★★ゲーム会社作ろうと思うんだが★★

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★★ゲーム会社作ろうと思うんだが★★

1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/25(水) 20:39:06 ID:iWf7IRVl]: 3000万で足りる？？
2 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/25(水) 20:58:00 ID:qkKEEGtC]: サラ金いってあと３０００万くらい借りろ
3 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/25(水) 21:13:28 ID:iWf7IRVl]: 銀行から借りるわ
4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:17:24 ID:Ax7cP5Mt]: 500マンで十分じゃ・・・
ベンチャー企業って起業しやすくなってるんじゃない？
まず人を集めなきゃ。とうぶん給料出せないけどって。
そして最初の作品がヒットしたら株式100分割。
5 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/25(水) 21:21:29 ID:iWf7IRVl]: >>4
いや、全然ゲーム業界のこと分からんのよね。
ライセンス料がいくらなのかも知らんし。
誰か知ってる人教えて
6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:27:43 ID:kddZ4EHh]: カードゲームとかボードゲームとか売るのか？
7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:31:27 ID:LjkjN1ec]: いきなり上場するのかｗ
資本金額はギリギリ大丈夫そう。
それより信頼とか実績が無いと厳しいんじゃないのかな。
ライセンス無い下請け会社だとしてもね。
8 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/25(水) 21:36:27 ID:iWf7IRVl]: やっぱそうだよなあ・・
上場は考えてないってーの。
マザーズの上場基準にも満たん会社になりそうだし。
9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:39:18 ID:E3m+lCoz]: ネタじゃないのか？
まあ頑張れ。
10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:40:58 ID:8w+Nt0EO]: 興味深いから逐次経過を書き込んでくれ
11 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/25(水) 21:48:33 ID:iWf7IRVl]: マジだ。。
ていうか俺は金出すだけなんだ・・
12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:54:29 ID:zy2anrxU]: ライセンス料っていきなりコンシューマか？
無謀過ぎる。
Windowsでいいじゃん。
13 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/25(水) 21:55:32 ID:jpWEdF0Y]: とりあえずいまいくらだせる？
14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:06:36 ID:rKbGgFuT]: がんばれ。真摯な姿勢である限り、この板の奴らは応援してくれるぞ。多分。
15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:14:43 ID:LjkjN1ec]: 信頼と実績の話だけど、例えば、例えばだよ
「あのバイオハザードの岡本（？）がスタッフにいるんです」
のようなことでショートカットは可能かも。
16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:34:17 ID:JzAV4Bph]: ここで確認株式ですよ
って銀行から金借りるんかい、なら資本金多いほうがいいな
17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:39:26 ID:eoXS/m+Y]: >1
3000万、別なことに投資したほうがいいぞ。
よほど優秀なスタッフを揃えられるなら別だが。
最初から捨てるつもりなら止めないけどさ。
18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 22:56:01 ID:kddZ4EHh]: ゲーム会社ツクールを作るスレになりました
19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:59:32 ID:jV6uZ6GW]: >>1
エロゲ会社なら足りる
20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 00:41:37 ID:0CvCQNM7]: ↓このスレを思い出した
会社でﾈｯﾄｹﾞｰﾑ製作
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1106641074/

たいした参考にならんだろうけど
21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 05:48:31 ID:6uw5FPr/]: >11
ひとりで全額出すのか？どんな役職になるんだ？
なにを作る会社だ？
22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 09:34:30 ID:3b8euAIg]: 3000万あるなら、今上り調子な同人ゲームサークル捕まえて
「スポンサーになってやるから、思う存分作れ」
って言ってやれ
23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 14:03:14 ID:+o94pqdT]: 同人ゲームサークルは資金を得ても急成長するわけじゃないだろ
24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 15:13:42 ID:Mw0s9DeB]: まず、１０００万使って投資コンサルタントに相談するのがおすすめ
25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 21:53:27 ID:BTW1DS0P]: かっくいー
応援するよ
26 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:11:31 ID:15uNmTQS]: わかんねーことだらけなんだよね。
とりあえずＰＳ３で出したいと言ってるんだが・・
30人は必要らしいから俺が3000、他の主要メンバーが500ずつ出せば合計6000にはなるかな・・
俺が財務関係全部やらなきゃいけないからそんな感じ
27 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:13:34 ID:15uNmTQS]: ＰＳ３はきついって言ってる奴もいてＤＳはどうだって話も。
28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:27:13 ID:QGbw2ZQv]: PS3をやりたいのなら、桁が２つ足りない。マジで。
29 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:29:32 ID:15uNmTQS]: 60億もいんの？
30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:34:29 ID:yE3P8Tgr]: 実際に作りたいゲームがあるとか、明確な企画がないんなら会社作っても失敗しそう。
31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:42:05 ID:otN/zHi9]: １は金持ってるんだから、明確な企画持ってる奴を雇えばいいんだよ。
32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:42:13 ID:Ao32j1lf]: windowsじゃ嫌なの？
33 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:48:50 ID:15uNmTQS]: 実際あるっぽいよ。
なんかもういろいろ作ってるし。
ただみんな一応アマチュアの部類に入るから全然ゲーム業界の事分からんのよね
34 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:50:28 ID:15uNmTQS]: >>32
日本ファルコムみたいな？？
あんまりなあ・・市場自体が小さいし・・
35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:51:47 ID:jkK6nSUk]: >>30 >>31に同意。金だけ出したほうがいい。

>ただみんな一応アマチュアの部類に入るから

レベルが分からないので断定できないがちょっと心配っていうか
激しくワナビーな予感がしてきた
36 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 22:55:18 ID:15uNmTQS]: >>35
明確な企画があって腕も確かで業界にコネのある奴に金出したほうがいいってこと？？
でもそんな奴いるかな・・
それに長年のダチを裏切れん・・
37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 22:58:16 ID:dfOLNrt+]: まず前提条件としてお前は3000万の担保持ってるのか？
実績無しで新規の会社立ち上げだと家一軒担保でも融資は厳しいぞ
他の主要メンバーは確実に500万用意できるのか？意思確認したか？
返済計画どう考えているんだ？
お前+主要メンバー+その他で10人越える従業員の給料だけでも月400万はいくぞ
給料の支払いだけでも一年で6000万がほぼ無くなる。各種経費や税金入れたら半年持たない。
半年で6000万、一年で一億以上の売り上げ確保できる事業計画なのか？
38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:05:58 ID:jkK6nSUk]: >>36
>それに長年のダチを裏切れん・・
ヒント：連帯保証人

スレ読み返して考えてみるとそいつの腕前も人間性も
疑わしく思えてくるな。長年の友人に金だけ出させて超リスキーな事するなんて
俺なら絶対できないし腕に自信があるならもっと別の方法を探す。
39 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/26(木) 23:06:28 ID:15uNmTQS]: まあぶっちゃけると最高一億までなら出せる。
主要メンバーも全員500くらいは確実に出せる。
ただ財務担当の俺が何も分からんというのが致命的なわけよ。
今いろいろ調べてるんだが・・
特に分からないのがライセンス料。
他は大体分かったんだけど・・
40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:08:28 ID:jkK6nSUk]: まぁぶっちゃけ俺もド素人なんで最後に一言

2ch、それもこんな過疎ワナビーフリゲ乞食板で聞かないで
もっとマシなところに相談しろ。
41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:14:27 ID:Ao32j1lf]: そうだな、本気で考えてるなら専門の所に相談した方がいい
42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:27:16 ID:dfOLNrt+]: まずはそのメンバーが集まって一本ゲーム作ることから始めろ
そのゲームの売り上げで法人化するだけの資金が貯められたら初めて会社起こせ
43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/26(木) 23:29:24 ID:dfOLNrt+]: 資本の５０％を出すなら利益の５０％もらわないと割に合わないが
他のメンバーはスキルなしのお前が売り上げの半分抜くことに納得してるか？
44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:20:04 ID:kZl2pwHa]: しかしチャレンジャーな奴だな
45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:33:22 ID:EQe9F6/o]: >>43
５０％出してんだから納得せざるをえないだろ。
他のメンバー無給で使うならいざしらず。
人件費だって１億だか３千万の中からだすんでしょ？
46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:39:10 ID:eNqmEsl+]: ライセンシーは無理、と言っていい。
何かすでにコンテンツを持っていて安定経営できている状態でないと。
このことがすでにいろいろ物語ってるでしょ。
お金は足りてると思うが。

会社は、どうやって儲けるじゃなくどうやって続けていくかだからね。
３年後５年後のビジョンを持つこと。
今の世の中ちょっと怖いよ。
中から外から、金を食いつぶそうされる。
お金は無い、とできるだけ隠しておいたほうがいい。

そして、ゲームソフト売上ランキング１０からＰＳ２が消えた。
業界の先も読みにくい。
47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 00:41:06 ID:qP33Ep1d]: 人間そんな単純じゃないよ……
48 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/27(金) 04:49:01 ID:wZfQuOBS]: おとなしく「ゲームやろうぜ」に応募しろ。
実績の無い素人が、いきなり据置き次世代機のゲームを
制作するにはそれしかない。

つうか、１億出してもPS3のゲームはまともに作れないと
思うけどな。PS2並の画面しか作れなかったらSCEIの審査
が下りない。
おとなしく、PSPかDSから始めると良いよ。

一本目からヒットするとは限らないんだから、１億で超ショボい
PS3のゲーム１本作るより、DSでそこそこのを２本作る方がいい。
リスクが減る。
49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 05:00:33 ID:03FYIg/b]: そのメンバーで作った作品があるのか？
別のサークルでもいいから作品完成させたことがあるのは何人だ？
50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 08:49:10 ID:/IDBoTPC]: >>1
節約すれば三千万で三十年は暮らせるだろ。
その間同人で修行と制作に明け暮れれば
月姫クラスの大ヒットが出るような気がする。
51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 09:01:21 ID:RfNIPbFZ]: てか資金出す目的は何？
金儲けしたいの？
自分達の作品を世に出したいの？

金増やしたいっていうだけなら知識の無い業界より
自分の得意分野でやるべき。
夢とロマンを追ってるなら好きなようにやってみたらいい。
つまづいて転ぶのもあとになったらいい思い出になる。

夢とロマンで金儲けとか考えてるなら欲張りすぎ。

ダチを裏切れんというが8桁の金額が絡んでくると人間関係狂うぞ？
起業は知り合いとやるもんじゃないよ。家族ならまだしも。
52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 09:24:06 ID:vLOmy2v5]: マイナーメーカーが面白いゲームを作って
口コミで広がっていったってので思いつくのは
マリーのアトリエとガンパレだな
実際はマイナーじゃなかったのかもしれんが。
その金じゃ広告に金かけられない以上コンシューマはきついじゃない
53 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/27(金) 17:19:02 ID:xZPmKQgi]: PS3は無理だろ・・100億用意できなきゃ
54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 18:01:13 ID:sZghv91r]: 起業して売る側みたいなイメージだろうけど、現実はハードメーカーとその周辺（ミドルウェア会社等）の顧客、という色が濃かったり。
最近は開発費高騰による業界の衰退が問題になってて、サードには良い方向に進んでるけど、ソニーはどうだろう・・・・。
55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 18:14:46 ID:miIKcDJC]: それこそＰＳ３で出せる腕があるなら既存の作ったものを同人で売るだけで十分な金になりそうだがなあ
56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 18:51:28 ID:wxiXoRmO]: １００万使って同人で出してみれ（´▽｀）
現実が激しく良くわかる
それ嫌がっていきなりＰＳ３で出したいとか言ったら
もまえ財布ぐらいにしか思われてない

それって友達？
57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 19:43:16 ID:03FYIg/b]: 同人ソフト造るにしても最初は全員一律で3～5万ほど金出させる
それすら嫌がるなら会社なんて無理
58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 19:52:44 ID:PrH0y9ON]: とりあえず(特殊な機材要らないから) Windows で何か作って
それを売り込むしかないんじゃねーの。
任天堂は一見さんお断りでしょ、確か。
59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 20:22:41 ID:EgVAQyY2]: なんか金持ちの1がワナビーに騙されてるような気がしてきた。

メンバー全員プロとしてゲーム開発にかかわったことないの？
そんな連中がいきなりゲーム会社って夢見すぎだろ。
メンバーにプログラマ、グラフィッカー、音楽は揃ってる？
企画が多いなら要注意。
あと、コンシューマーでやるなら業界にコネのある人間は絶対必要。

それでも会社作りたいんなら、メンバー全員バイトでもなんでもいいから
ゲーム開発会社で1～2年働いてキャリア積んでからのほうがいいと思う。
60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:15:31 ID:odjJ0rRD]: 　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　　 :
＿ / つ/）＿　　:
～（⌒）__）　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）ヾ
　　　　　　　　～～～～～～～～～～～
61 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/27(金) 22:48:00 ID:T1ZlsMQp]: うーん、みんないろいろ意見ありがトン。
同人で出そうにも同人ゲーム市場？がよく分からないんだよね。
4,5年かけて一通り作ってから出すという手も有るかなとか考えたり。
62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 23:07:22 ID:hJG+2hVA]: ダウンロード販売サイトを使えばリスクも少ないし
色々同人の作法を気にする必要性も薄いぞ
63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/27(金) 23:25:31 ID:/IDBoTPC]: 一億もあるんならダウンロード販売サイトの方を作った方がいいのでは。
DLはライブドアと心中だし。そこで売れてるやつにゲーム作らせれば桶。
64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 00:26:37 ID:oCvZZmL8]: >61
ベクターゲームを片っ端から落としてこい
この程度かよと思うかもしれないがこの程度ですら作るのは死ぬほど大変
65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 01:26:32 ID:5c0Rr48F]: >>1
広告費だけで数億かかるよ
66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 04:17:51 ID:/ixrjBHe]: 自分がゲームを作るのが好きでなら話は分かるが
投資としてのゲーム会社の設立は...
数千万ぐらいの資金で始められてある程度のリターンが
期待できるのってエロゲぐらいだろ（それでも甘いと思うが）。

コンソールにいたっては大手だって開発の体力が無い、
あるいは、売り切りモデルでは開発・広告費を回収できなくて
ネットによる使用料徴収型に移行しつつあるし、かといって
数千万の資本じゃ無理だろうし...

俺の知っている自称ゲーム制作会社は、過去に大手の下請けで数本
つくっているが（コネありきだけど）、結局、パチスロ、パチンコの
CGの下請けがメインだし...
67 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/01/28(土) 08:52:33 ID:tDabcHMG]: PS…一千万　PS2…一億　PS3…十億　くらい最低でも掛かるらしい。

SIMPLE1500あるじゃん。めいいっぱい節約したあのショボイゲームで、
最低一千万掛かっているという。だからそんな簡単にはいかないはず。
ちなみにPCのエロゲーも（自前で会社を起こすなら）最低一千万くらい。

動機は知らないけど、組織やモノづくりを楽しみたいだけなら、
同人のスポンサーになった方が安上がりで済むと思う。
あるいはweb・携帯で遊べるゲームとか…
68 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/28(土) 16:41:20 ID:qiQgPhlf]: まあ金をドブに捨てると思ってやればいいんじゃね
69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 17:57:13 ID:a8lj2QjD]: ＰＳ２は意図的に開発しにくく、技術蓄積もできないように、お金がかかるようになってる。
ＰＳ３も良い話聞かないのでいきなりはキビしいんじゃないかね。
つーか携帯機以外は斜陽産業のような気がするが。
70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 19:31:15 ID:xrzdh1Zi]: 資金3000万。
エロゲー会社ならつくれるんじゃないだろうか？
71 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/28(土) 20:13:42 ID:ML+oSIqT]: 携帯機か・・・
安く作れそうだね。。
なんかＤＳとか冗談みたいなゲームが売れてるみたいだし
72 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/28(土) 20:57:49 ID:SR33Mhwc]: ソフト平均開発費
（CESAアンケート調査によるソフトメーカー２８社の
２００４年に発売された廉価版タイトルを含む平均開発費）

対象　　平均開発費　　　　　タイトル数
Xbox 　２億２００万円　　　１３タイトル
PS2 　　９６００万円　　　１９４タイトル
GC 　　９０００万円　　　　１１タイトル
PSP　　９０００万円　　　　６タイトル
PS 　　８０００万円　　　　１タイトル
GBA　　５３００万円　　　　４７タイトル
DS 　　３７００万円　　　　３タイトル
DC 　　２５００万円　　　　２タイトル
73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 21:12:06 ID:/4g/buTR]: なぜ同人ではなくコンシューマになったのかの経緯をかけよ
74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 21:47:52 ID:xrzdh1Zi]: >>72
それって初期費用は入ってないんじゃないかな。
75 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/28(土) 22:03:23 ID:ML+oSIqT]: >>72
おお、いい物ありがとう。
俺の集めたデータとちょっと違う。

>>73
同人じゃね・・商売になりまへん
76 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/28(土) 22:19:29 ID:wqgYNlvD]: >>75
何年も何タイトルも手がけてきたような口ぶりですね・・・
77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 22:21:33 ID:Cc12TV2t]: 株で稼いだんだろ
おとなしくそのまま株続けろよ
78 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/28(土) 22:24:22 ID:ML+oSIqT]: 株なんてやったこと無いんですけど・・

>>76
いや・・ゲーム自体斜陽産業なのに同人市場で益出せるわけないでしょ
79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 22:43:31 ID:eJ6UGOLW]: >>1さんって何歳？
80 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/28(土) 23:00:13 ID:ML+oSIqT]: 42歳です
81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 23:08:10 ID:a8lj2QjD]: あとね、こうだからこれは売れます。こんな感じで製作も大丈夫よ。
ってプレゼンできないとお金だけじゃダメよ。審査はそういうプランも必要になる。
82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 23:34:22 ID:GLJzURrR]: その年齢なら趣味としてゲーム作るのに留めといたほうがいいと思うけど。
ド素人がいきなり会社作って利益出せる可能性は極めて低いよ。
ゲームを作るだけならwindowsでコンシューマー以上のものも作れるんだし。
83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 23:50:50 ID:iR/xTgJc]: 同人市場で益だせないようじゃ商業市場に行っても門前払いだと思うよ
84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/28(土) 23:59:11 ID:Xd0A41Vv]: そもそもPS3でソフト出したいみたいだけど、
新規のメーカーに開発機材ソニーが貸すと思う？

ソフトを開発するための道具すらまともに揃わないよ。
85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:09:39 ID:EJVGgah8]: ＰＳ３のソフト開発をイチから始めると、
初期投資だけで２０億円はくだらない
らしい
86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:23:16 ID:YtF9q4pc]: 携帯だってそんな簡単じゃなかっと思ったが、
auの場合だと、企画書を提出して、審査を受けて...
しかも、制作会社の取り分は...

しかし、開発のことをこれほど分からないで、
コンソール用の開発ができるのか？
バグなんかあった日には...
87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:33:52 ID:xnUqxUu6]: 最近だと同人の方が儲かるらしいぞ
某メーカーはラインの隙間を同人ソフト制作で埋めて
赤字補填をしてるらしい

２０００円ぐらいで１０００本売っても（マジに作れば１０００は出ると思われ
一年で３本ぐらい出せばそれなりになるだろう

別に２０００円前後以上で販売しても自由だろうけどあんま受け入れられないかもね
ユーザーのお財布の中身の問題と他にも買いたい物があるだろうから
だけど高めだけどコンシューマー並ですって広告出しとけば買いたいと思った香具師は
お金貯めとくと思う

結論としてしっかりとした経営戦略を持ってれば商売になるのでは？

皆が言う通りお金は大事にしたほうがいい
とりあえずこの道に詳しくて信頼できる有能な人材の獲得が先鴨

鴨ネギです。クァーネギ
88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 01:44:04 ID:7mRIjt3x]: 業界をよく知らない処かゲーム製作自体よく分かってない感じがするんだが
お前及びメンバーの製作経験ってどれぐらい？プログラムとかスキルある奴はどれぐらいのレベルだ？
儲かる儲からない以前に市場調査として同人ゲーム作ってみるのを進める
そこで自分たちがどこまで通用するか確認してから会社作ったらいいだろ
89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 03:19:41 ID:M7qkkR8x]: 1の願いが

「ゲーム業界にスタッフとして入りたい」ではなく
「自分でゲーム業界関連の会社を作りたい」の様なので

ゲーム会社に関係なく、会社を設立するのにあたり必要とされる
経営知識や法律や手続きなどの勉強から入るのがよいかと

とりあえず、ゲーム業界固有の知識とカネの流れと、実務経験を得るためにも、
コンシューマーのライセンシーをやっている会社に、経理などの職種で就職して、
そのかたわら、上で書いた法人設立のための勉強を行うのがいいのかなー、
とか思うのだが。

（製作側の友人には、同時期にゲーム会社で製作側の実務経験をつんでもらうとより良いのでは）

---ところで

>>78
>76
>いや・・ゲーム自体斜陽産業なのに同人市場で益出せるわけないでしょ

全く知らない、しかも斜陽産業で、さらに、素人の私でも、ハイリスクなことが
想像できるＰＳ３プラットフォームで、その業界のアマチュア軍団が
どう立って益を出すのだろう。最大で億レベルの金を投資するくらいだから、
勝算はあると思うのだが、疑問で疑問で。

（漏れなら、その1億で遊んで暮らしながら、友人とゆったり趣味でゲーム作る）
90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 03:29:51 ID:M7qkkR8x]: どう立って→どうやって
書き間違い申し訳ない。
91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 08:01:24 ID:nBbe1yzE]: ゲーム業界を斜陽と言い張るとかなに考えているんだ？
間違いなく10年後もゲーム業界は残っている。10年後にゲーム業界の総売上が落ち込むこともない
中堅以下が淘汰されるとか新規参入が難しくなると言うならまだ分かるが斜陽産業はないだろ。
と言うか斜陽産業だと思うならわざわざ入っていくなよ
92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 10:35:21 ID:jKjJH342]: つーか同人なめてると痛い目みるぞ
Type-M○○Nしかり、なんとか魔京しかり。
93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 11:03:23 ID:SGKnvid4]: とっくに斜陽産業。
というか産業として成り立っているのか　？
94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 11:31:00 ID:SBlGxapf]: >>93
産業として成立しているからこそ、現在もこの業界でご飯を食べている人がいる。

