- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/19(土) 04:24:57 ID:KPbkIJbr]
- 言語はC++
他の言語使ってる奴はいますぐ消えろ
■過去スレ
DirectX総合スレ
Part 1: pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083728025/
Part 2: pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095863432/
Part 3: pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1105333209/
Part 4: pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132937938/
Part 5: pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1157727402/
Part 6: pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1163691532/
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:46:17 ID:h7ehhYV/]
- どっかのサイトに落ちてたGIFを使いたいとかいう魂胆なら
もう最初っからわかってねぇなお前馬鹿？ってレスつける
そもそもそれも誰かが作ったもんであってそういうもんは大抵
ちょっと高額なツールが必要になることも追記しておく
まあ、仕事で使うプロが片手間で作った作品でもみたんじゃねぇの？お前
そういういかにもなフォーマットのファイルってのはまともなもん作ろうとすると大抵
高めのツールが必須になる
なにをするにも金、金、金がいるのがゲーム開発だったりするってことを覚えておくといい
その辺の糞みたいなゲームでもフォトショぐらいは買わないと
データの加工すらままならないといっておく
金がないならゲーム開発なんてやるな、つまりそういうこと
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:46:19 ID:YIN3kct6]
- ランダムアクセスするなんてだれもいっていないのに、
こういう妄想だけで勝手な条件設定をするお馬鹿が毎回出てくるのは何故なんだろう？
しかも元のデータがどうなっていようと可逆データなら読み込んだ時点で
必要に応じていかようにも復元出来るのに脳味噌が足りなさすぎる。
さらに汎用的なデータフォーマットは対応ツールが豊富だという利点を無視して、
個々のフレームの完全な画像を持つならとか意味不明な話を持ち出して独自フォーマットとか頓珍漢なことを喚く。
どうしようもないな。
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:50:03 ID:h7ehhYV/]
- >>415
>さらに汎用的なデータフォーマットは対応ツールが豊富だという利点を無視して
ハイ、馬鹿ｗ
対応なんて項目に○ついてるだけで対応してるなんていっちゃうあたり
君、本当にゲーム作ったことあるの？
って聞きたくなるｗ
汎用的なフォーマットでさえ各メーカーの対応状況はもうめちゃくちゃ
アフォか？死ねよ！なんでこう動くん？はぁ？金返せよボケェ！
なんて日常茶飯事
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:50:12 ID:ttxX+EwE]
- まぁパラパラアニメやるなら素直にBMPをそう表示しなさい。
GIF自体をDriectXのAPIだけで読むことは出来ないし、
アニメーションGIFの表示だって表示しているアプリケーションが内部で同じように
1枚ずつ指定速度でパラパラアニメで表示しているだけで
動画みたいにストリーミングで気軽に再生できるわけじゃない。
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:53:09 ID:h7ehhYV/]
- >>417
>動画みたいにストリーミングで気軽に再生できるわけじゃない
すごいな
俺は動画を気軽に再生できたことがないよｗ
まず、はじめの一歩のテクスチャに貼るところからトンでもねぇもんに見えるぜ
（毎回、なんとかしてるけどｗ）
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:54:57 ID:YIN3kct6]
- >>416
具体的にGIFの対応を唄っておきながら、出力に不具合のあるアプリを挙げてくれ。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:56:02 ID:ttxX+EwE]
- >>418
VMR9使えよ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:58:45 ID:h7ehhYV/]
- >>419
フォトショップエレメント（いきなり代表格キター！って感じ？ｗ）
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 01:59:13 ID:ttxX+EwE]
- エレメントなんて買うなよ･･･ｗ
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:01:36 ID:h7ehhYV/]
- フォトショップとは名ばかりの超まきぐそウンコツール
所詮１５０００だろ？とかタブレットのおまけだろ？とかプログラマの俺に酷いレスをつけた
