- 1 名前： ◆Qa16oneSyo mailto:sage [2008/02/19(火) 20:30:32 ID:CexbpDBP]
- 作らないか？
とりあえずスタッフ募集。
とりあえず俺はスクリプタ（というか打ち込み？）やります。
とりあえず質問受付しつつベータ版を作ってみることにする。
- 246 名前：216 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:47:48 ID:Hdh02v12]
- 格ゲーはやらんよ。
面白そう…、ではあるけど面倒そうなので。
全部選択肢のゲームにすると…、ストーリーとか文章表現で魅せないといけないな。
これは妥協案だと考える。
まぁ、まだ何も作っちゃいないわけだが。
おもらし調教シミュレーションとは言えなくなるが、とりあえず、それでやるのもアリだろうか？
つべこべ言わずに作って、後から該当部分を置き換えることも可能かと思うんだ。
あらかじめ考慮して作れば…。
あれ？オレって、レスに影響されすぎ？ｗ
ついでに、残念な絵を置いていきますね。
>>237 の 「女性研究者１」 を描こうとしたんだ…。
ttp://clover.ddo.jp/up/log/56272734e903f915398fad8df71f8a09.jpg
- 247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/09(月) 11:14:43 ID:RDb+wE1y]
- 格ゲーはキャラデザを流用しない限りは
一つ一つの動きを描かないといけないからな
特に尿属性つきの格闘だと。
>>246
絵乙
>>245
結局は中心になって実際に製作する人が何をやりたいか、なんだろうな
俺はシミュレーション要素には期待を持ってないから
内容や可能性が狭くても
アドベンチャーやサウンドノベルでストーリーや分岐構造に凝る方がいいと思うが
結局実際に労力を要求される絵師とかが充実しないとどっちに転んでも空論に終わってしまうんだよな
ぶっちゃけ、設定を先に固めるよりはゲームシステムを先に固めて
それで最大限に見せ場や萌えが作れるように
ある意味ご都合主義でキャラ設定や背景設定を臨機応変に動かしてった方がうまくいくと思う
>>229は実現しないこと前提の企画書形式の読み物や、こういう項目を用意すればいいという参考資料としては
面白いし充実してると思うが、自縄自縛なとこがある
- 248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:26:48 ID:OUcaJR4G]
- だからやるならサイト建てて企画概要をうｐしてからだというに……
でもこの板の裏ルールその２にLRは守らなくて良いというのがあるのは秘密
- 249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:24:08 ID:1nX4OOy+]
- >>248
まあこのレベルなら許容範囲内じゃないかな？
ぶっちゃけ過密とかでスレの順番待ちがあるわけでもないし、ほかのスレ見てもこんな感じが大半じゃん
まあ保管庫的な物があると便利だとは思うけれど
- 250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:30:54 ID:8S/XbD7T]
- ＬＲそのものより
スレの出だしでＬＲ関連で無駄にトラブってる経緯がある
今は当時ほどコテの態度がＤＱＮじゃなく名無しの反応も敵対的でないから
このまま無事にすすんでもらいたいものだ
- 251 名前：216 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:35:27 ID:80FesH+t]
- >>247
>>結局は中心になって実際に製作する人が何をやりたいか
オレは、調教シミュレーションが作ってみたいぜ。
だが、めんどくさくなって投げ出しかねないので、
とりあえず、普通のアドベンチャーゲームっぽく作る。
>>248
>>まとめサイト
一応、いろんな Wiki とか Web スペースとか検討してたところだぜ。
実は、ちょっと前に立ててたんだ…。テラ高機能で無料の CMS サイト。
立ててみただけなので内容が無いよう。 ほんとに。
ttp://r216.d2.r-cms.jp/
近日中に情報をまとめてみる。
- 252 名前：227 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:27:44 ID:UiZC2zpz]
- >>251
サイト立て乙。
とりあえずはここで上がったのコピペでもいいから貼っていっては。
まずは>>216を膨らませつつ簡単に作れる範囲で……が目標？
だったらこんな感じっていう画面絵とかがまずはいるのかな。
俺の出すってのもまだ出来てないが先にそっちを考えた方がよさそだね。
- 253 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/11(水) 04:58:14 ID:QREheRK8]
- あげとくか
>>251乙
調教シミュのキャラや雰囲気が伝わるようなパイロット版みたいなアドベンチャーのミニゲーはどうかな
早い時期にイラストや実際に動かせる物があると訴求力や現実身が全然違ってくるから
協力しやすい
>>252さんはゲームの具体的ビジョンをしっかり持ってそう
- 254 名前：216 mailto:sage [2008/06/12(木) 02:07:05 ID:l4JApPay]
- とりあえず、今までスレに書き込んでたのを、コピペでサイトにまとめてみたぜ。
ついでに、ちょっと追記とか、修正した。
>>252
227氏の案で作ったものがあるなら、それはそれで上げても問題ないと思うよー。オレ的には。
画面デザインとか考えてないけど…、まぁ、シンプルに作れればいいかなと思ってる。
でも、萌えなエロゲーは、結構ポップなデザインと言うか、そういうのが多い気がする。
>>253
OK、把握。
プロトタイプ版というかパイロット版というか、そういうの作りたいぜ。
とりあえず、文章書かねば…。
- 255 名前：216 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:51:25 ID:bd1KTiHM]
- とりあえず、生存報告。
今、シナリオ作成中ー。
ここ見ながら、一通りやってる。
勉強になるわー。
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
どこかのスレで紹介されてた iEdit ってツールで、アイディアとかまとめてる。
ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/
- 256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:04:38 ID:qB+BH08Z]
- 進捗具合が見えんのが淋しいが
とにかくがんがってくれ
- 257 名前：227 mailto:sage [2008/06/17(火) 03:04:28 ID:R3Uqp68T]
- >>255
リアルが修羅場ってて殆ど何も協力できずにいてすまない。
俺の方はキャラ設定と画面案を紙に描いてるトコ。ただPCが使えないのがツラい。
物書きしようにも携帯だと打ち込み遅いわ辞書頭悪いわだし
まだまだ時間掛かりそう……。
紙画像写メを最終手段に頑張るんでそっちも頑張って。
- 258 名前：216 mailto:sage [2008/06/18(水) 02:23:37 ID:+eiBGkX3]
- >>256
256！！ 数字がすばらしいｗ
進捗っぽいもの出したほうがいいか。
キャラとか設定の詳細を詰めてるぜ。
ttp://clover.ddo.jp/up/log/351ed41e5c7c5b666576b7c763669207.ied
iEdit ってツールで開ける形式なので、こっちのツールも必要。
ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/dliedit.html
>>257
パソコン使えないときついなー…。
つまりあれだ…、念写とか、なんかそういう…、、、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
オレは、画面はもちょい先でいいか。
認識あわせなんだけど、オレと >>227 氏は、
それぞれ別で、がんばってみる。 っていう形で合ってる？