ただ現在は、プロはおろか、同人にいたるまでクオリティが高い上に、
ゲームソフトが多様化してきて、相対的にパイは小さくなり、
さらに、長年ゲームを見てきたユーザーの目が肥えまくっているので、
新規参入障壁が昔に比べて遥かに高くなっているとは思う。
95 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/29(日) 12:04:17 ID:ZQ0gXM0G]: やってみて挫折するのもまたよかろうｗ
96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:18:57 ID:xnUqxUu6]: 結論
好きにやればいい（俺の金じゃないし
97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 14:43:54 ID:SGKnvid4]: 業界が幼稚というか成熟してないというか。裾野がかなりせまい。
最近になってデベロッパーとパブリッシャーに分けた考えが大分浸透してきたが
ある程度知名度のある下請けでも厳しい状況。
産業として発展させるなら、大手は苦しくても下の面倒も見ないといけないのに
某社なんてひどいもんだ。
とにかく遅かれ早かれ業界自体駄目になるだろうことは想像出来る。
98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 14:50:28 ID:qXCSXkB0]: >>1が肝心な事に何も答えていない
よって終了

というより>>1に会社作って営業したり
>>1の仲間にPS3どころか他のコンシューマ機でも開発する能力があるとは思えない
やっぱり終了
99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 16:05:40 ID:6Mh8P8zL]: どうみても、>>１が起業詐欺にはめられているようにしか見えないんだけど。

他人に「わかるように説明できないけど3000万出してくれ」って言われる時点で
被害者の素質充分だぞ。
100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 16:08:40 ID:bs8y6d6E]: 10年後の起業を目指してます。
101 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/29(日) 18:24:37 ID:f9lzOCJI]: みなさんいろいろ意見をありがとうございます。
やはりもうちょっと勉強すべきですね・・
102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 18:29:17 ID:9eL6mGum]: 勉強するのは大事だねー。
俺も将来起業するためにこのスレ覗いてるけど、果てしない先になりそう
だから、このスレで得た知識もその頃には忘れるor変わってそう。
103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 19:32:15 ID:Zt9q6Sog]: 起業して開発環境も人もそろったとしても、どっかで見たようなゲームしかできない予感。
大手ですら新しいことになかなか手を出せてないように見えるのに。
仮にヒットを出せても二匹目のドジョウであっという間に他社に食いつぶされる。

１～２年かけて製作しても寿命は発売一週間と短い。
ゲーム産業はメインストリームからは外れて、メディアミックスの一展開でしかなくなってる。
時代は携帯ゲーム機向きなんだよね。

そして求人はパチンコばっかり。もうだめぽ。
明るい要素ってある？
104 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/29(日) 19:43:08 ID:f9lzOCJI]: 修行したいですね・・
かといって仕事すぐにやめられないし・・・
明日は月曜か・・
105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 21:47:15 ID:OSwk+BXF]: なんで起業するか辞めるかの極端な二択なんだ？
ゲーム作りたいなら作ればいいじゃないか
106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/29(日) 21:54:37 ID:2YLID6Cl BE:135518843- ]: あれだろ
>>104の書き方からすると一昔前の脱サラ志望
107 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/29(日) 23:19:39 ID:CU8XhI4T]: まず、こちらへ
www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 04:45:19 ID:PaGHUIAC]: 才能のある人間が、勉強してプロになるってのに、
才能の無い人間が勉強もなしになれるわけがない。
109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 11:33:52 ID:71YsMMyb]: 起業どうこうより、まず作品を作るべき。
今の1さんは、ラーメン屋が屋台作ってから味の探求をするようなものでしょ…
起業するかどうかは、その作品に対するユーザーさんの反応をみてから決めてはどうかと…偉そうなことを言ってみる
110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 11:55:41 ID:HBFhLN/l]: >>107　はとても駄目な例ね
１さんは他のメンバーと一緒に空いている時間に簡単なゲームから作るべきだと思う。
111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 12:21:58 ID:AkU6DCdx]: 死にかけてる製作会社を買収した方が早いんじゃないの
112 名前：鯨夢 [2006/01/30(月) 12:41:34 ID:qi9fkbhp]: 1さん自身は一体どんなゲームを製作したいと考えているんですか。
ジャンルとかは決まっていないんですか？そこを詳しく書かないと。

それと同人は（パソコンゲームは）アダルトしか存在しないような気がするんだけどその点はどう考えているんですか。＜他の人も
113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 12:44:04 ID:CvS+OA0B]: アダルト最高！
114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 13:21:47 ID:uer9v6tg]: 時流をよんだり他社との差別化を図ったり、といったマーケティング観が
>>1からは一切読み取れないから、無謀だなって感じるんだよね。
それ以外にもコネクションはあるのか、上に立って人を使うということがどういうことか理解しているか。
こういうのは勉強で身につくものじゃないんだが。
115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 18:01:24 ID:QSWT2PD6]: ていうか、その金俺に出資してほしい、とマジで思ったｗｗｗ
1000万でもいいよ。ちゃんと全額＋色付けて返すよ
ゲーム会社作って。会社には関係させないけどな。
116 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/30(月) 18:57:30 ID:BIOBQqy6]: >>115
会社には関係させない？？
117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 19:31:12 ID:ih3W5nba]: >>115
どういうプランが？
１０００万はすぐには出せないが、
後学のため聞かせてほしい。
118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 19:31:56 ID:GkIBUkqN]: >>116
（開発者としてシロウトの）出資者がゲームの内容にあれだこれだと口を出して
失敗するパターンはままある
119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 20:11:56 ID:XSGKaNnq]: オレがPSでゲームを作った時は、7000万円。
アパレルからお金を引っ張って来てつくりました。
企画書をつくってプレゼンの日々だったな～。

ベータまで作った時点でパブリッシャー探しをはじめて
大手から出しましたが、あんまし売れず。

それでも、一銭もお金を出していないので大儲け。
お金を出すなんてバカらしい！！辞めとこうって！
120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 20:54:12 ID:NQELVbFa]: >>112
>それと同人は（パソコンゲームは）アダルトしか存在しないような気がするんだけどその点はどう考えているんですか
今同人ソフト系で猛威を振るうひぐらしも東方も、ぜんぜんアダルトじゃないんですけど。
そりゃあ、一山いくらのダウンロード同人ノベルは全部アダルトだけどさ。
121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 21:57:00 ID:GkIBUkqN]: 同人ゲームのアダルトはレベル低いんだよな
とはいえ一般向けの同人ゲームがヒット連発ってわけじゃない

頂点だけすごい高いけど。
122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:39:19 ID:MRTqLcsJ]: 自分もおっさん(っていっても35いってないけど)なんだけど
ゲームとは無関係の事業で成功したんだけどゲーム開発したいってのはある。
ただプログラミングやったことないしそういう業界詳しくないんで勉強始めようかと思う。

実際の開発は投資して人材集めて、だけどね。
MMORPGをつくってみたいってのが最終地点なんだけどそれにはまだまだお金が足りなさそうだからなー。
123 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/30(月) 23:38:03 ID:qi9fkbhp]: MMORPGって金が掛かりそうだな。
124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:39:28 ID:4RFkUpwR]: 韓国に作ってもらえば
人件費が安そうだ・・・あれ中国か？
125 名前：122 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:47:55 ID:MRTqLcsJ]: MMORPGは桁が違うそうですからね。
とりあえずWindowsでﾎﾟｶﾎﾟｶつくろうと思います。
手軽でいて面白いハンゲーム系などは良い成功例だと思います。
韓国系は言葉の壁などもあるのでパスですね。

もっと作品に対して投資するっていう形が定着して欲しいようなして欲しくないような。
126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:48:41 ID:jwgvAIpm]: というか、

この板ってこんなに人居たのか・・・・
127 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/30(月) 23:48:55 ID:qi9fkbhp]: 韓国のゲーム会社はネットゲームを製作する時に、韓国政府から
資金援助があるようだが・・・・・。
128 名前：122 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:52:29 ID:MRTqLcsJ]: >>126
私も数年前から住人ですが多いような少ないですね。

>>127
韓国系は援助が出るためマイナスということが少ないようです。
制作費にまで援助が出る場合もあるようで非常に開発環境が整っています。
ろくな作品が出ない、そんな日本のMMORPG産業を変えたいですね。
ただしそれは本業の方でもっと利益を出して開発費を貯めないと到底出来ませんが。
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:57:59 ID:vfqgMabA]: >>125
ご参考。
www.nhncorp.jp/intro/company_info.html

会社名　NHN Japan 株式会社（英語名： NHN Japan Corporation）
設立　2000年 9月 4日　（2003年10月1日、ハンゲームジャパン株式会社から商号変更）
資本金　8億6,510万円

坊ちゃん、「資本金」って、分かるかな？
自己資金と、株式の発行によって得たお金で、借金（負債）は含まれないお金のことだよ？
8億6500万って数字、分かるかな？
日本国民のだいたい7倍強だ。

うむ、手軽でいて面白いね。
130 名前：122 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:01:30 ID:MRTqLcsJ]: >>129
区切りが悪かったかもしれませんが、
お手軽でいて面白いゲームであるハンゲームで
開発が楽ということを指していたわけではありません。
ネット将棋やネット麻雀などのコンテンツの集合が強いです。
131 名前：122 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:03:26 ID:MRTqLcsJ]: ちなみに資本金だけで言うならリネージュ2などの開発に携わっているNCJAPANは
資本金 3億 7千 5百万円 (2004年 12月 31日現在) なので一概にはそれだけで測れませんよ。
132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:04:23 ID:vfqgMabA]: ネクソンジャパンは2億円台だね。
ちなみに。

がんばって億単位のカネを集めてくれたまえ。
133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:04:40 ID:MRTqLcsJ]: 今思ったけど開発携わってないよな。
134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:08:51 ID:3lhaOJ+K]: ああ、悪い。
手元にあるのは、設立当時、2002年12月のデータだった。

www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00023358001&RSEQ=447774
今は8億1,500万円になってますな。

2004年12月決算期の収益とか聞きたい？
当期純益、赤字5000まんえ～ん♪
135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:13:03 ID:YYDqlVIl]: >>134
なるほどね・・・。
物によっては最初は2,3億単位でもまずいね。
最初からプラス出そうなんて甘すぎるからね。今出せないこともないけど。
とりあえずいろんな人から情報を聞かなくては。
136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:13:10 ID:iPS426EY]: 他の事業で成功ってどのくらいもうかってるの？
他のってどんな事業？
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:16:54 ID:YYDqlVIl]: >>136
ばれたくないしあんまり言いたくないんだけど、
希望者を登録して色々なところに働きに行ってもらうような仕事です。
他にも＋αでやってますが。
明確な数字については伏せますが、それなりに利益は出しています。
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:17:42 ID:iPS426EY]: 俺を雇ってください。
139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:24:05 ID:YYDqlVIl]: 前向きに善処いたします、とだけ言っておきましょう。
140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:25:13 ID:3lhaOJ+K]: >>137
マジでやる気なの？
ああ、私、本業は金融をやっております。

ネトゲ系はサーバの維持コストがとんでもなく高いのだ。
お手軽に見えても中ではヒイヒイ言ってる。
しかも人気が出ると回線パンクでサーバが悲鳴を上げて余計にコストがかかる仕組み。

エロゲ系は低コストだが、客層が限定されているので営業力が命。
既に大手系列に属しているところが販売抑えているから、個人で割り込むのは厳しい。
だが、コミケで無名サークルで出て大ヒットさせられるくらいの企画勘があるか、
販売・広告ルートに特別なコネがあれば話は別。

ゲーム全般に言えることだけど、客を呼び込むには広告費が異常にかかるのだ。
マニア層は狭いから、カジュアル系で呼び込もうと思えば恐ろしくカネが飛ぶ。
収益が上がるまで資金負担に耐えられるかが勝負ですね。
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:33:50 ID:YYDqlVIl]: 本気です、もちろん今すぐできるはずがありませんが一つの夢ですので。

FF11のサーバーはものすごい安定しているらしいですね。
やはり企業の力を感じずにはいられません。維持費電気代は長期回収ですからね。

ぶっちゃけた話、基本は無料でアイテム課金の方が儲かるようですね。
単価コストがすごい人はすごいらしいので。
エロゲ系にはあまり手を出したくないですね。世間の目もあるのでｗ

そうなるとやはり戦場はPCになりますね。PS3なんて完全に弱者排他的なものですので。
広告の依存効果が強くなる中でやはりネットの口コミは強いです。

色々勉強になって助かります。
142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:48:57 ID:QgU9JTlb]: なんだか知らんがこの板にしてはすごい速さで伸びるスレだな
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:09:25 ID:n4Dxq9kZ]: なんか面白そうなスレが・・。今の時代にゲーム会社を作ろうなどと思うあなたに乾杯。
まずはどっかの会社の下請けからかねぇ。いきなりオリジナルは無謀だーね
144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:42:59 ID:57TRuhk4]: www.4gamer.net/news/history/2002.04/20020426223627detail.html
今はもっと増強されてるのかな。
ネットゲーで利益あげるのとコンシューマーでヒット出すのと
果たしてどっちが現実味あるのかな。
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:54:29 ID:DWhDK4T7]: そのお金で宝くじを買ったほうがいいと思う。
146 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/31(火) 03:40:52 ID:7tfj96by]: こんな時間に目が覚めてしまった。。

いろいろと質問等をスルーしてしまっているので答えさせてもらいます。
作りたいゲームは何かと言われると困るのですが、今友人たちは格闘ゲームを作ろうとしています。
私自身としてはゲーム自体好きですし、何の知識もないけどゲーム会社を作ってみたいと思ったのが始まりです。

まあ今は入り口の狭い業界なんだなと痛感していますが・・
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 04:15:27 ID:QN7UXI0h]: マジっぽいね。応援したい。
>>1とそのお友達は、なんでそんなまとまったお金持ってるん？
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 04:23:25 ID:jj5sQEGb]: 格闘ゲームこそまさに斜陽のジャンル。
オリジナルはほぼ無理、版権物か続編しかまともに売れてない。
プレーヤーの目が肥えてるため、版権物や続編でもできが悪けりゃ売れない。

おとなしく格闘ツクールでもやってろってこった。
149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 04:41:35 ID:INEi8/Pe]: >>115
>>107
150 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/01/31(火) 05:57:30 ID:9N+EQVtK]: ユーザが万単位のネトゲは億単位の費用が掛かる
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 06:17:04 ID:t7mNmtl0]: 作りたいとか儲けたいじゃなくて、
作れる、儲けられるって明確な理由と確信とビジョンがあって、
それでいて革新的かつ冒険的であって
初めて成功の可能性が僅かにあるだけだと思われ

Google,Amazonとまではいかなくても
価格.comくらいのあったら使いたくなるようなものを、
見出して狙って売り出す計画がなけりゃ、やるだけ無駄だな
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 06:30:54 ID:azYk52xM]: 生産ラインが一本しかないとかなり不安定。
2年も3年もかけた大作主義だと一回こければ即倒産
かといって半年程度で作れる作品だと小銭稼ぎにしかならない
複数の生産ラインを用意しないと難しいが生産ラインが何本も用意できたら苦労しないわな
153 名前：鯨夢 [2006/01/31(火) 10:07:18 ID:2eQXhEjW]: 格闘ゲームは今、ゲームに深みをつけるためにストーリー部分を
強化する傾向がありますが、1さんの友人は1さんから見てかなり
具体的なゲーム仕様書を書いたりしているんですか。
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:15:00 ID:mgki5/rd]: 格闘だけの格闘ゲームは飽きられている。
つかれるしな。
155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:16:07 ID:mgki5/rd]: ちなみに去年やった格闘ゲームは
鉄拳５
これくらいのクオリティがないと金を出す気にはならない。
156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:26:37 ID:1bD+NKkZ]: 格闘系って、やっぱり、ゲーセン用があってで、
しかも、ハードやグラフィックの勝負って気がして...
プログラミング的にも、商売的にも
あまり、面白みはなさそうな気がする。

あと、152が言ってる点ってすごく重要だとおもう。
とりあえず、制作・販売会社にして、
ネットで見つけた面白そうなゲームの権利（あるいは
海外ソフトの国内代理権）をいくつか購入して...
+自社ソフトの準備ってのが妥当な気がする（実績
無いから下請けはまず無理だろうし）。
まあ、流通に乗せるのも大変だと思うが...
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:29:22 ID:uLVYWlXE]: 絵とキャラさえ良ければ、宣伝しっかりやれば
話題にだけはなるかもな
158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:32:14 ID:mgki5/rd]: エロ格闘にしたら可能性がないわけではない。
159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:53:07 ID:DWhDK4T7]: 蓄積も何も無いんならもっと変化球でいかないと。
例えばシーマン風格闘。
160 名前：115 mailto:sage [2006/01/31(火) 11:50:16 ID:NCKRzTU1]: すごい勢いで伸びてた…。

>>1
ゲームの開発については口出さないでお金だけ出してという話でした。
すでに下請けやってて、いつかはオリジナルをと思ってるから。

>>117
プランというほどではないんだけど、一応個人で下請けをやってるから
ちゃんとした会社組織にしてちと大きめの会社の下請けも請けたいのと
そっから、どれかのハードメーカーと契約して開発機材とか手に
入れたいなと思ってるわけで。
161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:23:35 ID:NrKlrFvh]: だから同人でゲーム出してから考えろって
162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:50:40 ID:QgU9JTlb]: このスレにゲ製作板の総力が結集されつつある
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 15:18:50 ID:zLo3tBK+]: それだけ1さんが世間を甘く見てると考えている方々が多い、ということでしょうね…
164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 17:00:06 ID:MfgR/oxm]: ヒント：釣り
165 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/31(火) 17:38:18 ID:U0VP2bc9]: もはや金融システムなんかよりゲームの方が難しいような
まぁ東証とか日銀あたりを比較対照として持ち出されるとアレなので
物次第だろうけど。（胃へのストレスは人命財物扱わない分、少ないが）

あと、経営的にはライバルが異様に多すぎる
傾斜産業って上にあったけど、産業自体傾斜とは思ってないけど
供給がますます増えてる。

個人的に１を応援してあげたいような
でも、同じ事目論んでる私としては、ライバル増えて欲しくないような
複雑な心境ｗ
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 17:47:37 ID:x1mBfgTj]: そもそもどーやってゲーム作る気なんだろね
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 18:03:44 ID:Fx0wP8na]: どんなゲーム作ろうとしてるかわからないけど、
自分が面白いと思ってるゲームが他人が求めてるとは限らない
最近は趣向が分散しすぎてるから、
昔のドラクエみたいなバカ当たりは期待できないとおもう
ノウハウ無しに１から参入って無謀な気がするな
王道じゃ他に何本も出てて飽きられてるし、
ニッチなゲームじゃ、売れる量もたかが知れてる
168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 18:09:49 ID:qAlP722B]: 近年弱小ソフトハウスがコンシューマ参入して
２～３本以内に当てたのってなんかあったっけ？

一個も例が浮かばないのだが。
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｲﾀｰ作ったとこ・・も下地があったっぽいし。んー。

ﾌﾛﾑｿﾌﾄｳｪｱとかｶﾞｽﾄとかはもうけっこう昔だよね。
169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 18:12:38 ID:qAlP722B]: 同人だと、ひぐらしと月姫はかなりのﾋｯﾄじゃったね。
170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 20:26:04 ID:DVSWyTVl]: NEETや無職が昼夜を問わずゲーム製作したって、
必ずしも当たるゲームができるわけじゃない。

同様に>>1が人を雇ってゲーム製作したって、
必ずしも当たるゲームができるわけじゃない。

まぁ、金をドブに捨てるつもりでやってみるんならいんじゃね？
給料払ってればそうそう途中で逃げたりしないだろうし、
なんかしらのゲームができるかもしれん。
171 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/31(火) 21:01:42 ID:MLI43mxQ]: いろんな意見どうも。
やっぱ結論は「俺が何も知らなさすぎる」

ということですね・・・

友人たちはもう2,3年前からゲーム製作そのものはやっているみたいです。
アルゴリズム云々よく分からないことを言っています。
172 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/31(火) 21:27:13 ID:U0VP2bc9]: >>171
一つ言えることは、ゲーム作りは面白いよ。
これは、はっきり言える。
ただ、儲かるかどうかとなると話は別なだけで
173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 21:35:33 ID:k5Othzlc]: >171
>2,3年前からゲーム製作そのものはやっているみたい

現物が上がってこないとやってるとは言いがたいぞ。
まぁ>>1氏には使えるコネが少なすぎる気がするね。
情報も偏ってるし。

このスレのほとんどの住人が最初に同人やWindowsを勧めているのは
初期投資が少なくてすむから。

とりあえず１０００万ぐらい投下してWindowsで一本作ってみればいいんじゃないの？
ノウハウとコネが手に入るなら高い金額でもないだろ。
174 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/31(火) 22:03:02 ID:MLI43mxQ]: なるほど。
だけど格闘ゲームがWindowsでできるんかな
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:20:15 ID:t7mNmtl0]: リーマン成り立てでスト２ヒットしたときの人なんかなぁ
もう少し上だとシューティング持ち出しそう。

ﾁｮﾝが２D対戦格闘のMMOだしてなかったっけ？
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:25:36 ID:DVSWyTVl]: ついに平気で差別用語持ち出す馬鹿まで湧くようになったか…