CG板の奴等は絶対に許さない
目当てのPNG（もちろんアルファチャンネル目当て）の出力も腐ってたのには
もう俺涙目っていうか死んだｗ
- 424 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/01(土) 02:03:14 ID:fWVoLbnj]
- みなさん、ありがとうございます。
なんかすごい反応ですね。
要するに、「パラパラ漫画をするしかない」ということのようですね。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:03:46 ID:ttxX+EwE]
- エレメントを買ったのならさすがにフォローできねぇ・・・。
チャンネルがいじれない時点でゲームには使えないだろｗ
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:06:00 ID:h7ehhYV/]
- >>422
１５０００円も出して糞とかありえねぇ
家電ならぜってぇリコール対象だろ
ウンコみたいなフィルタ機能ばっか糞かってほどいれやがってマジごみツール＞エレメント
知ってるか？RGBチャンネル分解がないどころかレイヤーすら半端な機能しかねぇんだぜｗ
しかーし！しかし！しかし！
エレメント以下のごみツールのほうが大半を占めることを忘れてはいけないんだぜｗ
なんだっけ？描画領域でタブレット操作効きません！とかいうツールもあったらしいなｗ
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:06:09 ID:YIN3kct6]
- >>421
そもそもAnimeGIFならフリーソフトだけでも作れるのに、
最初から使いものにならんソフトでGIFが使えないといわれても。
それからエレメン「ツ」
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:09:23 ID:YIN3kct6]
- >>420
動画のフレームから画像をとりだしてテクスチャに転送し描画する過程と、
複数枚の静止画をテクスチャに転送し描画の過程に何か違いがあるのか？
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:10:38 ID:ttxX+EwE]
- ゴミだっつーなら自分で作ればいいだろ。
俺はCS3でなんら不満は無い。
アニメーションGIFは使ったこと無いので分かんね。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:11:17 ID:h7ehhYV/]
- >>427
ぱっけには
GIF ○
PNG ○
って書いてあんだよ！
これ以上何を信じろっていうんだ！
お前はアドビ社員のまわしものか！
お前なんか
XFILE ○
と同じぐらい信用できねーよマジで
あーあ、あーあ、あーあ
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:13:27 ID:ttxX+EwE]
- >>430
GIF != AnimationGIF
>>428
少なくとも時間軸の制御は動画のが楽。
まぁ動画をテクスチャに展開なんてそうそうすることではないが・・・。
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2007/12/01(土) 02:14:05 ID:gOuvXOEq]
- 419 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 01:54:57 ID:YIN3kct6
>>416
具体的にGIFの対応を唄っておきながら、出力に不具合のあるアプリを挙げてくれ。
427 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 02:06:09 ID:YIN3kct6
>>421
そもそもAnimeGIFならフリーソフトだけでも作れるのに、
最初から使いものにならんソフトでGIFが使えないといわれても。
それからエレメン「ツ」
くやしいのうｗｗｗ
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:14:25 ID:h7ehhYV/]
- >GIF != AnimationGIF
ちくしょう・・・キタネェことしやがる・・・
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:15:49 ID:ttxX+EwE]
- てかアニメーションGIFならフリーのソフトで作れるだろ・・・。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:15:59 ID:YIN3kct6]
- XFILE ○
が信用できないのは当たり前。
3Dのデータの扱いは別次元の話。
特定のアプリの不具合を画像フォーマットの問題と混同している時点で、
論点がおかしい。
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:17:25 ID:Z+u1snKu]
- ID:YIN3kct6
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:25:12 ID:iEZ4sRrr]
- >>419
＞具体的にGIFの対応を唄っておきながら、出力に不具合のあるアプリを挙げてくれ
>>435
＞特定のアプリの不具合を画像フォーマットの問題と混同している時点で、論点がおかしい。
ほんとだ、この人面白いｗ
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:28:09 ID:YIN3kct6]
