　 |∧ 　 �Y!　　　 　 　 ′　,':::| 　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::| 　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::| .　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::! 　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ .　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧ 　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i 　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_ 　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、 　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼ 　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ 　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ! 　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ 　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒) 　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／ 　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/ 　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/ 　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ 　　|　　　　|　　 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セガの人の本を買ってきた。 ３冊入荷してたので、一番きれいなのを取った。 「これを読んで勉強しました」という人が将来セガの門を叩くといいですね。 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:19:51 ID:mg9X57HF] C++ってそんなにコンパイル遅いのか・・・ 50万行でどの程度なんだろう。 うちが使ってるDelphiだと20万行程度なら、リコンパイルは0〜2秒程度、 再構築なら2, 30秒くらいで行けてた。 そーいや昔、Sun3(4だったかな？)でUnixでgccとXのコンパイルした時は、 一晩かかったの思い出した。(確かソースはCだと思う) 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:25:14 ID:mg9X57HF] >>406 環境かいてなかた。 Delphiのは当時セロリン2Gでそのくらいの早さだったので、今はもっと早そうだ とせっかくなので、Intel Q6600(Quad Core 2.4GHz)で測ってみたら、 25万行フルビルドが、7秒22で終わってワロタ 今のCPU早すぎｗｗｗ 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:26:45 ID:5PavXff4] Delphiやっぱはえーなーｗ C/C++もそれくらい速けりゃいいのに 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:35:37 ID:iaSDHMDG] 2Dゲームしか興味がないのに買ってしもた。13章まででも役にたつならいいや。 でもＣ＋＋の本が先にでてたらそっち買っただろうな。 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 01:41:21 ID:Ci3bf90W] マルチコアにプリコンパイルヘッダーで、今は大分速くなってはいるよ。 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 07:17:33 ID:kwXF1RgN] というか、コンパイル速度なんてコンパイラや設定によっても変わるだろ……。 412 名前：358=392=404 mailto:sage [2008/11/19(水) 08:46:40 ID:IJ7B8KMy] チラ裏。 感動したのでひらしょーさんの本、ジュンク堂でポチって来た（近場では軒並み売り切れ。発売日にはあった）。 C++入門書は自分で探すか。そういえばロベールさんの本がいいとか勧められてたっけ。 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:37:29 ID:Kykm3NdE] こういった匿名掲示板だと、実務経験無さそうな奴ほど声がでかいのは何故だろう 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 12:28:33 ID:VP+NJ3MZ] はたから見るとお前も実務経験無さそうにみえる つまりはそういうことだ 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:46:05 ID:hrw60uDV] て言うか仕事でゲーム作ってる人なんて居ないでしょ？ 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:20:24 ID:HL4GU9QE] んー、1人2人のプログラマ主体でゲーム作ってたような時代ならともかく、 今だと実務経験ありっつっても何の担保にもならないから、あまり怖くないんだよね。 あの本一通り分かってるのが少数派な状況だとすればなおさら。 現状だと一部のアマチュア（例えば俺）のほうがゲーム作った本数は多いだろうし。 もちろん、シェーダやらAIやら専門でやってる人間とはまったく勝負にならないけど。その分野では。 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:24:31 ID:HL4GU9QE] ええ、本職なめきってます俺。ごめんね。 でもこれ、「ゲームプログラマという職業に魅力がない」というところに繋がったりするんじゃねーかと愚考したりも。 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:59:11 ID:0/BY9q90] 昔はゲームプログラマは面白い仕事だったと思うが 今はどうだろうな・・・ 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:14:38 ID:Y3qjQ02H] ひらしょー本、初版３０００冊ってのは専門書の部数として多い？少ない？ なんか単価的にハケても重版まで間が空きそうなんだが 近所で置いてない 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:25:21 ID:lcOM2W3n] 欲しけりゃ予約しておけばいいのに。 予約しないで文句言うなよ 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:32:15 ID:Y3qjQ02H] ５ｋもするのに 中も見ないで買えとか無茶言うな・・ 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:49:11 ID:V+nvW3XP] ロボファイトってのはどんなゲームなんですか カメラについても学べるのでしょうか 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:51:17 ID:0/BY9q90] >>422 バーチャロン カメラも学べるよ 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:03:13 ID:Y3qjQ02H] いま本人サイトみたら早くも増刷かかるらしい 売れてるんだなぁひらしょ本 ていうかアマゾンでプレミアつけて出品してる業者ってなんなんだ 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:29:50 ID:V+nvW3XP] バーチャロンってマジっすか それなら素人でも3Dアクションに挑戦出来ちゃう??? 明日立ち読みしてこよう 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:57:25 ID:x5AW/G8E] バーチャロンって、敵の動きとかも入ってるの？ こういうのは例が少ないので情報が欲しい・・・。 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:25:39 ID:aHjTf8SA] 本屋でセガの本を見たのではじめて来ました 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 01:30:06 ID:lGFrn9J6] 敵AI関連はバッサリ無いよ 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 02:46:26 ID:ydiCh7+E] アキバの書泉ブックタワーまで行ったら26冊もあってワロタ 3000冊しか刷ってないんだろ？コレ もっと近所に分けてくれたっていいのに… 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 03:15:21 ID:W2rkKh5n] >>416 もしかしてプロ対アマチュアについての話？ それだったら、君じゃ相手にならないよ。 スーファミ時代にアセンブラでゴリゴリ書いてた人間が、今はC++や3Dバリバリでシェーダーいじってるような、貪欲に仕事に対しての新しい知識を求めるような連中だよ？ 重要なのは「AI」や「シェーダーを書ける」事じゃなくて、一生勉強していく事が楽しくてしかたないと思える心。 新人採用についての話だったら、島国大和のド畜生さんのエントリでも時々触れられているけど、今は「1人2人のプログラマ主体でゲーム作ってたような時代」では無いので、必要なのはチームで作業できる能力だね。 だから学生時代に何本ゲーム作っていようとも、コミュニケーション能力の低い人は１次面接で落とすよ。 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 09:14:49 ID:jP0yKBYe] 所詮、雇われ人間と趣味レベルの人間の話ももういいよ 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:01:37 ID:vf4qE7rp] >>430 例えばひらしょーさんは2002年に入社した比較的新しい業界人だよ スーファミ時代にアセンブラ書いてた人間がC++でシェーダー書いてるような職場は 人が集められない零細企業で仕方なくやってるくらいの稀なケース PG35歳定年説があるのはクビにさせられるわけではなく、実績を評価されて現場から離れて管理職に就く人間が多いから 今じゃ会社立ち上げてる中さんのようにな 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 11:07:24 ID:vf4qE7rp] ちなみに就職板のスレの過去ログによると 任天堂はゲームをコミケで売るレベルの人間を採用したそうだ ゲームはそもそも他人を楽しませるために作るもんだし、 自立してゲームを開発する時点で「ドキュメントを読む」力が必要になるから、 それを好んで開発してきた人間が今までゲームを作った事が無いような人間に明らかに劣るコミュニケーション能力のはずが無いわけで 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:30:20 ID:oKAV0Tai] その前に任天堂みたいな大企業だとまず基礎力重視だろうけどね それなりの大学出て、その傍ら趣味を楽しんでるくらいの余裕がないと 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:32:37 ID:lEUcUGjs] 任天堂は、大手大しかとらないし、 平気で電気回路の設計の問題とかだしてくるし・・・。 それ＋同人作家が必要なのかｗ まあ、いい加減スレ違いｗ 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:56:01 ID:5Uupif6x] >>429 なにやってんだよ書泉ｗ 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 13:12:30 ID:vf4qE7rp] >>435 任天堂の高学歴率は今でも低いぞ あと電気回路の問題を出すのは電気系限定だから有るのが当然 情報系はコンピュータ用語（基情レベル）、時事IT用語とC言語が問題として出る 誤った情報と勝手な思い込みでプロのハードルを上げるのも程々にな 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:04:27 ID:ZTve0C1E] そもそも基礎教養という滋養の無い低学歴者が、任天堂をして採用せしめる様な花を咲かせられるとは思えない 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:46:10 ID:AmOZOAjZ] 任天堂とかどーでもいいよ 1人2人のプログラマでゲーム作っていく本ってないの？ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 17:58:22 ID:3FiW9xBw] ないよ はい次 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:33:27 ID:oKAV0Tai] そういうの無いからひらしょー本に期待がかかってたんだと思うが 誰か詳細なレビューを 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:51:19 ID:usMhuyml] 新人プログラマのおれとしてはコンシューマー機開発の本が欲しい ただ実在するゲーム機は無理だろうから、WiiとかXbox360とかを参考にしつつ 架空のゲーム機をでっちあげてハードウェアをどう扱うか解説してくれる本が欲しい 無茶言ってるのはわかってます… 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 18:54:37 ID:pntEGUtu] >>442 ＸＮＡの本でよくね？ 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 19:32:55 ID:2O47CO/r] >>442 Linuxから目覚めるぼくらのゲームボーイ！ www.amazon.co.jp/dp/479732564X 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:09:58 ID:AmOZOAjZ] ﾋﾗｼｮｰさんの本ってiアプリやiphoneでゲーム作ったりするのに参考になったりします? 正直ゲームってあと5年もしたら携帯で充分ってなると思うんで 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:11:58 ID:4NED/qO8] お前の将来の読みは外れる 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:40:37 ID:E1Onrb7D] >>445 >>326に目次があるぞ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:26:44 ID:Wn7zGHan] ひらしょーさんの本、アマで1回売り切れになったようだが普通に売ってるな？ ３〜４日かかるが、ひらしょーさんは増刷は再来週だと言っている アマが他店から在庫確保したか、出版社の余りを回してもらってるのかな？ 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:32:55 ID:imvJYdwJ] konozama 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:46:42 ID:rjuGozSr] 略称は　ゲマ前　だろ、２ｃｈ的には。 だめ？ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:16:37 ID:6bvvLLaB] ゲマオボに一票 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:20:26 ID:IUWT9mRq] やねうらおの本もおもしろかったし、 やっぱゲームプログラマの書く本は面白いな 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 00:45:47 ID:sEy5uDXb] >>441 まだ読み始めなので詳細とはいかないが とりあえず付属PDFのコーディング作法はものすごく参考になった あれ大概の参考書はすっとばすし 著者によって無根拠にバラバラだし 自分でやろうとするとめっさ迷う あと全体的に文章が読みやすい。 一見、理屈先行型に見えてそうでもない。 わからないことはわからないと明示する姿勢がイイ。 >>451 一票。 ゲーマーが覚えておくべきこと　という本が出たとき困るけど まあ出ないだろうｗ 454 名前：430 mailto:sage [2008/11/21(金) 01:19:14 ID:WSkw/1/8] >>432 えーっと、私は職歴の長さではなく、プロとアマチュアの話をしているんだよ。 それなのに、何で平山さんの名前が出てくるの？ 日本語読めないの？ アホなの？ アホな君にも分かるように、シャカリキ！に例えると ・スーファミ時代からアセンブラごりごりの人 -> 酒巻玲於奈 ・平山さん -> 牧瀬健太郎（マッキー） ・>>416 -> 日の大合宿のレースに参加した草レーサー だ！ シャカリキ！を知らないなら読め！ だが、映画の方は見るな！ 455 名前：430 mailto:sage [2008/11/21(金) 01:29:37 ID:WSkw/1/8] 元セガなんで、今もどうか分からないけど、平山さんがやっているような新人研修はあそこの部署だけだと思うよ。 家庭用ゲーム機部門(CS)だと、プランナー、デザイナー、プログラマーでチームを組ませて、2ヶ月くらいで１本のゲームを作らせます。 チューチューロケットは、その時に出来たゲームです。 DCのNINJYAライブラリは、サターンの時代の反省を生かして関数がそろっていたから、新人が作ったゲームとはいえ結構完成度高かったと聞きます。 ちなみに、そのNINJYAライブラリに関わってたのが、今XNAやっているひげねこさんです。 さらに余談で、DCで動くWindowsCEの方を担当していたのが、当時ドワンゴで働いていたサイバースペースカウボーイのシン石丸とケイスヨドバシです。 スレ違いのネタを引っ張りすぎて、ごめんなさい。 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 01:40:17 ID:MeGRTVc1] 謝るくらいなら書くなと言いたいところだｗ 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 02:11:25 ID:3BEjlrHk] >>455 shi3zさんは？ 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 07:49:18 ID:VB4oAZH+] どんなPCにも絶対インストールされているという点で、javascript＋ブラウザでつくる ゲームプログラミング本って需要がありそう。メモ帳とIEでできるもんね。 てか今そういう本ってある？ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 08:34:01 ID:BCzyahlb] >>442 昔見た別冊I/Oの『簡単ゲーム工房』が、そんな感じだった。 仮想マシンをターゲットとしてライブラリを使ってゲームを作る、という流れ。 まあ、古すぎる本ので参考程度にｗ Amazon.co.jp： ライブラリで作る簡単ゲーム工房―ゲーム作りからDirectXの活用方法まで (I/O別冊): ContryFox, I/O編集部: 本 www.amazon.co.jp/dp/487593775X images-jp.amazon.com/images/P/487593775X.09.MZZZZZZZZZ.jpg >>444 それは、プロが書いてないだろｗ >>457 shi3z氏は今は経営者 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 08:36:12 ID:BCzyahlb] >>458 1つだけあった。 ゲームアルゴリズムレシピ―for JavaScript: 松浦 健一郎, 司 ゆき: Amazon.co.jp: 本 www.amazon.co.jp/dp/4798021288 images-jp.amazon.com/images/P/4798021288.09.MZZZZZZZZZ.jpg しかし、もうちょっとキャッチーな題名にしてもいいと思うが。 『誰でもどこでも作れるゲーム入門 for JavaScript』みたいなの 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 09:47:15 ID:5oH4Kus8] >>459 要件にプロが書いた本という指定は無い 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 17:36:27 ID:sFDRPs6N] 796ページの注釈の後、798ページの注釈は笑うところですか 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 10:30:56 ID:XGpiL7OW] いわゆる反面教師というものではないだろうかｗ 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 03:27:14 ID:2HIngkfe] 結局尼でヒラショーさんの本をぽちってしまった 俺、ほんとに本厨だな 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:07:22 ID:7ENBX2lV] レビューよろ て言うかどこも在庫なくて買えてないわ・・・ 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:16:54 ID:xPN5F+8M] ｱﾏｿﾞﾝのﾚﾋﾞｭｰが増えてないなあ どっか他に書いてるとこない？ 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:07:57 ID:X5pxWnI5] かたっくるしいかきかたしてないので読みやすいな 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 13:38:36 ID:2HIngkfe] まあ5K近くもする本だから、みんな様子見じゃね？ 俺も発送が11/26以降とかで半分konozamaだぜ。 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:43:44 ID:0qULllkp] セガの本買ってきた 本が黒いのは黒本とか呼ばれたいからかな まだ数ページしか読んでないが・・・・ 文章が平易で読みやすい 図も適度に入ってるし見た目よりとっつきやすいね ところでこれ最後まで読んだら本当にバーチャロン作れるのか？ 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:05:59 ID:UuBKCoJ8] もちロン なんちゃって 471 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/24(月) 19:15:45 ID:MIFPAKm6] AIが無いからこの本だけで完全再現は無理 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 19:52:14 ID:j+gpPlTR] 坂本本や松浦本よりは十倍くらいマシ ただ、タイトル通り「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」なので 過度な期待は禁物。 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:37:27 ID:UuBKCoJ8] 14歳からはじめるで挫折した俺が通るよ＞＜ 標準以外のライブラリとか使うとなぜか萎える 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 09:30:59 ID:N9oxzKCo] >>473 俺もその気持ちはわかるんだけど、でもそれだと大変なんでしょ？ 教えて！エロい人。 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 11:20:26 ID:qJeqz0Tf] >>473 標準のﾗｲﾌﾞﾗﾘだとｺﾝｿｰﾙしか作れないぞｗ と、ｳｲﾝﾄﾞｳの出し方がわからなくて 長期間ﾙｰﾌﾟした俺が言ってみる 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 12:39:52 ID:v6Hz58G8] げまおぼ、ジュンク堂に結構在庫あるよ。 