>>227 氏が協力してくれそうな感じがするんだが、
具体的にどうするって話が無かったから、あれ？っと思って。
オレが >>227 氏を手伝えるとしたら、ウンコ絵か吉里吉里のスクリプトくらいだ。
- 259 名前：227 mailto:sage [2008/06/18(水) 03:02:31 ID:2o7h1pw7]
- >>258
今一番動いているのも面白そうなのも>>227氏のなんでメイン>>227氏路線でお手伝い、
その隙を突いて自分のを進めるって感じかなぁ？
俺は吉里吉里スクリプトちょっととＨＳＰぐらいしかつつけないよ。
後は物書きができるぐらいか。絵なんてもう昔の記憶と共に捨ててきてしまった……。
- 260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 03:05:05 ID:xLZyPJTj]
- 混乱してきた
きっとアンカーミスだろうな
- 261 名前：216 mailto:sage [2008/06/19(木) 01:49:52 ID:msg1S8gx]
- >>260
あぁ。アンカーミスだと思う。
アンカーミスじゃなかったら、ちょっとカオスｗ
一つのスレで、二つのプロジェクトが動くのは悪いとは思わない。
むしろ、「あ、がんばってるな。ちきしょう！オレもがんばるぜ！」 と思えそうなので、むしろ良いと思える。
だけど、現状ではアンカーだらけでカオスだ。
俺自身、「あれ？オレ何番だったっけ？」 とか 「>>227 氏って何番だったっけ？」 と思ってる。
トリップとか名前とか使ったほうがいいのかなー？と思うけど、
なんか痛いとか言われてしまいそうな気がして…付け辛い…。
もしくは作品のタイトルを決めて、これ以降は作品名で呼ぶとか…？
これもまた決まらないと、難しいが。
>>259
>>229 の文章を見る限り、物書きの経験というかなんと言うか…、
全般的に言える事だが、特にキャラ設定あたりに、才能、センスのようなものを感じる。
もし手伝ってもらえるなら、物書きをちょーっとお願いする…。かもしれない。
よろしくお願いしますー。
絵、上手くなるようにがんばるます…オレ。
- 262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 02:02:17 ID:woneHBfD]
- 自演やりつけてるとこういうことになっちゃうｗｗｗ
- 263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 07:28:00 ID:b8jvr7eZ]
- 以前が以前だからしょうがない、227は。
今回は特に周りを煽ったり、意見無視して自己中進行してるわけでもない
自画自賛が恥ずかしいくらいで以前みたいな実害はない
ちゃんと具体化をすすめてるわけだから普通に協力するなり見守るなりすればいいんじゃないかな
- 264 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/19(木) 08:06:13 ID:woneHBfD]
- >>261
＞現状ではアンカーだらけでカオスだ。
どこがだｗ
言い訳が苦しすぎて笑える
さらしあげ
- 265 名前：216 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:14:25 ID:msg1S8gx]
- すまないが、オレ >>216 と >>227 は別人だぜ。
というか、オレが自演する意味が分からない。
仮に自演だったとして、
更新の手間がかかるだけで、メリットは何も無いと思うんだ。
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:31:18 ID:woneHBfD]
- いぜんもバレてる自覚がないのか押しきるつもりか
同じようなこと言ってたなｗ
メリットは>>263が言ってくれてるぞ
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:57:54 ID:b8jvr7eZ]
- ゲームが形になることが意義たから
ここで無駄に自演叩きしても建設的じゃないだろ。
今回は>>265ということでいいんじゃないか？
今後露骨なことはもうないだろうし
- 268 名前：227 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:40:20 ID:QINXowpB]
- 俺は今回>>216に便乗して出てきただけで前の人と違うよ。
証明は出来んが代わりに描いてたの取り込んできた。
もうチョイ描いてから出そうと思ってたんであまり進んでない。
- * -
=======================
. システム -System-
=======================
ttp://clover.ddo.jp/up/log/ebbd751b2d023645c426f4b1467037e4.png
ttp://clover.ddo.jp/up/log/66a9327b4ba8ebf3203c96e888e3823d.png
ttp://clover.ddo.jp/up/log/7f569fb857e1cb34fa4164087d52c077.png
・ゲーム自体のイメージはマンガの１コマのような感じで進める。
・数値パラメタは殆どみせない。
「かなり凄い」とか「ショボ」といった曖昧な表現を使う。
・顔の中は描かない。
表情のアニメーションの手間を削除。
雰囲気的には「タルタロス劇場」ような感じ。人のサイトなんでググって。
- 269 名前：227 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:42:47 ID:QINXowpB]
- =======================
. キャラクター -Cast TAKE:2-
=======================
前書いた紹介分にまだセリフつけただけ。
ttp://clover.ddo.jp/up/log/14486980f838b7f8c384d127ff0aefef.png
・主人公
『院生』桜庭 良治 -Ryoji Sakuraba-
「確かに僕は右も左も解らない院生です。でも、見据えるべき前だけは解っているつもりです」
「約束するよ。キミが病気を治そう、病気は治ると思っている限り、僕は絶対にキミの事を笑ったりはしない」
「リハビリっていっても」
「イヤイヤイヤイヤ、神の手とか絶対聴力とかそんなマンガじゃあるまいし」
ひい教授と呼ばれる漏尿病研究に携わる教授に付く院生。
今回教授の強い推薦で漏尿病臨床治療プロジェクトの一人に選ばれてしまう。
医師としての経験は無く他のメンバーからは軽視されている。
・孤独患者
『ヒロイン』金崎 はがね -Hagane Kanzaki-
「検査？ 私のおもらし体験に興味あるってはっきり言いなさいよ」
「私はわかったの。人は支えあおうが愛しあおうが何処まで行っても他人なんだって」
「脱水症状になるまで水を断った事もあるわ。喉の渇きなんて心が痛むよりどうって事無い」
「私の持ってる話題なんて病気の事しかない。しかもみんな知ってる事ばかり。繰り返しでつまらない話よ」
「女の子が誰しもケーキで釣られると思ったら大間違いだわ！ ええそうよ、しっかり釣られてるわよ！」
「学校に行って勉強して、友達とワイワイ騒いで、自分の足でブラブラ帰る……それが私の無くしたモノ。私の夢」
「女の子にはがねなんて名前普通つける？ いまだにこれだけは両親の真意が掴めないわ」
漏尿病患者の少女。
学校の授業中に突如発病し、教室内で漏らすという大失態を犯してしまう。
その事で男子生徒や担任男性教師から嘲笑されたり性的な事を感じたりした事がトラウマとなり、
他人、特に男性に対しては心を閉ざしてしまっている。
- 270 名前：227 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:45:45 ID:QINXowpB]
-
ttp://clover.ddo.jp/up/log/6797e86ecdd45ae8ce592b8349a318c2.png
・ベテラン医師
『バロン』八橋 松鶴 -Shokaku Yatsuhashi-
「病がゆるめの患がいぃー、俺らはヤブった医者でいぃー、ってな」
「なぁに、皆が囃し立てるほど俺は凄くないさ。実力三割、知識二割、そして設備五割。それが今の医術ってもんだからな」
「将来貧乏になる為に働く馬鹿など医者ぐらいだ。なんせ数億稼げる不治の病を数百円の薬で治そうと努力してるんだからな」