- >>431
静止画で時間からコマを割り出すのと、
動画にのフレームから画像を取り出すときに時間を設定するので、
何がどう楽なんだ？
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:32:25 ID:YIN3kct6]
- >>437
不具合のあるアプリを確認した上でその意見なんだが、何か面白いのなら、
具体的に示してくれ。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:35:38 ID:ttxX+EwE]
- >>438
VMR9でやる分には動画のフレーム時間ごとにコールバック関数が飛んできて、
その中で直接テクスチャにレンダリングされるので同期問題以外気にする必要は無い。
動画のフレーム数は動画そのもののフォーマットで決めるものだし。
プログラム的にはPlay()関数叩いて終わり。
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:42:00 ID:ERiKmmSo]
- >>427 はどんなものにでも使える魔法の言葉
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 02:42:47 ID:YIN3kct6]
- >>440
＞その中で直接テクスチャにレンダリングされるので同期問題以外気にする必要は無い。
コールバックから送られてきたイメージを手動でテクスチャ側に転送して使っていたんだけど、
直接入れる方法なんてあったの？
- 443 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/01(土) 02:43:33 ID:Z+u1snKu]
- ID:YIN3kct6
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:35:39 ID:cF/cIa3S]
- >>423
PNGに関してはPhotoshop系はどれもウンコだと思う。
2000円でお釣りがくるPaintgraphic2の方がいい。
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:47:24 ID:4W5yjKji]
- GIMPでいいだろ、英語が読めるなら
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 08:47:50 ID:ttxX+EwE]
- pngもゲームにつかうのはどうかとおもうが・・・。
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:14:40 ID:1EZKtyPp]
- なんで？
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 13:49:07 ID:ttxX+EwE]
- PNGは圧縮されてるうえにアルファチャンネルの扱いとかツールに依存するし面倒。
ミップマップやキューブマップにアルファチャンネル、
対応ツールを考えたらDDSがベストだと思うけど。
圧縮や暗号化はパックファイル側で受け持つほうが自然だし。
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 16:06:54 ID:h7ehhYV/]
- >>447
PNGのフォーマット（動作？）がツールによって違うのさｗ
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 17:15:28 ID:2J+sQQEw]
- PNGコンシューマで使ってるのあるぞ
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 17:57:01 ID:0dpGEEbB]
- マスク使うならPNGなんじゃ？
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:10:09 ID:rMlM05GQ]
- PNGには背景色と透過色(≠アルファ)があるのだが、
強制的に背景色を合成されたり、
アルファをレイヤーマスクとして読み込むのでうっかりそのままセーブするとアルファチャンネルが消えるとか。
TGAもPNGほどではないがそういうところがある。
DDSは対応しているソフトは少ないが、混乱も少ない。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/01(土) 18:12:21 ID:ttxX+EwE]
- DDSはPhotoshopとGIMPで読み書きできるし、
SDK付属のツールでBMPとかからも作れるから一番便利だと思う。
- 454 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/02(日) 13:34:48 ID:Hl/oU2ob]
- PNG使わないとか話が噛み合わないと思ったら
DirectXのスレだった
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/02(日) 13:53:32 ID:K5zd0iHW]
- コンシューマーでＰＮＧ使えるのがあるのは知ってるけど、
その場合はちゃんと専用のツールなりコンバーターなりが用意されてるしな。
Windowみたいに開発者が自由気ままにツールやフォーマットを使う場合が問題なだけさ。
有料のツールとかゲーム会社で使うようなエンジンはフォーマット固定＋ツール用意がデフォだが。