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:18:58 ID:kTLyBP2l] いきなりなんだこいつは？ 在庫ってなんのだよ 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 20:46:28 ID:iNUkT6gB] げまおぼ＝ヒラショー本＝黒い本 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:22:45 ID:69kHk9XE] こんな本が出ても入社してくる社員のレベルが上がる事はけっしてないと断言するわ。 本の内容を理解せずに、ソースをちょっと改変したのを作品として提出されるのがオチ。 来年に採用を担当する奴はよくこの本見ておいた方がいいかもねw 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/25(火) 23:51:12 ID:iNUkT6gB] そんなことしても、ネット上にあるやつコピれば結局わからん。 まあ、入ってからボロが出るからわかるだろ。 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:11:31 ID:5519h2Y5] すれちな気がするが待て ソースもいちいち見るのか？ありえんだろ 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:13:42 ID:r1gtPEFJ] ソース見ないの？ うちはむしろソースの方が重要視されてるみたいだけど… 入ってくる奴がオブジェクト指向のオの字も知らないような奴だったら困るじゃない 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:22:18 ID:DfTz36wp] ソース見るといっても隅から隅までは見ないだろ。 ちょろちょろとどういう書き方、組み方をしているかチェックするぐらいじゃね？ メインのループみたりとか。 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:38:36 ID:9e5ejN1g] 相変わらず托鉢としたスレだなあ 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:39:07 ID:kGmDqjUb] てか、ソースも大事だが面接すりゃおおよそのスキルはわかるだろ 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 00:53:21 ID:6lw6Ld2F] 欲しいのは頭数じゃないんだよ この本レベルの事を本として与えないと出来ない奴なんてハナからいらないんだよ 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:02:00 ID:PdrgJ7C/] 大きいとこなら新卒で採るから即戦力かは重要ではないだろう 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 07:25:49 ID:BHXYjQZ6] >>485 俺みたいにコミュ能力とスキルは無いくせに能書きと上辺だけはいっちょまえで、面接になってとたんに強くなったりする対絵gft9世0-着ぐあえりえ 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:15:09 ID:suvn9TdX] ヒラショー本、どこにもなくて立ち読みチェックが出来ない ヨドバシとかならあるんかな 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 12:18:38 ID:PdrgJ7C/] ヨドバシは発売日には結構置いてたけど、残ってるかなあ。 491 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/26(水) 12:27:29 ID:HVbhME+6] コンソールの「にもっくん」で衝撃を受けた。 「できることを形にする」ことの大事さを再認識。 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 13:59:01 ID:J7n62SL0] >ヒラショー本 とりあえず大阪(梅田)周辺では、手書きPOPつきでたくさん置いてる 書店もある一方で、ヨドバシのゲームプログラミング本のコーナー とかには一冊もなかった気がする。 東京や他の地方は分かんないけど、なんか入荷にバラつきありそう。 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 20:53:10 ID:DfTz36wp] 尼いまだにこねぇぇぇぇぇ konozamaすぐる 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:15:47 ID:+zHQNtxl] 新宿のヨドには５〜６冊本棚においてあったねえ。 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:01:31 ID:7ZiQthZM] Amazonからこんなメールが・・ Amazon.co.jpで、以前に「平山 尚(株式会社セガ)の『ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術』」をチェックされた方に、 三葉の『30歳の保健体育』のご案内をお送りしています。『30歳の保健体育』、現在好評発売中です。 ￥ 1,500で注文するには、以下のリンクをクリック 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:08:28 ID:LccTaeCG] >>495 尼はアフォだからね。 キーワード検索しても関係ないのがうじゃうじゃ出てくるし。 これだって、何の関係もないのにね。 全然日本語に特化できてねぇ感じだ。 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 02:26:21 ID:ZZ+S2T8M] >>430 関係ないが、どうもゲームプログラマは全体的に態度がでかくて そんなのがコミュニケーション能力（笑）とか言い出すと（笑）つけたくなる。もうつけてるが。 一般社会人よりコミュニケーション能力あってチーム作業ができる自信があるのかキミ。 自慢だが俺はまったくないぞ。 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 02:30:23 ID:ZZ+S2T8M] で、本だけど、ParentとかChildとかのクラス名にちょっと目が点な感じが。 「シーケンス遷移」ってのも聞きなれないなあ。言葉としても妙な気がするし。セガの作法なのかしらん？ 「シーン遷移」あたりが一般的じゃないかと思うが（ぐぐると多少引っかかる）、どこの一般だって気もするな。 499 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/27(木) 03:24:07 ID:Dfsu65hR] 皆さん何冊ぐらい技術本所有してます？ 技術本と言ってもいろんなものがあると思いますが、ここでは ゲームプログラミングを始めようと思ってから買ったものという解釈でお願いします 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 04:52:37 ID:ACsib4LL] >>496 超関係あるだろｗｗｗこんな本買ってるやつは9割がた童貞で魔法使い候補生だろｗｗｗ おまけにゲ製作板なんてのぞいちゃってるようじゃもう完全にその本のメインターゲットだろｗｗｗ 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:08:52 ID:5GGSKryM] ゲーム関係の本てあんまり役に立たんよな 応用がきかないっていうか描画とかで終わってその後の面白くするにはどうすればいいとかとか無いし まあ高い本は読んだこと無いけど 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:50:30 ID:r5wBeGBi] >>499 さっき数えてみたら9冊で合計3万強だったな。意味のなかった本も含まれてるが…… でもまだ完成させたゲームがあるわけじゃないのでこれで十分かまだわからない。 他の人のも気になるなぁ。 GEMSとか買ってる人結構いるんだろうか？ 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:52:26 ID:z2EtZckq] >>501 その辺りは分業化してるから プロの開発体制の解説本というか、そういう項目があるといいのだろうね 何もかもしないとと蛸足的に考えが行ってしまって、何もできない人多そうだ 話や絵や音楽の能力を求めない、シンプルなアクションを基本にした、 個人でも一本作れる絵や音の素材つき入門書ってのは少数だしな それ以前に、基本を身に着けた上で応用できない人は、 そもそもゲーム開発に向いてないと思うのだが 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:54:16 ID:xG74Oy5G] GEMSは大学の図書館にあったのでそれを借りるつもりだが 内容が高度すぎてまだ借りてない 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:19:20 ID:N2Hw7Ga4] ひらしょー本とかGemsとかオライリーのAI本とかを読んでも面白いゲームを作れない奴は単にセンスが無いだけだろ >>501は話がつまらない奴が居るのは国語の授業で教えてもらわないせいとでも言うのかｗ 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:29:09 ID:xG74Oy5G] オマイラそう喧嘩腰になるなよ センスがないならあるやつを連れてくればいい それがチーム開発の良さってやつじゃないか 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:40:16 ID:q90Go+/e] オライリーの３D本買ったけど、基礎知識が中学程度までしか持ってないから さっぱり分からん＞＜ 何かいい方法はないかな〜 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:56:13 ID:N2Hw7Ga4] >>507 これを読めば3D数学は事足りるようになるだろう ttp://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06578-2 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:56:15 ID:4jYJkxWU] 面白いものを作るための技術というのは存在するよ。 そういう本が欲しい人はAmazon行って 「ゲームデザイン」「ゲームデザイナー」 あたりで検索するべし。 >>505 もちろん「ウケる話し方」の本だって山ほど出ている。 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 10:58:18 ID:N2Hw7Ga4] >>509 それを知ってたから>>505を書いたんだけどなｗ >>501はグラフィックスプログラミング系の本に面白さの解説を求めてるゆとりだったから 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 18:42:41 ID:Dfsu65hR] ゲームプログラミングするために Windows APIってかじりました？ 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:16:08 ID:fOJSOklW] Windows API使わずにでゲームきるとは思えないけど 俺はどんなのがあるいかざっと見る程度 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 19:40:53 ID:LccTaeCG] >>499 ここで本厨が通りますよ？ Game Programming Gems 2 日本語版 \12600 Game Programming Gems 5 日本語版 \12600 実例で学ぶゲームAIプログラミング \3990 ゲーム開発者のためのAI入門 \3990 Windowsプロフェッショナルゲームプログラミング \2940 Windowsプロフェッショナルゲームプログラミング \2940 ダンジョンゲームプログラミング \2940 ゲーム開発のための数学・物理学入門 \2940 ゲームエンジンプログラミング \2940 MMORPGゲームサーバープログラミング \3570 Windowsゲームプログラミング 第2版 \2940 ゲームエフェクトマニアックス \2940 逆引きゲームプログラミング \3360 他に言語本、CG本、Web関連本合わせるとアフォかと。 上３冊以外はいらんかったね。 それでもI/Oと坂本本は買ってないけどね。 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:29:00 ID:OWokmWLe] Lisperじゃないのか・・・・残念だな 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:46:30 ID:fOJSOklW] 俺がゲーム製作とかの為に買った本 ゲームエンジンプログラミング 2940 オンラインゲームプログラミング 2940? 実例で学ぶゲームAIプログラミング 3990 ゲームコーディング〈Vol.3〉アルゴリズム編 2625 ゲームコーディング〈Vol.1〉 2625 ゲームコーディング〈Vol.2〉 2625 はじめての3Dゲーム開発 2415 逆引きゲームプログラミングfor Windows 3360 DirectX9 DirectX Graphics 2940 DirectX9.0 3Dアクションゲーム・プログラミング2415 ゲーム開発のための数学・物理学入門 2940 2Dから3Dへ-導入編(生身の女性との接し方)1780 3D‐CGツール練習帳 2625 3Dゲームプログラマーのための数学 基礎編 2415 3Dネットワークゲーム プログラミングガイド ? 3Dゲーム制作入門―基礎から学ぶ 2415 DirectX逆引き大全500の極意 2940? ローポリ スーパーテクニック 2940 独習C++ 3360 独習C 3360 C言語ポインタ完全制覇 2394 C言語によるアルゴリズムとデータ構造 2520 図解C言語 ポインタの極意 2520 明快入門 Visual C++ 2005 ビギナー編 3990 VisualC++逆引き大全 500の極意 2520 Visual C++〈3〉はじめてのMFCプログラミング 2940 Visual C++〈2〉 2940? Visual C++〈1〉 2940? 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 20:55:52 ID:Drjab4nk] >>515 DCC関連の本も買っているところがいいですね 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:13:47 ID:lDEbMenv] DCCって何？ 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 21:36:47 ID:QfX8oqh3] >>501 本は断片的な情報しかないケースがほとんどなので 初めての人には↓のサイトを勧めることが多い javagame.skr.jp/ 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 22:36:15 ID:z9+E5O0A] >>515 プログラミング言語C++ とか Effective C++ ないのか。まぁ、あれ読まないと マトモなプログラムかけない C++ って言語のほうが、どうかとも思うが。 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:27:40 ID:A6s/gEW7] writing solid code code compete上下 独習C++ C言語によるアルゴリズムとデータ構造 ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術 ゲーム開発のための数学・物理学入門 Game Programming Gems 1 日本語版 ゲーム開発者のためのAI入門 Windowsプロフェッショナルゲームプログラミング Windowsプロフェッショナルゲームプログラミング ３Ｄグラフィックス数学 リファクタリング ピープルウェア 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:22:58 ID:somrDqV7] >>508 厨房にこれはきついだろう 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 01:34:25 ID:rmSM+6DC] 皆すごいな。ちょっと是非聞きたいことが>>513 AIの本二つ買ってるみたいだけど、俺は「実例で学ぶ〜」が出る直前に 「AI入門」の方を買っちまって、やっぱ新しいのもう一度買ったほうがいいのか悩んでるんだが、 確か目次見た感じ大体同じに見えたけど内容どう？結構違う？ 523 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/28(金) 01:51:37 ID:3zminz9j] GPUGems以外でシェーダ関係の良い本ってありますか？ 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:00:46 ID:R406GtaS] >>523 sasayakiさんですか？ 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 02:17:56 ID:R1QGFnnD] DirectX 9 シェーダプログラミングブック とか 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 11:18:32 ID:/4FYld8Z] DirectX 9 シェーダプログラミングブックは 結構いろいろ載ってて楽しいけど サンプルが古すぎて最新のSDKだといくつか 修正いれないとコンパイル通らないのが問題かな ある程度DirectX+シェーダーがわかってる人で HLSLのバリエーションを増やしたい人向け もうちょい素人向けだとゲームエフェクトマニアックスとか？ 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 17:22:48 ID:fJGqc8vl] ちょっと聞いてよ ヒラショー本をamazonで今月の18日に注文したんだよ 発送予定日は11/25〜11/27だったわけ 昨日発送されてるか確認したら未発送だったわけ まぁ悪魔で予定だし遅れる事もあるよなって思ってたわけ もう発送されたかな？と思って今日確認してみたら なんと発送予定日が12/20〜1/3になってるじゃん！ おいおい、いくらなんでも遅れすぎだろと ということで岡山県内であの本が置いてある店があったら教えてくださいお願いします 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:46:55 ID:zUGwPlQv] 増刷中だというし、まぁ待てば？ 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:43:54 ID:7+6/DXFe] >>527 それ昨日の俺だ。 速攻でキャンセルしてやった。 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:26:54 ID:TR94V8er] >岡山県内であの本が置いてある店 岡山在住じゃないので詳細は分からないけど、下記のサイトで 在庫検索したら、丸善岡山シンフォニービル店には何冊かあるみたい。 ttp://tech.openvista.jp/stock/ ヨドバシ大阪梅田店にも、よく見たら1冊置いてあった。 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:11:26 ID:QJJR6HOW] >>507 www.amazon.co.jp/dp/4320017684 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:47:04 ID:pnTaAS3W] にもつくん ６時間くらいかかったよ ていうか == 判定を　= と書いて デバッグで１時間悩んだorz 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:17:25 ID:7+6/DXFe] >>532 それ、Ｃだとよくあるな。 C#だとエラーにしてくれるけど。 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:40:21 ID:fJGqc8vl] >>530 ありがとう！ 明日早速行ってみるよ 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:53:58 ID:jhRjpY1O] 結構糞本みんな買ってるな 独習C++とかちょっと目を通してから買えよ 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 04:29:55 ID:NkZdbVYw] >>535が金出すわけじゃないから別に何買おうがいいやろ。 このスレ的には間違っているけどな。 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 04:54:20 ID:rbOAgz+w] え、独習C++ってどの辺が糞本なの・・・？ 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:49:13 ID:ZZaX6gHv] 独習シリーズって教科書的でどれも均一な説明だから眠くなる。 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:22:17 ID:wZyJgPf9] >>532 VC2005とかならコンパイルレベル2でも警告出してくれなかったっけか 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:08:08 ID:yQcqcpVe] 大学のサークルの予算でGems数冊買わせるのに成功したぜｗ しかし、サークル内でどれだけGemsを有効に使えるかは正直・・・ 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:09:07 ID:yQcqcpVe] >>532 今時のコンパイラなら、warningsのレベル上げたら警告してくれるよ。 定数は左に置くとか、しなくていい時代 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:13:48 ID:NkZdbVYw] >>540 それをヤフオクで売ってくれｗ 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 03:10:26 ID:ZJxsdOFR] ローポリ買おうかと思ったけどやっぱ画描けないと買う意味ないかな・・・・ 皆さんって個人でシナリオプログラム音楽画全てやってるんですか？ 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 08:28:02 ID:+PIRBmAe] ゲームを作るのではなく ゲーム製作本を買うのが趣味なんだ 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:49:29 ID:8J2YFeQJ] >>543 絵を描けないのにローポリ買ってしまった俺参上。 テクスチャはもちろんだし、作る前に三面図描けとか言われるので 絵が描けないと無理。 まあコラムだけでもけっこう面白かったし、 モデラの人がどういう風に作ってるかが分かったのは 大きな収穫だとは思ってるけど。 せっかくだから絵の練習でもしてみようかと思ってるが、 いつになることやら。 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 10:43:29 ID:7C4d0VTW] 俺も買ったけどやっぱ絵を書けないと あまり買う意味ないよな、特にテクスチャ これの描き方がわからないんだよね。 プログラムの事は少しわかってないという印象を受けたな 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:35:21 ID:nQZzGOOk] そりゃあの人はデザイナだから仕方ないｗ 3Dは難しいよ。モデルとテクスチャ両方できなきゃ 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 15:49:41 ID:x6O2fAc4] 技術云々以前に、まず３D酔いが酷くて３D扱えない俺が通りますよ。 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 16:49:52 ID:7gZmM+/G] 全オブジェクトが3Dの2Dゲームだってあるぞ。 最近だとタツカプとか。 