「白衣を着ている限り泣き言や甘ったれた考えは認めん！ 今すぐそれを脱いで出て行けっ！」
昼行灯。大学病院において最高の実力を持つおじさん医師。
漏尿病を医師の立場から完治させる人がいるなら彼しかいないと誰もが思っている存在。
プロジェクトには大学からの強い推薦で参加。
・権力医師
『コネ使い』桐生院 彦根 -Hikone Kiryuin-
「感謝するがいい。私の損得勘定の結果、貴様と協力する事が得策と出た」
「私は親の七光りが一番嫌いなんだ。人の威を借るコネがメリットだけだと思うか？」
「ああ……私は認めてもらいたいだけなのかもしれん。誰でもいい、私という存在の事を」
大学の権力者の親族。コネを最大限に利用し自分にできる事を可能な限り行う。
人の威を借るコネではなく自分自身のコネを作ろうと考え立候補した。
・カリスマ医師
『王子さま』五月雨 時雨 -Shigure Samidare-
「困っている女性のために力になる。それ以上の理由が貴方には必要なんですか？」
「悲しい事にどんなに医学が進歩しようとも、きっと女性が妊娠し出産するまで苦しみだけは取り除けない。
だから私はせめて女性の為に生きようと思っているのですよ」
「私は雨。木に恵みをもたらす、一時の雨」
「そうですね、彼女でしたら無機質で綺麗な物とかが好きなのではないでしょうか」
女性の把握が上手く院内で人気の高い優男。フェミニスト（というか女性至上主義）。
病気によって悲しむ女性を救うためにと立候補した。
- 271 名前：227 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:47:56 ID:QINXowpB]
- ttp://clover.ddo.jp/up/log/1b895842433f0f5ffcd8480cd0c4fe04.png
・お嬢患者
『深窓令嬢』速水 葛葉 -Kuzuha Hayami-
「病気には困っていますが今の環境は悪くないかなと思ってたり。こうして静かに本の世界に浸れますから」
「お時間宜しいですか？ そうですね、あの透明なお湯が琥珀色に染まるまでの間だけでも」
「どうして、みなさん私に対してごきげんようと挨拶されるのでしょう？」
「人の仕事に優劣はありません。あるとするのなら、それは仕事に対して自分の心がどれだけ誇れているかという事だけです」
大学のお偉いさんがベテラン医師の腕に期待し無理矢理あてがった深層のお嬢様。
物静かに本を読む姿が多く、恋愛小説に恋するお年頃。礼儀礼節を持つ。
・爽快患者
『ムードメーカー』椎谷 はなび -Hanabi Seeya-
「落ち込んでて治るんだったらあたしもいっぱい落ち込むさ。でもそうじゃないなら落ち込んでるだけ損でしょ」
「利用されてる、結構じゃない。こんなデタラメな病気を治そうって言ってくれてるんだよ、ギブ＆テイクで考えても
こっちが取り分多すぎだと思わない？」
「おむつっぽく見えるからダメなんだよ。いっその事かぼちゃパンツにしちゃったらどうかな？」
「この症状は心が寂しがっている証なのさ。子供が親の目を引く為にわざとおもらしするみたいにね」
「シーヤ！ 英語で『また会いましょう』って事。良い苗字だと思わない？」
明朗快活社交的で誰とでも仲良くなれる悩みも腹の底も見えない「いい人」。
患者の人気もコネとなると医師が選んだが、医師もまた彼女に影響されていく。
・バカ患者
『愛すべきバカ』代々木 恵 -Kei Yoyogi-
「私はスーパー患者Ｋ！ 恵のＫはＫＹのＫ！ でもＫＹはわたしのイニシャルビスケたんの事！ そんな感じ！」
「ひらめいた！ パンツ履かなきゃ漏らしても洗う必要ないじゃん」
「王子さまも凄いけどあんたもなっかなかやるじゃないか。さしずめニセ王子さまって感じ？」
「トイレに行く暇なく漏らしたりしたら、わたしは何処でイイオトコに出会えばいいんだ！」
いわゆるおバカキャラ。
カリスマに惚れ込んでいるが、実はその容姿や口上に惹かれた訳ではなく
彼の相手（女性）を思いやる心に惹かれている。
- 272 名前：227 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:49:21 ID:QINXowpB]
- ・被験者医師
『ジョイ』薄野 満月 -Mitsuki Susukino-
『まずは申し訳ない。メッセンジャーでの会議参加と仮名使用、これが私のプロジェクト参加条件である』
『被験者はP.E.に出席させているし治療も行っている。私も会議に出ている。問題あるまい』
『一度私の被験者と話をしてみないか？ 君にとっても悪い話ではあるまい』
「君が院生くん？ あなたの噂は聞いているわ。色々と頑張っているみたいね」
「もう気づいているんでしょ？ それじゃ改めまして、私がジョイの薄野満月よ」
漏尿病に掛かっている女性医師。自分自身を対象に研究治療している。
他人事ではない彼女は一日でも早く治療法を見つけようと立候補した。
沈着冷静な分析をモットーにしているが、実は内面に熱い向上心を持っている。
自分の方針・治療法を信じ、P.E.に対しては誰よりも熱く臨んでいる。
・非医教授
『ひい教授』土屋 緋色 -Hiiro Tsutiya-
「非医ではなくヒーローか、ふむ、なかなかうまい事言うな」
「患者が治療されるのは研究の付加価値にすぎない。そういう人非人なんだよ、私は」
「二度と患者の前に立たない、それが私の誓いだ。ま、この身体じゃどのみち立てんがな」
「気づけばなかなかに黒く染まったようだな。どうだ、このまま私と共に外道を歩むか？」
「お前はお前が思った通りの事をすればいい。私が闇の防波堤になってやる」
主人公が付く教授。漏尿病の研究を進めレポートを大学・学会に提出し進展させた人物。
教授の通称の『ひい』とは教授の名前から取られた部分もあるが、それ以外に『非医』の意味もある。
過去に患者を研究対象としてしか見ていない自分の姿に気づき医師としての道を捨て、
あくまで病気を研究する『医学教授』として生きる事を選ぶ。
- * -
いじょ。
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 14:00:17 ID:6EuLynbH]
- ふらっと見にきたらリアルタイムで吹いたｗ 絵心ありすぎで二度吹いた
とりあえず乙。まだ読んでいる最中だけど
>>268のシステムを常時使うとしたら絵描き殺しじゃないかなと思った。
平面的に描写するとしたら風変わりな普通の立ち絵と大差がない気が…
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:52:47 ID:b8jvr7eZ]
- 上手っ！
ネタの懐かしさﾜﾛﾀ
作らないかスレというより作ってますスレになってるよーな
こんな設定資料ふくらましてかつ公開すると
ゲームそのものとケンカすることが多いと思うがどうか
設定資料は設定資料分でたのしめるから俺は良いが
肝心のゲームでのガカーリ分を増やしてる気ガス
ともかく乙！
- 275 名前：216 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:32:37 ID:msg1S8gx]
- 絵ｳﾏ…、つか全体的にクオリティ高けぇ…。 絵とか、軽くジェラシーだ。
オレのウンコ絵も、企画も霞んで見えるぜ。
顔を描かないとしたら、色塗りとかどうするんだろう？
なんか、それっぽい影だけつけるのかな？
>>274
>肝心のゲームでのガカーリ分を増やしてる気ガス
ネタバレしすぎで、本番のゲームやった時に、どうよ？って事？
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:46:06 ID:woneHBfD]
- >>268
＞前の人と違うよ。
じゃあ企画は前の自演常習者の企画の大半をパクって私物化したのか？
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 10:03:23 ID:WCo8Bs+t]
- >>216
サイトのゲーム設定読ませてもらった。女性型の人造人間はガイノイドだで。
あと孕むどうたらの裏設定だが、アンドロイドは無機的人造人間のイメージが
強いので、有機的人造人間と明記するか、バイオロイドにするかした方が良い。
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 10:50:18 ID:WGJ/3lRb]
-
＞ガイノイド
言葉が一般に定着してなくて、読む人に伝わりにくいと思う
アンドロギュノスのギュのとこですな
言葉にこだわったり言葉遊びが好きな人が多い