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/06(木) 14:59:21 ID:wM0ngaVw]
- 法線を角度に直すのはどうやるの？
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:46:55 ID:C+rYT6lM]
- 法線と何の角度？
空間に線が1本だけあっても、角度とか無いよな？
比較対象がないと…
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/06(木) 16:53:24 ID:0wCV2LLi]
- >>456
ttp://bbx.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbx.cgi?log=44&vew=148
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/07(金) 23:32:12 ID:xQVQQxWL]
- だいぶ香ばしくなってるなｗ＞BBX
昔は回答者もレベルが高く、意図を酌んでくれたもんだけど
最近は叩きや突っ込みばっかり多くて嫌だね
しかも、レベルも低いな
ディスプレイごしの相手の状況がまったく読めてない
プログラム掲示板荒らしに必要なESP値がまったく足りてない
それだけに皮肉や嫌味に火力がまったくない
相手の状況を読んでこそ煽りは強烈に効いてくる
ところがそれがまったくないので
せっかく嫌味なレスをつけてもスルーで終わり誰も注目しない
昔、Bio１００％を半壊させた俺を見習えっつーのｗ
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 00:44:18 ID:4xluVRDE]
- どうも最近の子は自尊心の満足みたいなのをこういうメディアに求めないっぽい
投稿時の名前とかも昔とくらべて相当適当になってるでしょ
最初から持参してきてないプライドをつっつくことは不可能
だから嫌味とかも通用しない
ひとつの適応の結果だろうとは思うけど、どうなんでしょうね
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 02:52:36 ID:ZByXytD+]
- >>459
そんなに言うならお前がレスしてやればいいだろ。
俺も気が向いたときしかレスしてないけどな。
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 06:25:01 ID:XjA7IzkL]
- >>460
まあ、正確には求めないんじゃなくてそれができないんだろうね
ネット未開拓のときと違って「大人（？）」もかなり徘徊してるから
口論になってもかなりの確率で負ける、何かしゃべるたびに叩きのめされるから
なにかを主張することをあきらめたんじゃないかな？
>>461
無理駄目
俺さ、よく考えたら初心者のころから質問掲示板でなにか教えてもらったことないわｗ
PC初心者のころから回答側だったなｗ（なにを答えていたんだろうか？ｗ）
あと、大抵俺がする質問って他の奴も答えられないしするだけ無駄だった
質問掲示板で質問する奴って馬鹿なんだよｗ
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 10:10:10 ID:uEGBa1J3]
- >>462
レスが馬鹿っぽそうだ
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 10:16:13 ID:YBeASqMr]
- >>463
自分で自分のことを優秀だと言っちゃう奴が
本当に優秀かどうかを考えてみるんだ。
あげく質問系の掲示板で煽るようなレスしか出来ないってんなら
少なくとも人にものを教える能力と空気を読む能力は皆無だろう。
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:19:08 ID:rJOrNhEM]
- 掲示板なんて、FAQに答えをもらうだけの存在だよ。
それ以上を求めてはいけない。
稀にヒントが来ればラッキー、くらいに思っておいた方がいい。
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:36:46 ID:KGtAhIeT]
- >459
Bio１００％って
おっさんか
Ｂｉｏ関係者はドワンゴに行ったと聞いたがお前は行けなかったのか？
折れもな
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 00:31:00 ID:kVa9UCh4]
- ＞俺さ、よく考えたら初心者のころから質問掲示板でなにか教えてもらったことないわｗ
学生時代はほぼこれに近かったが
自分の持ってるグラボで再現しない未知の（ネットで検索しても当該情報ない）不具合とか
そういうのに遭遇しちゃうと、さすがに個人の調査能力に限界を感じたな
- 468 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 17:13:44 ID:FNABsH2U]
- HLSLについて質問なんですが、
int i = 0;
while( i<2000 )
{
i++;
}
↑この用に記述してしまうと
命令数が限られているようで、「1024 iterasion」とエラーが吐き出されてしまって、
ループの限界数を超えてしまっているようです。
しかし、サンプルで落としたARBアセンブリシェーダだと、これがうまくいってるみたいなんです。
どう対処すればよろしいでしょうか。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 18:28:04 ID:FhEMVCWa]