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:07:59 ID:ZJxsdOFR] やっぱり画描けないとダメなのかあああああああああ（まあ当たり前ですよね でも得るものは多そうですね（自分も立ち読みした感じ ３Ｄキャラ　背景　などどうやって作ったらいいのかすらわからない状態なんで 確かに参考にはなりそうですね 今年中に買うのは無理そうかな... 自分も中２の頃キングダムハーツプレイしてたら無償に吐き気が催してきて その時、「自分は３Ｄ体質ではない」と悟ったのは悪い思い出 今は抵抗値かなり上がった方ですが 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:03:36 ID:sXMI5PZB] 自分で絵がかけなくてもゲームの設定資料集なんかを購入して それをスキャンして、ローポリモデリングを参考に3Dキャラを起こしていく ってのが練習になるんじゃない 何でもそうだけど最初は真似る事から始めれば上達していくよ 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:18:40 ID:JXwRA1Iz] >>551 自分も同じ手法でドット絵学んだよ。 553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:25:05 ID:nQZzGOOk] まず二次絵の練習するわ 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 19:42:26 ID:jvNsHFRu] >>552 詳しく聞いてもいい？ 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:02:34 ID:JXwRA1Iz] >>554 基本551のままなんだけど、 設定資料は白黒の線画で図版のなるべく大きいものを。 目当ての画像をスキャン→必要なサイズ&方式に変形してドット絵エディタで開く。 拡大縮小してる分の歪みや滲みを見極めて輪郭を黒で拾う →後は塗り絵の要領とキャプチャーした実画面等を見比べながら模写って感じ。 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 22:03:03 ID:ajFsoEfm] >>524 人違いです。 >>525 >>526 レスありがとうございます。 「DirectXシェーダプログラミング 仕組みからわかるゲームエフェクトテクニック」は読んで、 基本的なことは分かったんですが、そこから先に進めなくて困ってます。 洋書だといろいろあるっぽいですが・・・ 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:25:35 ID:c67YCoST] ﾀｽｸｼｽﾃﾑの利点って ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄの出し入れのたびにnew-deleteのメモリ管理に処理を食われないこと って聞くんだけど もうそういう時代ではないん？ 558 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/02(火) 02:05:37 ID:fk5GUUu6] ロード時間考えたらnewの処理が減るのは重要だと思うよ 今世代機とかデータ量増えまくりでドライブが高速化＆騒音化されてるのに 肝心のロードは前世代機と余り変わらない 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 07:31:34 ID:eDm5uD9M] >>557 とっくにそういう時代ではなくなってると思う。 メモリ確保のオーバーヘッドとか断片化が気になるんなら メモリプールしておけばいいし。 逆に古典的なタスクシステムのメリットを活かせるような リソースの限られたプラットフォームが稀だと思う。 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 08:51:47 ID:2eboyQhG] >>558 二次記憶からの読み込みと、new/delete の関係が謎だが。 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 11:14:05 ID:lOYpVaXQ] ゲーム業界といってもコンシューマーだけじゃないぜ アミューズメント系だとアホかってくらいメモリの少ない筐体もあるし EmbeddedOS上でゲームを動かす筐体も結構増えてきてるけど ただでさえ少ないメモリをOSにくわれてゲームに使える部分が少ないとかよくある話だし ちゃんとメモリ管理しないと頻繁にスワッピングが起きてガタガタになったり 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 13:36:22 ID:RvGbGPPq] 「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」でいきなり詰まりました サンプルゲーム「荷物君」の完成版をVC++2008で試しにコンパイルしたのですが "GameLib/Framework.h"が見つかりません、等のエラーが出たので データのあるディレクトリを追加してもう一度コンパイルしたところ LINK : fatal error LNK1104: ファイル 'GameLib_d.lib' を開くことができません。 プロジェクト : warning PRJ0018 : 以下の環境変数が見つかりませんでした: $(GAME_LIB_DIR) このエラーだけは解決しませんでした 本には特に注釈もなく色々調べたのですが昨日からずっと頭を抱えてます どなたか原因に心当たりのある方はいませんでしょうか？ 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 13:40:57 ID:OvryVtWH] 俺もいきなりビルドしたらそんな風になったんで、 システムのプロパティから環境変数GAME_LIB登録したよ。 それで通ったから特に調べてないけど、そのくらいどっかに書いてあるんじゃないかなあ 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 13:41:39 ID:2diMQpGf] >>557 タスクシステムは隔離スレあるからそっち使ってよ。 粘着君が常駐してるのが嫌ならパターンスレもある。 でもタスクシステムと書いてあるけど実際は メモリ管理を自分でするかOSや処理系に任せるかの話だよな。 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:13:35 ID:C7wFQLJ8] >>557 リフレッシュレートと、タスクシステムの話は荒れそうな悪寒…。 TCBで管理する古典的タスクシステムについては、語弊あるかもしれんけど コンポーネント指向的なものに近い点から重宝されたんじゃないかな…。 頻繁にメモリの確保/解放しない以外にも、下記あたりのメリットで。 ・ゲーム内でのいろんな処理を、共通のインターフェースで一元的に 　管理できる(Switch〜とかせずにコンテキストの切り替えできるし 　修正も楽だったので、ゲームの製作と相性良かった)。 ・ひとつひとつの処理でCPUを占有しない(ちょこっとずつ仕事する)。 ・メモリの最大使用量を制御、予測しやすい(プールすることで実行時 　に頻繁に確保や解放しなくてすむ)。 現代では環境が許すなら、別にワークと関数ポインタとか使わなくても C++でクラスの継承使ったり、Luaとかでコルーチン使ってもいいわけ だから、70〜80年代のギャラクシアンの頃と違って条件が許すなら いろいろ別な方法も選べる時代になったという感じでは。 このスレに関する話で言えば、本の内容の善し悪しは別として 松浦本や、やねうらお本でマルチスレッドとかファイバとかと併せて どういう環境でなら使える(または使わん方がいい)みたいな解説や 比較をやってた気がする。 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:16:55 ID:RvGbGPPq] >>563 環境変数のことが全くわかっていませんでした 登録してみたところ無事コンパイルできました、ありがとうございます 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 20:41:12 ID:DCb90JLd] >>522 遅レスだし、>>513じゃないけど感想です。 「ゲーム開発者のためのAI入門」の後に 「実例で学ぶゲームAIプログラミング」を 読んだけど、個人的には読んで良かったと思う。 AIについて網羅されているし、 前の本よりも説明が具体的で分かりやすかったと思う。 先にこっちを買ってれば前の本はいらなかったかも・・・ 読んでみると思ったよりかぶってなかったし。 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:20:28 ID:RHj1NyZK] >>567 522です。 そうなんですか……前者の本だけではまだ不安だったので また本屋行って検討してみます。まぁ >>先にこっちを買ってれば前の本はいらなかったかも・・・ ってのが結論なんでしょうがｗ ありがとうございます。 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 21:23:43 ID:uD/bPfGn] >>558 >>559 >>561 >>564 >>565 レスｻﾝｸｽです。参考になりました。 ていうかまさか単独ｽﾚが存在するとは(´∀｀；)ｽﾏﾝｶｯﾀ 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/02(火) 22:48:37 ID:qzz/W3Nv] >>562-563 65ページに書いてあった。 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:22:21 ID:0b0ZtiGM] >>533 C#ってそうなんだ。ｲｲﾅｰ 最近書籍も随分増えてるような >>539 >>541 Σ(ﾟдﾟ ) 警告ﾚﾍﾞﾙ4にしたら出た（VC++2005Express）。 ﾏｼﾞで知らんかった。ありがとう。 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:07:33 ID:DAqH9qr7] 最近はスクリプト言語も増えてきたから =と==と===のどれを使えばいいのか迷うときがあるわ 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 23:25:59 ID:XStvUTrH] >>572 .equals() だったりな。 574 名前：523 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:09:25 ID:IJPBQLSE] 「DirectX 9 シェーダプログラミングブック」と「ゲームエフェクトマニアックス」をチェックさせて頂きました。 どちらも基礎的なところから入ってる内容で、探しているものとちょっと違う感じでした。 シェーダツール（RenderMonkeyなど）やもう少し実践的なテクニックについて書かれているものがあればほしいのですが、 この次はもうGPUGemsレベルになってしまうんでしょうか？ この先どうやって勉強していったらいいのか、どなたかアドバイス頂けないでしょうか。 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:24:49 ID:L0NPB3+N] 素直にGemsやShaderX読めば良いんでね？ なんでそんなイヤがってんの 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:14:50 ID:qa3LaSoe] gemsは値段が高いから気持ちは分かる 577 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/04(木) 23:28:07 ID:5Y6E2+1D] ゴミ本を数冊買うよりGems買った方がマシ 578 名前：523 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:23:27 ID:5cEdDnsV] >>575 >>576 >>577 レスありがとうございます。 Gemsは少し立ち読みしたのですが、パッと見た感じでは１割も理解できなさそうでした。 値段も結構高いので、もう少しネットで調べながら勉強することにします。 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:45:19 ID:89NsLRYV] >>578 まあ、けどGem買ってしまえば？ 買ったら高いから投げ捨てるわけにもいかんので、一生懸命勉強する-> 書いている内容が高度だからものすごく勉強する->えろい人になる 580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 00:54:58 ID:2bFCQAYW] 高度な参考書買う→積む 581 名前：523 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:09:49 ID:5cEdDnsV] 買ったら高いから投げ捨てるわけにもいかんので、一生懸命勉強する-> 書いている内容が高度だから挫折する->えろい人になれないorz.. その「ものすごく勉強する」のやり方を教えて下さい＞えろい人 Gemsシリーズって理解できなかった人のために参考文献が紹介されてるんですよね。 でもそれも内容が高度で理解できない（というより洋書が読めない）->途方に暮れる←今ここ。 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:29:45 ID:28enIdt8] Gemsは3Dとかぶっちゃけやんねーし、物理と数学は理解できなさそうだから、 AIとプログラミング部分だけ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… けど、あれは洋書だし……。 翻訳しねーかな、ボーンデジタル。 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:14:50 ID:9wglgSxX] >>582 > AIとプログラミング部分だけ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… > けど、あれは洋書だし……。 あはは、好みが俺と一緒だｗ 原書を1236と半端に買ってるけど、ぶっちゃけそこしか読んでねぇ 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:45:48 ID:q2U3+bUD] >>582-583 お前は俺らかよｗ 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 17:51:47 ID:q2U3+bUD] >>572 普段、Delphiとphpとrubyをやってると、 :=(Delphi代入)、=(Delphi比較)、=(Ruby、php代入)、==(Ruby比較)、==(php単純比較)、===(php型も考慮した比較) と使い分けで頭がテンパルときがあるぜ 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 18:01:08 ID:tEf/k/KB] >>571 まあC#はif文はbool値のみだからそうなるんであって、 bool変数の代入だと通ってしまうわな。 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 08:24:19 ID:cI7rkbWo] Gems の内容で難しいとかいってるのなら、最近のグラフィック処理についていけないぞ。。 GPU Gems なら難しいのはわかるが。 Game Programming Gems なら、小手先の技術とかがメインで「なるほど」っていうようなアイディアが多い。 ODE の解説みたいな専門知識を要するのは少ししかない。 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:54:06 ID:VmvPnNon] 最近のグラフィックや、プロシージャルとか ハードルやたら高くなってきてるよなぁ 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 12:53:54 ID:xT9706ek] 昨日、本屋に行ったらGems７巻が出てました。 読めるところもあるけど・・・ん〜、やっぱり買えない。 Best of Game Programming Gems ShaderX Ai Game Programming Wisdom ↑この辺って和訳はされないのかな。 確かに需要は高くはなさそうだけど。 和訳本は高いしそろそろ洋書を読む習慣にしないとダメか。 GPUGems1,2とか原書はタダなのに和訳本は１万以上とか・・・ 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:14:59 ID:ahIfA5qF] っていうかGemsは難しい英語では書かれてないぞ 卒論書くときに散々英語の論文読んできたというのに何で読もうとしないのかな 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:23:19 ID:P2PNu9hi] 英語嫌いだから。 賢こぶる歳でもないから。 時間ねーし、さっさと情報が欲しいだけだから。 >>587 難しいと言うより、そもそもやる気がないの。 ３Dなんかいじくった日にはゲロはいて、頭痛で寝込む。 >>589 欲しいなぁそのへん……。 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:07:01 ID:iYimmL2w] gems7日本語版がついに出たか 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:32:03 ID:0b4sJ52A] ソースコードという共通言語があるけど、その他の文章を読もうとすると めんどいからなあ。 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:52:06 ID:r5B5Awur] ANSI common LISPでおｋ 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:12:01 ID:Xy7kAL2v] 結局高いと思いつつGems和訳本ぽちっちゃうんだよなぁ。 しかも積む癖にｗｗｗｗ 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:03:57 ID:bW6WKECN] Gemsって高いからずっと読んだこと無かったんだけど、どのくらいのレベルが対象なの？ とりあえず4gamerとかGameWatchの記事で表面化散乱光とかゴッドレイとか こんな感じでやってますみたいなのを読んで実装できてるつもりなんですが 私はGemsの内容を理解できそうですか？ 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:47:41 ID:51MjMzVL] GemsってGPUGemsですか？ その表面化散乱光とかゴッドレイとかの記事検索したけど見つからなかったんで何とも言えないんですが、とりあえず目次見るか立ち読みするかしてから買った方がいいと思いますよ。 Gemsシリーズの傾向としては比較的新しくて専門性の高い内容が扱われてます。 教科書というよりはTips集で、それぞれの項で著者が違っているので難易度も少しばらつきがある気がします。 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:38:14 ID:Xy7kAL2v] >>596 通常のGemも同じ。 でつながりも特にないので、自分が気になるトピックから読んでいけばＯＫ。 レベルは確かにバラバラだけどGemだけでは完結せず、他の書も読むか インターネットで情報集めるかしないと駄目。 なのであくまでアイデアのとっかかりだけが記載されていると考えた方が いいね。 ソースも一応載っているけど全てが載ってるわけではないので、結局完成 させようとしたら後は自分でやるしかないしね。 結論としては、アイデアの概要だけ読んで後は自力でできる、もしくは自力 で調べられる人じゃないとお勧めできない。 自分でぐぐれない人はかっちゃ駄目。 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:01:50 ID:HyhT5e+q] やねうらおのデバッグ本ってどうですか？ 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:18:04 ID:Xy7kAL2v] Windowsプロフェッショナルゲームプログラミングと２？ 積んでいるから不明。 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:48:26 ID:qcgKBCCW] >>599 「ひなた先生が教えるデバッグが256倍速くなるテクニック」ですよね？ やね本1、2は絶版してるし。 テストコードの書き方が中心に書かれているように感じました。 デバッガやテスティングツールについて知りたい人は期待した本じゃないかも・・・ 言語は基本的にC++だけど、JavaとC#についても若干補足があります。 ストーリー仕立てなので少し読み手を選ぶかもしれない。 読み物だしページ数も多くないので１日あれば読めると思う。 デバッグ本ってあんまり無いし、MS公式本は高いしって思ってる人は買ってもいいんじゃないでしょうか。 ↓ご本人のブログもご参考までに。 ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20081114#p1 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:30:29 ID:WFZnyh6H] ゲーム本じゃないから板違いだな 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:44:55 ID:Xy7kAL2v] というか言語特有のデバッグ本よりデバッグの考えについて 書いている本の方がいいと思うけど。 俺が持っているのは ソフトウェアテスト293の鉄則 基本から学ぶソフトウェアテスト ぐらいかな。 他にも探せばあると思うけど、>>599はデバッグ手法の本と ツールでのデバッグの仕方とどちらが希望なんだろ？ 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:21:51 ID:WFZnyh6H] 「ソフトウェアテスト293の鉄則」なんて、なんだか心構えとか精神論っぽかったけど。 その点、俺には>>601の本のほうがよっぽど実践的で為になったけどな。 >>599が求めている本とは違うのかも知れないが。 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:19:44 ID:Xy7kAL2v] よく考えたらテストとデバッグは違うな。 スマソ。 テスト本はかなりあるみたいだけど、こういうデバッグ技法の本は少ない気がする。 とりあえず俺もぽちってみたよ。 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:20:12 ID:V/2hNQut] 今年出た『C言語 デバッグ完全解説』(技評)なんかは手に入りやすいよ。 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:05:17 ID:qcgKBCCW] ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080916/cedec_dev.htm ↑今年のCEDECでちょっとデバッグの話が出てましたが、大手でもまだテスト手法って確立されていないんですね・・・ ゲームの規模がでかくなってるのに、今だデバッグは徹夜と人海戦術って鬱になるんですが。 悩んでる人は多いようだしゲームに特化したデバッグ（テスト）本が出てもいいような気がする。 ほとんどのゲームプログラマーがXPとかTDDとか単語の意味すら知らないって問題だと思うんですが・・・もしかしてうちの会社だけ？ すみません、スレ違いでした。 本どころかスレすら無い・・・ 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:09:17 ID:Xy7kAL2v] >>606 それは本屋で見かけたけどCべったりな感じがしたので止めたのだけど。 やっぱりCべったり？ 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:11:26 ID:Xy7kAL2v] >>607 うちは業務系だけどやはり人海戦術とか徹夜で毎度毎度ばからしくなってるよ。 今ならXPとかxUnitとかなんだろうけど、今までのやり方をしているとなかなか 新しい方法に移れない。 スレチだね 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:07:58 ID:TD84IeJM] >>607 システム屋と同じ悩みを抱えてるんだね やってる内容はずっと高度だけど 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:16:06 ID:/3gUOfW5] >>609 タイプミスで1つリビジョン上げただけで20人が徹夜で1000項目チェックやり直しとかなｗｗｗ どこを修正したかも通達されず、しかもデグレードしてたりして酷かったぜ オープンソースによくあるリビジョン管理すらなかったよ 5年前のケータイ産業('A`) スレチだね 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:26:55 ID:6o3YwDVr] リビジョン管理すらないって・・・ ひどいな 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:16 ID:Xy7kAL2v] >>612 リビジョン管理してないとこは多いよ。 