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 00:17:43 ID:352Ss/bb]
- 言葉の正確さと伝わり易さどちらを犠牲にするのかは個人の意見で分かれるよね。
俺は正確な単語を使ってもらいたいと思う。これは言葉に拘っているんじゃなくて、
ゲーム世界観設定の完成度に関わってくる要素だと思っているから。
どうしてもガイノイドという単語が一般的でないと懸念するのであれば、
ゲームの会話の中で「女性型人造人間をガイノイドと言う」的な説明を
コソッと入れておけば解決する話。少し説明くさくはなるけど。
あと人造人間という単語には無機有機両方の意味が内包されているけど、
一般的には完全無機物な印象が強いよね。だから孕む言われても、
そもそも物理的に不可能だろうと多くの人が思うんじゃないかな。
妊娠の可能性を持たせるのであれば、有機人造人間って設定があった方が
断然良いし、バイオロイド技術はまだ未熟な分野であるとしておけば、
研究者が妊娠の可能性を調査したという言い訳も自然な物になる。
それでも俺みたいな捻くれ者は、兵器としての性能を求めるのであれば、
有機人造人間じゃ肉体的限界があるからDNA操作により身体能力を強化された
バイオロイドのサイボーグ化とかにしないと…など思ったりする。
- 280 名前：↑ mailto:sage [2008/06/21(土) 00:22:21 ID:352Ss/bb]
- 名前欄記入するの忘れてました。上記を書いた者、277です。
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 01:52:50 ID:B1pKSnbS]
- 男女全体の集団を指すならアンドロイドでいいかもね。
実際英語圏ではそんな感じじゃない？
たとえばゼノサーガのコスモスは作中で「女性型アンドロイド」と呼称されているが。
これはアンドロイドという言葉がコスモスという個体を指す言葉じゃないから。
- 282 名前：216 mailto:sage [2008/06/21(土) 04:24:03 ID:TCYyJvk8]
- >女性型の人造人間はガイノイドだで。
ググって 『 アンドロイド 』 は 『 男性型 人造人間 』 を指す事を、初めて知った。
『 ガイノイド 』 が適切かもしれないけど、初めてこの単語を聞いた俺は、
ナイス『ガイ』 みたいな雰囲気で、男っぽい印象を受けた。
バイオロイドは、かなり しっくりくるぜ。
まだ、文章に起こしてなかった脳内設定で、
・遺伝子操作とかで生み出して、水槽の中で育って、途中で、脳に情報を与えたりして、スゴイ勢いでいろいろ学ばせる。
・学習能力には個体差があって、同じ情報を与えても、頭の良し悪しはバラバラに。
・水槽内での成長速度は、個体差はあるものの、結構早い。
・半月くらいで１５歳程度の少女になり、その頃には目を開けるようになって、水槽越しに、インプリンティングが起きる。
・インプリンティングが完了してしまうと、どうにかして親に会おうとして暴れだすため、未熟（少女）のまま、一応完成。
・１体あたりにかかる費用は数千万。
っていうような構想もあったので、バイオロイドが一番適切かも。
バイオロイド＋サイボーグ…、妄想が広がるな…。
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 04:25:51 ID:O+/pRM8b]
- >>279
＞ゲーム世界観設定の完成度に関わってくる要素だと思っているから。
どうも押し付け臭いな。279個人の感性を出しすぎだ。
アンドロイド＝男 ガイノイド＝女 と区別してアンドロイドを男しか指さない用法は
正確かもしれない非常にマイナー。
こんな部分がゲームの完成度に関わるというのが理解できないが、
仮にそうだとすると、他の用語も全て洗いなおす必要があることになる。
バイオロイドやサイボーグなどもね。
他の用語を洗いなおす必要を277が感じないとすれば、
非常に偏った部分の言語選択のみをゲームの完成度に影響するものと見ているわけで
好みの押し付けでしかない。
例えばバイオロイドという名称は
有機人造人間を指す造語としてはセンス（言語学的なセンス）に欠けるし適切でもない。
言葉の正確さにこだわるのならもっと妥当な造語を作るべき。
現行の一般的用法に準じてバイオロイドという言葉を使うなら
アンドロイドを男女の区別なく使っている用法を拒絶して男性限定としか見ないような、
一般性を認めない潔癖さは振りかざさない方がいい。
どうも態度がチグハグ。
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 04:26:42 ID:O+/pRM8b]
- つーかどうも設定にこだわっているように見せて
なけなしの知識ひけらかしたいだけな気もするな
有機人造人間とDNA操作の身体強化バイオロイドを別物にしている基準もあやふやで
科学知識も基礎ができてなさげ。
277は有機人造人間という語が指すものを
どういう言語的必然性あるいは既存の用法などに従って
どれだけの狭さに限定してしまっているのだろう？
あやふやでも知識は216の糧や参考にはなるし
偏ってても意見を出す行為も216の刺激になるから意義は十分にあるが
どうも客観的な知識バランスを欠いてるせいで
277個人の好みの押し付けになっている感がいなめない
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 04:33:11 ID:O+/pRM8b]
- うぉ、216さんが来てた
＞ナイス『ガイ』 みたいな雰囲気で
実際の語感も大きいんだよな。
厳密性にこだわったりそこに完成度求めるより
言葉の部分はフィーリング含めてわかりやすい・イメージふくらみやすい方がいいね
そういう意味ではバイオロイドはいいかもね
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 06:27:47 ID:2A6WIW/V]
- それをネタに
女「アンドロイドゆーな！ 正しくガイノイドと言えド低脳！！」
男「えー、ナイス『ガイ』みたいで萌えないじゃんかーアンドロイドでいいじゃんかー」
女「ムキーッ！！ 萌えとかゆーな！！」
ってな、知識として知っているけど使わない事を馬鹿っぽく書けばよし
なんだったら造語でもいいわけだし、仮に正しくてもマイナー用語を使うのは危険だわ
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 06:44:55 ID:2A6WIW/V]
- お漏らしゲーでガイノイド表記の危険性は
ローレグはぁはぁしている奴らに
「お前が萌えているソレはローレグではなく正しくはローライズだ」
と言っちゃうもんで、つまり無粋なんだよ
エロゲーでアンドロイドという文字に性的ニュアンスを含ませて使うわけなんだからさ
アンドロイド・ガイノイド・バイオロイドのどれが男を興奮させるに効果的かを考えなくちゃだめ。
>>279の意見は正しいがエロゲーには不向きな考えだ。たぶん。
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 07:35:48 ID:YirmKgjD]
- >>282
それ、ホムンクルス
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:26:23 ID:2LEv0htb]
- おもらしガイロイド、略して、オモロイド
ｽﾏｿ
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:16:13 ID:O+/pRM8b]
- いや、それはそれでおもろいど。 ｽﾏﾝ
しかしそれこそ作中キャラに言わせるネタネーミングとしてはぴったりだと思う
- 291 名前：216 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:58:26 ID:TCYyJvk8]
- >>288
ホムルンクスって、錬金術の用語？だっけ。
魔力のある石を使ったり、魔方陣を使ったり、生贄をささげてみたり、生命回路を魔法で形成とか、
謎の鍋を煮てみたり、キムチ鍋してみたり…
みたいな、オカルトな手法で作られる人工生命、ってイメージだ。
オレ的には、もっと科学寄りの感じなので、ホムルンクスではないと思う。
むしろ、>>283 の言うように、造語を作ろう。
ホムルンクスとバイオロイドを混ぜて・・・ホモロイドに・・・。ｱｯー！
>>289
メトロイド…ってゲームあったよな。