- よく分からんがまずサンプルも一緒に貼るべきではなかろうか
- 470 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 20:12:14 ID:FNABsH2U]
- 468ですけれど、
シェーダ言語って、命令数が限られるものなんですか？
そうだとしたらその理由は？
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:30:25 ID:bUFq0CHp]
- サンプルは3.0でコンパイルしてるとかじゃねぇの？
3.0は分岐があるが、それ以前のものは条件分岐ないからループは全部展開される。
命令数は限られるが理由はしらん。
複数のユニットで並列実行するから技術的な問題が大きい気がするけど。
どっちみちシェーダーが長すぎて処理が2秒以上かかると
OSが丸ごとリセットかけるので実行できないことに変わりはないが。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 00:01:55 ID:Xg/Hthq5]
- 教えてください。
複数の絵を表示するのに複数のテクスチャと1つのスプライトを使っています。
ひとつのスプライトにいくつでもテクスチャを貼り付けられるようで便利だなと
思っていたのですが、その中で、ひとつだけ回転させたくなりました。
調べてみると、ほとんどのサンプルでは、回転させる絵のテクスチャは独立した
スプライトに貼ってスプライトを回転させているようでした。
それでもできないことはないのですが、スプライトが1つだと、あとあと簡単で
よさそうに思うのです。そんな高度な処理はしないからです。
で、他のテクスチャは普通に貼って、回転させたいテクスチャだけ、Matrixで
スプライトを回転させてから貼り付け、他のテクスチャのためにもう一度スプライトを
戻すようにしました。やってみるとうまくいきます。感激しました。
でも、これってひとつのスプライトを忙しく（？）回転させてるので、
あんまりよくないのかなーとも思います。
俺が調べた限りでは、そういう使い方は、SDKのサンプルに1つしかありませんでした。
（XInputGameってやつです）一応、MSのサンプルにあるんだから、それでいいのか
とも思うのですが、どうなんでしょう？
ご教授、よろしくお願いいたします。
（XBoxのコントローラがないので、上のサンプルはためしていません。）
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:06 ID:gWQgog87]
- >>472
はっきりいうけど考えるだけ無駄
そんなスプライトなんて組めば１０分かからんようなもんに
後々も糞もない
初心者にありがちな無い未来を想像して無駄なことをしてる
スプライト自体の扱いがすでに手軽なのに
そこに汎用性をつけようとしてるのがすでに間違い
必要なときがきたらそのときに組んだらいい話であってなんの実りもない
モデリングソフトからロードしたもんそのままロードして表示できるようにして
おくだけでスプライトなんてクリック一発で平面用意して回転させたきゃ
デザイナが回転しておくっつーの
テクスチャをロードしてソフト側で頑張って
貼り付けようとしてること自体がすでに間違いじゃねぇの？
それよりもっといろんなことを知るべき
モデリングソフトでXファイルとセットになったら何ができるか知ればいかに面倒なことをしてるかわかる希ガス
- 474 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 00:56:27 ID:Xg/Hthq5]
- >>473
レスありがとうございます。ただ、
>テクスチャをロードしてソフト側で頑張って
>貼り付けようとしてること自体がすでに間違いじゃねぇの？
なんですけど、プログラマ（＝私）は何もがんばっていないんです。
スプライトの数が少ないだけ、管理が楽ではないですか？
たとえば、自分の宇宙船、敵の宇宙船、隕石、その他がグリグリ回転する場合、
スプライト1つで済めば、関数1個書くだけでみんな動かせます。
しかし、スプライトが複数になると、みんな、BeginとEndの中にはさまなきゃ
いけないですよね。手で。もちろん、listに入れておいて自動化することは
できますが、それでも、すべてのスプライトの生成、listへの追加、削除、破棄を
しなければなりません。
スプライトが1個だけなら、手間はぐんと減るわけです。
ただ、デバイスをがんばらせすぎちゃって、不具合が出たりするのかな？
という質問なんです。
グラフィッカーに回転した絵をたくさん描いてもらっておくっていうのなら、
また、別の話ですが。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 01:04:02 ID:Xg/Hthq5]
- つまり、私としては、
「一見デバイスをがんばらせるような処理だが、実は、デバイスは
がんばっていない。大丈夫。」という答があれば安心できるんです。
だって、スプライトも何もかも、所詮ソフト上の処理なんですから。
私がMSのプルグラマなら、きっとそう書くはずです。
でも、確信が持てないので、詳しい方はいないかと。
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:12:16 ID:OMMrm6c5]
- スプライト一個に何が何を頑張るんだ・・・・
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:24:51 ID:Fd/PTeSV]
- ID:Xg/Hthq5 ＝ ズーイー ◆syPKIK6qv2
だろ。基地外だから相手するだけ無駄だよ