うちもそうだったから、とりあえずCVS入れさせた。 これだけはなんとか説得して入れたよ、さすがに。 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:09:19 ID:2ETIabHx] どんだけ遅れんてんだよｗ 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:22:58 ID:Jn6pV7Pf] 中小企業のが導入は早いし小回りが利くはずだよ 2言目にはマンパワーを連呼する爺がプロジェクト統括してる大手のほうが酷いｗｗｗｗ 大人数を動かすから歳が上のほうがいいんだろうけど、その分新しい技術も入らない だから、ゲーム製作も同人規模でやってるときが一番クリエイティブで楽しいと思うんだぜ 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:31:41 ID:WKtU2oBY] ゲーム云々の前に再帰処理（abcdefgの順列求めたり、迷路探索など）が理解できないのですが、 ゲームコード書くときに再帰使ったほうが圧倒的に楽な時とかあります？ 板違いなのはわかってますすいません他はどこもすたれてるので書かせてもらいました 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:33:11 ID:tHbDDn3P] >>616 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223550808/ 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:54:30 ID:GRymKCUx] >>615 うち、それでも１０００人はいる会社なんだけどね．．．_「L○ 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:37:43 ID:DYWqfhf9] TDDは開発時間がかかりすぎるから、やめることにしたよ・・・。 テストやってると、工数もかからないから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す） うちはゲームに付きプログラマー1人みたいな所だから、あまり参考にならんだろうけど 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:38:40 ID:DYWqfhf9] > テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す） テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す） うちは品質よりも開発速度重視だからなあ 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:40:09 ID:DYWqfhf9] いろいろ間違えた('A`) スレ違いになるので、デバッグスレでもあるといいのかも 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:18:31 ID:eLeNJmxc] ゲーム用開発論 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:25:34 ID:sn6KM2mF] ゲーム開発プロセス、デバッグ、テストのスレみたいな感じで。 624 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/09(火) 22:45:51 ID:64DLKCPP] どだい学生の俺には、おまいらが話してることの半分も理解できないぜ。 ……これが資格で埋められない実務経験の差か。 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:20:16 ID:YSvViv0N] >>624 そうやって大人への階段をあがっていくんだよ。 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:38:08 ID:nHFKxvZ4] >>624 実務してても半分くらいしか分からないけどな。 技術志向同人サークルでやってる人が一番詳しいんじゃないかと思う。 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:23:27 ID:fDY0qAGT] はなから諦めてはダメだ 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:04:32 ID:+aI1Tiu0] そんなもん分からなくてもゲームは作れる。 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:26:26 ID:REw/pdZ3] 同人ソフトで評価高いとこは異常に技術面が突出していて他がイマイチなとこと 技術面は平凡なんだけど上手くオタ受けする要素を高レベルでまとめられてる のとあるな 630 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/11(木) 00:28:13 ID:SwlibDem] テストしたほうがどう考えてもはやいだろ 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:43 ID:2HKiBSzb] >>629 つまり■と日本一ということ？ 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:09:29 ID:4PbnJA2n] >>621の新スレってもう立ってますか？ まだなら立てようと思うんですが。 それ以前に需要ってどれだけあるんでしょうか？ あと、当初はデバッグについて語るスレがほしいという感じでしたが、 テスト、設計、開発プロセス、プロジェクト管理とどこまで拡大しますか？ 実際バグを減らすためにはデバッグより事前にバグを出さないようにする方が重要そうですが。 スレタイどうすれば・・・ 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:35:15 ID:QZwMiXHs] 開発方法論 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:43:41 ID:3HL/5etz] 携帯アプリだったりiphone用のゲームの為の本ってないですかね 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:58:55 ID:tqX3e85w] >>632 【プロセス】ゲーム開発論スレッド【デバッグ・テスト】 ではこんな感じで。 検索したけど他に見当たらなかった。（立てる人ももう一度みてみてほしい） この板自体が過疎りやすいので、ある程度まてめた方がよいかと思う。 ↓スレタイ訂正あればきぼん 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:56:11 ID:Klg5BdAp] 下記にも、少しテストとデバッグの話出てるね。 スレ立てるなら、テンプレに入れるのもいいかも。 「ゲームにおけるデータ構造・クラス設計、パターン2」スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211544659/ 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:34:41 ID:L7Z61O14] >>634 「携帯アプリ」が具体的にどのプラットフォームなのか分からないですけど、色々出てますよ。 ↓の情報で十分な気もしますけど。 www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/ iphoneも洋書で良ければ・・・ www.amazon.co.jp/iphone/s/qid=1229001920/ref=sr_nr_i_2?ie=UTF8&rs=&keywords=iphone&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aiphone%2Ci%3Aenglish-books 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:21:52 ID:ThcET9FW] >>635 水さすようで悪いけど本当に必要？ どっちかというとマ板かム板だと思うけど。 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:45:47 ID:J1PQG7kY] >>635のスレタイの内容を想像するに>>636の構造スレとかぶるところが多そうだな 構造スレが平和そうにやってる様子を見るとわざわざ分離するほどのもんかとも思う 構造スレで「その話題はスレ違いですあっち（ゲーム開発論スレ）でやってください」 とか言われる人がいたら目を白黒させるかもな おらしーらねっと 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:28:41 ID:JsaC4ZQ8] 確かに新スレの必要性に少し疑問を感じるかも・・・ でも>>636のスレがプログラム設計やデバッグ、新スレが開発手法（>>607のような内容）にすれば住み分けもできるのでは？ あともし新スレが立つのであればこの板がいいな。 「アジャイル開発スレッド」ならマ板かム板でいいと思うけど、ゲーム特有の開発手法（アイデアの出し方、アセットの管理とか）もあると思うので。 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:38:22 ID:bz04BvxX] 関係が深いならここでブツクサ言ってないで現地に行って相談すればいいじゃーん コンフリクトが起きると予知できるなら事前にネゴるでしょ女子高生だってそうする 良かれと思って勝手にやって喧嘩するタイプなのかな。まあがんばれ 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 14:50:30 ID:UAxHuPcE] こういうスレもあるな。 ゲームってどうやって作るの？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043650951/ ゲーム制作でのﾀﾞﾒﾎﾟ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120222707/ ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/ あと、テスト系の話題はマ板の方がいいかもしれない。 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 21:17:34 ID:FH1CQafo] >>624 スレ見てきました。 ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/ ↑はちょっとかぶってそうですね・・・ マ板、ム板のテスト関連スレも見てきましたが、ゲームプログラムの話題はほとんど出てない・・・ 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:44:12 ID:zCveThyG] 同人ゲーム板辺りの方がレスつくネタかもしれないな 645 名前：643 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:50:00 ID:EqvIIQop] × >>624 ○ >>642 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:47:40 ID:6RJ1ystp] 「ひなた先生が教えるデバッグが256倍早くなるテクニック」 （やねうらお著）が書籍化されました！(｀ω´) 【やねうらおプロフィール】 学歴詐称 （大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない） 教員免許詐称（同じく証明書を持っていない） エロゲー専門 ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信） 労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度） 競馬詐欺ソフト製作 脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛 違法コピー常習 違法コピーの指南書出版 海賊版ソフト製作 フィッシング詐欺 ＢＭ９８、著作権モロ侵害 ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:20:44 ID:my1JRi3E] >>646 キチガイ死ね 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:25:40 ID:ng91kSnW] アゲーン 649 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/16(火) 21:48:37 ID:VIBINugd] age 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:21:15 ID:Olb+4wBZ] 洋書「GPU Gems 3」第8〜10章のPDFが公開 news.developer.nvidia.com/2008/12/gpu-gems-3-chapters-810-now-online.html 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:47:37 ID:FisjUAhD] 墓所の主みたいに少しずつ知識を開陳してるのかい 652 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/19(金) 23:24:46 ID:wsk4Sa2v] 全くプログラム分からん俺みたいな奴はゲーム関係の本読む前に 教科書っぽいのを先に読んだほうがいいんすかね... どれもある程度プログラム分かる人前提に書かれているようで 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:48:03 ID:2IB+bv2F] そりゃね・・・ どの本を読めるようになりたいのかを書けば 誰かがその本の前に読むべき本を教えてくれると思うぞ ただツクールで作れるならそっちでもいいのでは 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:04:36 ID:sZbtUYWl] >>652 適正の有無を知るにはHSPがお手軽でいい。日本語情報豊富 www.onionsoft.net/hsp/ 公式にオススメ参考書も載ってる。買えよ。（3DもやりたくなったらE3D本も買え） これで当板wiki（game-develop.org）の初心者向け/チュートリアル/段階的学習に挑戦だ 挫折したらRPGツクールVXを買え。すぐ買え。で、RGSS2(Ruby Game Scripting System)使って Rubyが好きになったらStarRubyを使え。分かったな。最後が重要だ 655 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/20(土) 00:14:53 ID:SHRn0+Rj] >>654 詳しいレスありがとう。がんばるっす 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:01:18 ID:CbJUTGDn] 向き不向きなんて大して問題じゃないよ。 1万時間の法則というのがあってだな・・・。 まあ、1万時間くらいその分野をやればそれなりに大成するっつー法則だ。 一般には天才だと言われるモーツァルトとかイチローとかですらそうだって言われてる。 一日休まず3時間なら10年。 6時間なら5年だ。 重要なのは適正を求めて回ることじゃなくて、何かに特化することだよ。 これからの時代は何かに特化した方が有利。 まあどれに特化するか決めるまではいろいろやってみるのも少しはよいけど。 657 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/20(土) 01:11:34 ID:SHRn0+Rj] >>656 超為になりました。努力って大事ですよね 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:22:01 ID:qxPFA6Bo] 10年経ってもまともな３Dゲームが作れない俺が通りますよ　Orz いろんな専門書を読んできたが、いまいち理解できん。 何かいい勉強方法はないだろうか・・・ 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:27:27 ID:Qn5f89X4] いろんな専門書とは例えばどれですか？ 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:30:06 ID:Dkw/2kzh] 読んでやっててのが一番なんだろうが、 やりたいことやろうと手動かすとあまりにも時間かかるので、 とりあえず読むだけにしてる俺。 知識だけが増えて、作れそうな気だけは大きくなっていく……。 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:29:28 ID:/3ZoUrDz] >>658 10年たってもって、仕事はゲームプログラムじゃないわけか 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:26:32 ID:CbJUTGDn] 実際に3Dゲームを作って10年？ それこそ>>656みたいに1万時間とはいかないが、毎日数時間、自己投資をしている のかな？ そうじゃないなら、実際に手を動かしてやるしかないだろう。 DirectXのサンプルプログラム全部、1通り入力して動かしてみた？ 買った書籍のサンプルコード全部打ち込んで動かしてみた？ 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:35:11 ID:I3xoRpf6] 10年って言ってもまともな本がでて 学習できるようになったのは ここ数年でしょ 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:39:00 ID:CbJUTGDn] なんだとｗ おっさんになる俺は、17年以上前から(それこそ中学生時代から)3Dをやってたぞｗ そんなのいいわけにすぎんわｗｗ 昔もたくさん本あった。 そのころから、Basicでリアルタイムにワイヤーフレームもできたし、そうじゃなくてもレイトレとかやってたぞ。 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:40:32 ID:YE9FCgVX] >>658 IrrlichtとかOGREみたいな３Dエンジンへのお乗り換えはいかがでしょうか 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:43:50 ID:CbJUTGDn] ようするに名にいい対価って言うと、さっさとやれよｗってことです 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:03 ID:YE9FCgVX] やってもできないから、原因と対策を考えようって話じゃないの？ 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:25 ID:FOGF+2cM] さっさとノウハウ公開しくてださい 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:52:30 ID:I3xoRpf6] 俺は>>658じゃないけどね >>664俺も始まりはそんな感じ でも開発環境とか将来性とか感じられんかったから ここ数年まで何もしてなかった。 再開しようと思ったけど立ち読みした本とか 自分の作成したゲームの説明に紙面をもろさいてるのとかｗ いい本は専門的だからその辺の本屋では売ってないのも知らんかったよ 昔の雑誌のほうがよくなかったか？ 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:53:55 ID:CbJUTGDn] 再開しようとして、情熱が昔みたいになくて3Dやるきでい、 というのであれば俺もわからんことはないが・・・ >>668 じゃあ、俺がゲーム作れるようになったノウハウを公開しよう！ 言語を覚えるのに、3Dの本買って全部自分の言語に打ち直して動かしたりして遊んでた。 ↓ Basicマガジンのソースコードを自分の言語で打ち直して、改造したりして動かしていた ↓ 上記を何度も繰り返す ↓ 作ったのをネットで公開して反響貰ったりしてモチベーションを上げる ↓ Cマガジンのたまにあるゲームのソースを自分の言語で打ち直して、改造して動かして遊んでいた ↓ 上記を何度も(ry ↓ 作ったのをネットで公開したり、コミケで売ったりしてモチベーションを上げる ↓ ネットのゲームの公開されているソースや、3Dのサンプルソースを(ry ↓ 上記を(ry それを毎日やってたら、今はまあそこそこ作れるようになったな。 知り合いのプロとかに何度も誘われたけど、蹴って独立起業中。 市販ゲームみたいなリソースかかった、ガッチリとした3Dはムリだが(そりゃそうだ) 全体の様式が整ったゲームなら問題なく作られるようになったぞ。 「Bacicマガジン」とか「Cマガジン」は、ネットのソースとか、 今ならオープンソースのゲームがくさるほどあるから、置き換えてな。 実際に手を動かすのが大事だぞ。コピペしたくなるのがいやなら、他の言語、例えばC言語のをC++にするとか、C++のをC#にとかするといい。 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:33:29 ID:8dpnS0GI] 手を動かすときは別の言語に移植しながら打ち込むのはいいかも。 てか俺はいつもそうしてるわ。 ただ打つよりもよく理解できると思う。 プログラミング初心者には厳しいけど。 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:37:10 ID:YKIhW2Fv] その厳しいのを乗り越えて今がある人たちがたくさんいます 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:02:32 ID:SR5YXda0] 「3Dを表示」させるのと「ゲームを作る」のを混同してはいけないと思うんだな >>665の言うように、今は便利な3Dライブラリがあるから、それを使うのがいい(Seleneとか) そうすれば、ゲーム作りの方に集中できるってもんでしょ よく言われるけど、車を作るのにタイヤの作り方から学ぶようなボトムアップでやる必要はない トップダウン方式で、作る楽しさを先に味わうのが先決ではなかろうか 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:27:25 ID:xrZpuva7] ゲーム作りに集中したいだけならそれこそツクールとかスクリプトエンジンでもやってた方がいいだろ 地盤は整ってるからそれこそトップダウンでできるぞｗ 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:11:40 ID:FOGF+2cM] 今円高で洋書が安くかえるんだな 読めないから恩恵ないけど 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:42:33 ID:SR5YXda0] ほんと、英語がすらすら読めないと今の時代何かと損だよね もっとまじめに勉強しておけ、と若いころの自分に力説したいわ… 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:16:28 ID:Dkw/2kzh] 読めないことはないけど、いかんせんめんどくさいし英語嫌い……。 日本語で書いてある本でさえ、わからないことなんて多々あるのに。 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:28:50 ID:fwvN2Doa] ソースだけで結構わかる 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:37:48 ID:CbJUTGDn] 中学生英語しかできないが、何とかなってるぜ。 まず、コードよんで理解。 あとはさーと流して英文拾い読みして、わからん単語をLingoes(の英辞郎辞書+英英辞書)で理解。 オンライン英辞郎でもいいがちょい面倒。 あとはどうしてもわからなかったら、へたれ英語でフォーラムとかで聞く。 