昔、「メトロイド、オモロイド」 って CM が流れてた気がする。
メトロイドは造語か…。
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:36:38 ID:YirmKgjD]
- >>291
「ではないと思う」って話じゃなく>>282の脳内設定の内容が
まさにホムンクルスに当てはまるってことで、説明不足なのは悪かった
いちおう、ホムンクルスは有機的人造人間の代表的存在だし
錬金術と科学は途中で道は分かれたけど根は一緒なんだよね
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:04:33 ID:/EkD2Yb7]
- ホムルンクスちゃうで
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:03:20 ID:/EkD2Yb7]
- >>291
真面目にホモイドでもいいと思うよ
ホムンクルスの語幹のホモはホモ・サピエンスのホモなどと同じく『人』を意味するわけで、
アンドロ＋oidでアンドロイド （人間男性のようなもの）
ヒューマン＋oidでヒューマノイド （ヒトのようなもの）と同じ系列のネーミングとして
ホモ＋oidでホモイド （人間のようなもの）としてもおかしくはない。
ただし、可笑しい。語感にひっぱられて変な方向に行ってしまうので。
ホモセクシュアルのホモ（『同じ』の意味のホモで、『人』の意のホモとは別）を
真っ先におもいうかべるだろう。その点ではガイノイドと同じ罠にはまるわけだ。
造語だと、227サンの秀逸な言葉遊び（P.E.）にも使われてるペーシェントなどは
おもらし＆我慢を課せられる人造人間につける名称として使えば典型的SF的な命名センスも満足させてると思う。
形容詞の名詞化がその属性の者を表わす名詞になってるとこなど特に。
名詞形のペーシェンスがそのまま女性人名として存在するところもいい。
でもこれ（ペーシェント）は相当俺のひとりよがりが入ってるのであまり参考にはしないでほしいけど
言葉遊びは楽しいけどそっちが前面に出すぎるとゲームとしては本末転倒になるし
あんま語義とか使われてる用法とかにこだわらずにいけばいいんじゃないかな
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:52:23 ID:4L0O4foL]
- ハードSFでもないのにあまり設定の厳密性に拘るものではないね。
>>287も指摘しているが、エロゲーというのはまず「プレイヤーを欲情させる」ことが第一義なのだから。
同じエロゲでも「泣きゲー」とか「抜きゲー」とかがあるだろ？
どちらもそれぞれの目的「泣かせること」と「抜かせること」をを果たすために最適な構造になっていて、
「抜きゲーはシナリオが薄いからゲームとして不成立」なんてことにはならない。
ホモロイドは「大真面目な言葉なのに日本人が聞くと笑える」というネタにできるな。
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:13:41 ID:FNHhxJAc]
- こういうのは結局のところ
凝った設定を固めて自己満足世界に閉じこもるか
ポリシーないと思えるほどニーズに迎合するかの両極単があって
その間のどのあたりを落とし所にするかということ。
＞最大限に見せ場や萌えが作れるように
＞ある意味ご都合主義でキャラ設定や背景設定を臨機応変に
だとか
＞「泣かせること」と「抜かせること」を果たすために最適な構造
というのは設定固めよりニーズ寄りの考え方というわけだ
人にプレイしてもらいたいならこちらの考え方にも重点を置く必要がある
227案は設定を凝り過ぎて、ニーズ側にあわせられそうなフレキシビリティが感じられない
それと、設定凝ったが故に期待される部分は多くあるが
その期待がゲームにちゃんと乗るのかというと、大半は乗せきれないのはわかる。そこで完成が想像できない
216案は最初はいろんな方向に転がれそうだったのが、このところ萌え要素や見せ方を考え練る方向が見られず
なし崩しに設定固め指向になりつつある気はする
- 297 名前：227 mailto:sage [2008/06/22(日) 04:26:02 ID:Ze21+S0y]
- 今日は用意したものナシ。すまん。
>>296で言われてるけど何処まで仕様固めて出すのかって難しいんだよなぁ。
個人的には設定掘り下げって楽しい部類だから全部後回しにって考えてた。
で、最初は企画やシナリオの邪魔にならんようにとゲーム内容だけ書いたら伝わらず
それじゃあとキャラ肉付けしたら語りすぎてて頭抱え中。
あと名称云々を読みながら｢Operation Man-made Organism(人造有機体計画)｣
略して「OMO(おも)」とか頭をよぎった。だからオモ＝ロイド。
>>276
パクったかどうかと言うならパクった。
でも「作ってます」じゃなくて「作らないか」スレなんだから提示されているモノに対して
改案してみただけで、最初の企画を私物化したつもりはない。
それすらダメって言うのならばっさり捨てるけど。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:16:23 ID:/EkD2Yb7]
- >個人的には設定掘り下げって楽しい部類だから
普通誰でもそうだと思う
小説やマンガの先の予想や二次創作などの個人の創造性が少なくてすむものでも
マイ設定語りになると見ててオイオイと思うくらい熱が入ってるのはよく見るからね
オリジナルのＳＳでも、
設定詰めこみすぎだったり、本文で表現できなかった設定を語ったりというのはありふれてるし、
慣れてる文章だと 296風に言えば設定＞ニーズ 295風に言えばシナリオ＞目的 にならないよう
努力しているのを感じるし、実際泣く泣く設定を削った、キャラを変えたなどの苦労談もよく聞く。
俺はこう言っちゃ失礼かもしれないが227サンの企画書は
言葉遊びやどんなパラメータをもってくるかなどの
作品化するとなると削ったり目立たないよう隠したりするような設定部分こそが好きで、
正直なところ育成シミュレーションゲームとして動いているところよりも
企画書段階の方が、良さを発揮する形式として合っているとさえ思う
>その期待がゲームにちゃんと乗るのかというと、大半は乗せきれないのはわかる。
だからこれはこれでいいんじゃないかと思っている
完成した作品だと、作品をもって語らしめよだと思うから、作品外で補足や能書き垂れすぎるのは
かっこわるいと思うが（武井ひろゆきのマンガ「ユンボル」くらいまでいくとかえって清清しいが）
メイキングスレだと、途中経過や背景設定を作品として楽しむ形もありだから。
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:17:59 ID:/EkD2Yb7]
- >ゲーム内容だけ書いたら伝わらずそれじゃあとキャラ肉付けしたら語りすぎてて
基本的に227サンは295の言うところの「それぞれの目的」の方はあまり重要視していない、
または設定を固める中に含まれていれば自ずと果たせていると考えてるんじゃないかな。
プレイヤーのことを考えたゲーム作りとなると、キャラをここまで肉付けするのは後でいいはず。
ゲーム内容だけ→具体性がなくイメージを伝えることはできない
キャラを肉付けしたら→具体化しすぎて意見を受け入れる余地も、イメージを広げていく自由度も見出しにくい
で、プレーヤー視点のゲーム作りとして肝心な部分を見事にすっとばしてる。
ゲーム内容だけ書いたら伝わらず、それじゃあの後の行動が完全に 設定＞ニーズ シナリオ＞目的 型発想だと思う。
キャラ設定などは、このキャラだとこういうシチュエーションで魅力が引き立つ、こういうことをさせたい等の
いろんな発想が広げやすい形をとるべきで、そのためには肉付けはひかえめである方がのぞましい。
イメージがわきやすい、最低限の個性などを伝えるに留めて
具体的なプロフィールで各人のイメージを限定しすぎないようにしておいた方が良かったんじゃないかな。
で、出てきたシチュや行動を元にキャラを固め直したり、ゲームシステムを調整したりって順番が普通だと思う。
設定部分を公開した目的が、設定部分でも他の人の意見を求めたいというのなら具体的すぎるのはマイナスだし、
特に意見を求めるつもりがなくゲーム内容を伝えるだけの目的なら、公開しない方がいい手のうちを出しすぎて
マイナスになっていると思う。
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:42:54 ID:i9v5ee9w]