この糞コテは特徴的な電波長文レスを生成するからわかりやすい
- 478 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 01:26:52 ID:Xg/Hthq5]
- >>476
あんまり考えてないんですけど、「デバイスがスプライトの回転をがんばるのか」ってことです。
内部的にスプライトがどんなものなのかわからないのですが、「回転させる」という処理は、
軽い処理なんでしょうか。俺は、スプライトを複数個回転させるのも、ひとつのスプライトを
renderの一瞬で複数回回転させるのも同じ処理であると想像してます。
ただし、1つのスプライトを回転させた場合、「回転をもとに戻す」という処理があるので、
単純に考えれば回転の数は2倍になるわけです。しかし、それらは、すべて見かけ上の問題で、
「賢いコンパイラが不要なコードをすっとばすように、DirectXも賢く処理している」とか
「その点は賢くないけど、所詮、スプライトの処理なんて、何やっても軽い」とかなら
安心できます。476さんは、後者のことを言ってます？
ただ、スプライトと言っても、俺が書いてるのは、総２Ｄゲーム（笑）で、画像は限界まで
ロードしてます。したがって、本当に、画像データを回転させたりしてるなら、決して軽くは
ないと思うのです。
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:28:07 ID:+FyBhJa9]
- >>477
デムパ吹いた、こんな冗長な文書は解読不能です
- 480 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 01:32:18 ID:Xg/Hthq5]
- う〜ん。残念です。も少しレベルの高い方をお待ちします。
できれば、学生さんじゃない人を。
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:41:04 ID:CJksjYn6]
- >>478
そういう余計な事を考えるようなレベルに達してないとおもうが・・・。
その程度のことはDirectXのドキュメントをみてその仕組みを理解すればおのずとわかる。
いちいち人に聞くことではない。
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:46:07 ID:N6l6hmno]
- >>478
自分専用ベンチマークでも作って遊んでみりゃ一発だと思うが
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:49:57 ID:OMMrm6c5]
- とりあえず四角形ポリゴンの回転計算に何ステップ必要で昨今のCPUが何FLOPSか考えればいい
それと描画するのはいつなのかってことも
まあ回転させたのを戻すとか言ってる時点で釣りだと思うが
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:56:59 ID:Fd/PTeSV]
- 「馬鹿の考え休むに似たり」を地で行く奴だから助け舟は要らんのよ
悩んでる自分の姿に惚れ込んでる病人だからナニ言っても解決しない
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 02:55:38 ID:Q6UTK+HF]
- すいません質問です。
例えば2DのSTGを作るとして、処理に時間がかかると予想されるのは
座標移動や判定などの内部処理関連
EndSpriteやDrawPrimitive、DrawSubsetなどのバックバッファに描画する関連
Present(DirectX8.0以前はFlipでしたっけ？)のバックバッファをフロントバッファにして表示するとき
どれだと思いますか?
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:07:34 ID:Vylfxpua]
- 組み方による
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:23:11 ID:Q6UTK+HF]
- ですよねー・・・
バカな質問してすいませんでした。
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 03:54:16 ID:qMyg9GL1]
- たしかに>>485はばかな質問だが
すぐそれに気付いた分 ID:Xg/Hthq5より
遥かにマシだな
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 04:07:00 ID:Vylfxpua]
- >>487
あくまでの話だが、どの部分もそれなりな作り方をして、動作マシンも特に癖が無いとすると
判定関連がカリングしてもo(n^2)、描画がo(n)、フリップがo(1)だから
何も物体がないとフリップが一番重くて、物体が増えるにつれて内部処理が増大する
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 04:28:27 ID:qMyg9GL1]
- 無意味な考察だな。現実とあまり一致しない結論になってるし
C/C++&DirectXの組み合わせで2DSTGごときが
CPUパワーで頭打ちになるなんてよほどあり得ない
組み方をしない限りあり得ないだろ
贅沢テクスチャで背景レイヤー重ねまくって
うざいくらい爆炎と煙だしまくって描画で頭打ちに
なるほうが普通
- 491 名前：ID:Xg/Hthq5 [2007/12/14(金) 13:14:41 ID:vMoXPUVW]
- >>481も>>483も、結論を一言で言えばいいのに言えない。
つまり、自分でもわからない無能ということだな。