それはさておき「格闘ゲーム」と「Windows」で普通に検索してみなさい。
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:26:33 ID:eG1j1Y82]: >>172
ゲーム実際作る側だった私としては賛成できませんね。
構想までは楽しいが制作段階からは
ほんとに精神的にしんどいですね。面白いのは制作でも最初だけです。
貴方はゲームを制作されていて、それでいて楽しかったのなら
私としては素晴らしい方だと尊敬しますね。
ただ私や私の共同開発者のように
やがて苦痛になりだす方も大勢いる事を覚えておいて欲しいです。
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:37:04 ID:t7mNmtl0]: あ、すまん
ログ読んでいてMMO作りたい人と混同して
で、格闘かよ、むりだろって思考してた。
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:59:57 ID:tD/4Xmzy]: 自分で作るんじゃないにしたって、
ノウハウ蓄積させる為にも、アクションやADV、
STG辺りからの方が良さそうじゃないか･･･？

偏見かもしれないが、零細ならSTG辺りが良さそうだとか思う。
少なくてもコアな層残ってるからな。
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:23:30 ID:NrKlrFvh]: ２～３年かけて完成作がないのは作ってないよりタチが悪い
181 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/01/31(火) 23:34:14 ID:C2aJlEtI]: みんな仕事してるので・・・
そういう自分もやっとこさ職場から帰宅
182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:14:04 ID:iFQ/UW1C]: つかなんで会社を作りたいのかわからんな。
２～３年かけて何も作ってないような香具師と一緒に起業しても成功するとは思えんし。
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:20:12 ID:jaw+vvZ+]: なかなか悩ましいな。
この板の連中なら、１さんがどんなに無茶を言っている鴨葱なのかは身を持って理解しているが
ゲームを知らない1さんは理解できない。
かといって、みすみす1億ドブに捨てるのもなんだし。
184 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 00:24:20 ID:xExk75Di]: >>182
やっぱ商売として成功させたいってのがどっかにあるんですよ。
一応経営者なんで。

ただ商売やるんなら他の業種なんですけどゲーム好きなんでね・・
185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 00:46:33 ID:LuOn5hX/]: 経営と趣味は分けたほうがいい。
経営だけに満足してられるならいいが、プロジェクトに余計な口を挟みだすとロクなことにならないから。
雇われ開発は立場弱いから、ド素人の馬鹿な意見でも無視できない。
世の中にあふれるクソゲーの大半は、上からな無茶な要求が原因だったりするからな。
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:01:19 ID:qcH/qW7e]: PC + 格闘ゲーム

ならアーケードにも進出した成功例があるのでそれも参考にどうぞ。
キーワードはMelty Blood
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:04:09 ID:QHs6A0FN]: 最終的には1が判断することだから、参考程度にとどめて、
よく考えて実行すればいいことだと思う。
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:16:42 ID:LuOn5hX/]: >>186
メルブラはあすかの時代から考えれば超ベテランなんだから、参考にならんだろ。
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:22:01 ID:rUHIEUDF]: で、>>1はネタでFAなわけなんだが、ネタはネタとして、
レスの質がソコソコなら俺的には良スレ認定だが、
たまーにあるマジレスが、ちょっと読んでて恥ずかしいぞｗ
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 01:45:40 ID:YRgUCy/E]: 俺は>>185のようなことをいつも言っている人間も危険だと思う。

関わっているプロジェクト
経営者と衝突、責任の擦り付け合いでなかなか始まらず進まず常に荒れる。

直接関わっていないプロジェクト
経営者が余計な口を挟んでもうまくいく場合があるが、それが気に食わず妨害をする。

社内はいつも嫌な空気で満ち、徐々に人も技術もなくなっていく。
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:19:41 ID:LuOn5hX/]: >>190
一人で会社を傾かせることができるほどの影響力をもった人間にオレもなってみたいよｗ

経営者の意見はほぼ絶対。よっぽどの権限と信頼がなきゃ衝突なんてできるわけない。
反抗した瞬間にクビ切ってポイだよ。代わりなんていくらでもいるんだし。

直接関わってないプロジェクトの足を引っ張るほどのヒマがある職場もいいなぁ。
他のプロジェクトがなにやってるかなんて、デバッグのとき以外見たことないや。
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 04:33:25 ID:JRJh1naV]: 一般人がゲームの話題に触れたときに見せる「結局、オタのやるもんだよね」という冷めた態度が悲しい…
もっと多くの人にゲームの良さを知ってほしい
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 07:38:46 ID:E8mVWdtg]: いろいろ揉めたマリグナだがあのまま行けば一作品で4000万とか稼いだ計算になる
同人だから儲からないと言ってないで同人で一発当ててみろ
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 07:45:43 ID:YRgUCy/E]: >>191
まあ、>>1が起業しても大企業じゃないだろうし絶対権力てこともないだろうから。
想定人物はそれなりの技術を持った中間管理職ね。だからこそ厄介。

経営者（じゃなくても自分の上）が口出そうが出すまいが、それを含めてうまくやるのが
そういうポストの仕事なんだから、経営者が口出したからクソゲーになった、は言い訳がましい。
これは器の問題だ。経営者は口出したきゃ出せばいい。
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 08:28:02 ID:6TvSBFaE]: >>194
1が起業するのに1が中間管理職っておかしいだろ
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 09:01:31 ID:YRgUCy/E]: >>195
すまん、わかりづらかった。

経営者　：　>>1。ゲームが好き。金を出した。
ディレクター等　：　技術力もあり自信を持っている。クソゲーになるので無知な経営者は金は出しても口出すな。
俺　：　それは口出す出さないじゃなくて、お互いの器の問題だろう。説得や妥協で調整可能なことだ。
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 10:09:00 ID:vJ+e/SuR]: >>174がさらりと問題発言をしている件について。
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 10:59:48 ID:2e1Qw5lv]: っ２Ｄ格闘ゲームツクール
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 11:01:36 ID:ODmdlrn6]: 出資者＋経理、プログラマ（スキル不明）がいるのは
分かったが、他は（グラフィック［ゲーム以外にも色々あるから］、
音楽、営業、サポートetc...）？

たとえ法人であっても、いわゆる流通に乗せられなければ、
”同人”ではないの？だったら、とりあえず、なんかつくってみて
それを公開して（シェアとかプレビュー版として）、
反応を見てからでも...

あと、趣味だから完成したのがないというのはだめな言い訳。
たとえ、8割方完成していたとしても、残りの2割にそれ以上の
労力が必要とされるのがプログラミングっていうものだから、
誰かが書いていたけど、完成させてたことがないのは...
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 11:09:58 ID:YRgUCy/E]: ★★格闘ゲームを作ろうと思うんだが★★
1 名前：名前は開発中のものです。投稿日： 2006/01/25(水) 20:39:06 ID:iWf7IRVl
格闘ゲームが好きなんです。
これから０から勉強して格闘ゲームを作ります。
言語は何がいいんでしょう？

2 名前：名前は開発中のものです。投稿日： 2006/01/25(水) 20:58:00 ID:qkKEEGtC
無理にきまってるだろ。格闘ゲームツクールでもいじってろ。
－－－－－－糸冬　了－－－－－－－－

という良くあるパターンに酷似していると言われれば否定できないｗ
201 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/01(水) 12:06:31 ID:+5t8sqfD]: >174: なるほど。だけど格闘ゲームがWindowsでできるんかな

これはWindowsでゲーム作る場合、まともなビデオカードを搭載している
パソコンを持っている人が少ないだろうから、3D格闘は数が出そうも無い
と言っているんだろう。
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 12:18:39 ID:vJ+e/SuR]: ３Dは色々と大変だな。
モデリングもそうだがモーションつけやらプログラムやら。
ワールドも大変だということに気づいてしまった。
これで商用って無理くね？
203 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 18:35:18 ID:zFqbfQij]: やっぱ無理なんですかね。
夢見る年でもないですし
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 18:37:03 ID:luUsNixd]: 無理なんですかねっていうやつには絶対無理なのがこの板の暗黙の了解
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 18:39:42 ID:BlnUoOBu]: みんな応援してるじゃないか。
やぱエロゲから始めるのがいいんじゃない？
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 18:41:56 ID:6ZhYGdPT]: ＞やっぱ無理なんですかね。

判断を委ねるってこと？決めていいの？
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 18:49:33 ID:BlnUoOBu]: >>203
お仲間さんと>>1さんは仕事辞める覚悟でやるん？
208 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 18:56:58 ID:zFqbfQij]: >>207
悩んでるところだけどやっぱ辞めるのかなと。

もっと入り口の狭い業界だったら良かったのに・・・
209 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/01(水) 19:11:24 ID:+5t8sqfD]: やっぱりアダルト物やWINDOWSのゲームには、あまり夢は感じられず、
コンシューマでなければということなんだろうけど。
ところでSONYに相談したことはありますか？
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:24:03 ID:LuOn5hX/]: 本気でやる気あるようにはあんまり見えないんだよね。
こんなところで自分の無知をさらけ出す前に、雑誌やネットでもっとゲーム業界のこと調べたほうがいいよ。
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:42:00 ID:mbDn8sAP]: >だけど格闘ゲームがWindowsでできるんかな
コンシューマ以外のゲームにも色々やってみましょう
検索すれば色々あります。

仲間のレベルがわかりませんがほぼ０からならコンシューマどころか格闘ゲームすら作れないのでWindowsのＳＴＧ、ＡＣＴで経験つんでから。

無理だと思ったら絶対無理です。
だからといって無知のままできると思ってたらそれも無理ですが。
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:49:13 ID:5rwUCjVh]: 1が業界のこと調べてる間に
仲間達に同人ゲー作らせればいいと思う。
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 19:55:35 ID:BlnUoOBu]: >>208
仕事辞める覚悟ってなかなかできないし、立派だと思うけど、
リスクを考えたら今のお仕事を続けながら同人で試しにやってみるのがいいのかなぁ。
素人意見ですが。

お仲間さんのレベルは超重要。
いまだに一度もゲーム完成させたことない人たちなら、やめといたほうがいいかと。

ゲームをちゃんと完成させるのって凄く大変。
規模の小さなミニゲームじゃないなら、少なくとも半年以上は作り続けなきゃいけないわけだし。

一部の動作だけ作るのとは全く違う。
214 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/02/01(水) 20:02:54 ID:2r+CqZyE]: PCエロゲに夢はないって？　女の子さえ出てればACTもSLGも何でも作れる。
それに最近はヒットすればコンシューマに移植されたりアニメ化されたりする。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 20:41:51 ID:iFQ/UW1C]: >>203
まあ、今までの経緯を見る限り今の会社を辞めずに
特殊な機材が必要ないPCで外注スタッフを使って
何か作ってみるぐらいでいいんじゃね？

地道に実績を積めば次の道も開けてくるさ。
216 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 20:57:57 ID:pMiJu0SZ]: やっぱ仕事辞めるのはリスキーかな。

とりあえず仲間達は作ってる最中です。
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:00:38 ID:Y3yNd8ed]: >>1さんの事が心配です
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:12:34 ID:lIB6z9mb]: モナカを作っている場合じゃない
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:17:47 ID:BlnUoOBu]: >>216

作ってる最中　＝　完成品を作る能力が無い

と考えてもいいと思う。
個々の人がそれぞれに、それなりの長さの自分のゲームを
完成させたことがあるなら別だと思うけど。

素人の私が言うのはアレだけど、最後まで作るのって大変だよ・・。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:36:10 ID:aBIsVCzj]: どーせこの板のことだから、
ゲーム会社作ろうと「思っているだけ」の奴が立てた
糞スレなんだろうなーと思って見てみたら、本気かよ！

会社建てるかどうか考えるのはゲーム１本完成させてからでも遅くない予感。
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 21:58:15 ID:BtW/hFgu]: >>1
３０００万円もいらない。１円でいい。
222 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 22:19:15 ID:pMiJu0SZ]: そうだねー・・やっぱ一本できてから考える方がいいよね。
できたらどっかに上げてみるので忌憚の無い意見をよろしく。
まあまだすぐにはできんと思うけど・・

一応仲間にも２ちゃんで相談してみたとは言った。
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 22:25:20 ID:R/bLlZ+a]: なんだろうこのVIP感

スクリーンショットの一枚でもうｐって見るといいかと思われ
224 名前：めかる ◆ESz/5bpU46 mailto:sage [2006/02/01(水) 22:38:59 ID:cJ5j6nx9 BE:316386656- ]: 俺も昔RPG系ゲームの会社作るって知人に誘われて参加したんだ
業界経験者の集まりで既に二本？だったかの納品実績があったのね

NECグループの末端に登録されたりしてそれなりに回ってたんだが
誘ってくれた人が「以前」勤めてた会社の社長が拾ったクレカで買い物しちゃって
カード詐欺の共犯として信用情報にマークがついて銀行の融資が止まったのよ
四ヶ月くらいは回ったが結局資金ショートであぼーん

みたいなのはもう対処しようもないんだけどな
そちらのスタッフは大丈夫ですか？という話を自分の経験から振ってみました
225 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/01(水) 23:01:35 ID:f7EQNR98]: はっきり言うと、まず実績作った方がいいな。
クオリティは、２の次だ。どうにでもなる。
226 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 23:11:40 ID:pMiJu0SZ]: >>223
頼んどきます。うｐに値するレベルのができてるかは分からんけど・・
とりあえず今週末会うのでその時に。

>>224
無いと思う・・さすがに全員を調べるのは無理だけど
227 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/01(水) 23:39:28 ID:+5t8sqfD]: ゲームの製作スタッフに他人のクレカを使いこんで
いないかチェックしなければならないなんて、やっぱり
スタッフに関しても ”クオリティは２の次”なのか・・・
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 23:42:32 ID:iFQ/UW1C]: >>222
まぁ友人レベルの付き合いを保ちたいなら法人にせず
今のままだらだらやってるのが一番いいんじゃね？
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/01(水) 23:50:42 ID:ndgRwE1s]: ＞うｐに値するレベルのができてるかは分からんけど・・
仮にもコンシューマで流通させようと考えてた奴が、これはないんじゃないの？
実際の出来がどうこうじゃなく、心構えとしてさ
230 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/01(水) 23:58:01 ID:pMiJu0SZ]: >>229
いや、俺がどっからレベルが高いのか判断するのもおかしいかなと思ってさ。
トリアーエズ今週末にいろいろ見せてもらうので
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 00:01:40 ID:rxkOw/fH]: その友達とやらのパトロンになってやれば？
232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 00:09:44 ID:6ifGyo7x]: SSじゃなくて動くとこ見ないと何も判断できないだろ。
ソースうｐしろとは言わんけど
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 00:10:08 ID:bFyANF00]: 一億もあるんなら、どっか適当なゲーム会社の株買い占めたほうが早いんじゃないのか
234 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/02(木) 00:10:17 ID:dkMFzwAM]: >>230
よーわからんけどがんばれ
>>224
たまーに技術力あって良い商品作ってるのに、つまらん小石につまづいて
倒れる所ってあるよね。可哀想ちゃ可哀想だが、不用心ちゅーたら不用心
235 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/02(木) 01:44:11 ID:H78KsXJS]: ちょっと気が早すぎるかもしれないが会社名とか考えてあるの?
決まっているならここで宣伝しておきな(まぁ、俺が知りたいだけなんだが)
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 03:37:28 ID:qk8RyNSP]: やっぱり会社作る前に一度Windowsなんかでちょっとした作品を作って
それを同人市場で売って手ごたえをつかんだ方がいいよ

仲間の腕前や>>1のゲーム市場に関する甘さが気になる
試作品がそれなりの反響を呼んだら本業辞めて本格的に始めれば？
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 09:10:31 ID:FB/z78p9]: ＞トリアーエズ
>>1がガンダムに詳しいことは判った。

今のままサイドビジネスとして
「シェアウェア＋広告収入」ではじめて
様子を見つつ
会社立ち上げてもおそくないだろ。

むしろそれで２～３本ヒットさせなければ破綻。
238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 10:49:17 ID:akHZjCb1]: ガンダムねえ。それに格ゲーか。きっとシューティングも好きだろう、グラディウスとか。
他人の創造物に捕り憑かれ崇拝する人間にムーブメントを起こすことができるのであろうか・・・
239 名前：めかる ◆ESz/5bpU46 mailto:sage [2006/02/02(木) 11:15:45 ID:rrS3hwBn BE:253109164- ]: 法人格持ってまで何がやりたいかといえば格闘か。メルブラすぎる
あそこはPCとコンシューマとアーケードの経験がそれぞれあったから展開できたわけで
つーかあすかの会社もたいがいだしな、社長が開発にバキバキ蹴り入れてたり
今は作りたいゲームがあるんだろうが次はどうなのかさらにその次はどうなのか
今はこれに全力を注ぎたいんですとか言い出したら一緒に経営するのは止めた方がいい
複数ラインに全力が注げてやっと売れるかどうかのスタートラインに立てる業界だし

流通に気に入られてナンボでもあるからなぁ
ゲーム雑誌のライター一人一人にアポ取って名刺配って頭下げるのは社長の仕事だから
って出資だけなんでしたっけ
なんかそれだけで済まなそうだなPS3とかポエム語ってるのがいる時点で
ゲームザッシシカミテナサソウダ
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:08:57 ID:XgvKezvD]: ﾒﾙﾌﾞﾗって某製作所様ですよね。
ｱｰｹｰﾄﾞでの開発経験のある方もいたんですか。
やぱ凄いですねぇ。

QH99とか、かなり面白かったし。
241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:14:17 ID:AsUIStYE]: 渡辺製○所？QOH？
242 名前：めかる ◆ESz/5bpU46 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:37:18 ID:rrS3hwBn BE:42185322- ]: ごめん混じった
いかんな
寝よう…
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 14:42:10 ID:XgvKezvD]: おーい、なにとなにが、どう混じったんだよう ^^
244 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/02(木) 15:45:49 ID:5ZYEgEdW]: >>1はやっぱり無謀だな
素人がゲーム作りなんて無理だろ
もし>>1が俺の友人なら絶対に止めてるぞ
ただ悲しいかな>>1と俺は赤の他人
だからいっぱい応援しちゃう
がんばれ、面白いゲーム作ってくれよな
245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 15:52:05 ID:186AbvVy]: >>244
お前はこのスレを1000回見直せ
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 16:09:20 ID:9zwzEZQV]: 本気で「思っているだけ」という罠

>>1
おまえにゃ絶対無理です
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 16:17:49 ID:akHZjCb1]: 素養が無いのにいきなりは無理でしょう。
でもほとんどは起業してみないとわからないことばかりだろうから
PCアプリとか同人とかでやってみては？
という流れになってる。

まあ、レスを選んで読んでいる感があって資質も今ひとつ不安だ。
248 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 19:00:29 ID:CIXwytGA]: トリアーエズに関してはガンダム世代なので・・・
249 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 19:02:31 ID:CIXwytGA]: 特に格闘やりたいってわけじゃないです。
ただ仲間は格闘作ってるので。
ゲーム会社経営に必要な資質とスキルってなんだろう・・
コネとかだったらどうしようもないのかな・・
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:08:00 ID:NIBKyGmg]: >ゲーム会社経営に必要な資質とスキルってなんだろう・・

ちょ、今までのレス超スルーｗｗｗ
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:24:21 ID:ttUhH2vy]: てんでに勝手なこと書いてるだけだから
誰にもわからないさ
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:26:51 ID:XgvKezvD]: スルーってわけじゃないっしょ。

>>249
ところで今の仕事は何系で、>>1さんは主にどんなことやってるんですか？
あと、入社何年目ぐらいですか？
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:35:02 ID:PXqwLlPS]: 一晩明けたら>>1を叩くスレになっていてﾜﾛﾀ。
みんなゲ製板としては>>1を応援しようぜ。
少なくとも>>1は自腹切って、バイトなり社員ととして、
どっかの誰かにゲーム製作漬けな日々を過ごさせてくれるんだ。
これは感謝するに値する自己犠牲的行為だ。
254 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 19:51:29 ID:CIXwytGA]: >>252
一応会社経営してます。
会社ってほどでもないけど・・不動産です。
あと食品販売会社の役員も
255 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 19:52:07 ID:CIXwytGA]: スルーしてるわけじゃないんですが・・
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:58:41 ID:NIBKyGmg]: うわ、脱サラして起業するんじゃないんだね。
ツマランなあ・・・
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 19:59:06 ID:XgvKezvD]: おおお、今自由になるお金があるってことは、
現在の仕事は黒字気味ってことですよね。凄いじゃないですか。
それで違う業種にチャレンジするなんて、ベンチャー精神溢れすぎだよ。

不動産屋さんは>>1さんが創業されたんですか？
258 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 20:19:41 ID:CIXwytGA]: はい、バブル崩壊後に創業しました。
それから友人と一緒に出資して食品販売の会社を。
ほとんど友人にまかせっきりですが。形だけの役員で給料泥棒してます。

>>256
つまらないですか？？
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:29:26 ID:6ifGyo7x]: こんだけ凄まじい数のやめとけレスを適当に流して
ポジティブな意見に耳ダンボなあたり相当な楽天家だな
260 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 20:31:46 ID:CIXwytGA]: いや、やめとけっていう意見がものすごいんで軽くあきらめかけです・・

ものすごい閉鎖的な業界なんですね
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:37:57 ID:NIBKyGmg]: >>258
無謀な挑戦なら面白いけど、リスク少なそうなのがわかったからなあ。
ウォッチャとしては残念、てことです。
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:40:40 ID:lddJgJYN]: 閉鎖的というか知識なし、かつその回りの連中のスペックが分からないのでは
誰も勧めることは出来ないだろう

他人なんだからやってみて玉砕してみろ、という流れにならなかったのは
ここの住人みんなやさしいのだね

とりあえず、すでに業界入りしてるところに出資するのが一番
それでどういう感じなのか会議など発言しなくていいから聞いてるだけでいい

それで1年後やれるように感じたら立ち上げなされ
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:40:53 ID:XgvKezvD]: バブル後によく不動産始める気になりましたね。
土地建物の価値が再度上がる保障なんて、どこにもなかっただろうに。

