【Xbox360】 XNA Game Studio その4 【C＃】

1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/22(土) 17:33:42 ID:spx8/Rc4] 前スレ 【XBOX360】 XNA Game Studio その3 【C】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1176692259/ XNA Developer Center msdn.microsoft.com/directx/XNA/ XNA Game Studio Express msdn.microsoft.com/directx/xna/gse/ XNAをはじめよう! xna-studio.jp/ ■ゲ製wiki プログラミングガイドなど、基礎技術情報が豊富 www23.atwiki.jp/news4xna/ ■ゲハwiki フリーのライブラリ情報などが豊富 www16.atwiki.jp/xna360 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:53:58 ID:rC6iIJWf] なんじゃい真面目に答えたのにｗ ところで最後の二つのリンクだけはマジで意味わからんけどなんぞ？　 どの方向から透かして見てもただのジオメトリインスタンシングの サンプルにしか見えんのだが。 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:11:04 ID:OqTIJ4i4] >XNAってDirectXに挫折したような奴が使う子供のお遊びツールでしょ？ って結構あるハズだ。 　DXUTのベターC?な感じはマジでキツイだろ。 >コンテントパイプラインは普通に良いよね は結構気になるな。　単純に俺が嬉しくなかっただけ見落としかもしれない。 ３つ目は過去ログにあった「デバイスの消失とか考えないといけないのかなぁと」な人にはとても甘いな。 >353 俺が日本語の読み取りエラーをだしてた。 「サンプル以外に使わない」を「サンプルしか読まない」程度だと思って creators.xna.comやCODE PLEXを読んでマンセーしてるのは信者だろと creators.xna.comは読みやすくは無いよねって話を振ったつもり。 VertexDeclarationとFVFを並べてみてると、一長一短だな。ラッパー案でるんじゃね？ 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:45:18 ID:rC6iIJWf] イヤマジでサンプル作成には大活躍ですよXNA。馬鹿にしたもんじゃない。 コンテントパイプラインについては期待値ってところかなぁ。 DCCツールで吐いたコンテントをシームレスに最終データに出力するための入り口なわけですよ。 まぁbatファイルっつーかMSBuildなわけですよ。俺たちの代わりにMS様が書いてくれるならありがたいことですよ。 もちろん自分のアプリに合わせるにゃある程度書かなきゃいけないこともあるわけで、 そこの仕様が現状もう少しどうにかならんかねShawnさんよぉ？ ＞VertexDeclarationとFVF 何言ってんのかわからんが、宣言子はFVFとしても使えるんだから一択でいいんじゃね？ 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:10:54 ID:OqTIJ4i4] >宣言子はFVFとしても使えるんだから一択でいいんじゃね？ そ...　そ、それを >352を書いた私が言い切るとベタ褒めになっちゃうじゃないのよ!!!！ 　ごまかそうかなとか。　....ごめん。今ちょっとお花畑。 スレ違いだけど、 　rC6iIJWfは本番は要らないってことは、 素材屋で本番は外注か、カスタマ。 　 本番は有料ライブラリ 　 　本番は自社ライブラリ 　 　 　本番はサークルライブラリ（謎） 　 　 　 　本番は自作ライブラリ（非公開） 　 　 　 　 　 本番は(r 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:25:34 ID:JuRImjLY] CPU,GPUともにマルチコアの時代が来て、プログラムが対応できなくなってくればね 最近のCPUは4コアや8コアも見えてきた、GPUだって2コアになって、.NETの時代は、もう間近だ！ それまで潰れないで頑張ってください で、本題。The Game Creators GDKのスレってないの？ 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:30:25 ID:Yd+0nvhg] 日本語でおｋ 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:37:02 ID:6vhTtTfw] ゆとりでおｋ 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:38:47 ID:OqTIJ4i4] 平行してこのスレで話し合いたいんじゃない？ 知名度的にXNAとGDKじゃうんでの差だし。 スムーズに行った試しは無いけど、結果的にそうなってるスレってあるじゃん。 すげーエスパーレスしたかもしれない。 　そうなら、自治っていうか信者が多いので覚悟が要りそう。 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:44:34 ID:OqTIJ4i4] >357 あ、　あのぅ、　インストールしないで GDKを使ったサンプルソースを見る方法はありませんか？ 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:49:22 ID:rC6iIJWf] ちょっと調べてみたらなんでこんなもんバンドルしたんだって感じ。 