ドキュメント読めだ？それはおまえだ。
ム板ってこんなにレベル低かったっけと思ったら、こっちはゲーム板か。
バカになり続ける日本人の標本みたいなやつらだな。
それにしても、>>490の下3行には笑ったよ。
俺はその話をしてんだけど、気がつきもしなかったんだね。
つまり、自分じゃあ、やったこともねーんだろ？
知らないことに口を出すな。な？クズが。
まったく使えねえ。もう来ねーから安心して、フリップの話でもしてろ。ｗ
- 492 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/14(金) 21:09:43 ID:CZBMELHA]
- ここはおもしろいすれですね
- 493 名前：ID:Xg/Hthq5 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:29:32 ID:Jpogeaks]
- >>491は俺ではありません。信じてもらえないかもしれませんが。
俺は馬鹿かこいつと思ってもそれを素で書いたりしません。
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:36:36 ID:n6cOczIs]
- だがちょっと待ってほしい
>>491の言葉の刃がことごとくID:Xg/Hthq5自身に
クリティカルヒットしてるように見えるのは
新手のブーメラン芸だからと考えられないだろうか、と
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 00:48:59 ID:una3g9jp]
- まあ、爆発だのなんだのの話をしてるなら
フィルレートの話になるから不透過物は前からかけとか
不透過物に隠れた透過物は書くんじゃねぇとか
疲れる話になるんだけどな
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:18:05 ID:cA1P7zmq]
- マジレスすると、
「どうしてこれは遅いんですか？」じゃなくて、
「（まだ何とも比較してないけど）これ遅くね？どうなの？遅くね？よぐわがんねげど遅くね？」的な
質問の場合、実に八割の確率（俺統計）で心温まる罵倒合戦が始まるので、
2chのスレで一喜一憂するよりもプロファイラの使い方を覚えた方がナンボか有意義なのである。
とりあえずCodeAnalystとかPIXとかNVPerfとかは無料で使えるので、れっつぷろふぁいりんぐ☆
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:24:42 ID:xUKo+o9b]
- >>496
明確に優劣が分かる場合の方が珍しいもんね。
つか、明確だと質問する前に自分で直しちゃうし。
俺の恥ずかしい体験談だと、毎ループ、デバイスコンテキスト取得して、
フォントの取得と開放を繰り返して、異常に重くなった経験が。
そこまでアホだとすぐ分かるんだけどね…。
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:44:17 ID:hm5JxxUY]
- と言うわけで、>>478さんは、PIXの結果をうｐをお願いします。
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 10:34:18 ID:una3g9jp]
- >>497
>明確に優劣が分かる場合の方が珍しい
激しく同意
小さいプログラムでテストしてるときと
いざゲーム作ってみて該当箇所を測ってみたときでは全然結果が違うときがある
また、予想していた要素以外で重くなってることもしばしば
大事なことは「〜を〜すると重い」という定義をもつことじゃなくて
その場面場面で実測値を見ることを忘れないことと
また、その数値の根拠を説明できるように心がけることだな
つまり、それができる環境を毎回構築できることが一番大事
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:11:51 ID:+fFbXuE/]
- プロファイルは大変だからなぁ・・・。
VS2005ってプロファイラついてたっけ？
VC6の後なくなった気がしたんだが。
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 11:16:04 ID:BHVDZSTS]
- 俺はQueryPerformanceCounterで測ってる
プロファイラ欲しいなぁ。
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 13:42:24 ID:una3g9jp]
- 別にプロファイラなんてあてにすることないって
FPS出せるようにしておけば問題ないし
モデルの表示の有り無し、シェーダ処理の有り無し、毎フレーム処理の有り無し
とかを切り替えられるようにしておく仕組みのが大事
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:03:49 ID:bjXp+NSF]
- 現在、Direct3Dを始めて勉強しているんですが
初心者にお勧めのサイトを紹介してください
ちなみに、ベクトルの回転軸からX,Y,Z軸それぞれに対する回転軸への
変換方法が分からなくて困っています
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 15:07:53 ID:dW/LIK6y]
- そこでNVPerfHUDですよ
- 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:55:57 ID:eEobSst5]
- >>503