商才のある人のようだし、ぜひやって欲しいけどなあ。

質問ばっかで申し訳ないんですけど、、
ゲームが好きだからやりたいんですか？
それとも、投資的な意味合いも強いんですか？
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:41:26 ID:iX4HvRmb]: 今の会社はそのままで、余剰資金でちょっと株やるぐらい
の気持ちで手を出せばいいんじゃないの。
実績がないところに投資するのは、かなり投機的だから
気をつけてね。
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:50:06 ID:PXqwLlPS]: 本当に不動産とかやってるなら、営業とか交渉事は得意なんだろ？
あしたチョロっとSCEや任天堂に電話して、
携帯機をターゲットとしたゲーム作成会社作りたいんですが、
って聞いてみたら？
（PS3やXBox360で格ゲー出しても惨敗確定と思われ。
266 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 20:51:46 ID:CIXwytGA]: >>262
出資ですか・・・
とりあえず回りの連中のスペックは近日中に分かるようにします。

>>263
両方ですね。6：4くらい。
というのもエンターテイメントっていうのは経済的な成功が無ければ虚しい気がします。

>>264
同人サークルとかに出資はしたくないですね・・
267 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 20:53:28 ID:CIXwytGA]: >>265
多分門前払いですね・・
ある程度の知識が無いとなんだこいつってなるでしょう。
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 20:57:54 ID:B7D+5rHO]: 同人サークルに出資したくないって言っても
1の知り合いもプロとしての経験がないなら同人サークルと同じかそれ以下だろ
四の五の言わずにさっさと起業しろ、当たるも八卦、当たらぬも八卦だ
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:06:23 ID:186AbvVy]: とりあえず、製作を行う奴らのスペックやゲームの出来がわからんと
どうしようもないな。わかるの今週末だっけ？ﾜｸﾜｸo(ﾟーﾟo)
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:12:30 ID:Cs8S38VU]: ゲームの知識が無い1さんが仲間にスペックを尋ねても、美味い具合に誤魔化されるだけじゃねぇのか？
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:21:17 ID:qk8RyNSP]: なんでそんなに1>>は同人系を嫌うのか

同人＝エロだと思ってないか？
同人＝セミプロみたいな感じだと思うのだが
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:22:49 ID:QIg8HLVd]: ゲーム内容に口出ししたい、ＰＳ３で出したい、同人はヤダ
この三点がどうにかなれば見つかりそうだと思うけど妥協してみてはどうでしょう
同人が嫌な理由・・・いろいろ思いつくが何ですかね？

作るのは３Ｄ格ゲーということですが
作り始めてるなら当然メンバーはＰＣ持ってるでしょうし
初期投資は３Ｄソフト一つと＋αぐらいじゃないですか？
初めて作るなら初期費用で１００万もあれば十分すぎると思いますよ

もしメンバーにＰＣがなくてＶＣやフォトショ等がない場合
それぞれに買い与えてたら５００万ぐらいいくでしょうが（人数による
高価な機材やツールを与えてもたぶん使いこなせないと思いますよ
ＭＡＸやＭＡＹＡ使いこなすだけでも（だけってのは失礼ですが
多大な時間がかかり、かなりの物が作れると思います。
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:23:47 ID:6ifGyo7x]: >>271
同人＝エロに近いのも事実だし同人＝セミプロとは程遠いって聞いたぞ。
一部の十分な技術を持ったところならエロ無しで裁けるが
アマチュアの中でも平均以下の技術しかなくて
エロ絵に頼らざるを得ないところが多いとか
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:26:36 ID:qk8RyNSP]: >>273
そうか、漏れは今までとんだ勘違いをしていたんだな
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:46:20 ID:9zwzEZQV]: >>1を見てるとなぜ詐欺がこの世から消えないのかよくわかる

もうこんなアホはとっとと1億ぼったくられて終わればいいと思うよ

夢見る前に現実見ろや

糞スレ終了ageんな猿

p.s.　ぼったくられ先は日本企業にしといてね
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:00:11 ID:PXqwLlPS]: Windowsで格ゲー出すとして、同人を嫌う理由が…

ふと思ったのだが>>1の同人ソフト観は、
「5.25インチFDDにシール貼って透明袋に入れてメッセサン○ーで売ってる」
あるいは
「(略)…パソケで売ってる」
ようなイメージなんじゃないだろうか？
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:03:29 ID:qWBpGZ9Z]: お前ら、もっと優しくしてやってください。
>>1が尻込みしたらどうすんだよ。
せっかく市場に1億流れそうなんだから嘘でもその気にさせないと駄目だろ。
あとに続くアホが出てくるくらい夢を見せてやらなきゃ。
278 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 22:50:51 ID:CIXwytGA]: 同人と聞くと脱力感を覚えます。
要するに作り手と買い手の対面の関係ということだよね・・
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 23:11:13 ID:GzMK2XYP]: １３年ゲーム業界にいてフリーになったオレが来ましたよ

ゲーム起業コンサルタントしてあげようか？＞１
起業のみならず、役員待遇で運営相談役でも良いよ
ただし、ギャラ高いけど
280 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/02(木) 23:18:31 ID:aoqj+mgC]: さっそく詐欺師が一人釣れたようだね
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 23:27:37 ID:PXqwLlPS]: ＞作り手と買い手の対面の関係
最近はインターネットってのが流行りらしくて、
なんと！
ネット上で同人ゲームの販売もできるらしいぞっ！！！
282 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 00:35:36 ID:DieLK52I]: >>278
比較的リスクが少なくユーザーのハートの掴み方の研究ができ、
スタッフにゲーム製作の経験を積ませることができて、
その上冒険しやすい環境で、成功できるなら収入も馬鹿に出来ない。

様子見という意味では、同人というのは非常にイイと思うのだが。

お知り合いがワナビでないことを確認する意味でも有効。
彼らは予定通りにゲームを完成させる能力をもっているのか。
そして完成品のゲームは商品力をもっているのか。
趣味でやるならどうでもいいんだけど、数千万かけるわけでしょ？
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:01:09 ID:z2Bh7CKp]: 同人でも利益出れば税金払わないと駄目だし形態としては個人事業だからな
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:07:36 ID:/Du45AP7]: 何度も何度も言そして上でもいわれてるように
同人で試験的にやってみるっていうのが一番良いと思うけど

DSの「大人のDS」だとか犬のヤツみたいなライトユーザー向けのものならともかく
格闘ゲームなら同人でも十分商業化へのシミュレーションになりそうだけど・・

やっぱりある程度段階を踏むべきかと。

しかし一億も出資できるって・・・羨ましい。
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:07:58 ID:RrjVzF+o]: ２００万以内なら確定申告してるやつなんてまずいないでしょ。
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:10:56 ID:z2Bh7CKp]: 課税所得が出た時点で何歳であっても払うのは当たり前
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:15:46 ID:CBR+EOqk]: 法人なら最初にかかった経費を３年くらい繰越できるから法人にした方が得な場合はあるよ。
ただ最終的には利益(売れるもの）が出ないと悲惨だけどorz(俺のことだが）
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:17:48 ID:RrjVzF+o]: 絶対にばれないよ
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:23:53 ID:z2Bh7CKp]: >>288
犯罪自慢オメ
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:32:07 ID:RrjVzF+o]: 必要悪だよ。
どこの商店のおっちゃんでもやってる。
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:44:50 ID:z2Bh7CKp]: 事業していたら課税所得があるなしにかかわらず申告しなきゃならんのだから
課税所得が200万もあったら税金はらわんといかん

課税所得を０にする、というのならたくさんあるのだろうが

どこの商店のおっちゃんも課税所得があって税金払ってないということはしてない
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:46:43 ID:RrjVzF+o]: 僕はそうは思わないね。以上
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:49:44 ID:ZUbsmyeF]: >>1
漫画や音楽業界でもそうだろうけど、業界入りを目指して、
持込をかける人やバンドはそれこそ星の数ほどおりますが、その大半が、途中で挫折するか、
業界に入れても、誰もきづかないうちに消えていく。
（当然だけど売れているのは一部のトップグループだけだから）
そんな中で、自分で書いた漫画や、曲を作った人がどうなるかは言わずもがな。
個人なら田舎に帰ってお仕舞いかもしれないが、会社だと倒産になる。

基本的に会社である以上は、安定した商品仕入れ＆商品販売は必須。
ところがゲームはその両方とも確保するのが非常に難しい。
起業はたいていそうだけど、ゲームはその中でも群を抜いて低確率のギャンブル。
皆が同人を進めているのは、そのギャンブルのルールも解らんうちに金を捨てるより、
勉強として、ルールを覚える意味で作ってみろと言っているですな。

今不動産という事で、そこでの業務見通しが立っていて、遊びでやるならいいとは思うけど、
虎の子であるならば、もう一度考えるべき。
今でなければできない理由があるならいざ知らず、
売る商品の出来も解らない（顧客に受け入れられるかわからない）
安定供給も不明と言うのでは確実に外れると言ってよいギャンブルかと。
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:52:48 ID:ZUbsmyeF]: >>293
orz

×そんな中で、自分で書いた漫画や、曲を作った人がどうなるかは言わずもがな。
○そんな中で、自分で漫画を書いた事がない人や、曲を作った事がない人がどうなるかは言わずもがな。
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 02:11:11 ID:DieLK52I]: まぁ、同人で売らなくていいからゲームは作らせてみるべき。
グラフィックとかは最低限、演出関連も無しでかまわんので、
ゲームとしての面白みがわかる叩き台を。
見込みがあるなら、その上で見た目の派手さやボリュームを
商品価値が出るところまで高めて貰えばいい。
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 06:19:38 ID:y0K0WAtU]: やりたいんなら、すぐに会社作るといいよ。
自分の金なんだから好きに使えばいい。
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:06:23 ID:4o0aSTs+]: 俺様でさえできないんだからオマエなんかにできるわけないだろﾌﾟ

まで読んだ
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:12:25 ID:QTJwlLlm]: >249
現状、開発スタッフのコネがないとどうしようもない。
そのコネを作るためにまず同人でなにかやってみろとみんな言ってるんだろ。

仲間仲間といっているが、全然使えない奴と一緒に何かやろうとするほうが遥かにリスクが高い。
素人仲間が飲食店やりたいからと言ったら金出資する気になるか？
ゲームだからといって他の業種と変わるところなんてそんなにないぞ。
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:31:32 ID:DFf0Z/Km]: パソコンゲームの初期の頃を思い出すな
いろんな会社が出ては消えていった
中には酷い出来のものもあった
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 10:01:34 ID:U6gDQ7To]: 同人嫌！でゲームつくるなら
最初からプロを何人も抱え込まないといけない。

ところで
この前急な用事でSE探してる奴がマ板にいた。
ネットでフリーランスのSE探すにはどうすればいいのか？
つ楽天ビジネス
って感じだった。

ノウハウも無しに最初からプロを使うと金がかかって
余計に失敗できない。
それでも始めたいなら
ゲーム会社の経営のプロを雇うしかない。
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:28:34 ID:NmltexKO]: 同人が嫌とか、そういう問題ではないだろ。
現状、たとえ、法人で開発しても、ユーザーからみたら
「同人」ソフトだろ。

あと、業界が閉鎖的って...
今やろうとしていることは、森ビルに電話して
「今度、不動産会社をつくるんですけど、ヒルズの38F
を扱わせて欲しいんです... えっ？テナント？
今、友達が探しています。」って言ってるようなもんだろ。
これを聞いた人に、それは無理だろうって言われて、
業界が閉鎖的って言うのは(ry
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:53:39 ID:Fh51S7xl]: つか板違いの単発スレを立ててageまくってる時点でアホ決定なんだけどな。
トリはちゃっかり付けてる所を見るとネット初心者じゃなくて完全な真性バカ
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:58:17 ID:rEUSA5j3]: なぁおまえら
>>1ってどう見てもただ金もっただけの企画厨だろ？
同じ企画厨でも金もってるだけでこの差か

こりゃ次から企画スレたてるときは一億円もってますとか
ほざくのがミソだなｗ
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:04:34 ID:okhKfEFo]: 金持ってなら企画厨でも話だけは聞きたくなる
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:10:17 ID:U6gDQ7To]: むしろ本当に持ってるか見せろとかなりそうだな。
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:19:05 ID:NmltexKO]: まあ、本当に金があって、やる気があるなら
まずは、税理士／弁護士とかに相談だな。
運が良ければ、顧客にゲーム制作会社とかがあるかも。

企画厨ってほどの企画か？
企画が無いから代わりに企画してやる
ってのがこのスレだろ。
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:21:23 ID:0OsLYYYs]: >>1さんがんばれ～
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:41:42 ID:G1hrMYj9]: 自分は>>122ですが1さんはやってみるべきだと思います。
確かに認識が甘いところもあるかもしれませんが、
それを本業とするわけでないのならお金は失っても次がありますし、
仲間は仲間であったのか、メンバー入れ替えの必要性などもわかると思います。
それを考えれば決して全てが無駄になることはないと思います。
とにかくガムシャラに頑張ってみてはいかがでしょうか？
309 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 17:43:40 ID:3UpqE9LW]: ゲームは2兆円市場らしいが、トップの1万人だけがいれば
その半分の売り上げはたたき出せそうな気がする

人材を確保するのがこれほど難しい市場も珍しいのでは
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:53:56 ID:rEUSA5j3]: 企画にすらなってないなら企画厨以下じゃねぇか
なおさら板違いだと叩くのが普通だろうが
少なくともこの板ではデフォなのに

金持ってると言うだけでこの違い

おまえらどうしちゃったの？頭大丈夫？
>>1の挙動を>>1から全部よんだ上で言ってるのか？
猿がいくら金持ったところで会社設立は無理だよ
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:58:39 ID:wdE0Xf80]: >>310は頭は大丈夫か？
金があれば会社は作れるし設立は十分可能。
たとえ短期間で倒産しても、設立は設立。
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:01:19 ID:G1hrMYj9]: >>310
そもそも猿並の頭だったらお金そんなに持てないから。
まぁそのかわり>>1にはそれなりの誠意や情熱を見せてもらいたいよね。
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:03:31 ID:1Ap42T2u]: >>310
金と人気への嫉妬か？こういう人間は会社作るどころかぶっ潰すから困る。
314 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 18:05:29 ID:3UpqE9LW]: >>310の人気に嫉妬か？
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:33:00 ID:Fh51S7xl]: >>310みたいな厨に>>311-313のような厨以下の釣られ方をする奴らがいるから困る
本当にゲ製板は地獄だぜ
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:50:05 ID:CBR+EOqk]: >>1は経営者だから法人化と個人事業の損得を考えたうえで会社化の方が良いと思ったんでしょ？
人を雇ったりゲームのような開発が数年かかる場合は経費のことを考えても法人にする方が徳でしょ。
このスレ読んでると経営者がほとんどいないのが分かるよ。
経験が無いから当然リスクはあるけどそれでも資本金の範囲内のことだからね。
ゲーム開発は他の業種にくらべても設備投資はかからないほうだし、
廃業してもPCやソフトの個人でも使える資産は残るからリスクは少ないほうだと思うよ。
一番の問題は優秀な人材を集めることなのは確かだけど。
317 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 18:50:41 ID:NSz+kDX/]: なあに、かえって免疫力がつく
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:02:10 ID:f0uv1yce]: 経営者がほとんどいないことは読まなくてもわかるよｗｗｗ
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:02:29 ID:rEUSA5j3]: 設立が可能ならこのスレは存在しない
お金は持ってるだけじゃなにもできない
設立する脳みそすら持ち合わせてないんだよ
俺たちの意見が反映されるならすでに>>1はここにいないはず
これいじょう>>1に何を期待するのか？
おまえら天然ですか？
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:40:28 ID:CBR+EOqk]: そういえば俺も起業する前に某板にスレ立てて尋ねてみたよ。
その板にいるプロの反応は「無理」とかがほとんどだったけど逆にチャンスだと思ったけどね。
安心感抜群の７＆１１のフランチャイズでも閉店するところが多いんだから本人次第でしょ。
２ちゃんには理系至上主義みたいな輩が多くて「経営者が文系だからダメ」みたいなこと言うけど、
実際に会社を運営するとなると商法や会計などたくさんのこと勉強しないといけないし、
お金があると税理士とかに頼めて時間が節約できるから便利だよ。

>>1への提案としては賃金の安いインド人とか雇ってみたらどうかね？
321 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/03(金) 19:45:51 ID:/MGz82WP]: 金持ってるとはいっても結婚もしてないですし
ただ貯めこんでたってだけですから。

一応経営者、役員をやってきたけど経営っていうのは事業内容によって全く違うんですよ。
当たり前だけど。
そーいった点を考えても新規参入が非常に難しそうではあるなというのが今のところの感想です。

同人で腕試しというのはいいアイデアだと思います。
同人とはいえ、法人化してやらなきゃ駄目ですよね？？
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:27:14 ID:0OsLYYYs]: インド人ｗ
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:29:39 ID:f0uv1yce]: インド人と同人！！　そういうことだったのかああ！！！
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:35:46 ID:IlosIpjP]: >>321
もちろん法人化した方が税金面で有利。
ただ、それだけ売れるかどうかは疑問だけど、練習なんだから
法人でやってみるのがいいんじゃない？
325 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/03(金) 20:37:03 ID:/MGz82WP]: インド人はちょっと・・
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:46:05 ID:NmltexKO]: 当面（少なくとも商品が出来るまで）は、
大きな出費が無ければ、個人事業主の方が...
法人だと、売り上げがなくても人件費とかがあるよ。

で、もし、店頭販売とかをするようなら、
その時に法人化してもいいんじゃないかと。
ソフトを会社で買い上げる形にすれば、
その時点で、ある程度、プログラマにも還元できるし、
経費とかも使えるようになるし、
あと、店・流通との交渉もしやすくなるとは思う。
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:04:05 ID:jtexZsDY]: ここでインド人を右に！
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:23:04 ID:F7YNGZY6]: インド人は数学が得意で英語もペラペラだから米国向き。
中国のどっかで日本語練習してPGに仕立ててるところがあったから、
>>1の場合ｿｯﾁのほうがいいな。
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:31:32 ID:0OsLYYYs]: どうしても外人使わなきゃいけないのかよｗ
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:37:24 ID:PfZ1hzHb]: インド人、ｉｎ同人
なるほど、そういうことか
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:02:53 ID:0OsLYYYs]: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:46:10 ID:hif/3vqR]: とりあえずゲームが9割完成してから考えたらいいよ
ゲーム作ってる友達がいるだけでゲームを作りだしたわけじゃない
法人化より企画書書けよ
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:57:44 ID:stVAQzzR]: 友人とやらの技術レベル・人材の確保っていう重大な懸案が残ってるのに
経営やら経費やらの話を始めてる奴は業界以前にゲーム製作舐めてるとしか思えん。
だから文系いらねえって言われるんだよ
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:58:36 ID:6V9Vql3V]: >>321
まあここまで来たらネタかもしれんけど、法人化云々の前に人のアテをどうにかしろ。
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:07:38 ID:Cickt21m]: インド人（日本語話せなくても可）の優秀なプログラマってどこで出会えばいいんだよ
いたらマジで雇いたいんだが。まさかニューデリーまで行って探せとか言わないよなorz
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:27:07 ID:Ux0OSOvp]: >>335
英語が話せるなら、そいつらの派遣会社があるぞ
337 名前：293 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:44:22 ID:QOY78M3x]: >>1
叩かれてますねえ。
まあでも本気であれば、ただの雑音、気にする必要はないかと。

> 同人で腕試しというのはいいアイデアだと思います。
> 同人とはいえ、法人化してやらなきゃ駄目ですよね？？

ここら辺は自信とお金のバランスかな。
先も書いたが、見通しを立てる為にやる物でもあるので、
法人化は、お金に余裕があるならやってみた方がいいかと。
商品を完成させるプレッシャーにもなるし、前に進むための刺激にもなるでしょう。

ただ、完成させても、そこでやっと1/3程度です。
広告、営業、販売、会社維持（ここら辺は経験が生きてきますね）等々が残っています。
商品の性格を見据えて色々シミュレートしてみるのが良いかと。

後余談ですが、リスクを抑えるならオリジナルを進める、メーカーではなく、下請けから始めるのもありです。
作りたいものを作れるようになるには時間がかかりますが、手堅く技術とノウハウが蓄積できます。
作っている商品が仮に売れなくても、そういった下請け営業をかける分には武器になるかと。
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:56:45 ID:GXkxvW/s]: って、いうか「ともだち」ってなにやってるんだ？
無職ならバイト待遇でおｋだと思うが。。。

>>1と同年代で会社員なら、無職になれと言うのは酷だ。
まぁ、マジで退職する５秒前なら別だろうが。

会社員の受け皿として会社作りたいなら話としては判るが、
新しく作った会社が存続する可能性は果てしなく零に近いから、
無職になれというのと同等だな。話は話でも無茶な話だ。
スッパリ会社設立は諦めて手を引くのが友情ってもんだ。
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:07:28 ID:U8Z2ZhkJ]: おれは友情を継続したい相手とはゲム作らないようにしてるモナ
あと２ｃｈでは雑音も多いからあまり悩むとはげてくるモナ
でも雑音に似てる経験者の忠告もあるから情報の取捨選択が重要モナ
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:09:44 ID:Rx4FRJMY]: すっかり忘れていたが、会社法が改正される現時点で
会社を興すのは？だと思う。
まあ、改定前に有限会社を興すのが勧められるケースも
あるが、ここら辺は、税理士とかに相談した方がいい。

あと、会社にしたらリスクが無いと考えるのは
かなり、あまい。現実、零細企業だと、借金は
経営者の個人資産が担保になることが多くて、
負債を抱えて倒産したら、まず、すっからかんになるよ。

まあ、>>1が経営者とか役員なら、
これぐらいのことは知っていると思うが...
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:27:05 ID:IZltBHyU]: 友人に「退職して失業保険が効いてる間に開発しろ」って言ってみれ