別に人がいれば2chとかで効いていい品 まあ、論文読んで実装みたいのは、さすがにきついが 俺は一から実装なんてやらんからなｗ 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:47:07 ID:GIHQ8E+q] >>656 １日10hで2.7年か その程度の時間で極められる様なもんなのかしら 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:48:49 ID:YE9FCgVX] >>680 効率とか集中力の問題もあるからなあ だらだらやれば良いってもんじゃないし 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:14:51 ID:EpSQnoC1] １日１０時間を３年近く続けるなんて人間には無理だろ 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:54:21 ID:/3ZoUrDz] 人間っていうか社会人には無理 >>679 Lingoesいいじゃないですか。教えてくれてありがとう 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:09:49 ID:1/wuaus5] 学生だって無理です。 つまりニートのみ可能。 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:11:42 ID:obf5GDLt] 会社都合退職して雇用保険で生活すれば出来る 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:26:54 ID:q8FQco/r] 3年もブランクあったら中途採用難しいだろ 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 04:28:39 ID:lLy/rLWn] 明晰夢というものがある。訓練した人は夢の中で意識を保って色々 できるらしい。これで3時間稼ぐ。さらに日中15時間。あわせて18時間。 山小屋なんかで人付き合いを絶ち、粗食でしのぎ、プログラミングを 続ける。これで2年かけずに1万時間を越せる。失敗したら死or発狂だが、 うまくいけば文字通りのウィザードになれるよ！たぶん。 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:40:50 ID:imG3JRZ+] >>682 俺は適正などというものは存在しないと思っているが、 あえて適正とか素質がない人の条件を挙げるとするならば、 >>682 みたいなことを思っている人間だな。 こういうのはCG板でも同じこというだろうから、聞いてみればいいと思う。 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:43:27 ID:imG3JRZ+] ああ、スマン別に>>682を人間的に攻撃している意味はないのでな。 いいわけせずにぐだぐだ言わずに進め、ということだ。 やらなかったらそれだけ到達が遅れる。 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:44:04 ID:dqzwB8XK] ×適正　○適性 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:14:47 ID:imG3JRZ+] 訂正thanx 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:12:42 ID:1/wuaus5] >>688 言い訳というか、現実的な問題だろ。 理由は>>683-684 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:53:27 ID:rKpGztZG] 心からやりたいと思ってるならできるようになるでしょ 適性って結局は好奇心とか意欲がどれだけあるかって話な気がするが それが強ければ強いほど上にいく 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:23:40 ID:ueDSpju2] このスレ的には「この本読めば出来るよ！」が正しいと思うのだが。 精神論は他のスレでやるべし。 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:40:09 ID:/rR3Ancs] なら大槻有一郎の ＯＯ歳からはじめるＸＸＸゲームプログラミング教室　かな 696 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/21(日) 15:08:38 ID:J4O6/VPT] directX9のやつとかC++とかあったね。あれはどうなんだろう 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:41:52 ID:1n84H34t] あのｼﾘｰｽﾞって今でも付属ＰＤＦに鍵かけてんの？ 出版社にわざわざハガキ出して キー送ってもらわないと見れないという 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:42:25 ID:6vp0PsCK] >>697 ハガキ出しても送ってこないという…… 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:27:30 ID:cLK1KiyQ] >>698 (　ﾟдﾟ)＜・・・・ (　ﾟдﾟ)＜ﾏｼﾞ？ 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:40:01 ID:o5MSEgK8] >>699 698じゃないけどマジ。 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:16:08 ID:Pfvw30fg] それなんというトラップ？ 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:48:03 ID:u4GFgE5y] 放置というプレイ？ せめてある程度古いのはサポートページで公開してくれないかなぁ 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:05:05 ID:H5ce2/yv] DirectX逆引き大辞典500の極意って再販されたの？ ゲームプログラマになる前に覚えて起きたい技術の背表紙めくったら載ってたけど。 今年の夏ごろ絶版で手に入らなかったから凄く欲しいが、 再販されたって言うならかなり嬉しい。 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:41:56 ID:DvjCSbnE] >>699 さらに700じゃないがマジ 705 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/23(火) 15:11:24 ID:Fpcsc/5G] >>703 再販はされてない そもそも「ゲームプログラマになる前に覚えて起きたい技術」自体が俺の近所じゃ既に一冊も売ってないくらいだし 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:22:15 ID:SQBujvLn] その「そもそも」がわからんのだけどｗ 707 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/23(火) 15:47:56 ID:Fpcsc/5G] >>706 秀和システムのゲーム関連書籍の出版数が少ないって事さ SBC辺りだったらウザいくらいあるんだけどｗ 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:15:31 ID:zXqsQtkp] >>699 704に続いて同じく さらに誤植の修正もしないんだよな 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:54:14 ID:wFWv3t9V] >>707 意味わからん 日本語でおｋ 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:05:04 ID:H5ce2/yv] 再販されて無いのか。 今後の再販予定とかHPじゃ書いてねぇからなぁ・・・。 もう手に入らないのかしらね。 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:21:02 ID:WvfvJOnR] 「ＯＯ歳からはじめるＸＸＸゲームプログラミング教室」に載ってるコードって ものすごくレベルが低いというか、初めてプログラム組むやつが書くような書き方してるけど これってわざとなんだよね？ 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:05:44 ID:rLipAkzv] 読んだことないけど、初めてプログラム組む人が読むんだから、それでいいんじゃないの？ いきなり難しい概念を混ぜたら迷うよ 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 07:00:57 ID:fJ06xpeS] 13歳でTMP使いこなす奴が居たら俺の心が折れるｗｗｗ 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:53:59 ID:b9uDtI/8] 中にはそういう人もいるだろうなー 3歳の頃からプログラムに触れてて、 その辺の餓鬼が遊びやゲームに費すエネルギーを全部プログラミング技術に使ってるような奴 あぁ妬ましい妬ましい 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 12:07:57 ID:RHBRFV8f] ３歳はない 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:37:28 ID:Awd9ApBu] 12才ならいる マジで 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:14:22 ID:3B7fBeOi] 同級生で小3でBASICやってたやついなぁ 部活に入ってから付き合う友達が変わって疎遠になってしまったが いまはなにをやっているのだろう もう20年の前の話だが 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:44:03 ID:Qy9lZZax] 10 GOTO 20 20 GOTO 10 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:34:35 ID:SL7yNH8T] >>713 TMPってなに？ 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:58:37 ID:JfaFL8lb] Template metaprogramming 略してテンプレートメタプログラミング 訳してTMP 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:02:48 ID:Zn0V0UOq] 実例で学ぶゲームAIプログラミングはちゃんとしたサンプルがあったけど ゲーム開発者のためのAI入門には無いのか？ 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:35:28 ID:g0ORejpq] >>721 あるよ。 ただ落とすサイトが海外のページ（オライリー）しかなかった希ガス。 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:42:56 ID:ggrQL1D0] >>654 何か変だと思ったら… ×org ○com いったいどこをみてるんだ…？ 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:40:10 ID:ElVYrKOv] ゲームプログラマ本、分厚すぎてﾜﾛﾀ 英語の辞書より厚いんだけどwww 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:45:51 ID:KDdVVVDG] ああ、8P目の時点で、半日で倉庫番つくれとか なかなかいい感じの内容だ 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 15:11:09 ID:9lklfsu+] いやいやおまえら大げさに言いすぎだろ 厚いといえばGame Programming Gems1巻のほうが……、って同じ厚さじゃん！！ 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 13:12:10 ID:F6VObAcF] Game Programming Gemsシリーズの値段は昔の光栄価格並み 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:29:18 ID:CexmPE+X] １トピック２００円弱だと思えば、安いような気がする。 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:01:15 ID:pAcH/qed] 1日たったコーヒー一杯分です的なｗｗｗ 730 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/05(月) 15:15:10 ID:YefE8+eZ] Gemsは原著の2倍だからな ボーンデジタルは腐ってる 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:05:53 ID:dPCd5qjp] >>730 それは、じゃっかん言いすぎじゃないか? 原作者への著作権使用量もあるし、あれだけ大量な訳だと何かとチェックとかで人手が必要だし。 その上、良く売れる本なわけでもないし。 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:27:30 ID:ky5NDSrB] しかし同じボーンでも衝突判定のはお値段そのまま つまりボーンではなく川西（ｒｙ まぁそれはともかく訳本の値段の決め方って何が基準なんだろな 733 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/05(月) 20:35:22 ID:XY33lir1] 日本じゃ海外に比べて専門書って売れにくいんだろうか？ 初心者用はわりとあるけど、専門書になると訳書が多いし。 ゲームがマイナーってわけでもないのになぁ……。 734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:46:05 ID:YjFbNaKt] OSから開発環境まですべて海外から発信されてるからな 日本人著者のものは所詮2次情報に過ぎない 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:52:02 ID:8TNWVXL0] 上のレベルの人は必要あれば、洋書も直接読むので 需要が少ない部分もあるじゃないかな…。 >>734さんも書いてるように情報の源流は向こうだし。 一方初心者はそこまでアンテナを伸ばせないし、入り口で 挫折したりモチベーションなくす人も多いから初心者向けの 本が多いのかも。スポーツ関連の本とかもそうだよね。 736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:19:22 ID:pAcH/qed] そもそも、Gemsは参考文献にたどり着くための索引なので 結局、英語が(ry 737 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 01:04:52 ID:5ZEvN/ca] ふと思ったが、ゲームプログラマってどこで勉強してんの？ みんながみんなバリバリ洋書とか英語論文とか読んでるの？ 738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:21:18 ID:wVd6i4cc] ﾏｼﾞｶﾖ 「代引き」できなくなる？　宅配や通販、百貨店が猛反発 www.j-cast.com/2009/01/04032921.html 739 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 01:27:00 ID:Edmt9bQ2] >>731 同じ専門書でも原著と同じ程度の値段の本は普通にある ピアソンエデュケーションの言語本なんか原著より安い ボーンデジタルの場合は同じ訳者でも本によって値段が大幅に違ってるから、 需要がありそうな物が高く設定されてるんだろうな GPGemsシリーズの需要はどう考えてもEffectiveC++なんかより高いし 740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 02:06:25 ID:vsUlJ+Wi] >GPGemsシリーズの需要はどう考えてもEffectiveC++なんかより高いし これはいくらなんでもいいすぎだろ どう考えてもEffectiveC++のが需要高いだろ 741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 02:39:13 ID:zBS12Sez] 間口が広いしな 742 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 21:31:07 ID:c5JPjzC/] すでにある本を翻訳するだけなのに原著より高いのはおかしい 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:37:11 ID:D9/E4jtz] 発行分だけ買ってる契約なんじゃね？ 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:04:37 ID:djR6yaCH] 翻訳者への侮辱か？ 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:25:53 ID:dzSoc4bE] 高くてもいいけど、許せるのは1000円まで。 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:47:45 ID:JTzwIAX1] 英語出来ない素人が悪いのかも知れんが 一種の情報鎖国みたいなもんだからレベルが上がっていく訳ないよな。 色んなhowto本が出てる萌え絵や同人誌に人がどんどん参入してる現状と比べると状況が全然違うよね。 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:06:06 ID:16WZ+dLB] 日本人の気質なんだろうな。 一子相伝なんて今時はやらねぇってのに、 自社で全て始めて終わらせるって風習があるからなぁ。 だから情報も外に出したくないんだろうよ・・・。 出たとしても、有名クリエイターの名前載せておいて内容が薄いのばかりだろ？ そう考えると、翻訳して貰ってるのは相当ありがたいよな。 748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:06:14 ID:GK1S1vik] スレチな話題な感じだけど 日本に関わらずゲーム関連に関わってる人が多そうな露や インド、韓国あたりの人も、けっきょく最先端や専門的な 部分は英語圏の書籍で勉強してるんじゃないかな。 プログラミングやCG関係の専門書は、米国だけが突出して書籍 多いように見えるけど、EUとか露とか他の国も日本と似たような もんでは(Amazonとかで見ると中国と日本はHowTo系の本は結構 多い方に見える)。 ただ日本の場合は、再販制度とかあるので書籍化するのに 多少はハードルの高さの問題もあるのかもしれないけど SIGGRAPHやその他のカンファレンス、海外のフォーラムとかでは 日本人や企業も結構いろんな発表や技術、TIPSやフリーウェアや ソースの公開してるので国民性とかは別にないと思う。 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:37:08 ID:nFVxybW/] 他国に比べると極端に日本人の英語力は低いんだよな。 まあ、知的産業についてる人の場合は別かもしれないけど。 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:46:24 ID:71suuzVg] >>749 他国というのが英語圏なのか、非英語圏なのか、 非英語圏だとするのならその他国とは具体的にどこなのか、 脳内以外でどのソースを参考にしたのかをまず明確にしろ。 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:07:05 ID:nFVxybW/] １０年前の新聞のネタだｗ。たしかアジア圏。 脳内妄想わるかったな。 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:16:35 ID:nFVxybW/] >>750 もしかしたらこれがネタかも。 ttp://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20030225bui10/index.htm 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:43:02 ID:uWoRcLWH] 日本は他国に比べて英語が苦手、というよくある思い込みですので、気になさらずｗ 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 00:31:18 ID:4sBQ+VSz] 日本の翻訳本の多さは異常 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:52:49 ID:fjlWt8CM] >>754 恵まれてるよね。 あまりにも言語体系が違うから英語読むのが苦手orめんどくさかったりして 売れるってことも多いんだろうけど。 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:55:28 ID:oAYLFhfJ] 中国語は語順が英語と同じだし、インドやフィリピン等の大半の有色人種国は植民地時代以来の伝統がある。 日本は白人連中に植民地化されなかったので印欧語の普及率がゼロに等しいし、 地理的にも政治的にも他民族が簡単には入ってこれないので 意識的に外部と交流し続けないと自然にガラパゴス化する。 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 17:15:29 ID:LE+aMQpC] みんな紙媒体が大好きなんだろ bookwormとかbookeaterとかbibliomaniaとかbibliophileとかbibliophageとか沢山いるだろ おまえらのことだよ 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:45:02 ID:RRZhOLhz] わざわざ英語に翻訳しないでくださいw 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:00:21 ID:5GlTDYsi] たぶん大学受験でわけわからん文学的な長文読まされ続けたトラウマで， 食わず嫌い的に洋書を拒絶してる人が大半じゃないかと。 実際には技術専門書は明瞭簡潔な文章で綴られてるから 中卒程度の英語レベルでもスラスラ読んでいける。 完璧に訳していかなくてもサンプルのコード見れば 言わんとしてることはだいたいわかるしね。 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:21:47 ID:Ll8QLZBi] わけわからん文学的な長文なんて大学受験じゃやらんでしょ 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:36:48 ID:5GlTDYsi] 今は違うのかな。 20年くらい前は夏休みの課題でシェイクスピアとか読まされた。 英語も国語も苦手だった俺には苦痛でしかなかったよ。。 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:01:03 ID:KoTffrGr] 理系に進めばイヤでも英語論文山ほど読まされることになるから、 結構読めるようになるよ. 技術英語の単語は日本語化してるのも多いし、複雑な言い回しは出てこないから、 読んでみると多分読める人の方が多いと思う. ちょっと英文が出てきただけで、 読みもせずに「読めません」と言う人間のなんと多いことか・・・ 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:21:33 ID:3FrzfsPV] 洋書は割高なイメージがあるからなぁ。 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:40:56 ID:2YNM2W9i] 和書は初〜中級ぐらいまでしか書ける人いないからなあ。 出てもせいぜいTips網羅のリファレンス本ぐらいで、著者の技術を感じることほとんど無い。 技術自体はそんなに低くないとは思うんだけど 単純に考えて、技術持ってる人は忙しくて本なんて書くひま無いってことかな。 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 04:39:50 ID:JxNjNDL9] >>762 > ちょっと英文が出てきただけで、 > 読みもせずに「読めません」と言う人間のなんと多いことか・・・ 授業で散々「完璧な回答」を求められつづけてきたから トラウマになってんだよ 少し間違えただけでも 容赦なく晒し者にされたからな・・ 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:28:51 ID:wf0pfGY8] 受験のときの単語丸暗記地獄とかな……。 途中に論理が入るわけじゃないからかなり苦痛だった。 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:32:08 ID:2oArDICR] と、言う人間がこの国に多いので翻訳が普及しますた。 