＞ちなみに、ベクトルの回転軸からX,Y,Z軸それぞれに対する回転軸への
＞変換方法が分からなくて困っています
リア工かゲー専の子か？それDirect3Dの知識じゃなくて初歩的な数学。幾何学。図形処理。
右も左も分からない理系教養課程の数学教科書をいきなり買うのは辛いだろうから
最低限必要な知識だけ抜粋したオールインワンパッケージの本でも買っとくよろし
ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
www.gogo3d.com/products/mathema/index.html
ちょい値が張るがこれ鉄板。これに登場するキーワードをググれば
関連するFAQやチュートリアルや入門ページがバシバシ見つかるだろう
あと、似たようなやつで工学社が出してるパチモンみたいな本があるが
安いのは魅力だが、書籍スレで散々叩かれてる地雷本だ。気をつけろ
3Dゲームプログラマーのための数学[基礎編]
www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1067-2
大川隆（・∀・）ﾎｰだかそんな感じの名前のこの著者はどっかの
私大の教授だ。だった気がする。（今はどうか知らない）
たぶんこの先生が直々に原稿を執筆してるわけではなく
研究室の院生か助手が嫌々書かされているんだろうと思う
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 03:25:04 ID:UuV5PmHM]
- >ちなみに、ベクトルの回転軸からX,Y,Z軸それぞれに対する回転軸への
俺、これできなかったなぁ
それっぽくやっても＋−逆になったり変な式になってたｗ
しょうがないから１軸固定にしてアークタンジェントでそれっぽく求めてた
実はいいやり方ってあんの？
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/16(日) 10:22:29 ID:66gU2Ze3]
- >>505
レスありがとうございます
7000円は高いですが、早速、今週中にでも買ってみます
- 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:51:31 ID:GfKh8Y85]
- すいませんが、
>>505
の様な書籍を理解するのに必要な知識は、中学数学までの学力があれば良いですか？
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:17:50 ID:H4XPHJFu]
- 行列と三角関数の知識くらいは必要になるけど、それって高校でやるんだっけ？
レベル的には大学の工学部の教養で習う数学程度かな。
中高生なら、とりあえず行列の中身はブラックボックスで、D3DXにある関数だけ
使ってりゃいいと思うけどね。
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:28:44 ID:8+N0tcQf]
- 頂点バッファで大量の2Dオブジェクトを描画(三角2枚)したいと考えているのですが、
描画したい2Dオブジェクトが複数のテクスチャに分かれている場合は
各テクスチャ毎に描画する最大オブジェクト数分の頂点バッファを作成
→セットテクスチャ+DrawPrimitiveをテクスチャ回数繰り返す
となるのでしょうか？
いまひとつ効率の良い方法が分からないのですが通常ゲーム等ではどのような処理をしているのでしょうか？
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:50:58 ID:Z9WioUx2]
- ＞各テクスチャ毎に描画する最大オブジェクト数分の頂点バッファを作成
＞→セットテクスチャ+DrawPrimitiveをテクスチャ回数繰り返す
基本的にそれでおｋ。
- 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:11:41 ID:lVhxy2mV]
- > 各テクスチャ毎に描画する最大オブジェクト数分の頂点バッファを作成
これって一個の頂点バッファにするの？
環境によるけど64ｋちょいまでしか駄目とかありえるぞ。
テクスチャーを設定したらそのテクスチャーを利用する頂点バッファを必要回数描画。
でいいと思うが、ちょっとこれは面倒なので、
テクスチャーの設定と描画を１セットの処理として、連続して同じテクスチャーなら
SetTextureを行わなければ実質上記の処理となる。
（勿論同じテクスチャーが連続するように順番を決めておく）
そしてエスパー回答。
マップチップとかなら１枚のテクスチャーにまとめて、
各頂点に、貼り付けたい画像の位置を示すパラメータを指定すれば、
頻繁にテクスチャーを設定する必要ないよ。
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:24:47 ID:WFrWkbPS]
- エースコンバットシリーズのように広大な地上を表現するために、それに適したテクスチャを
探しているのですが、やはりこういうときは衛星写真が良いのでしょうか？
- 514 名前：510 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:56:12 ID:8+N0tcQf]
- レスありがとうございます
オブジェクト数は多くて数千程度なので恐らく制限に引っかかることはないと思います
実際はかなり1枚のテクスチャに敷き詰めているのですがそれでも足りないので複数にしています
とりあえず考えていた方法で実装してみることにします
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