- ホム“ルンク”スかｗ 気づかなかったｗｗｗ
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:30:02 ID:GtFwAwF6]
- >>1から読んできたんだけど、すげえ、ちゃんと企画なってるｗｗｗ
がんばれ、超がんばれ
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:57:41 ID:FNHhxJAc]
- 「企画」にはな。
ゲーム「作成」からは遠のいてるが
作り手は企画こねてるほうが好きで、他もなんだかんだ言いつつ言葉遊びや知識の方でもりあがってるから
ゲームにしないうちが花かもな
>>297
核心部分や個人的センスによるディテールまでガッポリ流用できる感覚を疑う
他人が注意書きもなく私物化していい程度を越えてるし、これを改案の名の元自分のものと思われる形でに公表して平気でいるのは
アイディア出す人間としてどうかと思う
捨てる捨てないの問題じゃない
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:29:44 ID:AbmiUOjf]
- >>302
砂場で遊んでいる子供を笑うのなら、そのまま通りすがれよ見苦しい
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:19:47 ID:VlqsDhVC]
- むしろ正統派のギャルゲにお漏らし要素を組み込んだモノのほうが面白いんじゃないかと考えてる俺
とりあえず企画者はトリップかコテつけてもらえるとありがたい。ちと混乱してるから識別しやすくするために
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:27:51 ID:/EkD2Yb7]
- >>303
砂場の子供？
俺は言葉遊びだの設定だのの部分で十分楽しめてるから現状でもいい
どうせ砂場の子供だけど、
元々ただでさえ設定先行しすぎてるところに
>>278のへんから余計に設定偏重の方向に行ったのは
ゲーム作るという意味では遠ざかってるし
295296は盲点になりかけてることへの問題提起になってると思う
砂場の子供にすぎない自分としては笑われているとは思わない
303さんの方が建設的な意見も問題点指摘もない冷やかしになっていると思うよ
- 306 名前：227 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:48:23 ID:rM3EsSkg]
- >>302
どうも意識の違いがあるみたいなんだが……。
>>1 がスレ立てて企画を出した。が話が止まる。
>>51 がこんな風にすればいいと改変案を出した。が話が止まる。
で、企画自体は面白そうだからこんな感じにすればゲームに出来ないかと
最初の案を出してこのスレに落としたわけだが。
>>51の企画に乗ってみる前提での企画なんだから、核心部分や個人的ディテールこそ
なるべくいじらないで流用しないといけないわけで。でないと別物になってしまう。
それと私物化と言っているが、ここで落とした案は基本このスレ全体での所有物だと思ってる。
だから自分の物だと主張した事は一度も無いし、以降もする気は全くない。
ここ以外の場所で自分が出したものを使う気も当然ない。
ただ>>302が>>51であって、自分の企画使うな、と言う事ならば話は当然変わってくる。
書いた人間の主張なら上の文章は全部撤回するし、使って悪かったと無条件に謝る。
あとこんな意見でレス１つ潰した事にも盛り上げてる全員に謝る。すまない。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:59:57 ID:08tZGFcS]
- ＞>>51の企画に乗ってみる前提での企画なんだから、核心部分や個人的ディテールこそ
＞なるべくいじらないで流用しないといけないわけで。
じゃあその227の個人的な前提を
スレに現れた時点でも、企画書にも断わりを、
最低限使わせてもらったなどのわずかな挨拶、コメント程度でも入れておかないと。
常識を疑うね。
そんな態度を一度でも表明したことがあったかなあ？
それこそ
ただ>>227が>>51であって、自分の企画だから、と言う事ならば話は当然変わってくる。
けれどね。
どうも>>1→>>51の引き継ぎの発想の時と、まるで判を押したように同じ常識の欠如や癖があるんだよなぁ
おもらし調教をゲームにしたがる人間の脳には
統計的にはまれなくらい、同じタイプの非常識や癖などが揃ってしまうファクターでもあるのかねぇ
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:20:47 ID:LfE9nm3V]
- どっちにしろ>>51は制作を止めたのだから、ネタを放棄したものと見なせるんじゃないか？
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:24:39 ID:08tZGFcS]
- 放棄してようが、黙って自分のもののように公表していいことにはならないけどね。
まあそのへんは製作者としてのモラルだろう
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:42:49 ID:ccYNWLNe]
- とはいえ、そんなにもパクられたくない企画ならトリも付けず2chに書くなとは思うけどねぇ
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:47:38 ID:08tZGFcS]
- >>1とかは逆にパクって欲しいんじゃないかねえ
ともかく今はパクられたくないとかのパクられ元側のことは問題にしてないんで
>>310の指摘は関係ない論点だが
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 02:23:25 ID:qRYSpagu]
- >>305
例え話で、完成する見込みがない砂のお城を作って、
「ここに見張り塔を作るー」、「王様が通る道作ろうぜ！」とか言っている奴らに向かって
＞ゲームにしないうちが花、言葉遊び
なんて口に出して小馬鹿にしたい気持ちも分からなくもないが
だからこそ完成まで微笑ましく見ている事のほうがまだ建設的なんじゃないかという問いかけ。
分かりやすく、お前らがんばれ。超がんばれって言ったほうが伝わったんだなと今更後悔
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 02:50:43 ID:t6JbugZp]
- アンドロイドで脇道にそれつつも有意義な盛り上がりがありましたが
製作者のモラルだの事情説明だのでレス消費してもしょうがないんじゃないですか？
今後企画が複数人で進む可能性を思うと、投げっぱなされた企画の枠だけを再利用したにせよ
一言もないままオリジナル部分が他人に使われて普通という状態を作ってしまったのは大きな落ち度といえるかもしれない
だけど実際問題、使われた1や51が文句がなければ
今回不必要に事を荒立てることはないんじゃないです？
気を取り直してオモロイドの話にでももどりません？
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 02:53:22 ID:eUPA8rE1]
- 設定が先行し過ぎてるや何や言ってる奴等、設定なんて初めはガチガチに固めちゃっていいんだよ。
後から必要に応じて要素を捨てていけば良いんだから。
>>302
企画の段階から既にゲーム作成と言えるよ。
よく分からない言葉遊びをする人だねー。
>>307
あなたの統計が可笑しなだけだと思うよ。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 03:02:13 ID:t6JbugZp]
- ＞完成する見込みがない砂のお城
＞小馬鹿にしたい気持ちも分からなくもない
なにげに非道っ！
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:10:41 ID:ApQbDO0O]
- モラルモラル言ってる奴は自分が聖人君子のつもりか？
罪なき者のみ石を取れ、だ。
このスレで大切なことは「モラル」より「漏らす」だろ。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:48:42 ID:6k/81CjQ]
- スレタイ読んでてっきり「おじょうちゃん、何時でも何処でもおもらししたいようになりたいんだって?