めでたしめでたし 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:44:20 ID:zaYLTz9j] 翻訳が普及しますた、が 翻訳してるのが単語丸暗記してた人なので 意味が通じません 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:53:59 ID:t3nTNh9O] 内容に精通してて国内事情にも詳しい自らが技術者である翻訳者って少ないもの 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:17:14 ID:zRNJUfpX] まったくの初心者ですが、なにを買えばいいでしょうか？ 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:49:01 ID:zglR0xxx] Game Programming Gems おすすめ 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:56:30 ID:6nsF3ORJ] >>770 「まったくの初心者」が何を指しているか教えてくれ。 勧められる物が変わる。 そもそも何をやりたいか？ ・プログラミングしてゲームを作りたい ・ゲームにあった絵を書きたい ・とりあえずRPGが作りたい→RPGツクールかっとけ ・格闘ゲームが作（ｒｙ あと何の初心者か？ ・人生の初心者 ・PCの初心者 ・「そもそも何をやりたいか？」の各分野の初心者 （例えばPCは使えるけど、プログラミングがやりたくてプログラミングの初心者） >>771 おいｗ 待て 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:59:32 ID:6nsF3ORJ] ああでも「まったく」のだから最初は「14歳から〜」のシリーズでよいのかね 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:09:49 ID:1Stepbtb] HSP+E3D最強！って口酸っぱく言ってんだろ。尿の本買え。絶対だからな 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:14:39 ID:W5JobNeU] 「まったくの」だと、取り合えず動くものを作って、 その後きちんとした言語本の流れが良いのか. 14歳のC言語あたりかな？ 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 08:57:41 ID:iTW0XnTf] 「できるWindows Vista」でも買っとけ 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:14:32 ID:qehHRaP9] 仕様の定義すらできないんじゃプログラム以前の問題だからなぁ Cとか必死で勉強しても色々と空回りしてゲームは作れるようにならん気がするわー 頭がいい人は違うかもしれんけど 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:16:05 ID:80AwKCA9] 2,3000行くらいまでなら行き当たりばったりでもなんとかなる 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:46:28 ID:uUdKvKLn] 2万行以上じゃないとプログラムとは言えないなあ 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:56:44 ID:dUIdWGaJ] 二万行未満は何と言うの？ ん？　聞こえないよ？　大きい声で言ってみ？ 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:03:00 ID:6nsF3ORJ] 　　｛:::::::::::::::::::::::::|: .{ 〈　ﾚ': .:｀丶、 　 '二_　　 lﾘﾉノ"─‐- ､ 　_　ゝ:::::::::::::::::::_,ﾊ: ｀ :　:　:　　 　 丶´‐ﾐ､ヽ. f:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ｲ. ｀く￣´ ＾"´:　:　ゝ_:　:　:　　　 　 　 ､/｀/7ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ :ヽ:　:＼:　:　:　:　:　: |: :　:　　 　 　 　 ｀　/ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧ :.:.:ヽ:　: ＼:　:　:　:　:.|:.　:　　　　　　　　　＾|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／　 ', :.:.:..:ヽ:　:　:＼:　:　:　.|:　:　　　　 　 　 　 _ 」:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　 ／ゝ 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セガの人の本で質問なんですが、4ページの ＞NonFreeソリューション内のNimotuKunFinalを実行して見て欲しい とあるのですが実行しようにもビルドエラーが発生しましたとなってどうしようもありません>< コンソール画面のサンプルは動くのでファイルがおかしい訳ではないと思うのですが どなたか分かる人居ませんか？ 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:09:46 ID:+O6d+/sq] ビルドエラーでエラー内容かかないなんて 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:18:01 ID:5oVCK/vN] サポートにあるこれか？ www.shuwasystem.co.jp/support/7980html/2118.html 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:23:53 ID:j0wY9n3h] >>782 まず間違いなく>>784だな 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:23:42 ID:flEg+xJO] 自分もセガ本で質問なんですが、p.67の2Dゲームで使うGameLib::coutってVisual Studio 2008だとどこに表示されるんでしょうか？出力されているウィンドウが見つからないんですがorz 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:30:25 ID:xupPIo9H] >>786 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1231499251/ 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:43:47 ID:iX501mq2] 【ActionScript 3.0による数学・物理学表現[入門編]】 デザイナ向けの物理本。ゲームにも応用できるかと。 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797351411/ 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:13:02 ID:vW/SNBJ4] セガ本 本文はある程度しょうがないとして ソースにまで結構致命的な誤りがあるのはどうなんだ 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:22:35 ID:ZysoBrn5] >>789 くわしく 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:21:56 ID:6Fd+wMD7] 洋書や海外サイトの為に英語勉強しようと思ったら どういうやり方が効率的なの？ 辞書片手に直接読むのがいいのか、 事前に勉強した方がいいのか。 英語の知識は既に中学程度しか残ってないが・・・orz 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:59:25 ID:o3/1wWoQ] 辞書片手に、やった事無い言語の入門書を読むのがいんじゃね？ 勉強なんて必要なときにすればいいさ。 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:01:38 ID:F/rzYqHQ] 俺も洋書読むために英語勉強してるけど 単語とか文法とかほとんど忘れていて驚いた 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:09:13 ID:gh3G6grs] 俺は日本語を忘れててくぁwせdrftgyふじこlp 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:19:01 ID:Ri2u33VC] >>791 俺、さすがに文法を一から勉強やり直すのもイヤだったんで 「超・関係代名詞マニュアル」とか読んで関係代名詞中心に文の構造を解釈する勉強したよ、 個人的にはこいつが技術文書読むのに一番役に立った気がする。 あと、サイト見るなら英辞郎とDokoPopも入れといたら？ 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:01:38 ID:K61F35ZK] >>791 まぁ、とりあえず　高校生向け（大学受験向け）の英語の教材を文法・英文読解１冊づつぐらい回してみるのがいいと思う。 それか、いっそうの事中学Lｖまで戻って　中学の教科書ガイド 買ってきて読みまくるか？ （日本Googleの社長さんの本にも, 英語が不得手でも10回読めばイイと勧められてたし。） あと、実際に海外のサイト読む時は、あらかじめ翻訳ソフト買っておいて翻訳させながら、読むのがいいよ。 （金があるなら、優待版とかでも6万前後する奴がなんだかんだで使い勝手がいい。） ネットとかの無料の翻訳ソフトだと単語的に別の意味もあるのにわからなかったりで、 結局は無料程度の事しかしてくれないしね。 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:55:30 ID:1GUZpzCi] ネイティブスピーカーの英文法がいいよ 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:03:33 ID:Oz1NK8Sq] 俺は真面目な話、海外向けのエロゲーを買って勉強した 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:11:22 ID:2GDw3VfO] amazonで確認してみたけど、評価高いな しかし、洋書でイントロダクションを読むだけで半日近くかかると 諦めてしまいたくなる 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:43:22 ID:YK2vBjca] 英文法よりも単語じゃないのか？ web翻訳使うけど日本語にしてほしくないものも 翻訳するよな、登録してある単語は英語そのまま とかいうソフトがあれば買うんだが 801 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/13(火) 07:27:17 ID:uI9I4csB] 実例で学ぶゲームAIプログラミングを読んだ方がたくさんおられるようなので聞きたいのですが、 ConstNodeIteratorとConstEdgeIteratorを使うところはすべてエラーでるようですが バグフィックスにも載っていないし、どこを修正したらいいものでしょうか？ ぐぐってみると Graph_SearchDijkstra<graph_type>::Search()の中のconst Edge* pE=ConstEdgeItr.begin()で _DEBUG_ERROR("list iterator not dereferencable")が出てるっぽい。 と書いてる人がいるのでみんな同じ問題になってると思うのですが。 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 12:51:27 ID:X6oa9LdY] セガ本のサンプルに３Dロボバトル？みたいなのがありますが、どなたかスクリーンショットをアップして 頂けないでしょうか？ 本では白黒で分かりにくいです。 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 13:38:48 ID:nOAUWOea] >>802 >本では白黒で分かりにくいです。 わかり難いのは君のレスだと思うよ 万人が >セガ本 だけでどの本か理解できるとは思えないし、 質問者として最低限のマナーに欠けると思うよ せめて、マトモなタイトル名位調べておいでよ 804 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:37:19 ID:X6oa9LdY] タイトル名省略してて、すみません。 書籍名は 「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」 平山 尚(株式会社セガ) で、この本に載ってるサンプル実行画面のカラー版が見たいのです。 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:55:10 ID:Be5RaVBs] どこにあげればいいの？ 806 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:48:49 ID:X6oa9LdY] ttp://uproda.2ch-library.com/ によろしくお願いします。 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:51:59 ID:7pJsieEe] 自分で起動すりゃいいだろ つうかカラーで見なきゃいけないほど情報量も無いし価値もない 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:54:02 ID:Be5RaVBs] ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib090987.jpg これでいいのかな？ ロボットの形はないと思うけど 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:00:19 ID:Be5RaVBs] ごめんこれか ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib090991.jpg 810 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:08:43 ID:X6oa9LdY] >>808,809 有り難うございます。 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:38:44 ID:yAHTzcNF] 同人ゲーなら808のキャラの方が話題になって良さそうだなｗ 812 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/13(火) 21:57:17 ID:uI9I4csB] 10スレも伸びててｗｋｔｋして開いた結果がこれだよ！ 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:45:45 ID:uI9I4csB] 訳書でよかった。海外で同じところで躓いてる人いた。 www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=498468 VS2005だとダメ？なのかな。2008でもダメだったが。 とりあえず同じ対処法でごまかしたが根本的な解決って無いのかな。 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:52:55 ID:OYtlMYI9] あﾞ〜やっぱ英語って必要なんだな〜つか、できない俺は明らかに情報収集において損してる 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 12:40:45 ID:r8qH4dI5] そう思いながらも英語の文章見て呆然としてるだけで辞書を使おうともしてないんだろ？ 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 13:21:49 ID:xtMABZOo] むしろ 「英語か……('Ａ｀)」 （おもむろにページを閉じる。もしくはよまない） 一応読めないこともないけど、嫌いなものは嫌い。 能力というより資質の問題。 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:04:26 ID:JWRq0LtU] iKnowでちまちま英語覚えてるな俺・・・ 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:06:37 ID:V9A8gDqB] どーしてもほしい情報なら英語でも読むが･･･ 時間かかるし自分の訳がどこまで正しいか分からないし困る 洋書でもソースがいっぱいある本ならいいんじゃないか 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:23:21 ID:GJB+txyZ] iKnowには期待してたんだが、ただの単語暗記レベルで終わりそうな感じだから 脅威に感じて途中で開発やめてしまったPSSウェブ版の開発を再開しようと思ってる。 PSSってすごい便利だけど問題作るのとかコミュニティ形成が難だよね。 そこを楽しくしたり楽にしたりするためのウェブ版。 動画配信しながらチャットってのはニコニコ動画に思いっきり先越されてしまったので、 地味な上にビジネス参入があまりなさそうなこっちをじっくりやろうかと思ってる。 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 15:23:32 ID:GzC5kqDF] PSSってこれかな？ 英単語学習ソフト P-Study System 公式サイト www.takke.jp/ 単語暗記っていうのなら同じように感じるが・・・ 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 20:04:21 ID:LfQTH2xT] そうそうそれ。 単語だけでももちろん使えるけど、自分で問題作れるから、単語に限らず 忘却曲線ツールとして使えるんだよね。 暗記物全てに対応できるし、 暗記物とはいえないが定期的に忘れないためにやりたい事のスケジュール管理にも使える。 そのPSSでの不満点も割とあるから、そこらへん改良もしたい。 ゲーム製作に無理やり関連づけると、ときメモオンラインみたいな感じのオンラインで問題一緒にといたり、 QMAだっけ？そんな感じにもしようと思えばできる。 問題集作って人気の問題集とかリストだしてりして、それを競ってタイピングゲーっぽく解いたり。 例えば勉強と関係ないけど、ブロント用語問題集とかで 問　これ絶対忍者だろ・・・　とでたら 汚いなさすが忍者きたない とタイピング速度競いながら用語を暗記できるとう優れもの。 ちょうどiKnowの話題がでてたんでスレ違いで書いてしまったしだいです。 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:25:02 ID:AdJaeLbE] エロストーリー織り交ぜたらおまいら英語でも読むだろ 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:53:58 ID:n6gPIZQy] 大人には論理性が感じられない暗記だけの学習は、 能力的にも精神的にも辛いです＞＜ 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:59:46 ID:ECRWGZ+O] 英語できるとしたらwebなら、どことか見ます？ gamedevとかですかね他にあるのかな 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:31:39 ID:NyAuS3Lu] いつのまにか英語自習スレになってるな 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:18:36 ID:QhydK9Mn] ゲーム開発者のためのAI入門　と 実例で学ぶゲームAIプログラミング　って 大きく違う所はどこ？ オススメは後者って聞いた事あるんだけど、 どんな違いがあるのか教えて欲しい。 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:01:53 ID:h9ExP93B] カタログ 実践 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:20:28 ID:BbQ43fcM] 技術書の洋書読める程度の英語力でいいのだが…。 そのへんの文法書は遠回りに感じるし、例文も眠くなるようなのばかり。 セガ本のぶっちゃげた文体で、技術書英語を題材にした英語本が欲しいな。 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:09:08 ID:Bs3NMOs2] >>826 確か実例の方がその名前の通り実例を元に説明するため理解し易い。 AIの網羅性はゲーム開発者の方が範囲は広い。 ただ、この本ぐらいで極めるのは無理なので、更に専門書とかWebを漁る必要があると 思うけど。 830 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/16(金) 02:19:01 ID:iJzUDgXo] 前者は本気でAIを学びたい人のための日本語案内で 後者はとりあえず今普及してるAIをサクッと導入したい奴向けの専門書な感じ 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:35:54 ID:PRdjOL72] >>828 ボブ・ロス風にプログラミング解説やってくれたら俺も見るかもしれんがな 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:50:21 ID:jWZ9IeUZ] >>831 最後に「簡単でしょ？」って言われて、おめー無理じゃねーか！とブチキレる読者続出 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:50:24 ID:Ak8duiOt] それなら俺だって見るよ！ DVDだってそろえちゃうぜ 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 07:17:34 ID:HvX7D9Hr] 技術書の英語は簡潔だし中学生レベルでもいって言ってるやつなんなの？ 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:56:23 ID:KduyOdfR] 洋書立ち読みしたら、字が多すぎて眩暈がしてきた。 ゲーム系なら絵の解説を多めにして欲しい。 836 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/16(金) 09:40:19 ID:u6chPKJK] >>834 ハリーポッターとかニュースの英語に比べるとえらく簡単だと思うけど。iKnowはシャドーイングすればかなり使えると思うよ。 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:22:24 ID:ygYzmEBy] >>829 ゲームメーカーの中の人のお勧め ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0901/09/news075_3.html 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 13:30:55 ID:Ak8duiOt] エージェントについてのお勧めもあるね 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:57:51 ID:sS9qsw6T] 英語圏の著者の本は 日本人にわからんギャグを挟んでくるのが困る 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:07:42 ID:LGKQltEy] なるほど、皆トンクス 取り合えずレビューとかレス読んで、 実例で学ぶの方買ってみたから読んだらまた来ます。 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 02:22:24 ID:WAPU+PN1] セガ本買おうと思ったらどこもかしこも在庫切れ いつ入荷するんだろ 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 03:05:18 ID:KV262w6g] 首都圏の本屋なら腐るほどあるんだけどね　＞セガ本 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 07:25:03 ID:FrWBB9yE] 東北の田舎でもどこの本屋でも売ってるんだが、通販で買えないの？って思ったら アマゾンで中古が新品より高くなっててワロタ。 実例で学ぶゲームAIプログラミングはすげーいい本だよね。 