forums.xna.com/thread/34528.aspx なんの希望も見えないよマンマ・・・ 363 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/17(日) 04:12:37 ID:LR/PeZDs] 晒し上げ 364 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/17(日) 05:01:30 ID:LR/PeZDs] pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200911737/208- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:13:35 ID:W+7NNF66] 263 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2008/02/17(日) 04:44:40 ラマー板吹いたｗｗｗｗｗｗ オレオレ用語キタコレ やっぱり人間、謙虚じゃないといつどこで恥をかくか分からんねｗ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/329- pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/339 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/344 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/346 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1198312422/348 たぶんこいつ、このスレでファビョってる奴と同一人物だよ ラマー板も「想定」してあげないといけないらしいｗ 自作自演で自分の恥をうやむやにして逃げるから笑える 自分の言ってることを理解してもらえないと、ゆとりとかMS信者とか騒ぎ出すから気をつけてね 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:26:54 ID:W+7NNF66] ご丁寧に早朝4時に晒し上げとは。 363もよっぽど相手にしたくなかったんだろうなｗ。 強粘着だから、おまえらも気をつけろよ。 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:55:00 ID:pKzbW6Ud] 粘着はおまえだろ。 何回連続レスすれば気が済むんだ？ そんなにMS嫌いで文句ばかり言うなら C#もXNAも使わなきゃいいだろうが。 みんなで楽しくやってるところに来て荒らすな。 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:18:00 ID:ASvPuyQi] ここは楽しくやってるように書いてる人はいないみたいなんですけど 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:21:14 ID:W+7NNF66] ごめん。　上がってるスレを下げようとして書いた。　結果意味無い上、スレ違い。　ｽﾏﾝｺ 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:46:56 ID:OfTMfg64] 確かに楽しげな雰囲気はあまりないなｗ 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:25:16 ID:ux+WgMOK] こんなクソスレに書くより公式フォーラムを活性化させて欲しい。 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:24:10 ID:uc6etYQl] クソよりひどい公式って 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:57:51 ID:5SjxR2Cw] 　フレンドのフォーラムは社員臭いし、MSにクレカ情報を渡してるゲーマーカード晒しながら書くんでメチャクチャ怖いけど。 MSDNフォーラムのならブログの人とか使ってるんで使いようじゃない？ 俺たちがMS社員に仕事させようぜ。 あと「俺は実はｘｎａチームの人間なんだ」って言ったらどう思う？ 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:09:49 ID:f4dL8KDk] べつに・・・ 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:42:40 ID:i9irDwFU] XNAは盛り上がってていいなー負のベクトルだけど 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:25:26 ID:Ub4ONeCR] Liveを一般会員も使えるようにしてくれないかねー、、 まあ事情はわからないでもないけど。 とりあえず、システムリンクで3台のPCと1台の360でつないでボイスチャットまで試したが 一人でボイスチャットのチェックもむなしいものがあるなｗ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:33:29 ID:5SjxR2Cw] そうだな。 つttp://forums.xbox.com/18399369/ShowPost.aspx 　ごめん。　ぶっちゃけMS社員じゃなくて。 　そんな気持ちでこのスレに書き込めるならフォーラムに書き込むのも気楽だろって話をしたかったんだ。 了解得て、代わりに俺のゲーマーズカードで書いてくるとか。 やっぱ、　俺のノミの心臓では無理。　夢見すぎた。orz 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 12:44:36 ID:4GkVFWEb] >>375 あ！Seleneの作者だ！ 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:01:24 ID:i9irDwFU] ちげーよｗ 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/18(月) 18:26:09 ID:3zHzVzSR] 箱○故障スレでなぜかXNAを薦められて、一昨日から始めてみた ド素人な組み込み系プログラマなんだが、 みんな3Dモデルってどうやって調達してるの？ やっぱ自分で作るもん？ SOFTIMAGE|XSIのModToolを入れてみたはいいものの、 キューブを1個作ってFBXでエクスポートして コンテントパイプライン経由で読み出した場合、 Meshes.Countが1になるのは納得できるんだが Bones.Countが2になるのが理解できない そしてキューブをコピーして2つにすると Meshes.Count = 2 Bones.Count = 3 メッシュに含まれないボーン（XSIの用語だとチェイン？）が 存在してるってこと？orz 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:02:14 ID:3dGsvDQ7] >>380 　勝手に「全体選択」のボーンが追加されるっぽい。 CGソフトで言う、ボーンではなくオブジェクト自体に加える変更って言ったらいいか？ ぶっちゃけ、Effect.World があるから、俺は使ったことはない。 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:48:22 ID:bW8gZsPR] 具体的な話になると静かになるねｗ 某ブログの中の人にはネットワークの話だけじゃなくて XNAのお作法的な話を書いて欲しい 箱GCのチューニングの仕方とかXNAのTIPS集みたいなの 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 03:54:07 ID:lP7vsIyX] >>381 ごめん、いまいち理解できてない。 オブジェクト自体に加える変更ってのはローカル座標に存在するオブジェクト （>>380でいうところの2つのキューブ）に対する変更という解釈でいいのかな？ それで、Effect.Worldでワールド座標に配置するときの変換で オブジェクトは任意に配置できるから、全体選択のボーンなんてものは 使う必要ない、と。 ちなみに、GameStudio付属サンプルのSpacewarから p1_wedge.fbxっていう宇宙船のモデルを引っ張ってきたところ Meshes.Count = 1 Bones.Count = 1 だったので、ボーンが増えるのはModToolの仕様なのか、 あるいは宇宙船のボーンと全体選択のボーンが一致しているから p1_wedge.fbxではボーンが増えないのかと考えていたりする。 3Dは奥が深いな・・・orz だった。 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 03:57:37 ID:lP7vsIyX] なんか最後に消し忘れがorz 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:18:30 ID:f1IXETVx] 宇宙船自体にボーンは必要ないだろうし、 コンテントパイプラインが自動的にルートボーンを追加してるだけじゃないかな。 386 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/19(火) 16:20:17 ID:vxeh7fGH] >>380 もしかして、メニューのXNA Game Studio/Create Model使っていない？ スキマティック(Schematic)ウィンドウ見れば判るけど、 そのコマンドで作るとModelという名前のボーン作って、その下にMeshを作る仕様になってるみたいだね。 作ったモデルを選択すると、Mesh部分のみを選択することになるから、コピーするとボーン数が3つになるという 現象と一緒になるね。 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:24:15 ID:9Bj07d5I] >>385 検証してみたところ、どうもそうっぽい。 >>380で作ったFBXからキューブを全削除すると Meshes.Count = 0 Bones.Count = 1 になる。 MSDNで調べたら、Modelクラスはボーンをリンクドリストで 管理してるみたいなので、ルートノードが必ず存在するため、 Bones.Countは常に1以上になる（と思う）。 このルートボーンのtransformメンバをToStringしてみると "{ {M11:1 M12:0 M13:0 M14:0} {M21:0 M22:1 M23:0 M24:0} {M31:0 M32:0 M33:1 M34:0} {M41:0 M42:0 M43:0 M44:1} }" で、これは単位行列を表しているので、ルートボーンは モデルの変換等には影響を及ぼさない（と思う）。 勉強になります( -人-) 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:32:46 ID:9Bj07d5I] >>386 ごめん、XNA Game Studio/Create Modelメニューが見つからない キューブを作ったときは、メニューのModesからXSI Default （Pro Mode)を 選んだ状態で、左側に並んだGetメニューから、Primitive - Polygon Mesh - Cubeでした。 なんかXNAよりモデリングソフトで挫けそうだよ・・・ ニコニコ講座で勉強してくる 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:10:13 ID:rui8a5Ok] Blender良いよ 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:24:35 ID:5rlABaO+] www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/20/news012.html >ゲーム開発者コミュニティー「XNA Creators Club」の12カ月間無料アカデミックメンバーシップも提供する。 391 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/20(水) 13:33:26 ID:E+W0Jptu] >>388 試してみたけど、ボーンは一個だけだったよ。 スケマティックビュー(View/General/Schematic)は見たかい？ あと、実行時にボーン名をみることができるけど、その名前はどうなってるん？ 