それで良いって言うなら一緒に心中してやれ
342 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/02/04(土) 02:41:24 ID:ROoSoGrF]: 脱サラしてラーメン屋開くオッサンがいるとするじゃん。
そん時まずは、うまいラーメンが作れるかどうかじゃん。
>>1はオーナーで直接作らないにしても、作れそうかどうか。
金さえ積めば人は集まるが、でも人を見極める必要がある。
XBOXなんてあれだけ資金があっても上手くいかないんだから。
というわけで、フリーでこんだけ作れるぞ、というところが出発点。
>>1はラーメンを醤油にするかとんこつにするかも決まってないのに、
屋台（同人）は嫌だ、というハコモノ主義で、それはたぶん上手くいかない。
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 03:20:12 ID:QJNK6Nfh]: >>1は空き時間に趣味でサッカーやってる友達集めてJ2に参加するようなもん
その前に地方リーグからやろうよ
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 03:25:33 ID:GXkxvW/s]: 同人だと会社なんて作るまでも無いし、
その友達だけで完結してしまい、
>>1が関与する余地が無いのが問題なんだよ。
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 04:08:02 ID:VE4RYTd9]: 確かに同人でやるなら>>1の存在理由など何もないわな。
むしろリスクを負わないで参加する奴なんて邪魔なだけだろ。
仲良しクラブのつもりならそれでいいんだろうが。
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 05:56:33 ID:yCOvC2Il]: >>1ﾀﾝ降臨待ち～
やっぱみんないい商品を作れるか否かに疑問を持ってるようですよっと。

いい商品を作れるか　＝　いい人材を集めきれるのか

てことで、これから紹介してくれるお仲間さんのスペックが超重要みたい。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 07:07:34 ID:VE4RYTd9]: でもサッカーに例えるなら本気でJ1に参加できるチームを目指すのか
地方のリーグで我慢するかで経営戦略なんて変わると思うけどね。
天皇杯に挑戦する権利はどこのチームにもあるがJ1参加(コンスタントな勝利）はありえねえ。
優良企業は会社が小さい時から既に優良な会社の場合が多いらしい。
磐田なんかもJ2からJ1に入ってきた時すでに横綱サッカーだったし。
本気ならリスク覚悟でリクルート（中途採用ね）や人材派遣に金を投資するべきだね。

と言ってもここまで読む限り>>1にまともな経営者になる素質なし。
３０００万じゃ人件費ですぐ資金難だろうし>>1があまりに無知だろ。
不動産って競売屋あたりか？
348 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/04(土) 07:46:24 ID:csCD+wAA]: 友人はみんな普通の会社員です。
とりあえず明日会っていろいろ見せてもらうことになっているので
遅くとも月曜日には何かしら見せれると思います
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 08:02:57 ID:Gf9ZDFKN]: これ以後>1が友人に聞いておくべきことを羅列するスレになります
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 11:34:18 ID:gortzieq]: これで友人達の実力が同人ゲームサークルここだけはやめとけスレのレベルだったら爆笑だな
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 11:35:09 ID:BW5/uJHs]: それぐらい想定の範囲内だよ。
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:09:06 ID:PI+Xf0Om]: 事業計画でしょうね。
最も極端で最悪な例を下記に

1さん
「会社起こすにしても、どういう計画なの？」

プログラマ
「1本5千円で1万本売って5千万！ウハウハ」

シナリオ
「そうなると俺が小説を書いて印税生活！ウハウハ」

グラフィック
「じゃあ、原画集にフィギュアもばか売れ！ウハウハ」

音楽
「サントラ作って、ナンパした女の子をCDデビュー！ウハウハ」

一同
「やってやれないことはない！俺らは天才だからなっ！」

…燃えてる素人さんが陥りやすい現象
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:14:24 ID:Brwu0Atx]: インド人
「もすっ！！」
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:17:40 ID:2Zfc2/NC]: >>352
プログラマが一番ひどい妄想してるな
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:43:55 ID:Cickt21m]: その中ではインド人が一番使えそう。

つーか絵師とか音楽家はレギュラー陣化する必要なくない？プロジェクト毎に適材適所で雇えば。
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:45:20 ID:stVAQzzR]: 「やってみなきゃわかんないじゃん！！！１１１」系の奴が意外と少ないな
357 名前：352 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:57:59 ID:PI+Xf0Om]: >356
基本は自意識過剰で妄想したので…

あと、映像演出が、
「ムービー化」を推すことも考えましたが、自作するっていうのはあまり聞いたことがないので、割愛しました。
358 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 12:59:26 ID:Rhkr3u2Q]: ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1よ　頑張れ　　失敗して泣いてる姿見てもう一度笑いたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:06:17 ID:U8Z2ZhkJ]: 俺的には変なお茶がつきすぎたからさらさない方がいいと思う
どうせゲーム作った事もないのが知ったかでアドバイスするだけだから
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:22:52 ID:PI+Xf0Om]: ゲームが作れる≠商売が成り立つ

たとえゲームが作れなくても、起業に関するアドバイスはできる。
今までのレスでは情報不足だが、1さんとスタッフの認識が甘いように感じるのは俺だけではないはず。
叩きのようなレスも、肯定的に考えれば、それだけ心配してくれているのでは？
むかつくから晒さない、では、まさしく子供の喧嘩だよ
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:31:20 ID:uk5qj/mk]: >>356

>>1がもろにそのタイプなわけだが

本気なら2chでアドバイスなんて聞きません

糞スレ終了
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:56:08 ID:PI+Xf0Om]: 361
それを言ったら身もふたもないでしょ…

よって、再起動。
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:02:26 ID:stVAQzzR]: 前々からずっと思ってことだがなんでこの板って
口調が2chっぽくない奴が多いんだ
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:21:46 ID:TasoyCGI]: 他人の物まねで2ch用語を連発するのが恥ずかしいとしか思えないから。
リアルでもそのまま使っている奴がいるが、痛々しすぎる上に本人には自覚がない。
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:28:22 ID:stVAQzzR]: お前が2cher=2ch用語連発だと思ってる事は良く分かった
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:22:41 ID:PI+Xf0Om]: 俺ならこう考えるけど…

スタッフ5名@月30万として
1月150万が人件費
3000万すべてをそちらに回せるとして20ヵ月保つ。
その間にヒット作、あるいは損益分岐点を上回るソフトが作れるならばやる。
できないならやめる。

ただし、完成するまで判断ができないのなら、みんなが言うように同人でスタートし、ノウハウを蓄積する。
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:35:14 ID:P0NrKXPl]: ＞スタッフ5名@月30万として
バイト代としては（派遣社員程ではないが）高額、
社員の給料としては（年金保険賞与も含めた額だと）低賃金だな。
会社員→バイト転落じゃないとむりだな（妻子持ちはまずありえない
（あと開発室の賃貸料も考えないと。。

別に>>1と会社員sが腹くくって、
「もう中年だし、脳が衰える前に一本まともなゲーム作ればそれでいい」
くらい覚悟ならもう止めないが…あまりに無謀なので応援できないｗ
368 名前：366 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:52:18 ID:PI+Xf0Om]: 367
当然、家賃や水道光熱費などの費用を加味する必要はあります。
そうなると、開発費と企業の寿命が計算しにくかったため、あえて人件費のみの計算としました。
@30万も仮の数値であり、現状に則していません。

また、金の話より技術の問題という指摘がありましたが、経営中に技術は向上しても、資金がなくなれば、倒産決定です。
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:00:13 ID:P0NrKXPl]: いや、そうムキになって「実はこうだった論」展開する事も無いと思うよ？
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:09:08 ID:cknninBW]: いっそ、賞金総額1千万ぐらいの
コンテストでも開催すれば？
どうせ、自社開発のソフト1本じゃ、
商売的には苦しいだろうし、
少なくとも、話題性で社名は
売れるかもしれない。
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:30:24 ID:pwULmzVM]: >>370
俺なら先に100-300万でラノベ募集して、それをゲーム化するなぁ
372 名前：mifune ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2006/02/04(土) 16:33:44 ID:jnT0e5nx]: なんかテレビで沖縄が新興IT企業支援してたぞ。オフィス代が半額とか。
最初はフラッシュとかでのWebネトゲがいいんじゃないですか・・・・

経営者も製作者もゲームに対してうるさい感性を持ってなきゃ駄目だな

なに、この僕が的確にアドバイスしていけば、１００億なんて楽勝です
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:34:29 ID:P0NrKXPl]: 放送器材の不調のため、
　月曜まで>>1の金の使い道を勝手に妄想するスレになっております。

　　　　　　　　　　　　　　しばらくそのままでお待ちください。
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:40:50 ID:jqxHPQiL]: 完全に沖縄で完結しないと、交通費が高くつきそう。
375 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 17:05:53 ID:OFrAmuVA]: SCEの「ゲームやろーぜ」に応募する。
376 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 17:32:16 ID:ACCrJaLf]: >>371
今のラノベ大賞のひどさを知っての放言か
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 18:38:27 ID:uk5qj/mk]: そもそも>>1がこのような糞スレをたてたのも
４０にもなって独り身だからだ
あまりにも寂しくて気が触れているんだろう
だからさ

会社作る前に嫁を作れ

嫁ができたら少しはしっかりするだろ人間的に
378 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 18:45:35 ID:38D8z0LE]: ４０代の中年親父、
若いころに夢見たゲーム起業を、今から実現できないかと画策しただした。
資金は、３０００万から１億が限度だった。
単に会社を建てるのではない。ちゃんと売れるゲームを作らねばならない。
そこで、２ちゃんねるで専用のスレを立てて批評を聞くことにした。
すると、無謀、ダメ元ならＯＫ，ゲームやろうぜに応募しろ、
インド人使え、ラノベ募集、同人を買収、など、
様々な意見が飛び交った。
しかし、明確な将来性が見通せる意見は、何一つとしてなかった。
そんなこんなで一晩語り明かしてしまった。困った困った。
誰もが頭を抱えていやところへ、一人の婦人が口を挟んだ。
「私に良い考えがあります。どうか私に任せていただけないでしょうか」
長老達は、婦人に何ができるのかと一斉に
「やめときなさい、殺される」と消極的な事を口走った。
しかし婦人は「きっと上手くいきます」。と言い、引かない。
それほどならば、、、と、長老達は婦人に任せてみることにした。
翌日、いつものように大男がやってきた。
村人は皆、家の中に閉じこもり鍵を掛けていた。
そんな中、婦人は表通りに出て大男と対面した。
婦人を見るなり、大男はうなり声を挙げて襲いかかった。
「ああー、これは大変なことになる」と誰もが思った。
そのとき、婦人は一緒にいた息子に頷いて合図をした。
息子はオカリナを取り出し、ピーヒョロピーヒョロをふきだした。
するとどうであろう、大男はハタと立ち止まり、笛の音に聞き耳を立てている。
379 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 18:46:35 ID:38D8z0LE]: ♪ピーヒョロピーヒョロ
繰り返し笛の音が流れる。すると、ポツリポツリと、
大男の眼から涙がこぼれおきてきた。
「ああー、この音色は聞いたことがあるのら。
　この音色は、ワシがまだ若かったころ、イランのフサンで聞いた音色ら」
そうである。賢きこの婦人は、大男のしていた腕輪から
彼はイランのフサンから夢見てやってきた。
そして、ある富豪の家に仕えていたに違いない。
そこでは、毎日をゲーム開発に勤しみ、
ある時はグラフィッカー、
ある時はデバッガー、
またある時はテスターと、
つまらない作業に追われていたのだ。
かくいう婦人も、かつて派遣社員で大手ゲーム開発の下請けをやったことがあった。
そこでは、毎日をラーマンで凌ぐ苦しい生活であった。
そんな彼女であるからこそ、大男の過去を見ぬくことができたのだ。
笛の音のメロディーは、実は「風の中で」であった。
涙を流している大男をみた村人達は、
「なんだなんだ。そんな恐ろしい奴ではなかったのか。
　彼には音楽を解する心があったのか。
　そうだ。みんなで音楽を聞かせてやろう」
と言い、みんな楽器を手に大男の周りに集まり迷いのダンスを奏でた。
www15.plala.or.jp/rudlove/music/z/z/time_mayoi.mid
するとどうであろう、兄弟がやってきてダンスを始めたではないか。
それ以来、大男は村人を守る強大な兵器となり魔王軍に立ち向かうハズであったのだった。
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 18:57:59 ID:P0NrKXPl]: ＞そこでは、毎日をラーマンで凌ぐ苦しい生活であった。
ラーマンはそんなに不味いわけじゃない。
381 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 19:16:17 ID:38D8z0LE]: ラーマンについて
scrapbook.ameba.jp/kaokanan-20010620_book/entry-10008362769.html
382 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 19:30:51 ID:OFrAmuVA]: >今のラノベ大賞のひどさを知っての放言か

ラノべってライトノベルの略？
ラノべの周辺は知らないんだけど、どうなっているの？
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:26:28 ID:HI7V5K7Q]: 会社持ってるんなら、その会社の定款に『ゲーム製作』ってのをつけ
加えて、そのための部署を作れば良いんじゃないか？
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:29:47 ID:HI7V5K7Q]: >382
続々新人が出て、続々居なくなってる。
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 20:46:46 ID:QJNK6Nfh]: >>378-379
全豪が泣いた
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:02:47 ID:nLiiNMAf]: パブリッシャーがデベロッパーを搾取するこの時代に起業ですか。
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:05:27 ID:57a6R7pQ]: >>383
いきなり会社にそんな部署が出来て、社長の個人的な友人が入社してきて、会社の金を浪費しだしたら
社員逃げるぞ。
388 名前：1 ◆mF3BU0d0s6 [2006/02/04(土) 21:30:01 ID:fujERYaF]: やっぱ無理なんですかねえ・・

ここのレス読んでると厳しさが伝わってきます
389 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/04(土) 21:31:04 ID:fujERYaF]: ありゃ、鳥間違えた
390 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/04(土) 21:31:47 ID:fujERYaF]: とりあえず明日の夜にいろいろと貼ってみます
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 21:52:44 ID:P0NrKXPl]: 会社つくれますかね？
↓
会社は作れるだろｗ
↓
ただし利益あげて存続させるなんて誰も保証できない。
↓
だから同人ではじめるとかより低リスクな方法を提案。
↓
>>1はどうしても会社にしなきゃ気がすまない。
↓
最初に戻る。

順調に糞スレ化へと邁進しておりますっ
392 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 22:00:49 ID:OFrAmuVA]: 安易に若手だけで固めた結果だったりして＜ 384
393 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 22:40:54 ID:38D8z0LE]: >>391
これ読んで思ったけど、１は「ゲーム会社運営」をやりたいのね。
ゲームを作りたいのではない。
もちろん、ゲームを作りたいのもあるが、それよか、
「ゲーム会社を成功させたい」っていう希望だね。
では、ゲーム会社を成功させるにはどうしたらいいか。
それには、イイ！ゲームを作ることだね。
ということで、会社運営はゲームを作る為の１手段であって、
イイ！ゲームを作るのが先に来ねばならない訳だ。
ちなみに、ゲーム開発で絶対に売れる保証のあるゲーム企画は無い。
液晶テレビやソーラー発電とかのように、利便性を向上させるものではないから。
ここで１は躊躇してるんでしょ。保証が無いからってｗ
394 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 22:48:29 ID:38D8z0LE]: 世の中にはゲーム作りたいが資金と人件が無くてもわもわしてる香具師もいるから
見込みのつく香具師を探して投資すれば
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 22:59:18 ID:A3iMZe17]: どっかのCMプランナーだかが思いついて作らせたIQや
仕事の片手間にほぼ開発費ゼロで作られたZOOKEEPER等、
異業種、経験なし、でも、作って業界に切り込むのは
絶対に不可能ではないと思われ。

まともなものが作れるのと、売るための人づてのチャンネル持っているのと
リターンを求めない謙虚さが必要だが。
396 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/04(土) 23:39:16 ID:fujERYaF]: >>393
そういうことですね・・・
>>394
それもちょっと考えてます。
そうなると友人たちは切り捨てに・・・
>>395
コネクションはさっぱりです・・
397 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/05(日) 00:07:34 ID:T374ojXx]: ばーっと流しで読んでみた。

１さん、物凄い情熱だねー。
今ＰＳ３（と、XB360）のライブラリ一式（グラフィック含む）書いてるけど、ＰＳ３でいきなりは止めた方がいいよ。
どこの会社も技術者不足。
喉から手が出るほど欲しい技術者ならそれ相応の報酬じゃないと新規の会社には絶対に来てくれない。
少なくても、俺なら年に８００万以上貰わないと行かない。

それに格闘ゲームは顧客のパイが少なすぎる。
カプコンやナムコとか、もうメジャーなタイトルを持ってる会社以外が参入するにはリスクが高すぎ。
どんなに斬新なゲームシステムだろうが大手の宣伝戦略には勝てない。

あと >67さんの計算が大雑把な開発費。
ツールの初期投資だけでもグラフィッカー１０人もいれば２０００万ぐらい行くよ。

１さんに希望があるとすれば他業種からの参入ってところかな。
本当に真面目にやりたいならまずはＤＳで一本作ることおすすめ。
ＤＳはハードがいっぱいでてるからマーケティングさえきっちりやれば売上も程度見込みやすい。
ＤＳなら開発のハードルも低いし、何よりタッチペンやワイヤレス通信を使えば他にはない新鮮なゲームを作れる可能性が高い。
ユーザーは飽きやすいものだから、新鮮かどうか？っていうのが重要だよ。

最近のテレビで流行ってることとかもチェックして何が売れるのか？をきっちり考えればＤＳなら１本目からでも利益出るよ。
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 00:56:01 ID:yXGQTmOO]: >>1
一々、人に聞いてないで会社起こせば良いだろ。
別に、倒産してブルーシート行きになろうが知ったこっちゃないがな（ｗ

というか、>>1自身が客観的に見て
無名の会社が１億程度の資金でヒット作を作れると思うのか？
１００％無理とはいえないとしても、９９.９％無理だけどな。
まぁ、残りの０.１％で夢を追いたきゃ追えば良いがな。
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:06:36 ID:sDxBd9gw]: 大人のDSかんたん格闘ゲーム
でどうだ？
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 01:17:22 ID:yXGQTmOO]: 個人的には、倒産→無職。
そして、借金鳥に追われる日々＆仲間からも命を狙われる事を祈ってるｗ

まぁ今の時代に、金だけ出して特に厳しい事（体力及び精神的）をしないで
利益を得ようと考えてる事自体笑える話なんだがな。
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 04:22:52 ID:aah0o3RO]: 同人に抵抗がある１の気持ち俺は分かるよ。
俺も30代後半だが、このちょい上の世代は青春時代には
同人なんて存在しなかったんだよ。同人が脚光あびたのは
90年代前半だろ？それ以前は腐女子だけがほそぼそとやってたんだっけ。
エロゲーだってpc9801のやつなんか、絵はしょぼいし大したのはなかった。
それが今エロだの萌えだのいってキッショク悪いエロゲーが
同人とかいって大量に作られてる。
変態的でリアルな絵のエロゲー。犯罪の元にもなっているという。
表現が行き過ぎて法律違反になってるエロゲーもあるのだろうが
数が多すぎるのか取り締まれない。
同人＝犯罪＝変態＝気色悪いと思うのは当たり前。
同人＝オタク＝反社会的＝社会不適格か？
ところが、同人でもまともなゲームも作られている。
メカしか出ないシューティングとか、まともな格闘もあることにはある。
いろんな情報調べてほしい。他のスタッフはゲームにも詳しいのだろうから。
相談してみたら理解が深まるかもしれん。

このスレで１が同人が嫌いらしいとずっとネチネチ言ってるやつは
たぶん変態趣味を否定された憤りからだ…としか思わないのが一般人で、
萌えとか秋葉原系であるということにプライド持ってる人、ってことか。
同人否定したら怒りで泣いちゃうような人なんだよね。俺は嫌いだけど。
ゲームの仕事やるのならユーザーにはこういうタイプの人間どうしてもいる。
防衛しなきゃ。あまり個人情報みたいなのここに書き込まないほうがいい。
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 04:40:38 ID:GzldL/Jv]: >>401
その歳でビジネスの観点で物事を考えられないのはちょっと厳しいぞ。
403 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/02/05(日) 05:09:04 ID:GPb8Rcax]: 別に否定されても誰も泣かないよ、２ちゃんなんだからw
ただラーメンを作る前にラーメン屋を作ろうとしてるから。
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 05:29:11 ID:l+K6IXnX]: ふっふっふっ。
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 06:47:04 ID:TyhzBlXC]: お友達様乙であります！
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:24:24 ID:Aw2ixa6b]: スレが伸びるにつれてレベルもずいぶん下がったな。
1が毎回あげてるからアホがよってくるのかな。
それともどっか別のスレにリンクでも貼られてんのか？
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:48:34 ID:sDxBd9gw]: さて釣り堀化してきたわけだが

スクショうｐがあるまで
本人以外のとこで叩き合いですかね
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 07:49:53 ID:JcDoN3+x]: つーか、根本的にこのスレ板違いじゃね？
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 08:16:25 ID:sDxBd9gw]: 試作品でテストプレイとかまで行くならば
この板であってると思う。

企業経営論とは違うベクトルだし、
ゲーム業界にはそれが許される甘さがあるし。

今後どこまで切り込めるかが、ちょっと見てみたい
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 09:58:46 ID:DsSVPmjz]: ネットカフェとか、漫画喫茶とかが最近出回っているから、
その辺からゲーム開発販売に繋げてみたらどうでしょうかね？

ネットカフェ限定発売とか、そこのお店のＰＣだけに開発したゲームを
インストールさせてもらうとかしてみるのも手ですね。

建物や物件貸す代わりにそのゲームを利用者に買わせることをノルマに
させるって言うのはどうでしょ？
（これって違反ですかね？）

余談
…しかし、漫画喫茶と普通のホテル（ビジネスホテル）
の違いって何だろ？この間行った、
漫画喫茶のお店の床はベコベコだし、付いたてもなんかやばっかったぞ。
でも、一晩泊まること考えると漫画喫茶の方が遥かに安いから、いいけどね。
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:25:06 ID:OmnKTw4H]: 会社・職業のベンチャー板とか経営学板とかの方が合ってそう
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:32:01 ID:GzldL/Jv]: >>411
あんなとこでゲーム会社特有の話はきけんだろ
逆に言えばあんなとこで聞けるようなアドバイスは価値が低く
ここでそれなりに聞けているんだから間違ってないということだ。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:16:58 ID:l+K6IXnX]: なんか終了に近づいてる気がする。。
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:23:42 ID:MGURgv92]: 月曜に何かうｐしてくれるんでしょ。
このスレ住人がﾌﾟｷﾞｬｰとなるか、
「ふ、ふん、まあなかなかじゃないの。私ほどじゃないけどね！」
とツンデレ化するかはわからないが。
415 名前：293 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:57:51 ID:OxUki03L]: >>396
横レスだけど、ちょっと気になったので。