ゲーム開発者のためのAI入門の方はソース無くて理解するのにも利用するのにも 使いにくいって思った馬鹿でも実例の方はフル活用だよ。 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 10:20:40 ID:KGPgwLAD] >>843 実行ファイルついてないけど、ソースだけならあるよ。 oreilly.com/catalog/9780596005559/ の、左のExampleから。 実例が読めるならAI入門読み直さなくてもいいかもだけど。 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:54:40 ID:29/n4DOZ] セガ本、うちの近所にあるでかい本屋に発売日からずっと5冊程積まれてたのに 先週急に全部無くなっててびっくりしたよ 次の刷のは誤植直ってるのかねえ 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 03:37:23 ID:Ksvq0BO7] >>845 それ、売れなくて取次ぎに返しただけだよ 取次ぎは綺麗にして注文がある他の店に配本する 847 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/23(金) 19:47:36 ID:UEEpCsFm] うちの地方に来てくれるといいんだがなぁ 未だに実物を見たことが無い 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:54:19 ID:OVWVUsNg] 地元の図書館にセガ本があった。 貸出中になってる。 早く借りて読みてえ 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:45:34 ID:JkMnPBgc] そんな本も図書館にあるのか、たまには行って見ないといかんな・・・ 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:59:21 ID:rEoKlwKj] >>849 図書館の蔵書は 地域によってはネット検索できたりする 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:20:03 ID:CDFpE2wW] 俺んどこは県内ほぼ全ての図書館（大学含む）の蔵書検索ができるから楽だ 図書館同士の取り寄せも出来るし エロ本じゃないこういう難しそうな題名の本なら頼めば買ってくれるし ってどこでも買ってくれるか 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:36:00 ID:b/bxFYak] うちの大学には図書館にも色々と揃ってたなぁ……。 まあリファレンス的にも見るだろうから、潔く買ったけど。 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:26:19 ID:4hJ0nZ4Z] げまおぼ、どっかの記事に載ったらしいけど詳細わかる人いる？ 「夢も希望もないかと思わせるようなその文体」っつーのが どういう文脈で出てきたのかさっぱりわからん むしろ夢と希望を感じた俺が変態なんだろうか 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:51:50 ID:xmd5ZRoa] 平山さんの本、正直今まで見てきた中で一番まともなゲーム制作本だわ。 業界の人も、読んだほうがいいよ。 GEMS を１から７まで買うよりずっといい。 浮動小数点のことまできちんと書かれてる本、はじめてみた。 当たり判定組んでるときに、この本があればすげー重宝したと思う。 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 03:24:55 ID:GujN20fW] >>853 新なんとかのゲームスクランブル 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 04:26:28 ID:csRb0M9j] ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000023012009&cp=2 早速探した 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 09:37:18 ID:4gnEEnjB] amazon 突然にセガ本再販売開始ワロタ 中古買った奴涙目ｗｗｗｗ 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:57:18 ID:I1X8s8AT] 平山さんは日本のゲーム業界を盛り上げるためにも 本作りに専念してもらいたい 次の本が出る頃には必要なくなってるかもしれないけど、後進の為にも是非。 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:10:23 ID:7xIBzDlY] 無理だろ セガ本にも書いてある通り、技術書の執筆は金銭的に割りに合わないらしいから セガが仕事として執筆するのを許しくれたからこそ出来たこと そんなんいつまでも企業が許しておけるわけがない まあ暇をみてこつこつ書き溜めるとかはしてるのかもしれんけど 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:59:10 ID:egsTuh+a] 金があまってあまって仕方ない任天堂が金を出せと・・・。 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:03:25 ID:vu6+Hz9f] 任天堂やSCEはアメリカだとGPGemsに参画してるんだけどな 日本でやれよ 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:08:38 ID:6HyAZMYs] ． アレに関わった人間が偉そうにロードの事を語るのはどうなのか、と2chに書かれていて、まったくその通りだと思った。 ． 今回の本は誰かがもっといいものを書くための叩き台だと思っているのだが、 単純にあの分量に対抗すること自体が半端じゃないのも事実だ。そもそも元取れないし。 やっぱりどうにかしてCESAみたいな団体が補助を出さんと無理だと思う。もちろん補助目当てで得体の知れない人が書く危険もあるので難しいだろうが。 ． 元取ろうと思うと6人月くらいは稼げないといけない。印税が1/10なら60人月の売り上げが必要で、 人月100万なら6000万円。 6000円の本なら1万冊だし、3000円の本なら2万冊だ。無理だよなあ。不可能でないにしても、それを見込んでやるのは不可能だ。 ． 本が記事に書かれてた。すげえありがたい。 ． その中で「夢も希望もないかと思わせるようなその文体」とか言われていたのだが、そんなにないかなあ。希望。 それに、私はそんなに割り切らない方だと思うんだがなあ。みんなが「割り切りました」なんて言わない中で私だけがそう言った、 というだけのことじゃないのか。入れてほしいと言われたことは大抵入れてると思うんだけどな。 ． 毎度思うんだが、海外にいい本あるならさっさと訳してほしい。「海外にはいい本がいくらでもある」という台詞は何回聞いたかわからないが、 具体的にどの本がいいのかは誰も言ってくれないのだ。私の本が無用になるような本があるなら教えてくれれば私が訳す。というか単純に読みたい。 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:25:29 ID:7xIBzDlY] 貼るなよ 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:31:39 ID:0k597ucx] 晒しコピペしてでも 本をなんとしても叩きたいの？ 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:39:04 ID:2Vi5v+sA] > ． 毎度思うんだが、海外にいい本あるならさっさと訳してほしい。「海外にはいい本がいくらでもある」という台詞は何回聞いたかわからないが、  > 具体的にどの本がいいのかは誰も言ってくれないのだ。私の本が無用になるような本があるなら教えてくれれば私が訳す。というか単純に読みたい。  『AI Game Programming Wisdom』 お願いします(´･ω･`) 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:44:02 ID:6X/s/oNg] 訳して欲しい本 Core Techniques and Algorithms in Game Programming gamealgorithms.tar.hu/ 内容的には、浅く広くの概要説明ですけど ちょうど初級を超えて中級に入る部分で、 誰もが欲しいと思う部分の寄せ集めになっている。 日本には3Dの本が少ない、入門書は多くあるがそれ以上は無い。 例えば、マップのBSPについての解説を書いてある本が無い。 キャラクタアニメの少し突っ込んだ話も無い。 具体的に実例を持ち込んだような書き方が必要でしょう この本の翻訳が欲しいけれども、 同じような範囲を扱い具体的に書かれた本でもよい。 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:08:33 ID:8pul47RA] >>866 BSPは工学社の本で書かれていたはず よく話題になるほうじゃなくてC#のほう 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:08:35 ID:MMLQLDgb] >>855-856 ﾃﾗサンクス。早速読んだ。 むしろ誉め言葉だったんだな＞夢も希望もないかと思わせるようなその文体 文脈上の枕詞というか。 直接的に書かなかったのは評者なりの気遣いなんだろう。 本人には伝わってなかったようだがｗ 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:22:49 ID:6X/s/oNg] >>867 工学社の本では、わからん 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:13:29 ID:Hka5AGIV] BSPは ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定 に結構詳しく載ってたな。それを元に実装してる人のブログ記事とかもあったし。 ただ擬似コードにミスが多いとか。 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:20:12 ID:m6Yx4JTr] >>867 こうがくしゃの本ｋｗｓｋ 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:33:36 ID:7xIBzDlY] BSPはあんまりゲームでは使いにくい 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:30:44 ID:UnXMCn3O] ゲームではって インドア系のFPSでそれ以外ある？ 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:30:21 ID:0RkIpt5s] ふとDirectXの逆引きが欲しくなったんだがこれ絶版なのね。 どこも売ってない。再販してくれないかなぁ・・・。 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:13:29 ID:McrG06pQ] books.google.co.jp/books?q=directx こういうのもあるが 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:22:58 ID:piilkok4] ないよりはマシだが 肝心なページがないときがあるからな 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:23:27 ID:mMoTQnwc] DirectXの逆引きの話題は定期的に出るね。 せめて改訂版でも出ないもんかね。 878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:12:13 ID:UnXMCn3O] せめてって、改訂のほうがコストかかるだろw 普通にメールなり何なりで出版社に問い合わせれば 出しそうだがな 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:32:33 ID:b4ThCyMg] >>860-861 ニンテンドーがマリオのソースでも公開して こんな感じにゲーム作ってますみたいな事やらんといけないのに 金儲けばっかりだしな トップが内に篭って搾取に専念してる業界に未来なんてあるのかねぇ 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:40:10 ID:7GQtKBbn] >>879 任天堂ゲームセミナーみたいなのをもっと広範囲で出来ないものかね 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 06:41:36 ID:u4C3AMi+] RTSを作ってみたくて、本探したら Programming an Rts Game With Direct3d っていうのが見つかったんだけど、読んだことある人いる？ 英語はあんま達者じゃないから、あまりに難しい本は無理なんだが。 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:21:31 ID:gQuoQT8G] >>880 つか何で任天堂まで本を書かないのかね GDCで講演するくらいだからノウハウ秘匿主義ってくらいでも無かろうに 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:26 ID:eFkhsNPa] 単純に考えるとコストと文化の違いじゃないのかな 手間暇かけるわりに金にならないのと 国内だと何もしなくても都合が悪くならないからやる必要もなく 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:14:39 ID:7lCc24MO] ファミ通かなにかの連載記事をまとめた本とか、 田尻本とかあるけど、任天堂の規模考えたら少ないよね 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:09:57 ID:udZMVhbe] 任天堂は結局のところ搾取が目的｡ 自分達より面白いゲームを作られるのが嫌だから 創作法を明らかにすることを恐れている。 それとも他人の作ったゲームを遊ぶより 自分で作った方が楽しいやって子供に気づかれるのが嫌なのかな｡ どっちでも良いけどアイデアを具現化するノウハウは教えてくれそうにありません｡ 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:17:38 ID:pETOf5Zv] 昔の任天堂ならいざ知らず、今の任天堂が教えられることなんて 消費者をいかにして騙すプロモーションを打つかぐらいだろ。 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:29:13 ID:1LA1Dde0] 任天堂は「遊び」を形にする会社 やりたいことをどうやったら実現できるかを考える会社 技術よりも「何をやりたいか」が大事 そんなの本に書けない… セガは良くも悪くもソフト屋さん まず技術があってその上で何ができるかを考える会社 新人の基礎力工場のためなら本も書いてやらぁ ソニーはハード屋さん、頭の固いハード屋さん とにかく最新技術を詰め込んで 「やればできる子です」と言ってみたものの 技術も遊びも置き忘れ世間のみんなに捨てられた 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:36:57 ID:udZMVhbe] どうやったら実現出来るのかを教えて欲しいんだけどやっぱり無理なのかな｡ 基礎が分からないから進め様が無いんだよね｡ 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:25:57 ID:SXfge9yZ] 【低能】頭の悪いだめ人間が集うスレＩＱ８【馬鹿】 このスレに帰れ 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:51:50 ID:DbPWAeG6] 少なくとも任天堂は最初からそんな人材を採らない 他の大手だって1から人を育てていける余力がなくなってきてる セガだって「この程度は身につけてからきてね」っていう意思表示だろ？ 本来自社でやる部分を外に投げたんだな 結果が自分のところにリターンするとは限らないので英断とはいえるが 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:03:08 ID:sxh0/LXz] セガが本の出版を支援したのは中長期的な考えをもってだろ。 人集めにもなるし、新人教育の題材にもなるし、外部的なアピールにもなる。 ゲーム出した後の割と暇な時間に本人の勉強にもなる本の出版という手段はそれほどコストが問題になるもんでもないとおもう。 まぁ、セガの技術畑出身の偉い人が日本のゲーム業界に危機感をもってるからＯＫを出したのかもしれないが。 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:09:19 ID:pJvGkms5] >>881 難しいかどうかは個人差があるからいえないけど ネット対戦周りはDirectPlay使っていて俺的には期待はずれだった あと今時ないと思うけど サンプルプログラムは全部プログラマブルなシューダだから 固定機能を期待して買うとほとんど動作しないと思う。 まあ、初めてＲＴＳ作るなら全体的にはいい本だと思うよ。 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:11:28 ID:7sWTj3o1] >>890 そんなこといったらコから始まるとこは どうなんですかw 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:51:16 ID:2U0887UG] なんだこの妄想スレは・・・たまげたなあ 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:20:11 ID:o6C6M27i] ゲハ脳とかいうなよ 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:50:33 ID:7pDQK1G+] そういやいつの間にかesの開発がGoogleに移ってたな. 開発者自身はまだ関わってるらしいが. そもそも任天堂は技術自体はそこまで極端にすごいわけでもないだろ. 発想をどうやって育てるかとか、ダメなものをダメと言うとか やってる事自体は（たぶん）そこらの啓発本と大して変わらんだろ. 897 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/27(火) 20:14:20 ID:yKS74Fq3] ＞そういやいつの間にかesの開発がGoogleに移ってたな. この板とは思えないほど酷過ぎる釣りだ 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:14:48 ID:r/Tp1hre] ＞＞892 ｔｈｘ とりあえず買ってみようと思う。 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:37:03 ID:iY8GbTnI] 巷に出回ってるゲーム本やセガの人のもそうですけど Photoshop CS3におけるレイヤーやマスク、フィルタを紹介してる感じなんです。 素人としてはPhotoshop 1.0を作るにはどうしたらええの？ どういう発想や思索を経てPhotoshop 1.0を作り上げたの？っていうのに参考になる本が知りたいのです。 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:20:57 ID:7bDkZ8/9] ゲームクリエイター列伝でも読めば？ 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:21:18 ID:C4HnzsFl] AI GAME PROGRAMING WISDOM って既刊は４まで？ 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 16:53:26 ID:AR1eGnzR] >>899 ならば、下記の２冊の復刊リクエストに投票よろしく。 バランスオブパワーデザイナーズノート クリス・クロフォード著 多摩豊訳 2,936円 ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=4945 新ゲームデザイン 田尻智著 1,020円 ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=1428 あと、俺は読んだこと無いけど↓の本を読んでみたら？ レベルデザイナーになる本 5,880円 ttp://www.amazon.co.jp/dp/4862460070/ 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:56:01 ID:4l/WRlc7] BSPは今時のゲームのレベルではコリジョンからの生成が大変。 ステージをDCCツールからじゃなくて、専用のレベルエディタで作れば、なんとか使えるかもってレベル。 今なら８分木じゃないのかな。 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:01:58 ID:ZqmOU2VZ] >>902 > バランスオブパワーデザイナーズノート クリス・クロフォード著 多摩豊訳 2,936円 ゲームデザインの考えが分かって面白かった。 >>899 の欲しい内容ずばりだと思う。 実家に置いてあるはずなんだけど、どこに行ったかなぁ…。 > 新ゲームデザイン 田尻智著 1,020円 未読…。 > レベルデザイナーになる本 5,880円 これは、内容的に違うと思うよ。 FPSのステージのデザインの本で、ゲームデザインの本ではなかったはず。 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:24:02 ID:50Z9xnYa] >>899 ゲームクリエーターズバイブル じゃなかろか？ パラメータをわざわざ二つに分けていたのを、 考え無しにニコイチにしたらゲームバランスが崩れて大変なことになった みたいのしか覚えてないけど。 >バランスオブパワーデザイナーズノート 投票する。当時の広告はあったはずなんだ。広告は。 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:02:10 ID:5zeamPjE] >>900 格闘ゲーム作るには、プログラマたちが格闘を身をもって味わってからでないと 本物は作れないという・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ レースゲームは、プログラマがサーキットで・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:08:31 ID:pihIWHtH] 拳でソースを作り出す肉体派マチームを想像して紅茶噴いた 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:00:48 ID:Vv3g0/vD] 空手漫画を描くために極真に入門して 将棋漫画を描くために将棋に嵌り オカルト漫画を描くためにオカルトにはまった つのだじろう先生を見習うべき。 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:00:54 ID:tCvytJCc] でもエロゲは童貞がつくる。不思議！！ 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:30:43 ID:sqQdGdfb] 童貞の浪漫を描くならば、童貞でなければならない。 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:32:07 ID:ZW2AxOpM] 童貞の理想の状況を再現するためには童貞で無ければならない！ 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:37:42 ID:u1wB2opl] 童貞の理想の女体を体現するためには童貞で無ければ・・・無ければならない！ 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:17:12 ID:fKo01vUj] もう童貞の話はいいんだよｗｗｗ 本の話をすれ。 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:19:33 ID:XRsHGaqE] このスレ、ゲーム作ったことがなくて、 おまけに童貞な奴しかいなくね？ 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:25:34 ID:3PG7bYRK] ゲーム製作童貞ですね 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:18:20 ID:fKo01vUj] よし、きみたち。 素人童貞の俺におぬぬめの本を教えたまへ。 