ウヒヒヒ、どれどれ、おじちゃんが調教してあげよう。じゃあ、ちょーっと利尿剤でも飲んでみようか？ん？」
っていうようなゲームを作るスレだと思ったら真面目というか普通の純愛モノっぽいモノを作る話になってるのね。
でも、これ別におもらしじゃなくてもいい気が・・・
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 02:15:02 ID:WI/SmBu/]
- おもらし目当てにしても我慢目当てにしてもゲームの目的が少しずれてるわな
かといって尿を中心にすえたテーマになっているから尿にこだわらないといけない
尿はメインではなくて、でもトイレが近い女の子が急増したために
尿シチュエーションが異常に多くなってしまったゲームとかの方がすんなり楽しめそう
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 15:57:07 ID:fmWzvpXc]
- 結局ゲームシステムや調教というスタイルに関して盛り上がることは全然ないとは
今いる作者には奮起してほしい
普通思い浮かべるほうのおもらし調教の解釈で作る人がいてもいいのかもな
その方が活気が出そうだ
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:48:27 ID:6FKO7xrI]
- 普通思い浮かべるほう、というのはまとめると
・女の子を拘束し
・利尿剤や言葉などで干渉し
・壮絶な我慢シーンに萌え
・壮絶な失禁シーンに萌え
・最終的にはなにもしなくても失禁してしまうようにする
という感じか？
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:asage [2008/06/24(火) 18:25:23 ID:e0kAjn/b]
- なんとなく思いついたから書いておく。ホント書くだけだからうざかったらスルーしてくれｗ
まずターゲットは５人くらいがいいかな。
で、期間は１年あたりかな。
目的はもちろんターゲットをおもらしさせること。
まずはバイトをしたりして資金を得る。
バイトもバイト先をいくつか決められたりして、コンビニで働くなら、ある条件を満たすと、バイト中にターゲットが来て、おもらしさせることが可能とか。
まぁ、バイト先によってもいろいろ考えられるね。
あとは資金を集めると利尿剤や盗撮用のカメラ等の購入が可能とか。
利尿剤はある程度の好感度がないとターゲットに使用するのは無理だから、プレゼントあげたりとかするのにもお金使ったり。
盗撮して脅すってのもありかな。好感度はガタ落ちするとかにして。
相手によっては警察に通報されてバットエンドとかになると面白いかな？
他のお金の使い道は、、、女の子の服を買ってあげるとか。
普通にかわいい服で好感度をあげるのもありで、マニアックな服でおもらしさせたい場合もどうにかして着てもらうとか。
あとは１年間だし、いろいろイベントできるよね。
主人公を学生という扱いにして、ターゲットの何人かも学生にしたら入学式とか学校行事もできるね
あとは花見とか花火大会とか、プールや海とかもいいかな
まぁこんな感じなんだ。
すまない、ネタはいろいろ思いつくんだが、実行する力はないんだ…orz
キャラクターの特徴とか、もっと細かいシチュエーションとかイベントとか
イベント起こす条件とか、そういうのだったらかなり思いつくｗ
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:49:54 ID:aONyGm2h]
- ネタで妄想するかなｗ
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:15:34 ID:t1o6Kt+X]
- お金が重要な単位なのがシミュレーションっぽいな。抜きゲーとして正しいかはしらんが
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:26:37 ID:AnEFMhPx]
- おもらしゲーは
・セックスを目的とした脅しのネタとしてのお漏らし（鬼畜）
・新薬の利尿剤のテスト、病気の治療（医療）
・性癖によるプレイの一環としてのお漏らし（恋愛）
排尿は性別年齢をとわず日常的に行われ、
笑いや、羞恥心を煽ることができる使い勝手のいい優秀なシチュエーション
ノーマルから一線を越えたソフトプレイとして昔から存在し、愛され
優秀と言わしめる柔軟性があり、どんな内容にも組み込めるので
おもらしゲーのシチュエーションは今や飽和状態にあると言える。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:34:29 ID:62zqa5D8]
- >>321
なにやら放課後マニア倶楽部+臭作/2ぼいねぇw
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:04:25 ID:ksK2N525]
- >>321
お前には期待している。
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:asage [2008/06/24(火) 22:41:53 ID:e0kAjn/b]
- >>325
俺両方知らないｗ
>>326
期待されても困るんだがｗ
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:21:39 ID:m4jBFHPF]
- >>324
メインの嗜好に付随したサブ要素としてはおもらしは使い勝手は良すぎるし
いろいろ使われて来たな。
ゲームに限らず、漫画や小説やアニメなどでも。
ただおもらしそのものにスポットが当たっているのはゲームではまだあまり多くない。
普通のアドベンチャーやRPGにふんだんにおもらし要素・おもらし演出を盛りこんだ程度のものなら多々あるが
>>1路線はけっこう貴重な気がする。
ただ、他のメイン部分によっかかる形で使われて魅力を発揮してたものが
おもらしだけをメインに持ってきて上手く魅力を引き出しきれるかというと
かえっておもらしが中心なせいで魅力が出せなくなってる部分も大きいと思われる
さいしょからおもらしが主体だからギャップ要素などはかなり削減されてしまっているなどなど。
>>321
回りくどい部分が多い。削るか、地道な部分にもおいしい要素をちりばめるといいかもな。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:48:27 ID:1jRR1xR8]
- こうやって意見出し合うと、実際作らなくてもスレ的にはおかしくない感じがするねｗ
シミュレーションは無駄な部分多いもんじゃない？
- 330 名前：216 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:14:08 ID:xfuFJtqo]
- ちょっと見ないうちに、盛り上がってて驚いた。
もう、どれにレスしたらいいやら…
>>316
誰が上手いこと言えと。
>>317
>これ別におもらしじゃなくてもいい気が・・・
確かに。特にオレのはそうだな。
おもらし治療の理由付けをしようという勢いが余って、おまけが付きすぎた。
まぁ、おもらしうんぬんは良しとして、オレはオレで作るぜ。
>>320
なんか、すごく ｗｋｔｋ してしまった。。
これは良い…。
>>321
キミには期待している。
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:15:27 ID:m4jBFHPF]
- 正直なところ、完成に至ると思ってる人ってどれくらいいるのかな、企画発表者を含めて
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:24:32 ID:pj7upeII]
- 最後に面白かったって言えるなら、お砂遊びのままでいいじゃないか
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:31:34 ID:m4jBFHPF]
- ちょっとしたネタフリや刺激がくわわると
思わぬ良レスが出てくるのがここのいいとこかもしれない。
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 04:52:08 ID:3YbWxpIM]
- >>320>>321
作らない？
>>330
おまけのおかげでここまでもりあがったともいえる
関係なさげな妊娠とかの説明があったから話題が膨らんだ
結果オーライっしょ
- 335 名前：321 mailto:asage [2008/06/25(水) 06:41:00 ID:SwS4ajR2]
- 俺は完成するとはまったく思ってないんだぜ！ｗ
>>330
いや、だから期待されても困るｗ
>>334
俺に作る技術はない。何のツクール使えばいいのかも分からないし、もちろん使い方も分からないｗ
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:20:14 ID:pj7upeII]
- ヒロインが5人の場合、単純なAVGでも100枚ほどCGが必要になる