> >>393
> そういうことですね・・・
> >>394
> それもちょっと考えてます。
> そうなると友人たちは切り捨てに・・・

ゲーム会社を起こしたいのは構わないんだけど、どうにも意図や見通しが良くわからない
他業種、例えばジャニーズみたいな、アイドルプロダクションメーカーになるとして、
商品たるアイドルの仕入れ（スカウト）や、その資質を育てる事をどう考えているのでしょう？
切り捨てるのはまったく良いのですが、
それでは彼らの何を見てゲーム会社を作ろうと思ったのでしょうか？
（ノリと勢いでない事を祈ります）
そこを理解していないうちは、例えどんなに優秀なスタッフをそろえても、確実に失敗するかと。

> >>395
> コネクションはさっぱりです・・
まあ、コネクションは作っていく物なので
不利なのは間違いないが、増やしてはいける物かと。
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:03:35 ID:OxUki03L]: >>410
> …しかし、漫画喫茶と普通のホテル（ビジネスホテル）
> の違いって何だろ？この間行った、

法的には宿泊施設かどうかの違いですな
宿泊施設になると、消防設備やら、保健所チェックやらが強化されます。（毛布は置けないとか）
まあスレ違いw
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:47:08 ID:gwH1cMLc]: 人揃えたり資金調達も企画の技術＝ゲ製作技術だから
完全に板違いではないと思う
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:48:36 ID:/oOBbYAT]: どの業界でもそうだけど、１さんがやってる食品だって不動産だって
試作品・モデルルームという「サンプル」が存在する。
それはユーザーに「これ需要があるか試してみよう」、「こんなんできますよ」って
実力を示す（試す）物である。
悪いこと言わない。皆言ってるとおり、ぶっちゃけ本番じゃなくてサンプル作れって。
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 14:52:16 ID:OmnKTw4H]: 大体からしてどうやって発売するつもりなんだろう？
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 15:02:16 ID:A+VqzozQ]: 自社ライブラリ等のテクノロジなんか当然無いわけだから
高くついてでも有能なフリーランス捕まえるしかない
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 18:15:00 ID:1k1jsX2T]: 金とアイデアを出してゲームを作りたいってことなら
グラフィック、プログラム、サウンド、
そのあたりはまとめてソフトハウスに委託すればいい。

企画スタッフも抱えてるとこなら、
ジャンルとゲームのイメージを指示すれば、まあ、なんとか形にはなる。

アバウトかつピンキリだが、PS2で人月100万ぐらい出せるなら、
開発をやってくれる下請けのソフトハウスは見つかるはず。

ジャンルやゲームの規模にもよるが、だいたい8千万～1億ってとこだな。

ただし、これは開発するだけの金額で、販売にかかる費用（宣伝広告費とか）、
ソフトの製造コスト（ロムの製造費、ＳＣＥへのライセンスフィー）なんかは別。

散々既出だろうが、素人が機材を揃えるところから始めるっていうなら
こんなもんじゃ済まないよ。
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 20:25:29 ID:lRlpZDnp]: いっその事、国内ではかなり希少な廃ｽﾍﾟｯｸPC向けの硬派なｹﾞｰﾑをだなry

>>420
ｺﾈか会社にﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰが無いと、通常より高く付く上に無能なのが来る可能性が高い気が
423 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/05(日) 23:06:26 ID:LI9iatTI]: >>1光臨マダー？
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:14:27 ID:W+0uz5WQ]: まぁなかなか上手い釣りだったな
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:45:26 ID:cTCkdLH9]: 釣りでもネタでも良スレならいいが、、、
もうレスが出尽くした感があるな。
マジで月曜の夜あたりお友達ゲーうｐされるかもしれないが、
いきなり商業Lvって事はないだろうし、
結局やりたきゃやれば？って流れになるだろう。
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/05(日) 23:56:57 ID:3bVGznKV]: >>1がいなくなったら、起業志望の奴も結構集まったことだし、
そういうスレにしよう。
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 00:34:08 ID:VlxzJpjB]: 自分もいつか会社を起すかも含めて色々考えているけど
やっぱりコネ使って製作会社の社長さんとか友人のプログラマーとかに
色々な話を聞くようにしてるよ。

利益を求めてこの業界に入るのは勧められないが
単純につくるのが好きでお金が余っているようならいいと思うということを言われるよ。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:00:56 ID:nT9LoO63]: うｐされた画像次第では、更なる展開が見込めるのだが。
ネタにしてもマジにしても。
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 01:47:29 ID:9xnuhxnB]: 得てしてゲームは好きだが作り方を知らない人ほどお金を持ってて起業し無理難題を押し付ける。
>>427のような人にどんどん起業してほしいもんだ。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 02:14:39 ID:aWy5ruD0]: ピザ食べ放題、コーラ飲み放題、宿泊施設付きの建物を富士山近くに立てれば
若者特有の瞬発力で成功するかもしれん。

が、結婚したり普通の社会生活がしたい年頃になるとキツイ。
プログラミングもゲームと同じでのめり込む瞬間があるのだが、
社長がリーマン的じゃ白けてしまう。

どだい３０００万程度じゃ絶対無理な話だが。
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 03:55:58 ID:JTQI+hX0]: ソフト開発はほとんど人件費だから、
第一作が売れるまで給料無しって条件だったら
必死でやるかもしれないし、カネはかからない。
社員にとっても賭だけど。
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 03:57:50 ID:JTQI+hX0]: 大手に行って、下請けの開発会社を紹介してもらったらどうだろうか。
下請けさんと仲良くなって仕事をわけてもらう、孫請けの仕事。
そこからコネを育てていくと。
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 06:40:09 ID:eCD/w0rG]: スレタイの☆と語調に誰も突っ込まないのはなんでだ？

とりあえずうｐ待ち
434 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/06(月) 10:24:08 ID:+xvGPAC6]: うｐされたら尼寺さんがやってきて
さらに上のものを通常の３倍で仕上げる。
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 10:31:10 ID:Ahd0uzrF]: なんか簡単に孫請けとか下請けとか言ってる人いるけど、
それだけの技術あるんかすごく不安。
（そんな力量があるなら、とっくに何かしらの成果残してるだろう）
営業して仕事受注しました、でもできませんでしたってなれば、
二度ともらえないし、それで遅延した場合には損害金を求償されることもあるだろう。
仕事もらってから勉強してやりましたって、言って成功してるのは、
それだけの下地を持ってて、不足分を継ぎ足せば作れた人の談話。
０からスタートする人の話じゃない。
同人で作ってるうちは迷惑は内輪だけで済むが、下請けなんかした日には、迷惑は他にも及ぶ。
ノウハウ欲しいなら、メインプログラマがそいういうソフトハウスに出向を２～３年させて貰って、
技術を磨かせてもらってくるのがまだ迷惑が少ないと思うぞ。
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 13:35:16 ID:c32RRMrv]: PCゲームってどうやって流通させるんだろう。
マンション2、3室借りてるような小さな会社でも、
普通のPCゲームショップに並んだりするんだよね。
お店に直はないだろうし、問屋を挟むんだろうけど謎。
だいたいパッケージのバーコードってどうやって付けるんだろ。
テキトーってわけにも行かないんだろうしな。

ゲーム作るとか以前にそういう基本的なことがまるで分からん。
437 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/06(月) 13:54:44 ID:lWBRMwsA]: そういう所でも1タイトルに8000万掛かっているの？
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 15:18:13 ID:7pyoo754]: >>436おま、そこ触れたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 16:12:29 ID:+6ZdW2y9]: 俺もそれ激しく気になるｗバーコードや商品番号(？)の発行を一括して許可管理する超越的な存在でもいるのか？
ずーっと気になってた。教えてエロ
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 18:46:08 ID:ETbdajzZ]: 自分は2000円のゲームを1人で作って
ダウンロード販売で毎年5000本売るのを
目指すよ

ゲーム会社作るより余程好きにやれてラクだ
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 18:51:34 ID:41J2nG4s]: 単純計算
2,000 * 5,000 = 10,000,000

ゲームのダウンロード販売でそんなに売った人って、いままでいたん？
あんま儲からないってイメージなんだけど。
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 19:01:49 ID:7pyoo754]: >>439
JANコードはJANコードだろｗ
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 21:13:59 ID:4YGSDRzE]: >>441
ここ
ttp://maniax.dlsite.com/ranking/total
とか見ると、10000超えはエロばかりだ。
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 21:20:26 ID:UOKh/qF4]: えーっと成人向けじゃないのは何位かな？

ないじゃんｗ

>>1こないな
報告もしないとはやっぱただの厨だったな
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 21:22:02 ID:41J2nG4s]: >>443
おお、ありがと。凄いもうけてるとこもあるのね。
エロゲばっかだけど。
夢がひろがりんぐ。
446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 22:00:55 ID:4ix7woJM]: >>445
儲けてるか・・・なあ？
声優やら音楽やら、1人で作ってる物でもなさげだし、
実質1人当たり、よくて５、６００万ではなかろうか・・・
税金も持っていかれるだろうし、年収換算にすると・・・（'A`）
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 22:18:49 ID:ulS2mNFZ]: 手数料も結構取られるんだよな。
3割ぐらいだっけ
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 22:46:49 ID:UOKh/qF4]: もう>>1は永遠に書き込まないと思うのでいっておく
その1億円を使って自分を磨き嫁を作れ
会社が成功するよりもずっと幸せになれるさ

ほりえもんみたいにはなりたくないだろ？
449 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/06(月) 23:19:58 ID:7tVO5lX1]: >>1は漁師が向いてると思った。
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:28:35 ID:k/O4Fw77]: 俺に任せろ。
今までの>>1の書き込みをインプットデータとして、俺の天才的頭脳を持ってすれば
>>１本人よりもより>>１らしい書き込みを灰色の頭脳を持ってエミュレートしてやろう。
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:33:04 ID:7pyoo754]: >>1まだかなあ　そろそろ眠いんだが・・・
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:37:41 ID:uS/cIH4w]: >>450
お前に任せた。
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:41:14 ID:NMg4bDB9]: >>443
ぶっちゃけ今の同人って東方を除くとかなり適当なモノで金取ってるからなあ
適当なモノ作って儲けるだけなら素直にパロディの専業同人目指すだけだっていうか
2000本くらいなら売ったことあるし
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:44:29 ID:ulS2mNFZ]: スタッフ四人で年収500万ぐらいにしようとすると、1年の利益が2000万必要
税金＋経費＋販売店の手数料で、売り上げの半分が飛ぶとすると、
1年の売り上げが4000万。
2000円のソフトが2万本売れる必要あるなぁ。

年収500万と言っても、健康保険とかスタッフ個人の税金とかもその中に含まれる
わけで、実質はもっと少ないし、2万本売れるソフトって滅多なことじゃないよな。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:50:25 ID:NMg4bDB9]: だからスタッフは1人、多くて2人まで（その場合も外注が○）
保険やら安定度では厳しいが、マイペースにできるのが
最大の強み

自分はこの春に大学院卒業するんで、親の小さな会社で
PC雑務や電話番しながらゲーム作る。拘束時間は長いけど
実際に仕事してるのは1日4時間×週5日くらいで、それ以外は
好きにできるし、飯と部屋は確保できるし。2年後独立が目標
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/06(月) 23:57:28 ID:UOKh/qF4]: ここからは起業するために何をすればいいか考えるスレでお願いします
457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:07:20 ID:rr8YnFOn]: >>453
東方も大手の中じゃ妥協してるほうじゃないのか？
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:12:18 ID:D6m7SnWc]: >>457
逆に妥協してない大手教えとクレ
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:15:35 ID:rr8YnFOn]: >>458
明らかにウィークポイントのある東方に比べると渡辺も黄昏も隙が無い。
まぁスレ違いだスレ違い
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:21:13 ID:D6m7SnWc]: スレ違いなんだが、このスレ的には非二次創作（＆非エロ）で語るべきもんかと思っていた
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 02:45:15 ID:zkvtdiHM]: 今年の受験が成功したら明らかに時勢が俺の味方をしているとみなしていいかな
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 03:58:24 ID:vKJMOhWt]: >>449
漁師ってより釣り師。
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 11:40:10 ID:+mrpq6Et]: 大漁
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 15:01:30 ID:aShzxwao]: >>454
年収500万アリエナス。15年前の知識で申し訳ないけど
月給手取り12万、ボーナス無し
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 15:50:54 ID:zkvtdiHM]: 月給手取り12万アリエナス。はっきり言って申し訳ないが、
人間らしい最低限度の生活が営めないし、家庭を持つのも不可能だよね。
人間やめますか？
466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 18:11:09 ID:rr8YnFOn]: 結局>>1がネタじゃなかったとすればおそらく友人との会話で
「SSくれ」→「なんで？」→「このスレで～」→「こんな奴らの話聞くな」
って流れになったんだろうな。
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 18:29:17 ID:iooFeICk]: １はもう山中に埋められているんだよ。
通帳とはんこは取られた
468 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/07(火) 18:32:58 ID:dAY4uk9O]: ＞東方も大手の中じゃ妥協してるほうじゃないのか？
この妥協の意味が分かりません。

＞明らかにウィークポイントのある東方に比べると渡辺も黄昏も隙が無い。
ウィークポイントとは？

＞15年前の知識で申し訳ないけど
今の知識ではどうなんでしょうね。
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 18:40:39 ID:bDyLQbkI]: なんでそんなに必死なの？
関係者ですか？
アンカーぐらいつけろよ

会社ってたてるメリットあるの？
470 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/07(火) 19:01:05 ID:HlVPRW9B]: 売る売らないにしろ、全く分からないなら同人なりで一本試しに作ってみたら、現実の９割が分かると思うのだが。
471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 19:40:43 ID:QstETlwU]: >>468
今でも似たようなところはたくさんある。
結構ネームバリューあるのに
中途で～20万なんて有り得ね～
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 20:13:23 ID:LNshS9pw]: 中途の人が就職するときって希望給料聞かれたら
なんて答えればいいん。
新卒の高校生並みでお願いします
って言ったら手取り15ぐらいになる？
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/07(火) 20:49:20 ID:AnM+uKY2]: >>472
多少多めに言っとけ。落ちたら次行けばいいだろ
474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/08(水) 02:58:12 ID:ePvClAys]: スレの流れみてきになるのだが、
まずゲームを売りたいのか、作りたい物を作りたいのかどっちかはっきりするべきかと。
売りたいだけなら有名絵師とライター連れてきてエロゲ作れば売れる。
作りたいものが作りたいなら、作りたい物を文章なりなんなり人にプレゼンできる能力をつける。
ディレクターとして作りたいのかグラマとして作りたいかでも勉強する能力分かれるし。

ただ投資がしたいならそっち系の板のほうがいいんじゃない。
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/08(水) 04:21:53 ID:jMUifLCJ]: 友達がいてもう作り始めてるんだって。
売るために会社を作るんだって。
476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/08(水) 15:55:30 ID:CjazzpnQ]: UPまだですか？
ちなみにアップローダーはここにもあります。↓

ゲムデヴあっぷろーだー
gamdev.org/up/
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:52:57 ID:6d2eUxwc]: いや、もうここは、起業志望の人が集まるスレになったから。
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 00:55:19 ID:ooW682fy]: 終了＆再開
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 09:16:14 ID:eeIXpvY/]: >>476
うｐしたら尼寺さんがやってきて、
それ以上のクオリティのものを
超高速で仕上げてうｐするので無理です。
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 15:24:08 ID:SmmrUPms]: いまUPする準備してるのだと思われ
気長に待ちましょうや
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/09(木) 23:40:57 ID:DUpWg1Uo]: 取りあえず3000万で尼寺雇えばいいじゃん。
482 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 00:42:13 ID:j9wSHju7]: 月曜日に画面ウプするとか書いてたのに、もう金曜日だ。
どう見ても釣りですありがとうござ（ry
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 01:24:51 ID:TpIngOai]: 外出寝ただ。
で、ゲーム会社を作るメリットについて誰も述べてないようなんだけど、

無いの？
484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 05:54:15 ID:enR6vlwB]: 俺予想
ゲーム作っている友人にうｐ画像くれと言ったら実は妄想企画だけで
全くゲーム作ってなかったことが判明
そんなので俺に3000万出せと言ってたのか！と大げんか
485 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 06:56:28 ID:zSeWuoNT]: >>484
ありえるな。可能性は｢大｣だ。
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 07:17:31 ID:VeUeaf8t]: まあ、「友達」がこのスレの存在を知りながら
何も書き込まなかった時点でうｐはないとは思っていたが..

しかし、仮に、ここで晒すとダメだししかされないから
やめたなら... ゲームの販売はあきらめろ。
責任も義務もない第三者の批判をスルー出来ないなら、
売った相手の苦情にどう対処するんだと...
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 07:43:02 ID:xD0VlJIY]: とりあえずネタ出しというか
初期の意志にあった
コンシューマ参入ってどうなん？

たしか貧乏ソフトだかそんなところが
2人で作っているとか、そんな現場があるって聞いたんだが。
最低規模みたいなものの例を教えてちょん
488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 09:05:43 ID:enR6vlwB]: ゲーム会社の定義の問題になるのでややこしいが
例えば格闘ゲームのキャラ一人を外注依頼されるのも広い意味でゲーム会社
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 09:14:11 ID:ZuoPmqKL]: 実際に格ゲキャラを一～三人ほど作ってくださいとかって依頼されるもんなの？
490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 09:56:19 ID:cbxsfmO7]: 途中の流れをよく見ていないが3000万ならDＳの開発機材を買って終了だろう。
ＰＳＰは9000万、PS2は9900万。
一般的な開発費はPS2が8億、PS3が15億って言われているね。
なんか>>1が詐欺にあってそうな予感。
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:22:16 ID:dwdLBRRV]: 億近いコンシューマ開発機材ってどんだけプレミアなんだよｗｗ
具体的な数値出せばハッタリになると思ってるのかｗｗ
T-1000が9000
万とかT-10000が
9900万で売れるなら今頃ヤフオクで流れまくりだなｗｗ
知ったか全開っぷりに乾杯ｗｗ

>>490みたいな馬鹿って開発費の殆どが人件費だということも分かってないんだろうなー
その脳みそお花畑っぷりが羨ましくもある
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:29:38 ID:GwYrR/Vc]: >>489
あるよ。
モデリングからモーションまでキャラ単位で発注されることがある。
格ゲというかプロレスだったが。
493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:31:43 ID:YZ3Pv+Mo]: >>491
そうなの？
じゃあ開発機材って実際には何円くらい？
あと開発費から人経費省いたら何億くらい減るか教えてけれ
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 10:53:48 ID:GwYrR/Vc]: 俺の知ってるPSソフト作ってるとこは、
とても数億単位の機材を使ってるようなとこには見えなかった。
ソフト会社の下請けだったからかな？　せっせとプログラムしてるだけ。
開発機材っていうけど、あのただのパソコンが高いの？
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:10:49 ID:CBwx6Sly]: 昔聞いた話ではＰＳ２の機材２００万とかだった気がする。
少なくとも桁はそんなもんだった。
大規模なプロジェクトならこれ１０台とか使うのかも知れないけど。
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:12:23 ID:8FFljz5s]: DSはこれから勝ち組だろうから
参入のチェックも厳しくなるだろうな
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:22:51 ID:thS9Vvj+]: >>493
ＯＳですらランクや価格に何種類もある御時世だ、条件によってピンキリ
PC、OS、環境、使用するコンパイラ、ETC･･･、あと、単品かどうかにもよるな
最低価格と言うのであればそんなにしない

あと、二次ソースだが、CESA調査報告書の機種別開発予算

ttp://www.nintendo-inside.jp/news/168/16834.html
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 11:25:09 ID:GwYrR/Vc]: PS2あったよ
www.playstation2.com.my/corporate/release/pdf/990913_2.pdf#search='ps2%20DTLT10000'
200万だ。
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 15:39:47 ID:ZuoPmqKL]: >>492
へー、そんなんでよく整合性取れるね。
3Dのシリーズものなら、まあやりやすいのかなぁ。

>>498
なにその数字の乱高下ぶりｗ
表の信頼性無さ杉
500 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/10(金) 17:04:26 ID:R/vdQ54p]: 大きさと重さと値段だけしか書いていない。
一体どんな仕様なのか全くわからない。

それに開発機材の値段予測が200万から9900万という
のは幅がありすぎ・・・・・
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 20:08:33 ID:thS9Vvj+]: >>500
開発費と、機材費をごっちゃにしてないか？

開発費＝開発にかかった費用（人件費＋機材費＋ライセンス料＋ETC・・・）
機材費＝開発必要機材にかかった費用（ＰＣ＋ＯＳ＋使用ソフト＋ターゲット+ETC・・・）
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 20:17:51 ID:xD0VlJIY]: 機材として
他所のメーカーの作った開発ツール郡なり
３Dエンジンなりのソフトがあればそれくらいの金額行くんじゃない？