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:58:03 ID:M83Fiaop] www.n4g.com/events_gdc2008/NewsCom-112841.aspx XNAブースにて 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:57:05 ID:aTOvdyLu] >>392 ワロタ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:23:47 ID:OXbcf+gC] www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080219/xna17.htm 某BLOGより 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2008/02/21(木) 06:37:11 ID:nSemNYhX] XNA Launcher無料解放あげ 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:38:57 ID:03Bgadel] 敵キャラをたくさん同時に出すとしたときに、敵キャラクラスに動きの更新と描画メソッドを 実装するよりも、敵キャラクラスはデータのみにして、敵キャラマネージャクラスで 動きの更新と描画メソッドを実装して、引数に敵キャラオブジェクトを渡して、みたいな 形にした方が、前者よりは効率良いと思ってます。 じゃあ実際どのくらい効率変わるのと言ったときに、なにか指標みたいなものってありますでしょうか。 XNAのサンプルで前者の作りになっているのがあることもあり、そんな違い無いのかなぁとも 思ったりしています。 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:31:57 ID:bO0jY/0I] XNAのコミュニティってなんだ？ そこで評価しあってから全ユーザーにDLさせるみたいな話だけど 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:43:15 ID:bO0jY/0I] コミュニティってのは金払ったメンバー全体の集まりということかな？ つまり有料会員内で何らかの手順を踏んだソフトがMSの審査を通してlive会員のもDLできる状態になると 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:08:26 ID:bO0jY/0I] あれよく読んだらトライアルならすぐにDLできるみたいに言ってるな 体験版ならコミュニティ内での評価を得なくても普通に誰でも遊べるようになるのか それなら凄く嬉しいんだけど 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:15:16 ID:F66tqIZs] >>392 あれほど箱○は横置き推奨といったのに… これはゲームつくる人はreadmeに「横に置いて遊ぶこと」と書いとかないかんね 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:33:05 ID:VseI6VCk] www.xbox-news.com/index.php?e=2493 一応審査あるみたいね 同人ホイホイにはならないかも 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:01:09 ID:5vuB9HSh] XNAの本が出る。 Microsoft XNAガイドブック www.amazon.co.jp/Microsoft-XNA%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-Stephen-Cawood/dp/4862460593/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1203561066&sr=1-8 たぶんMicrosoft Xna Game Studio Express Creator's Guideの訳語版だと思うけど 初心者に向いているのかな？ 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:15:12 ID:sfOrZIzG] 誰か6ヶ国語対応のギャルゲ作ってくれよ。 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:18:41 ID:QzrQaxaT] 日本語と英語と、、、あとどこ？ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:36:08 ID:O/QAuZWM] 中国語・韓国語・フランス語・イタリア語・スペイン語・ドイツ語の6ヶ国語だな。 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 16:45:10 ID:ios5QGIz] >>402 またボーンデジタルか 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 17:29:59 ID:gVM8QgJo] 作ってみたいが作っただけの見返りはあるんだろうか… 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 18:03:14 ID:4IgGuJ4M] 作りたければ作れ。 誰も君を止めはしない。 見返りとか言ってる時点で、大して興味ないなら最初から他をあたってくれ。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:01:31 ID:gVM8QgJo] >>408 大いに興味がある人しか作れないんだ！という製作環境を別の言葉で表現してくれたのか。 XNAのサイト上では参加の仕方等は紹介されているが、実際にゲームを作ってどんなフィードバックがあるのか知りたかった。 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:12:48 ID:a+wtyaMz] 何だこいつ そもそも>>403が他人任せなのに、馬鹿か？ 