もちろん書き上げたからといってソレが使えるとは限らない
企画が倒れて泡に消えようとも、リスクを背負ってでもキミとゲームが作りたいと>>334は言っている
間違いない、奴はドMだッ！！
- 337 名前：321 mailto:asage [2008/06/25(水) 07:23:03 ID:SwS4ajR2]
- ＣＧ１００枚？ふっ、足りんな。
俺を倒したければその３倍は持って来いというのだーっ
サーセンｗ
そうか、俺とゲームを作りたいという意味だったのか、俺に作ってくれと言っているのかと思ったｗ
ＣＧなんて最後でいいでしょうｗ
ゲームさえできれば、後から絵を描いてもいいって言う人もいるかもしんないしｗ
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:38:02 ID:pj7upeII]
- >>321の素っ気無い態度に亡き恋人の面影を重ねて、
例え、ごみくずの様に捨てられようと、スレッドの上でただすれ違うだけの関係で終わらせたくないッ
お漏らしヒロインが登場するゲーム制作の数ヶ月間を、キミと共に過ごしたい、
ただソレだけを願って指先を震わせてレスを返す>>334の想いの向こう側に不器用にレスを返す>>321の姿があった…完
- 339 名前：321 mailto:asage [2008/06/25(水) 07:51:39 ID:SwS4ajR2]
- とりあえず、ちょっと書いてみた。俺に実行する力はないから、そこんとこはよろしくｗ
主人公の設定
年齢：選択できるようにするといいと思う
小学生：できれば低学年。ほとんど何もできない。だが、怪しまれずに女子トイレにも入ったりできる。またはロリおもらしが見たい人向け。
高校生：バイトが可能。性能は大学生と大差はないが、平日は高校へ行かなくてはならない。学校行事など、学校関係のシチュエーションが見たい人向け。
大学生：時間をフルに使える。多種多様なおもらしが見たい人向け。フリーターでもありかと思ったけど、大学のなかでもおもらしがあるとなるとフリーターより大学生のほうがいいかなと。交友関係とかもフリーターよりは作りやすいでしょう。
まぁあくまで案。実際作るなら大学生かフリーターにするのがいいかなと思う。ただ年齢固定すると見れるシチュエーションも範囲が狭まるからちょっとイヤなだけ。
ターゲット
５人くらいって書いたけど、１０人くらいは居たほうが面白いかな？
ターゲット１：小学生
ターゲット２：小学生
ターゲット３：小学校教員
ターゲット４：高校生
ターゲット５：高校生
ターゲット６：高校教員
ターゲット７：大学生
ターゲット８：大学教員
ターゲット９：フリーター
ターゲット１０：巫女さん
詳細とかイベントとかは主人公の年齢によって多少の変化あり。細かくは後で。
また、主人公によって出てくるキャラが変わるというのもありかなと思う。
どういうのを出したらいいかはみんなの意見によると思う。
- 340 名前：321 mailto:asage [2008/06/25(水) 07:52:41 ID:SwS4ajR2]
- ゲームの流れ
おもらしを見るためにあらゆる手を尽くすのだ！ｗ
ホントおもらしに特化したシミュレーションになるといいよね
基本的には街中をいろいろ見て回り、女の子を捜しておもらしさせるのが目的。
バイトをしたり、いろいろとアイテムを買ったり手に入れたり、時には女の子と仲良くなるためにあらゆる行動もしたりして。
突発的に起こるおもらしイベントや、あらゆる手順を踏まないと起こらないイベントなど多数あるといいかな。
主人公のバイト先
１年同じバイトをするのもあり、短期でいろいろ変えるのもあり。
その場所でバイトをしていないと起こらないイベントあり。
例：コンビニでバイトをしているときのイベント
お客様のトイレへ行く行動を妨害する：清掃中や、故障中などの言い訳が可能。ただし、我慢ギリギリで来ない人がほとんどなので他の行動と組み合わせて使う。
盗撮：清掃中に盗撮カメラを仕掛ける。普通にやったら放尿シーンの撮影になる。これだけでも脅しには使える。条件によってはトイレの中でのおもらしを撮影することができる。
利尿剤：バイトを一緒にしている女の子の飲み物に利尿剤を入れる。飲み物を飲むのは休憩中で、休憩終わってすぐトイレに行きたくなる女の子…さぁどうする？ｗ
他にも、お祭りの時はトイレを利用するお客様が増える。平日の放課後は学生が多い。など、期間や時間によって変動あり。
- 341 名前：321 mailto:asage [2008/06/25(水) 07:53:57 ID:SwS4ajR2]
- 期間限定イベント
入学式や卒業式、お花見、夏祭り、海、プール、コミケ、初詣等々
例：夏祭りのイベント
最寄のトイレの盗撮：前もってカメラを仕掛けることが必須だが、普通は女子トイレには入れない。方法はいくつかあるが…。ほとんどが放尿イベントになるが、トイレが混んでいるのでおもらししてしまう人もいるかも。
他にも、知り合いの女の子に、○○は盗撮されているという話を聞いた、みたいな言い方をするとそこが使えなくなり、他のトイレへ行こうとするが…みたいな方法もあり。
純粋なおもらし：中にはトイレが近いのに、なかなかトイレに行かなかったり、お祭りだから水分を多く摂ってしまう女の子もいる。そういった女の子についていくと…。
浴衣：女の子に浴衣を買ってあげると起こるイベント。浴衣を自分で着ることができない女の子は、トイレに行きたくてもなかなか行けない。
でも我慢できなくなって行くのだが、洋式トイレは使えず、和式でしか用をたすことができない。和式トイレの場所を聞かれたのに嘘を教えれば…。
利尿剤：女の子と一緒に回っている場合、買ったものに利尿剤を仕込むことができる。また、お店の人を買収することにより、女の子が１人の場合でも利尿剤を仕込んだものを買わせることができる。女の子は１人だから物陰で放尿するかも…。
手に入れられるアイテム
同じものでも、さまざまな効果を出すものもある。
利尿剤：おもらしゲームの必須アイテムともいえる。速効性と遅効性がある。通販で購入可。
睡眠薬：いろいろな用途あり。通販で購入可。
パソコン：通販をするのに必要。他にも用途あるかな？
カメラ：盗撮用のカメラとデジカメがある。デジカメで写真を撮って脅すことも可能だけど、警察には気をつけてね
服各種：その時々、イベントの際に特定の服があるとイベントの内容が変わる。
おもらしパンツ：トイレに捨てられていることがある。盗撮と組み合わせないと、誰のものかわからず手に入れることができない。スカートの女の子はパンツ捨てないよｗ
こんな感じか…？
意見クレクレｗ
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 10:37:27 ID:9KqGIv5E]
- ＿__l＿__ /､｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
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- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:02:09 ID:m4jBFHPF]
- 勢いとテンションは重要
最初にトバすのはここの定番みたいなもんだな
この調子で見てたいな
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:32:56 ID:eKHCXmIa]
- しょせん素人衆の突発企画であることを踏まえると、主人公やターゲットは一人に絞った方がいい。
多くのシチュエーションを求めるあまり敷居を上げて未完成では本末転倒だし。
ターゲットを少なくすることで労力をよりシチュエーションに活かせるはず。
主人公はいっそのことレズ女やターゲットの家族関係にするとか？
女性なら女子トイレに入るのに理由は要らないし、家族なら会話や服薬、混浴などの機会もあるしな。
- 345 名前：321 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:00:17 ID:SwS4ajR2]
- >>344
意見サンクス！
所詮あれは俺の妄想だから、完成できるとは思ってないよｗ
もしだれかが作るつもりがあるなら、ネタを提供したりくらいはできるが…
作るならターゲットを少なくするのは賛成
というか、まずは１人作って、徐々に増やせばいいだけだからねｗ
主人公が女性は盲点だった…
ただ、レズにするとそういうのが苦手な人にはあれだろうし、ただおもらし見るのが好きな女性くらいにしたほうがいいかも
家族関係もそれでしか出来ないシチュエーションはあるね。
ただ、家族関係にすると出来ないようなシチュエーションもあるから、もし作るならやはりターゲットは複数にしたほうがいいと思う。
最初に手をつけるのはどこにするのか、ってことになるのかな
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:03:26 ID:rUdnJOvU]
- あれ？調教は？
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