プロの使うCGソフトなんか１００万超え当然、500万のもちらちら見かけるし
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 21:26:04 ID:N2umP0K+]: ぶっちゃけ、ソフトならかりてくる事も出来るから
￥０に出来るが開発機材は・・・
パソコンとエミュでごまかせないかな。PS、GBA、
もう少ししたらDSもイケル。
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 21:27:12 ID:N2umP0K+]: 人件費もタダどころか資金を得ることも出来るね。
小さい会社で社員に株を買わせてやる気も出させて
業績のばしたってニュースでみたような。
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 21:36:25 ID:bFElK3c0]: ストックオプションは成長産業でないと難しいのでわ。
それにどこかに上場しないと意味ないし。
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/10(金) 22:52:48 ID:28UDuuML]: ソフトとか機材とかチームに一個とか一人一個で考えると
高くなるんじゃないかモナ？
１０個は買ってると思うモナ
一つのソフト会社内で使い回して警告受けたところあった気がするモナ
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 00:01:01 ID:u3Xkn035]: あーなるほどな。このスレの存在意義が理解できた。>>491については忘れてくれ。

PS2の開発機材は9900万。これが正しい。PS3は億超えてるんだろうね。
>>504もその通り、会社も社員もストックオプションでウハウハだね。
いやはや、大変ですな本当に
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 00:17:34 ID:+cTHem8A]: >>507

> PS2の開発機材は9900万。これが正しい。

498と501を読み直せ
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 01:33:35 ID:0SgpGbOE]: ちょい調べてみたが>>498の開発機材は２００万のなのだが
当然１台だけで開発はできず、複数代必要になるそうだ
仮に１０台揃えるとしたらそれだけで２０００万かかる

そしてそれはあくまでＰＧ部分の機材の一部だけ
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 02:00:42 ID:lT1jbhP0]: 人件費に比べたら、２００万くらいは大騒ぎする額じゃないな。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 04:26:40 ID:vWrGbpme]: 月200万でおさまる人数だとしても、開発期間半年かかれば1200万だからな。
まぁ1200万程度の人件費じゃ、実際はなにもできないだろうけどね。
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 05:32:39 ID:u3Xkn035]: >>508
>>507の一行目をもう少しちゃんと読んでくれ。
まぁ誤読もこのスレの重要なポイントなんだろうから強くは頼まないよ。頑張れ。
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 13:13:14 ID:0SgpGbOE]: ＦＣで１０００万、ＳＦＣで数千万、ＰＳでは１億
ＰＳ２では２～３億、ＰＳ３では１０億
それぐらいが開発費用の下限といわれてて
初期のゲーム製作では開発機材が開発費用の多くを占めていたが
現在では人件費が大半を占めるらしい

とりあえず保険とか福利厚生の諸経費、機材費用こみで一人１０００万もあれば
１年雇えるとか
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 19:17:41 ID:U//bhUGG]: 資金、法人格（その他インフラ）、人材、売れそうな企画、が全部揃ったとして
プロジェクト管理ってどうする気なのか？
適切にしないと確実にコスト（金と開発期間）の何割か無駄になるよ。
1,2割で済めばマシなほう、5割ぐらい無駄っていうのも珍しくない。
(火消しは儲かるんだけど社員の人見てるとカワイソス)
予算に余裕があれば気にしなくて良いけどな。
上場したら決算発表あるから気にせざるを得なくなる。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 20:04:02 ID:d1BTI8fT]: プロジェクト管理の人ってどんな仕事するん？

あと、「火消し」ってなに？
なんかヤバげなにおいがするんだがｗ
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/11(土) 23:37:02 ID:9vidyJGv]: YOU株の勉強して金作って会社買収しちゃいなよ!!
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 14:56:17 ID:stozXB6A]: >>1さんマダ～（ＡＡ略
とかいってもでてこないだろうなぁ
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 15:06:38 ID:492XSY3f]: 終了宣言か休止宣言は欲しいね。
スレを立てた者の責任として。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 15:48:01 ID:tvHw1Ai3]: 経営者とか言って駄目な香具師の典型じゃないか>>1はｗ
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 16:05:41 ID:492XSY3f]: 自分で起業して数千万の蓄えを持つぐらいに
会社を成長させてるんだから、相当有能でしょ。

不動産業を始める上での、初期の自己資本と
その入手先を聞けなかったのが心残り。
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 16:31:52 ID:tREBcC1e]: けなしても、
おだてても、
もう>>1が出てこない件について。
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 19:17:19 ID:xYSomB0j]: ヒント：釣堀
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 20:38:57 ID:stozXB6A]: ヒント２:大漁
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/02/12(日) 22:55:10 ID:SgBMwVyz]: ネタの割にはなかなかの良スレだったな。
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/12(日) 23:53:55 ID:7QbR1Khr]: この板に実際はこんなに人がいたというのを知っただけでも俺は嬉しい。
昔っていうほど昔でもないけど前は結構いたよね。
AAコピペで廃れたんだっけ？
526 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/13(月) 08:34:40 ID:iX8u2LYD]: ネタは3000万円
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/02/13(月) 09:00:56 ID:C3CqC3kw]: 3000円の間違いだろ
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 09:33:46 ID:ZAUPQDVU]: 3000ギルの間違いだろ
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 09:35:38 ID:AiQLf6F3]: >>520
不動産業は宅建の資格を自分で取るか、
有資格者を雇えば簡単に始められる。
元資本って言っても、自分で不動産買って転売しなければ不要。
仲介手数料だけでもかなりの儲け。
手数料の法的上限でほぼ報酬計算されているので、その利益は莫大。
ただし、「メ」の筋とのトラブルに注意が必要。
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 12:25:31 ID:l8ithbKE]: 競売屋とか儲けが凄いらしいな。
訳あり物件を安く買って高く売ってるから。
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 16:26:01 ID:2pbmjWEa]: >528
やくそう６個分くらい？
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 20:14:20 ID:ZAUPQDVU]: フットボールキングダム　0.5時間
パワプロ9決定版　1時間

ひさびさにパワプロやった。打たれまくりでブチキレ。
良ゲーなのは間違いないから、シーズン始まったらまたやろかね。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 20:15:12 ID:ZAUPQDVU]: あ、ごめ、激しく誤爆 orz...
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/13(月) 22:16:45 ID:tEyic7Wr]: >>531
やくそう6個だと、8ゴールド×6＝48ゴールド。
＝3000ギルだと、1ゴールド＝62.5ギルの計算になるが、
ギルってそんなに安いか？
535 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/14(火) 03:52:30 ID:h0ufHKdD]: > やくそう6個だと、8ゴールド×6＝48ゴールド。

話が脱線しすぎ。ここは宅建の資格をいかに取るか
ということを考えるレスです。
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 04:55:43 ID:sXd8HTrn]: やね氏マップエディタ
yaneurao.hp.infoseek.co.jp/yaneSDK2nd/
RPG用の高さの概念があるマップを作れるみたい。

あとHSPコンテスト2005のマップエディタもほんの少し
いじってみた感じではいい感じでした。
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 04:56:59 ID:sXd8HTrn]: あ、誤爆すみません。
538 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/14(火) 06:44:27 ID:nvhhHVUV]: 誤爆厨死ねや
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 08:26:44 ID:OR1+An3+]: やねって、そいつスパムメール送信ソフト作って業者にばらまいた奴だろ
死ね。
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 08:59:05 ID:NQFQFs20]: 確か、ワンクリック詐欺のソフト作ったプログラマーが逮捕されたよね
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 09:30:40 ID:zJmMWxxM]: ワンクリ詐欺業者はVIPPERに攻撃されてるぞ。
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 10:02:34 ID:Rs7Zc+33]: vipperｴﾗｲ!!
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 10:17:15 ID:zJmMWxxM]: VIPPER活動拠点
ttp://qb10.s151.xrea.com/test/read.cgi/news4vip/1138641520/
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 18:02:32 ID:CDONDwYS]: たしかに休止宣言すらないとはおかしい。
どうしたんかな。やっぱ釣りだったか？
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 22:56:14 ID:6oHm4q42]: >>513
なぜXBOXは無いんだ？差別か？
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 23:40:51 ID:G3dweGUt]: もちつけ
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/14(火) 23:45:22 ID:CqK46Hyz]: おまいら、廃墟でなにｲﾁｬｲﾁｬしてるんですかっ！
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 06:33:25 ID:Hu+yuU4+]: >>545
Xboxの新規参入って簡単にできるのか？
参入できればウハウハだろうけど
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 09:32:03 ID:Pfw12rXw]: >>548
ＸＢｏｘ＝ソフト少ない＝出せば売れるって発想か？
どんな糞ゲーでも買ってまでＸＢｏｘでプレイしたいユーザー多いのか？
そんなことは希だと思うぞ。
結局、どのハードでも売れる物は売れて、売れない物は売れない。
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 13:55:26 ID:Hu+yuU4+]: >>549
いや、Xboxで出すソフトはMSから「心付け」を貰えるんだよ
だから失敗しても損害は少ないし市場としてはウハウハ
欧米市場を視野に入れた場合の話だけどな
日本市場だけで勝負する奴は基地外ｗ
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 14:19:04 ID:/M39Z0hp]: いちゃいちゃ
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 16:23:08 ID:vZ1Dxawb]: >>550
開発費出して貰えるメーカーはMSが欲しがっている大きなところだけだぞ。
お願いします作ってください、という立場で初めてマイナスにならないだけであって。

>Xboxの新規参入って簡単にできるのか？
なんて状態の会社が
>参入できればウハウハだろうけど
なんてのはアホの極致だわな。
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 16:26:44 ID:scs0hGzX]: ”だからお前はアホなのだ。ｂｙマスターアジア”だな
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 16:27:10 ID:vZ1Dxawb]: あと海外市場は大企業でもない限り、代理店な企業経由でないと売りようがない。
このピンハネが半端じゃないので、海外で売れても儲けは出なかったりする。

いやはや全く、どうしてこんなにも知ったか野郎が多いもんかね
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 16:44:08 ID:FMv4Vr35]: いやはや全くだ。
>>554の情報はすごいな。
そんなことを知っているって何者だ？
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 17:02:45 ID:vZ1Dxawb]: 別に何者でもいいじゃん。
無論、俺が知ったか全開野郎だという可能性もあるわけで。
ID:Hu+yuU4+の書き込みが正しいのか、俺の書き込みが正しいのか。
判断は読み手側の君がすることなんだよ。分かったかい？

まろゆき「嘘は嘘と見抜ける人でないと難しい」
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/15(水) 17:05:23 ID:scs0hGzX]: まろゆき「嘘は嘘と見抜ける人でないと難しい」
↑これはとりあえず嘘だがここしか突っ込めないのが悲しいよな。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/18(土) 05:22:32 ID:NogkZ+ve]: 移植できるならやったほうがいいんだけどね。
米欧６カ国対応できればそれはそれで。

で　>>1さんは？
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/19(日) 00:29:50 ID:YnHVdnEK]: もう起業の準備しているのかもしれない。
しばらく後に期待の新企業が出てくるかもしれない。
きっとそうさ。きっと・・・
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/19(日) 04:46:58 ID:FzWuTSRR]: 開発機材は個人のPCでそこに海賊版ソフト入れまくって開発とかしないよな？
してもすぐバレるけどちゃんと用意するとデザイナ用、プログラマ用の
開発環境の準備にもかなり金かかるよ。
しかし3Dで格ゲーって死亡確定ジャンルだな。
VF5だってロケテで見てるだけの人が多いってのに。
それともバンダイとかが出しそうな大味キャラゲーでも作るのか？
561 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/21(火) 14:20:24 ID:KpMU2QX7]: 新展開期待アゲ
562 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/21(火) 21:46:48 ID:vzXC6YFC]: 新展開が期待されているようなので、実際にゲーム会社を経営した事の
ある俺がやってきてやったぞ

ただし、下請けだけどなーｗ
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 21:50:57 ID:rwaCYG+z]: >>562
>した事のある
今はもう辞めてしまったのかね？ハードはなんだったのかね？
ゆっくりでいい、話してみてはくれないか。
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:08:15 ID:AOU5/rVg]: 流通に流すのってどうやるの？
作品作って頼めば、向こうが勝手にやってくれるの？
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:09:51 ID:vzXC6YFC]: >今はもう辞めてしまったのかね？
やめた訳じゃなくて、業務内容がWEBアプリケーション制作とかに
シフトしちゃったんだよ。
昔は企画、プログラム、ＣＧ、サウンドと一通り作り上げて完パケ
納品してたんだけどね。開発費は１本3000万円ぐらいだったかな。
業務委託契約が多かったけど、中には利用許諾契約のプロジエクト
もあって、そういうやつだと１本当たり５千万から７千万ぐらいの
売上があったね。

今は付き合いのある所に携帯ゲームのグラフィックを納品している
ぐらいだね。
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:14:02 ID:vzXC6YFC]: >>564
流通に流すのは、いわゆる「メーカー」にならんとね。
散々既出だろうけど、コンシューマーの場合はハードメーカーと
ライセンシー契約しなくちゃならない。
契約自体は高くないけど、メーカーは在庫リスクも抱えなくちゃ
ならなくてなかなか大変だね。昔はソニーが小さなメーカーに製造費
のお金を貸してくれたりしていたけど、今はどうかなー？

それでメーカーになるのが最初のハードルだけど、次は問屋に扱って
もらわなくちゃならないわけで、これがまた大変。俺は下請けしか
やってないから詳しく知らないが、単価の高いゲームは、問屋もなかなか
置きたがらないらしい。「おもちゃ」という括りで見ると、ゲームは
やっぱり高額商品だからね。
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:24:24 ID:Y3+S1r8j]: 流通ってＰＳはソニーじゃねーの？
ＰＣはソフトバンクＢＢやいろんな業者があるだろう。
売れそうな商品ならショップも流通も向こうから声かけてくるだろうな。
そうでないなら頭下げて回るのが普通だろうな。
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:33:19 ID:vzXC6YFC]: そか、>>1はＰＳやりたいんだったね
もう離れてしまっているから今はよく分からんが、ＰＳが出はじめの95年ごろは、
ほんとにソニーは面倒見がよかった。ソニーが面倒見てくれるから、技術の事
しか知らない２、３人のオタク集団でも起業できたというのもあるよ。
当時のＰＳの間口の広さに比べると、ＰＳ２はいろんな意味で間口狭かったね。

で、流通に乗せやすくする裏技（って程でもないが）がある。
それはまず小売店やる事だ。小売店やれば自然と問屋と付き合いできる。
しかも金を払う立場として問屋と付き合えるわけだ。
小売店として良好な関係を築きつつ、メーカーとして売り込みを行えば
少なくとも門前払いって事はないよな。

1は商才はあるようなので、ゲームの勉強する意味と、将来メーカーに
なるための布石として、まずは小売店からスタートってのはどーよ？
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 22:36:12 ID:vzXC6YFC]: あー、だから１はPS3やりたいんだから問屋関係ないってば。
言ってる側から支離滅裂になってしまった。ｽﾏﾝ｡｡｡
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/21(火) 23:46:28 ID:Cyt1cbmr]: >>1は？
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 00:54:21 ID:kGRg/pZ5]: >>560
どうやったらばれるんだろう？
内部告発とか無い限りばれない気が
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 02:23:05 ID:IGMMAXhS]: 法人化するならリスクに結果が見合わないし
悪いことして作ったゲームなんかおもしろくならないと思うぞ
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/22(水) 04:25:08 ID:Jjju8Va2]: >>571
コンシューマーなら１台も入れてなければまず間違いなく、ばれる。
だって、ソフトにせよハードにせよ、メーカーがしっかり管理しているから。
使っているのは、たかだか数百社なんだから純正を１個も持っていない
メーカーがソフト発売したらすぐ分かるよ。
だけどうまくやっている所もあって、１セットだけ買って（あるいは借りて）
後はコピーとかね。

当然だが、決してお薦めはしない。

それに今はなかなかお金は出ないけど、いい物作れると見込まれたら
機材（特にソフト）ぐらいは事情話せばメーカーがただで貸してくれる事
はあるよ。
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 14:26:02 ID:y9YrJ5BT]: >>1
ジャンル別にパッと思いつくタイトル挙げてみるといい

アクション：
オンライン：
テーブル：
レース：
パズル：
格闘：
RPG：
SLG：
STG：
AVG：

ゲームへの偏見が一発で分かるぞ♪
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 14:54:22 ID:8pOBmxKm]: 1じゃないが、

アクション：スーパーマリオ
オンライン： EverQuest
テーブル：モノポリー
レース：リッジレーサー
パズル：テトリス
格闘：鉄拳
RPG：ドラゴンクエスト
SLG：シムシティ
STG：エースコンバット
AVG：ポリスノーツ
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 16:50:14 ID:FOQ6duCQ]: 俺も1じゃないが、

アクション：ロックマン
オンライン：ファンタシースターオンライン
テーブル：人生ゲーム
レース：Rave Racer
パズル：メテオス
格闘：大乱闘スマッシュブラザーズ
RPG：クロノ　トリガー
SLG：ギレンの野望
STG：R-TYPE
AVG：街
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 16:58:04 ID:doymvPQu]: >>574
偏見なんぞさっぱりわからない♪
それぞれ解説してくれ。
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 18:58:18 ID:WM0WnTm7]: １じゃないが

アクション：連邦ＶＳジオン
オンライン：ラグナロク
テーブル：ドカポン
レース：チョロＱ
パズル：プヨプヨ
格闘：ＧＧＸＸ
RPG：ＦＦ
SLG：ファミコンウォーズ
STG：グラディウス
AVG：かまいたちの夜
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 20:23:33 ID:8SrOYlXt]: >>575
ツンデレ。

>>576
ロリッ子。

>>578
眼鏡っ子。
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 20:54:02 ID:/gz2ibJ1]: それ、なんていう占い？
581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/24(金) 21:48:56 ID:CkmT1gE8]: アクション：ランナバウト
オンライン： Kingdom of Chaos
テーブル：桃太郎電鉄
レース：マリオカート
パズル：ぷよぷよ
格闘：ストリートファイター２
RPG：ファイナルファンタジー
SLG：スペクトラルフォース
STG：グラディウス
AVG：パッと出てこない

ランナバウトはレースじゃないよな？
582 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/25(土) 22:03:34 ID:80zwiMkF]: 1さん戻ってこい
期待ｱｹﾞ
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/25(土) 23:48:43 ID:GDzp74a9]: >>1が去ってから駄スレ
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:08:39 ID:Rurjq0Cr]: >>1が居たときも大して変わらん希ガス。
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 00:28:30 ID:WxQA2fHm]: >>1が立てた釣りスレ
586 名前：1ではない mailto:sage [2006/02/26(日) 08:12:27 ID:e+6sQVje]: アクション：マリオ、ダブルドラゴン
オンライン：やったことない。
テーブル：ウインドウズのおまけソフト
レース： F1トリプルバトル
パズル：テトリス
格闘：ストII、バーチャ
RPG：ドラクエ、ＦＦ
SLG：信長の野望
STG：ゼビウス
AVG：ときメモ、名前しか知らん。
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 15:55:00 ID:ZgDzpyA0]: １ではないが

アクション：ロックマンＸ
オンライン：ラグナロク
テーブル：人生ゲーム
レース：マリオカート64
パズル：ぷよぷよ
格闘：ＥＦＺ
RPG：アークザラッド
SLG：シヴィライゼーション
STG：東方
AVG：ＡＩＲ

世代がわかるな・・・
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 17:53:47 ID:N85WV1n8]: 一番ハマったやつ書けばいいのか？
なんか、違うスレになってしまったな

アクション：トランキライザーガン
オンライン：ヤフー将棋
テーブル：あんまりやらん
レース：モータートゥーングランプリ
パズル：ソロモンの鍵（アクション？）
格闘：ストリートファイター２’ターボ
RPG：ウィザードリィＩ
SLG：ポピュラス
STG：ディープブルー海底神話
AVG：琥珀色の遺言
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/26(日) 18:00:39 ID:vTljOGfz]: 元々板違いなスレだったが、ここまで酷くなるとはな。。

埋め。
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/27(月) 15:03:05 ID:3tcJ+QvU]: だんだん良スレ化してきたな
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/03/05(日) 17:23:30 ID:xNKpCd/n]: フィッシング詐欺だったのか
592 名前：1 mailto:sage [2006/03/05(日) 19:05:43 ID:NMhwKncH]: 皆さんお久しぶりです(^○^)／
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/05(日) 22:34:56 ID:F23a2LVO]: >>1ｻﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/06(月) 23:08:48 ID:CBcfI2yT]: >>592
おせーよ
早くスクリーンショットをうｐしろ
595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/06(月) 23:43:27 ID:Do1aVgfk]: あきらかに釣りだろ・・・
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/06(月) 23:47:09 ID:CNFidfWJ]: 釣りを前提にスレの趣旨に基づき>>1が困るような要求をするスレだから無問題。
597 名前：594 [2006/03/07(火) 01:37:47 ID:Eex3AZKs]: >>595
やっぱりそうか?
もうこうなったら誰か１に成りすまして
SSをうｐしないかな?
釣りでもいいから誰かSSうｐして。
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/07(火) 17:36:30 ID:2dUcI3oC]: >>597
このスレ全体がショートストーリーです。
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/07(火) 19:30:33 ID:BitG2Ubu]: 零細企業でPCソフト作ったら、普通にPCソフトを販売してる企業に持ち込めよ。
大抵は人のつながりでお願いするもんだけど、
飛び込みでも相手してくれる会社もあると思う。
市販パッケージソフトの裏を見たら、販売元は名の知られている会社だけど
開発元は知らない会社名が書いてあるのも多いでしょ？

今時はPCソフト屋も自転車操業化が激しくて、
毎月毎月売り出す商材を求めてるが、自社じゃ
そんなに作れなかったりする。

とはいえ「これなら仕入れを叩いてパッケージ化して流通させて最悪トントンにはなりそうだ」
と思わなきゃ相手にしないし、格闘ゲーは苦しいと思うけどな。
ダイソーならタダ同然で買って貰えるだろうが。

元市販パッケージソフト開発屋より。（ゲームもいろいろ売った）
600 名前：597 mailto:age [2006/03/07(火) 23:21:27 ID:rNn8caU1]: >>598
上手いこと言うなぁ。
601 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/08(水) 20:02:35 ID:RWdCYHp/]: >「これなら仕入れを叩いてパッケージ化して流通させて最悪トントンにはなりそうだ」