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 19:17:10 ID:bO0jY/0I] まあまだ具体的なことは分からないからねえ ただ金銭的なフィードバックが存在しうることは確か 現時点ではさすがに効率が良いものとは思えないが 趣味の範囲と割り切れない人は厳しいんじゃないかな 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:22:10 ID:yXe3k0xh] ここはいつも通りで、落ち着くな。 ttp://letskilldave.com/archive/2008/02/21/how-to-download-and-play-the-xbox-live-community-games-trial-games.aspx が有料会員以外でもプレーできる事に今頃になって気づいて、やってきた。 ・・・Calutureの酷いモッサリに、今までに金払ってまで絶望して来た奴らの気持ちがわかったよ。 他は結構ゲームしてる気がするんで、希望を持つ奴と絶望する奴で別れそうな感じ。 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:50:35 ID:SEw1XzcK] Vectorや同人DLサイトとかにシェアウェア登録したほうが よっぽど金銭的なフィードバックがあると思う。 世界に向けてリリースを考えるのなら有りなのかも知れないけど・・・。 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:09:49 ID:XZzZ7rJY] よく分からんのだが 誰か話をまとめてくれないか 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:17:49 ID:2aCybfD1] でもコンシューマ機向けのルートなんて今までなかったわけだし。 ユーザーベースの審査に、会員以外への有料配布もOKだなんて、 なんだかんだでXNAが出た当初にこうなったら良いなってのが 形だけでも出来てきてんじゃん。 あとはMORPGのインフラになりそうなの貸してくれりゃ最高なんだが。 あと箱のCLRのうんこっぷりをどうにかして。 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 22:46:54 ID:+2qsWa4n] フィードバックて金の話か。ﾂﾏﾝﾈ 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/21(木) 23:54:13 ID:sfOrZIzG] >>414 ・XNAで箱○用ゲームが作れる（有料） ・MSに送るとネットで世界に配信して貰える ・一般プレイヤーが遊べる（無料） ・何か実績に応じて金が貰えるとか貰えないとか 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 04:08:01 ID:IbPAl6JL] >>416 コミュニティという名目から色々な意見を交わす場が出来そうな感じだけどな ネット上なら参加するユーザーも日本の箱○には結構多いと思う 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 08:21:40 ID:YZJ9icqP] CLRもそうだが、こんな不良ハードで一体何をしろと。 DX10時代に突入したら、間違いなくMDXと同じ末路を辿るよ、XNAGSEは。 それまで少しでも多くの金を巻き上げたいんだろ。 クリエーターですらない上層部の考えは腐りきってるな。 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 08:40:10 ID:MH+wZHAi] 要するにXNAでクリエイター（笑）になりたかったけど実力がなくて僕では無理でしたと 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 08:40:40 ID:LbHqR+XR] 腐ってるのはなんでも邪推すれば立派なこと言ってる気になれる あなたの見識です^^; 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 09:13:01 ID:pBP9ekQL] 金払うのはもうちょっと待とうって考え方はあっても良い気はするな。 >417を真に受けたり、コミュニティーに過剰な期待をして、元を取ろうとして失敗、アンチ化なんて流れもイヤだし。 払う前に諦められる所までは、何とかして欲しいよ。 　仮に「クリエーターですらない上層部」が居たとして、そいつらがマーケッティングまで失敗するなんてどんな話？ 世界で頭が良いのは>419おまえ一人かよ？ 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 10:40:14 ID:IbPAl6JL] Xbox LIVE community games blogs.msdn.com/ito/archive/2008/02/20/xbox-live-community-games.aspx 一言で表せばYouTubeやニコニコ動画のゲーム版といった感じ なぜなら、コミュニティゲームはクリエータークラブ会員でなくとも遊ぶことが可能 ゲームの登録手順の概略 　ゲームを作る 　作ったゲームを登録サイトで登録(クリエータークラブ会員であることが必要) 　　　※ゲーム内の暴力表現等の有無は自己申告 　ピアレビュー 　クラブ会員が登録されたゲームをダウンロードしゲームを評価する 　　一定数レビューされた時点でコミュニティゲームとして登録される 　コミュニティゲームを遊ぶ(一般公開) 　　登録されたゲームはXBLAのようにbox LIVE マーケットプレースからDL&遊べる クリエイター＝クラブ会員がまずDLし、レビューしあう。 そして一定評価得たものが一般公開される ここまでMSは全く関与しない また、詳細は未定だが公開時に無料有料を選択可能 有料にすることで登録者が収入を得る道もある 議論はそこまでだ 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:18:32 ID:pBP9ekQL] >423 GJ 俺が一番知りたかった事かもしれない。 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:37:35 ID:MxAiACxL] >クリエイター＝クラブ会員がまずDLし、レビューしあう。 >そして一定評価得たものが一般公開される ここがポイントになりそうだね。 人の作品みるのは勉強にもなるし、切磋琢磨しろってこと？ 実際はシステムがフリーズするような致命的なバグのチェックなど、最低限の品質チェックレベル用途なんだろうけど。 レビュー沢山したり貢献した人には、クリエーターズクラブの年会費の割引とか特典つけてくれればいいなぁ 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 12:47:32 ID:MxAiACxL] Engadget Japaneseの記事にはこうあるね。 japanese.engadget.com/2008/02/21/xbox-360-xna-community-games/ >Creators Club会員はアップロードされたゲームに権利侵害やアダルト表現などの問題がないか配布前に相互レビューをおこなう。 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:56:31 ID:Y4GysXE9] 著作権度外視した、内輪だけのゲームを非会員の親しい友人とプレイ、は無理そうだな まあしょうがないかｗ 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 14:20:52 ID:FC0yfEqF] プロジェクトごと渡してしまえばできるよ 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:19:33 ID:YZJ9icqP] ＞エロ、暴力表現 DOAなんてその最もたるものだろ。 男が女を殴るわ蹴るわ、かと思えばヒモ同然でストリップショーをしたりする。 しかも女子高生という設定だから驚きだ。 これが一般に許されるなら何でも許されるだろ。 流血やビーチクが出なければいいのか？逆に出たらだめなのか？ もう少し倫理について考えてみたらどうだ？馬鹿が。PTAが許しても俺が許さないぞ。 それをユーザーコミュニティが判断するという時点でもう破綻してる。 そんなことするくらいなら最初からすべてオープンにすればいいだろ。まったく馬鹿しかいないな。 向こうと日本じゃ規制も違うのにな。故障ハードの次はコミュニティ内のトラブルで三面記事か。まったく馬鹿しかいないな。 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:25:40 ID:28xtnQGS] >>429 ＞ まで読んだ。 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:26:10 ID:Y4GysXE9] オープンで問題が出るからこうしてるんだべ。 動画サイトでもこの手の問題は絶えないしな。 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:39:13 ID:YZJ9icqP] >428 　できないだろボケ。 非会員て書いてるのが読めないのか？ ゲーム作成も何も考えずできるよとか言うんだろうな。 そのくせ何もしない。 このスレがゲハ厨の話題でしか盛り上がらないのがいい証拠。 こんな奴らがコミュニティ作ってもしょうがないな。 クリエーターのクラブなのにまったくおまえらときたら。 人に何か言うだけの評論家にでもなるつもりかよ。 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 17:40:55 ID:ojs2N7mY] ＞人に何か言うだけの評論家にでもなるつもりかよ。 自己紹介乙 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:36:21 ID:oFBnaRdW] >>433 まさにただの自己紹介だなｗ 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:54:44 ID:u4R0deYy] 他人のミスに目聡く自分のミスに甘いタイプだな その結果として自分だけが賢いと思い込んでいくどうしようもない奴 436 名前：ハコ太郎 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:18:00 ID:XvDNfvL+] ようやくちょっと盛り上がってきたか 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:49:28 ID:DreF1t5O] なんと言っても、コンシューマ開発はスペック決め打ちできるのがいい GCがへぼいとか、故障率33%とか言われてるけど でもそんなの関係ねぇ！でもそんなの関係ねぇ！ ・・・おっぱっぴー！ 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:42:48 ID:QvdGrXem] 関係なくないだろドアホ 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:03:46 ID:eVyMNxdW] ちょっとXNA弄ってみようかと思って調べてたんだが、ひょっとしてVS2008使えないのか？ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:26:23 ID:pBP9ekQL] XNA2.0でVS2008がダメな事はフィードバックで盛んに出ていた。 >No, XNA Game Studio 2.0 only works with Visual Studio 2005 (not Visual Studio 2008). Visual Studio 2008 will be supported in a future release. 春に、XNA3.0 betaが出るけど、VS2008や C#3.0については触れてくれない。 ttp://blogs.msdn.com/xna/archive/2008/02/20/announcing-xna-game-studio-3-0-and-zune.aspx もしやと思って調べ直したが、ダメだった。 俺が間違っていたら、俺が歓喜する。 