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:26:28 ID:XECHJ5EO] ひらしょー本でメモリリークの検出をnewするたびに変数カウントアップするってやり方が書いてあったけど、 そういう話題扱ってる本ないです？ウェブサイトでもいいけど 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:21:18 ID:ErVOnZBz] >>917 allocatorカスタマイズするのは基本中の基本なんだが、本で読まないとわからないようなことかね？ C++の入門書(Effective C++とMore Effective C++)あたりからやりなおしたらどう？ 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:27:00 ID:yaAdXZBj] 最近のVisualStudioだとデバックモードのNEWがdefineされてたりするよね。 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:32:58 ID:RtUTOS+F] VCだったら_CrtSetDbgFlagが使える 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:11:15 ID:M/aYxxRj] >>917 Modern C++ Design 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 22:35:57 ID:AjjFPz2U] 実例でわかるAIゲームプログラミングってちょっと読むの難しいよね？ 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:01:12 ID:JVjUcA1w] 俺専攻がＡＩ系だったから難しいかどうかわかんなかった。 難しかったのか？ 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 08:47:52 ID:4GW5oqAr] 俺はまだ最初のほうしか読んでないけど デザインパターン知ってないと厳しいと思ったな 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:27:09 ID:Mb7WZiAV] ええ？！実例でわかる〜は割と簡単な部類じゃないか？ まだEffectiveC++の方が読みづらくて嫌だったわ 926 名前：922 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:21:28 ID:OhtpBMOE] 「実例で学ぶ〜AI」は読みやすい文章なんだけど、説明が何回か読まないと難解で理解できないところがたまにある。 さらっと読めるけど、意味が伝わってこないみたいな。 たぶん、C++言語仕様を熟知してないのが原因だと思うけど。　　　　　　　　　　 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:11:17 ID:gw1qkacC] >>922 オレは原書の方で読んだからわからんが、かなり分かりやすく書かれていると思うが。 翻訳がへちょいって話？ 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:52:40 ID:v2oTfhUo] 実務経験がない俺がレスすると、後半はソースの量がふえて、 「あれこの関数なにしてるんだっけ？」 ってのが多くて、よく理解できてなかった。 EffectiveC++は、TMPのところがさっぱりわからんかった。 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:37:44 ID:0dWf/sjZ] EffectiveC++に書いてある方法でム板にソース張ったら何その方法？っていうひとが結構いたな初期化とか 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:31:45 ID:4GW5oqAr] 実例AIの日本語は文章読むよりソース見たほうが分かりやすいな なんか直訳っぽいし 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:07:04 ID:e4SrolH9] レスもストップしてるし最近読んだ本のレビューでも。 スクリプト言語による効率的ゲーム開発 - C/C++へのLua組み込み実践 - Lua勉強する為に買って、今読んでる途中だが現在のところの感想 ・Lua言語そのものの使い方は「入門Luaプログラミング」を読んだほうがいい（←俺は読んでないけど） 　Lua言語そのものの解説には程遠い気がする。 　前半でスクリプトの有用性と、言語の比較が書かれてるけどLuaが優遇されてる感があって、 　公平な比較な気がしない。　まぁLuaの優秀さを目立たせたいんだろうな。 ・VC2005での開発を前提にしてるのが個人的に嬉しい。 ・言い回しが分かりやすいのと、ページの作りが読みやすい。 はじめてのLuaプログラミング　（コレも途中までだが、今後読み進める気は余り無い） ・Eclipseを使った事ない人に対して考えられてないし、 　C/C++やった事無い人にもわかり易いようにって書かれてるせいか説明不足過ぎる。 　Eclipseで出たエラーの対処法が載ってないから先に進めない。 　C++使える人の為に突っ込んだ解説が欲しかった所。 ・Lua言語の解説としては↑の物よりは○ ・正直買わなくてもいい気がする。　ってか半分読んでないけど個人的には買って損した気分。 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:27:28 ID:y3GyxT5p] カバーの月に反応して中身見ずに買ってしまった 原因は月のせい 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:42:10 ID:VC/wpjC+] >はじめてのLuaプログラミング 表紙から良書のオーラが感じられなかった 書店でざっと眺めてみたけど、やっぱり買う気にならなかった 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:26:59 ID:okQeVHoC] スレ違いだが本気でプログラムやるならエクリプスはおすすめしない 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:43:14 ID:lMzWA7f6] 本気ならEmacsだよな 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:50:43 ID:aKdsZ1PT] EDLINでもいいぞ 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:23:24 ID:R6W1zQMJ] >>934 理由も言わずに否定とな？ 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:57:39 ID:Jq21xiUK] 空間的データ構造とアルゴリズムっていう本 ボーンデジタルから出てるやつな これ表紙がカッコよかったし、3Dの勉強になると思って買ったら内容が意味不明すぎて死んだ だれか助けて 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:06:53 ID:gbQ4E6IM] ボーンデジタルは玄人向け。 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 02:41:00 ID:BwGg/wIy] >>934 もうeclipseなしじゃ書けない・・・ 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:38:45 ID:9dpOIW3F] HAVOKの解説本とか無いですかね？ SDK落としたけどサンプルの使い方すら分からん・・・。 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:08:47 ID:tlilWUZA] ｢ゲームプログラマになる前に〜｣はめちゃくちゃためになるけど疲れるなぁ、積んだ。 興味のあるとこだけ読むか。 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:10:33 ID:6K+49H2V] >>942 読んでもないのに、ためになるのがなんでわかるの？ 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:17:03 ID:2bwbr5Oo] 読んだからじゃないか？ 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:42:51 ID:m50ZvNse] 詰んだからじゃないの？ 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:08:59 ID:HkiYIk2c] 読んだんだろ？ 947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:25:09 ID:4dB5K9Zq] 詰んだんだろ？ 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 01:53:04 ID:pPUxQFGk] 読んで（その辺に）積んだんだろ？ 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:47:15 ID:00nUKxgf] 興味のあるとこだけ読むか = まだ読んでない、では。 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:49:03 ID:tjYOjVv9] 普段つんつんしているが実はよみよみ 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:30:42 ID:I7U1tMfT] >>950 意味わかんないけど萌え 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:31:00 ID:/G6ebXHm] あ、アンタのために読んでるんじゃないんだからっ 953 名前：942 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:42:19 ID:j2qL80iN] ある程度は読んだよ！、でも疲れたから積んだんだよ！ 参考図書を見て満足したよ！ 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:55:40 ID:Pboidkpe] たしかに分厚いけど、こんだけサクサク読める技術書もなかなかないと思う 955 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/13(金) 00:04:53 ID:70n33tDR] たしかに、まさにゲームプログラマへの最短距離といった感じだよね。 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:56:24 ID:pzy0hmhU] １ヶ月半かけて半分読んだよ。あと１ヶ月で後半を片付けたいね 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:46:41 ID:tqhsVfYs] でも、読んだ後どれだけ頭に残ってるかが肝心 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:46:09 ID:WmWiLxmE] ７割ぐらいが再確認だから多分忘れない 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:56:33 ID:QGIms70c] 理屈を知らなかったものは多いな。 回転行列とかライティングとか、使ったことはあるが 全然意味を知らないで使ってたわ。 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:10:02 ID:R4AYr5zx] 回転行列とか高校で習うだろ よっぽど頭悪いんだな 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:28:22 ID:+b6f4g2Z] >>959の年齢は分からんけど、リアル小・中学生で あの本読んでゲーム製作してる子もいるんでは。 昔で言えばタイニーゼビウス作ったのも小学生だし ベーマガとかでもそのへんの年齢での投稿もあったし。 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:31:40 ID:QGIms70c] そうなのか。習ったかもしれないが覚えてないな。 うちの高校は数学2Bの途中までしかやらなかったし。 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:37:49 ID:QGIms70c] >>961 すまんな。工業高校出のおっさんだｗ 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:39:57 ID:eU4yKeMO] >>960 でも、実生活で何に使うのか学校では教えてくれないだろ 明確な使い道が提示されるほうが飲み込み早いと思うぜ 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:39:17 ID:pKkxtJhz] 数学ってのは本来、実用性とは無縁なんだよ 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:35:41 ID:tVIY6IoK] >>961 タイニーゼビウス作ったのは小学生じゃなくて中学生だって。 967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:58:16 ID:6NLWmn2N] 小学生時代から作ってたんだよ 電波新聞社（マイコンソフト）の社員によると 一番最初のバージョンを持ち込んだころもまだ小学生だったらしいけど 968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:10:28 ID:cwR9W2cP] その人今何やってんだろ？ 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:29:15 ID:DQtLHvd4] 医者じゃなかったっけ 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:55:06 ID:xgD1zmeK] 「ゲームプログラマになる前に 　　　　　　　　　　　覚えておきたい技術」　を３Dの手前まで読みました。 こんなの全部覚えられません。・・・ （本当にプロゲームプログラマーは全部覚えているのか謎ですが） 内容的には作者が「自分で作ってみてほしい」と言われたところを無視すれば スラスラ読めます。 C++初心者の私はソースをみてもスラスラ読めませんでしたが 理解はできました。 随所にちりばめられているC++の保守性、速度を高めるテクニックがためになると思いますが そこは退屈でした・・・ とりあえずこの本を辞書代わりにしてゲーム作ってれば自然と覚えてくるかなと思います。 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:33:15 ID:mTBkMvA0] >>970 >内容的には作者が「自分で作ってみてほしい」と言われたところを無視すれば そこが一番重要なのに、無視する奴が悪い。 手を動かさずに覚えられると思ってるのか？ 972 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/14(土) 19:51:49 ID:Qpa2aRor] >>970 お前は一体何がしたいんだ この本は辞書じゃなくて教科書だぞ？ このレベル覚えて当たり前で辞書ってのはGemsレベルの事を言うんだ 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:50:46 ID:rrDo96fc] >>970 ３Dから難しくなるのにその勢いじゃ難しいだろうな。 何か作ろうとしないで知識だけつけようとしても無駄だぞ？ この本はゲームを作る手段を勉強するためにあるんだから。 俺も人のこと言えないが。 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:11:00 ID:yNEBpxUT] ゲームを自分で作りながら読んでいくって言ってるんだから 別に叩く理由はないだろｗ 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:53:07 ID:zXHsqF1N] インプレ風日記だから叩かれるんだろうな。俺も>>970読んで酷く損したｗ 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:32:51 ID:aRX28HQP] ゲームのアルゴリズム 思考ルーチンと物理シミュレーション は、初心者向けで良いんでしょうか？ 探しているけど現物を見かけんのです アマゾンで定価の1.5倍のとかならあるんですが 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:42:32 ID:WSca5oEH] 思考ルーチンと物理シミュレーションの初心者って意味ならいいんじゃない？ ゲーム作る初心者って意味なら先に普通に作れるようになっておいた方が。 978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:58:01 ID:5M7Gjwp7] >>977 これ前に本屋で見かけてちらちらと見たけど、初心者向けだよ。 AIと物理シミュレーションの本を別々に買ったほうがいいと思う。 初心者用でいいなら、いいと思うけど。 979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:07:41 ID:aRX28HQP] >>977 　プラグラム経験有(DB、VBA関係ですが)、 ゲーム製作ほぼ未経験です(じゃんけんするだけのゲーム程度) 某社が公開しているツールで製作しようとしていますが 手元に資料が有ると心強いかなと >>978 　初心者なので十分だと思います 2年ちょっと前の本なのに入手し辛いとか有るんですね お二方ともﾚｽﾄﾝです 980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:10:39 ID:WSca5oEH] >>979 プログラム初心者じゃなくても、ゲーム製作初心者ならこれの前に普通のゲームを作れるようになってた方がいいよ。 あくまで思考ルーチンと物理シミュレーションの初心者用であって。 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:55:10 ID:N/Pwgmph] 物理シミュレーションのお勧めの本教えて 982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:59:24 ID:5M7Gjwp7] ない あっても糞評価の本しかない 983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:00:20 ID:aRX28HQP] >>980 　重ね重ねレストンです とりあえず、見つかる見込みが付かない物に固執するより 作れるだけ作ってみます。というか、作れる所を作ってみます 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:32:24 ID:+uG+uuzq] >981 リアルタイムコリジョンディテクションの和訳本 あとはGems４、５、６のどれかにODEの作者が書いた論文があるからそれ参考にしてみたら？ 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:31:53 ID:nqx1LI9w] >>982 GDCで毎年講演しているChrister Ericson大先生の本を糞とは何様wwww 986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:58:14 ID:ZHADOXFN] これか。 ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定 www.amazon.co.jp/ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定-Christer-Ericson/dp/493900791X/ref=pd_sim_b_10 衝突検知だから一応物理シミュレーションか。 俺は ゲーム開発のための物理シミュレーション入門 www.amazon.co.jp/ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics-Game-Developers-David-M-Bourg/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1234630585&sr=1-1 こういう本かと思ってたよ。 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:48:17 ID:pbtCdJxJ] そりゃ口だけなら宇宙で一番凄い人の集まりですから 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:23:52 ID:nqx1LI9w] 昔はDavid Baraffのページのコースノートを読めってのが定番だったけど、今はどこなんだろうね。 物理エンジンで一番大変なのは、追い出した後のつじつま合わせだからなぁ・・・ 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:29:31 ID:+uG+uuzq] >986 「ゲーム開発のための物理シミュレーション入門」は正直よくないよ。 内容的にも「ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学」とほぼ被るし、 3Dグラフィックス数学と比べるとわかりにくい。 後は、David Baraff の論文でも見たら？ 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:36:27 ID:+uG+uuzq] >989 の追記。 Baraff の論文は確かにわかりやすいんだけど、最近の主流（になる？）の LCP 等を利用した解析学的アプローチじゃない。 Baraff のは角運動量や慣性テンソルなどの一般的な運動学についてしか書かれてない。 991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:47:02 ID:1D3XRObN] 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234682237/ 992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:13:42 ID:Oer16jPu] LCPって何の略？ 993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:14:53 ID:+DeenU3C] ロジカルコントロールポコチン 994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:33:52 ID:D3jvq/ju] 埋め立て 995 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:03:55 ID:rL+SV9iV] 梅太郎 996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:00:44 ID:5gxXz5wD] 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 LCP Link Control Protocol - Point-to-Point Protocol の一部を構成するプロトコル Liquid Crystal Polymer または Liquid Crystal Plastic - 液晶ポリマー Longest Common Prefix - 接尾字間の最大共通文字列 (接尾辞配列を参照) Lightweight Conpact Pistol - スタームルガー社製の拳銃 Lost Color People - 日本のバンド 997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:41:55 ID:Tg2qKp3d] linear complementarity problem 998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:15:38 ID:cDow4Gnf] ume 999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:15:58 ID:cDow4Gnf] うめ 1000 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:16:34 ID:cDow4Gnf] 1000なら今年中に皆が幸せになれる本が出る 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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