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:50:31 ID:eVyMNxdW] >>440 そうかｔｈｘ、まぁVS2005Proも入れっぱなしで置いてあるから別にいいっちゃいいんだが 2008Proの方が軽いんだよな 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:56:12 ID:TBPOjqZS] XNA3.0…(;´∀`) どうせこのスレで出てる不満点なんて一個も解決しないんだろうな… 443 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/23(土) 01:02:39 ID:2v6qSkdX] 3.0の売りはZUNE対応 あれ？３６０のサポートアップデートは？？？ 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:24:37 ID:JVKPawcf] >>442 ここで文句言ってる奴でちゃんとフィードバックしてる奴いんの？ おーいひにけにのItoここ見てっか〜改善しろばーか。 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:26:41 ID:ujhsIzi9] >>441 msbuild駆使して頑張れ 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:32:25 ID:Jwuaeo9c] ZUNE対応しても日本じゃ売ってないからなぁ。 iPodにXNA積んでくれないだろうか。 WindowsMobileという可能性もあるけどなんかイマイチ。 447 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/23(土) 08:34:42 ID:mjdTY1Lc] XNAはVS2005Proは不可でExpressいれろじゃなかった？ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 08:56:52 ID:jdnoey3/] >>447 2.0 でその制限がなくなった。 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 09:59:51 ID:EDUY5z9x] Visual Studio 2008 will be supported in a future release. フィードバックでこの常套句は3,4件出てきてるので、それが反映されないのがMSクオリティじゃないかと思ってるよ。 春までの間にまだ時間はあるので、俺の黒い期待は裏切られる可能性がある。 正式リリースをもっと先にしたのも意味が有ってくれるかもしれないし。xnaの奴らが夏期休暇を取る為じゃ無いだろ。 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 13:36:17 ID:JVKPawcf] XNAチームって当初からそのへんの対応遅いよね。 それはそうと、 www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080222/sat.htm ＞ゲーム開発者はXbox LIVE Community Gamesでの配信によって金銭を直接得ることはできません。 ＞やはり、ビジネスとしてXbox LIVEを利用するにはMicrosoftとライセンシーを締結する必要があるのだ。 どうもハッキリしなくてイライラする記事だな。 具体的に決まってないんならわかりませんって書いとけ善司。 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 14:20:58 ID:EDUY5z9x] もっと罵られると思って書いたのに、気遣ってくれてありがとう。 俺はもう末期かもしれない、URLを開いて真っ先に「2008」と「C#」で検索してしまった。(A`) 　記事が悪いのも有るけど、倫理観とか明確にしてくれないと 言葉を選ばないと「学生相手に無料で配って、小銭をちらつかせて躍起させます。」 ぐらい悪くも読めちゃう。(情報量少ない学校とかがそう勘違いするとか) 伝言ゲームのケツで踊らされないように頑張るってのがせいぜいなんじゃないかな。 つまり、俺のようになるなよ。 452 名前：ひげねこ ◆oxtErU/kVM [2008/02/23(土) 14:27:17 ID:nztGtXG2] 呼ばれたみたいなので、来ました。 結論からいうと、このスレにある不満点をフィードバックとして取り込むのは厳しいです。 以下の公式フォーラムを使った場合、どんな不満点があるのかを詳しく聞くことができ、 どれくらいの人数が同じような問題を抱えているのかが判るのと、 チーム内のデータベースに入力し、解決すべき問題を討議することができます。 XNA Game Studioフォーラム ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowForum.aspx?ForumID=1326&SiteID=7 XNA Frameworkフォーラム ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowForum.aspx?ForumID=1327&SiteID=7 Microsoft Connect(インターフェースは英語だが、日本語でフィードバックを入力できる) ttps://connect.microsoft.com/feedback/default.aspx?SiteID=226 それに比べて「2chでXNAには足りない機能がたくさんあると言われました」と、いった情報を データベースに入力したとしてもユーザーが具体的に何を求めているのかが判らないので 対処のしようがありません。 そんな訳でフィードバックよろしくです 個人的には良い意味でヘンなゲームをつくるのは日本人の方が得意だと思ってるので、 こんなヘンなゲーム(しつこいようだが良い意味で)が作りたいって人の力になれればなぁと妄想してります。 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/23(土) 14:31:31 ID:TBPOjqZS] もうわけがわかりませんな 逆に敷居高くなっちゃってるよ

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