一本いくらで、何本売れたら、そこまでいきますかね。
PCソフト制作サイドは、どのくらいの収益になるか？
602 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/09(木) 18:53:02 ID:BO4USt4Q]: アクション：たけしの挑戦状
オンライン：２ちゃんねる
テーブル：レーサーミニ四駆
レース：ワイナリーランド
パズル：パズルボブル
格闘：ＴＨＥかくとう２
RPG：ＤａｎｔｅのＢＡＤＯＭＡ
SLG：キングオブキングス～アトランティスの咆哮～
STG：スターウォーズ　レベルアサルト
AVG：同級生２
603 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/09(木) 22:39:31 ID:sQ/lOYGz]: アクション：マリオ
オンライン：gunz
テーブル：ドカポン
レース：マリオカート
パズル：ぷよぷよ
格闘：鉄拳
ＲＰＧ：ＦＦ
ＳＬＧ：思いつかず
ＳＴＧ：グラディウス
ＡＶＧ：なし
604 名前：>>602-オンライン-ﾜﾛﾀ [2006/03/10(金) 03:48:39 ID:KwiUGArF]: >>574のせいで
「ジャンル別にパッと思いつくタイトル挙げ」るスレになってきたな。
本来は>>1用の書き込みなのに肝心の>>1は
「>>396 2006/02/04(土) 23:39:16」以降消息不明だし。
つーか>>1ぬきでよくここまでレスが続くよな。

と、散々非難しておきながら俺もちゃっかりタイトルを挙げていく。

アクション：マリオ
オンライン：FINAL FANTASY XI
テーブル：桃太郎電鉄
レース：マリオカート
パズル：テトリス
格闘：ストリートファイターⅡ
RPG：DRAGON QUEST
SLG：スーパーロボット対戦
STG：スペースインベーダー
AVG：逆転裁判
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 00:14:17 ID:7/wqds0z]: >604はツンデレ

アクション：悪魔城ドラキュラ
オンライン：アンリアルトーナメント
テーブル：モノポリー
レース：リッジレーサー
パズル：ＱＩＸみたいな脱衣ゲー
格闘：バーチャファイター２
RPG：ＦＦ１
SLG：タクティクスオウガ
STG：スターフォース
AVG：ときメモ

ときメモ超やった。
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 01:08:20 ID:FIOVq4kF]: ときめもって何が面白いの？
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 01:16:05 ID:m9Ztnj1e]: ときメモやったことはあるの？
無ければやってみるのが手っ取り早い。
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 03:15:58 ID:Q+mVDSLW]: ゲームなんてデータとアルゴリズムの集積でしかありません！！

で、ときメモが何をシミュレートするって？？
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 09:56:40 ID:EUipBJXq]: ときメモADVは青い髪の奴はやったことある
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/11(土) 12:36:41 ID:1PWHq+zB]: ゲームは夢と愛の集積さ
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:15:54 ID:m4RdeaM3]: >>1 も核ゲーとか言ってないで、ときメモ作りゃあ
いいんじゃないか？
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/12(日) 00:22:47 ID:r5HcWNhu]: 以降このスレはときメモを作るスレになりました。
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/12(日) 09:33:40 ID:qv3aWFrG]: そのリストのゲーム。
そのゲームを買わされ、そのゲームで遊ばされてんだよおまえ達は。
そういう意識を持てない者はゲーム会社無理。
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/12(日) 10:09:49 ID:K7/b0EDs]: このスレでゲーム会社つくりたいのは>>1だけです。
615 名前：604 [2006/03/13(月) 01:35:31 ID:5whHqpRp]: >>579
>>605
一体何を根拠にツンデレだのロリッ子だの見極めてるんだ?
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/13(月) 03:21:07 ID:AuPQBt4d]: 579は適当だな
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/13(月) 20:25:44 ID:L342JqKr]: >>604 はどうみてもツンデレです。ありがとうございました
>>605は殺戮系ときメモｵﾀ
618 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/14(火) 21:34:11 ID:46ufwf7+]: 起業は厳しいよ
お金を失うのは簡単だけど、持続的にもうけて、会社を存続させるのが難しい

代行運転、キャバクラ、着メロなどさまざまな事業の話を聞くが、1年ももたないでつぶれる

生き残るためには、優秀な人材が必要
ノウハウは人に帰属するので、どの企業も優秀な人材の確保にやっきになっている
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/14(火) 21:41:53 ID:ZtEBVwEG]: ＞ノウハウは人に帰属するので、どの企業も優秀な人材の確保にやっきになっている

なってねーよｗ
無能どもがポスト維持、足引っ張りに躍起になっている、だ！
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/15(水) 02:05:23 ID:qGqs2btM]: あーわかるわかる
確保たいへんだよね～（スルー
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 07:48:34 ID:wdrb8WjE]: フリーで仕事取って、ゆくゆくは会社にして･･･
と思ってるみなさん。

借金地獄になりますよ？確実に。
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:17:12 ID:7N7E7mze]: むしろ会社が潰れてから、フリーで仕事が取れる罠

マジで
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/20(月) 20:17:45 ID:7N7E7mze]: 微妙なIDだな
624 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/30(木) 00:32:30 ID:s0w4D/Hs]: >>1
でその後どうなってんのよ
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/30(木) 13:33:55 ID:lT0IkH2x]: >>624
いつまでもageんなカス
626 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/30(木) 21:58:52 ID:RRhCQIi5]: >>625
ごめんなさい
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/31(金) 15:05:26 ID:duLyx7eh]: >>626
死ね
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/31(金) 15:43:41 ID:WjN4zSum]: >>627
さっき友人が自殺した。
お前のせいだろ。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/31(金) 15:53:51 ID:jAY5G0YO]: >>628
包むのは3000円ぐらいな
新札はNG

喪服がなければ学生服でOK
それもなければ暗めの服装ならいい
Gパンは避けろ

葬式はあまり準備万端だと死を予見していたことになり逆に失礼になる（新札回避もその理由）ので
無理する必要はないが最低限の礼儀は忘れるなよ
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 15:31:43 ID:OSrw2u90]: 会社誰か作ればー。
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 17:27:38 ID:mAvqaXFV]: ２chで資金集めとか無理かな？
ほら、まえny作者の裁判費用カンパとかあったけど、あんな感じで
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:18:48 ID:NFVg+Y5w]: nyで違法ソフトを取り扱えると考えるなら安いもんだろうな
ﾀﾞｳｿ板の連中を焼き殺す費用ならだしてもいいよ
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:47:28 ID:AqtivXDI]: コピー被害に遇っているゲーム会社の方ですか。
たかがソフトウェア。元のが無くなるわけではなし
小人数のコピーくらいでそんなに目くじらたてなくても。
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 18:56:13 ID:4TGP2XtN]: 開発費のことも考えようね。
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/03/32(土) 19:59:53 ID:NFVg+Y5w]: >>633みたいなチョンは死ねよ
人間のクズだな
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/08(土) 14:10:38 ID:C0c0OxXC]: １氏はその後どうなったのか、もし諦めるにしても詳細が知りたい。
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/08(土) 14:46:35 ID:ad6c0hXI]: このスレを読んでやめようとした>>1を金ほしさに制作スタッフがばらしたとか

降臨しなくなった日から今日まで、>>1さんはずっと同じ場所にいます・・・

いや、100％妄想だけど、下手に金をちらつかせるとトラブルに遇うこともあるかな、と
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/10(月) 05:35:50 ID:fJa0xTfO]: １さんまだー
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/13(木) 16:37:57 ID:laCrUFGM]: 純粋に興味あるだけの厨な俺
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/17(月) 18:54:06 ID:8Y6g150u]: さて、どうしたものか
641 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/08(月) 01:29:34 ID:jx2rSNsz]: age?
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 03:57:14 ID:SNSBQP5q]: >>1が会社の経営者なわけないだろ。
事業計画書すらつくれないのだから。
事業計画書をつくれば、わかるよ。
参入すべきでないということが。
開発コストが上昇しているのに、市場は縮小傾向で
売りがとれない。そんななかでその程度の資金でやろうとすれば、
毎回大ヒットせなあかん。そんなことはとうてい無理で・・・。
会社法が改正されて起業しやすくなったけど、やめとけ。
今調子の良い起業はコンシューマではなく携帯コンテンツで稼いでる。
少なくともコンシューマはやめとけ。
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 05:30:59 ID:GGZTr5qc]: もっと視野を広げてFPSを作りゃいい。
3年くらい時間かけてｴﾝｼﾞﾝ書いてさ、多言語に対応して、
ｼﾅﾘｵは日本の小説からでも面白いの探してさ。
専用機の時代は終わりだべ。
同人は論外。

もちろん軌道に乗らない間は、色んな仕事を取ってきて潰さないように努力する。
一人いい営業マンが必要だな。
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 13:28:20 ID:l0p6SU7i]: >643
>同人は論外。
…やっぱり？俺は怖いから使ってないけどnyとかでいくらでも
流れちゃうだろうし、チョット有名な同人ソフトなんか
コピられまくりだろうね。商用のものはサイズがデカイから
それでまだちょっとコピーし放題ってこともないんだろうけど。
同人ゲーなんてまずパソコンを持ってることが前提で
さらに同人買ってまで遊びたい人ってのがnyもやってる率が高い。
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 14:59:33 ID:SVKY/w3L]: >>644
なにその俺脳内理論。アホですか。

＞サイズがデカイから
サイズなんか関係ねーよ。
商業同人問わず、高級アプリからヘボCG集までバリバリ流れとるわ。
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 15:48:48 ID:Kz0r2/18]: でもサイズが小さいと気軽にとりやすいｗ
そしてメールに添付して友達に送るとかねｗ
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 16:19:33 ID:tiS2kiM8]: >>646
起動毎に毎回ｵﾝﾗｲﾝで認証すればいいんだろうけど。
金払えば自由に自分のゲームを登録してｵﾝﾗｲﾝ認証できるような会社作れば儲かるかもね。
あるのかな？

成功するかどうかは技術も大切だけど、リサーチが一番大切だよね。
新しい技術を使って新しい枠を作るってのもあるけど、これはまた馬鹿じゃ出来ないわな。
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 16:39:36 ID:Kz0r2/18]: いきなりオリジナルは無謀だよね。
初めは既にある市場に便乗しないと。
よくあるパターンだけど
携帯ゲームの移植やちょっとした占いゲームの受注なんかしてノウハウためて
徐々にオリジナルも発信していく。
もしそれがホントに良い出来なら、いつかコンシューマーからも声がかかるでしょう。
649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 19:12:16 ID:cOEIvbsg]: それじゃ一発ホームランはもう狙えないというわけですね？
コツコツと積み上げていかないといかないわけですね？
もうこの業界はパックマンのようなドリームは存在しないのですね？
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 19:16:06 ID:cOEIvbsg]: >647
JAVAとかFLASHとか？どっちも逆コンパイラがあるのが気になる。

そういや携帯JAVAのゲーム。パソコンでダウンロードしようとしても
どうしても出来ない！ダウンロード専用ソフトがあるけど有料だし。
携帯がブラックボックスになって守ってくれてる。携帯ゲームサービスは
一番成功してる例じゃないかとオモタ。これもnyでまとめて手にはいるのかな
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 19:19:32 ID:mQry0fbN]: エロゲーなんて、正規ユーザーより違法ユーザーの方が何倍も多いらしいね。
パッチファイルのユニークダウンロード数を取ったら、販売の5倍ぐらいになったとか
エロゲネタ板に書いてた。
パッチファイルを複数回ダウンロードする人間もいるけど、ダウンロードしない人間も
いるからなぁ。
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 19:28:00 ID:Kz0r2/18]: ゲームでオンライン認証するのはいいんだけど
サーバーとか落ちて非難轟々ってのがよくあるからなかなか踏み切れないんじゃないかな。
設備投資も必要だし。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 22:59:48 ID:yg1LUst+]: >>651-652
違法ユーザーの方が何倍も多いからってオンライン認証に踏み切ったら、
きっと設備投資分すら回収できないんだろうなあ。
違法ユーザーのほとんどは「買うほどじゃないけど取りあえずやる」だと思うんだ。
加えて、オンライン認証とかはユーザーの悪感情を買うし（xpのアクティベーションが良い例）
離れるユーザーもいるからマイナスにすらなりかねない。

難しいよ、この問題は。
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:06:54 ID:iwutauIn]: >>653
今までのコピーは友達同士コピーしあうって感じ。
5人仲間がいるとしたら、1人が3本買ってコピーしてくれたら、
他の仲間が1本ずつ買ってコピーしてお礼する。
この層が丸々買わなくなった。
元からコピーに抵抗感無いから、P2P使うのにも抵抗感がほとんどない。

>違法ユーザーのほとんどは「買うほどじゃないけど取りあえずやる」だと思うんだ。
その言葉はよく言い訳に使われるけど、違法ユーザーのほとんどは「ほとんど買わないけど、たまに
買う」層だと思うんだ。
655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:11:44 ID:0F4UHbO0]: ゲームやり倒せるのは学生までだろう。
学生なんて使える金決まってるから、
タダじゃないと手を出さないんじゃないかな。
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:15:26 ID:yg1LUst+]: ＞「ほとんど買わないけど、たまに買う」層だと思うんだ
653はそういう意味なんだけど。
「たまに買う」層と「オンライン認証を嫌って買わない」だと、多分後者の方が多いよ。

あと勘違いして欲しくないんだけど、俺はアンチ割れ厨だから。
違法ユーザーを否定しても仕方がない。そういう現状を私情抜きに捉えて分析、
対策を練るのが必要でしょ。
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/08(月) 23:23:59 ID:yg1LUst+]: さらに突き詰めて考えてみると、元々違法コピーに抵抗無い層にとって
「オンライン認証強制」は「利益主義uzeeee!」とか思う可能性が高い。
加えて、強制には反抗心が生まれるのが人間心理だから、それも背中を押す。

正規ユーザーは「ちゃんと金払ってるのに足かせはめるのか」って思うだろうし。
実際、起動時・認証時にネット接続しなきゃいけないってだけでウザいし、何してるか分からない不安感もある。
コピープロテクトはバックアップ禁止の弊害がある。
どうやったって不自由が生じるよ。
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 02:45:35 ID:aHWktCuV]: でも認証が普通に成ると思うんだけどなぁ。
ﾕｰｻﾞｰ登録してﾊﾟｽｺｰﾄﾞ打ち込むのなんか、今日サービスを受けるとき普通なことだし。

で、設備が面倒だから誰か認証専門会社作ってｹﾚ。
儲かるかもよ。
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 10:26:28 ID:XfRl4k4L]: エロゲに関して言えば、あれはほとんど小説で、
一回読み終わったら二度とやらないことがほとんど。
そういう意味では本の貸し借りしてるくらいの意識レベルなんだろう。
実際エンディングまで見たらアンインストールして、また友人に返せば
違法行為じゃなくてただの貸し借りで済むし。

しかし開発やってる人間からすると、ちゃんと買ってプレイしてほしいのはあるな。
もういっそのこと紙媒体で出したほうがnyで流れないぶん儲かるのかもｼﾚﾝ
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 13:12:23 ID:aHWktCuV]: 誰がｴﾛｹﾞをﾀﾞｳｿするんだろ？
俺てっきり、厨高の貧乏ﾑﾗﾑﾗ満ﾏﾝ達だけだと思ってたよ。
金稼いでる奴もやってるのか。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 16:18:08 ID:VYh3sYsC]: どうやってﾀﾀﾞでダウンロードしたエロゲで稼ぐのさ。
そんな錬金術あるなら知りたい。
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 17:41:15 ID:9JaSlaXz]: つ[手錠]
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 18:35:15 ID:JlxSxyoR]: >>660の言ってることは、給料もらってる社会人も
買わずにny使ってロハでDLしているのか。ってことだろ。
つか、それ目的ならゲームDLよりCGだけ抜いたのDLしたほうが手っ取り早いなｗ
エロゲの場合は絵の価値が９割だけどなｗ
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 19:55:41 ID:3KhnMH/U]: >>658
>で、設備が面倒だから誰か認証専門会社作ってｹﾚ。

Steamみたいな物の事言ってるのか？
（アレはValve社のものだけだけど）
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/09(火) 23:40:11 ID:aHWktCuV]: >>664
そうそう。まさに！
あーゆーので一括取引したらぼろ儲けよね。
でもｽﾁﾑｰは他の会社以外のもやってくれるんかね？

殆どｵﾝﾗｲﾝで取引できれば（出来ると思うんだけど）、個人や極小企業も気軽に来ると思うんだけど。
料金はｹﾞｰﾑの規模で変わる様にしたり。認証回数とかかな？
おまけで製品のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ販売を受け持ったりして。

夢ひろがりんぐ。
666 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2006/05/14(日) 00:37:32 ID:B84+ktZw]: 今、会社作ろうとしてるけど、正直ゲームじゃくってけませんよ・・・。
特にコンシューマは、金かかりすぎてむりぽ。
よくて携帯向けって感じ。（つっても、携帯機じゃなくて、携帯電話な）
あとは、ゲーム以外の下請け開発でくいつないでいく予定。

たまに来ますので応援してね。
667 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/14(日) 03:27:44 ID:gkJ3N6mp]: 今年の４月から１円で会社興せるようになったんだっけ？
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/14(日) 14:19:57 ID:OsfaF9vm]: 1ヶ月以内に事業が始められるならOKとか。
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/14(日) 14:43:05 ID:weNC2tUU]: 5月1日施行のいわゆる「新会社法」のことだろ。
まあ、これまでも会社自体は資本金1円でも起こせたが（合資とか）、
株式会社の資本金の縛りがなくなったのは起業したい人間にとっては
大きいと思う。

ただ、現実、3-6ヵ月分ぐらいの運転資金がないと
色々問題が多いから、資本金1円で起業ってのはすすめない。
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/14(日) 15:16:25 ID:X1fq2HGN]: なんか、昔時給が低すぎて蹴ったバイトPGの募集で、
「いずれはPS向けにゲーム開発する予定です。
でもやってもらうのはコピー機のソフトウェアですけどね」
ってのを思い出したｗ
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/17(水) 16:57:42 ID:o8xHza3y]: barosuw
672 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/17(水) 21:15:34 ID:omASjVIt]: age
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/17(水) 22:46:44 ID:YX+OGlQZ]: >>666
携帯電話向けのｱﾌﾟﾘって月にどれくらいの売り上げ見込めるの？
java書けてwindowsとLinuxで鯖立てられてDB立てるだけのｽｷﾙはあるんだけど、
漏れでもやれるかな。
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:36:31 ID:JJ0gbUrw]: 技術的にはまったく問題なさそうだが
ゲームを作ったことがないとある意味
つまづくかも
675 名前：673 mailto:sage [2006/05/17(水) 23:46:01 ID:nZmOm5Cj]: >>674
ﾚｽありがと。
ゲームは学生時代に３人程度のチームで作ったことあるよ。windowsゲームだけどね。
まぁ、当時はは今ほどｽｷﾙが無かったのでｼﾅﾘｵとまとめ役やってただけだけど。。。

ブームは過ぎた感があるけど、週末起業を考えてます。
ようやく一人で鯖構築からアプリ書けるところまできたので。

実際問題として、フリーのｉアプリってどれくらいのDL数見込めるのかなぁ、、、
ってｽﾚ違いっすね('A`)
676 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2006/05/18(木) 00:21:56 ID:XAqbTy3k]: >>673
メーカー買取か、自前でサイトやるかで変わってくるようです。
自前でやる場合、ポータル作らないといけないから大変なんだよね。

でも、買取だと、1ソフト十数万くらいらしい。
一ヶ月でいくつ作らないといけないのかと思うと鬱になってくる。
一般的な相場かどうかはわからんので・・・。
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/18(木) 02:45:53 ID:uGM9+Oq9]: コンサルタントに相談
これが2chで得られる最高の情報だと思う
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/18(木) 04:51:57 ID:rByrsLr2]: 携帯用のポータルサイトみたいなのって作るの大変？
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/18(木) 06:26:28 ID:H+JtQSAz]: JAVAアプリならウィルコムが狙い目なんじゃないかな？

つーか作ってくださいお願いします、喜んで買いますから
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/18(木) 07:39:32 ID:29yKK/Qs]: >>679
どういうｱﾌﾟﾘに魅力を感じますか？
681 名前：673 mailto:sage [2006/05/18(木) 07:49:51 ID:vIIk+RNC]: >>676
ひとつ10数万ですか、、、
アプリの規模によるのでしょうけれど、
絵と音も入れて～と考えるとつらいところですね。

>>679
ｳｨﾙｺﾑ向けにも作って見る予定です。
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/18(木) 16:41:54 ID:rfO0Ht5u]: ターン制シミュレーションゲームが好きさ
工画堂のパワードールみたいなシステムで作ってくれたら絶対買う
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/19(金) 00:13:59 ID:J4lPhWzg]: >>682
ﾀｸﾃｨｸｽ型はダメ？
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/19(金) 02:12:27 ID:X/yn2FkD]: >>682
ＡＰターン制ならおｋ
一応俺の好きなシミュレーションゲームをあげとく
ラングリッサーシリーズ
グローランサーシリーズ
クォヴァディス２
リモートプレゼンス（ターン制ならこれが一番完成されてる）
パワードール１から５まで
ガシャポン戦記３（このゲームシステムでネット対戦出来たら神）
ＳＳ版ギレンの野望
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/19(金) 16:14:54 ID:1L5ITIE8]: >>675
学生時代に３人でゲームを開発・・
最近どっかで聞いたような、デジャヴかな。
もしかしてあの人？彼が携帯ゲームに参入！？
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/19(金) 22:03:01 ID:du+2Mw+s]: そんなんいくらでもいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2006/05/19(金) 22:37:02 ID:4jnQO6Q0]: 俺ももともと三人組だしｗｗ
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/20(土) 00:52:58 ID:PhrwlqwP]: >>649
運良く一発ホームランを打てたとしても、その先はどうなる？
会社を作るのが目的じゃないだろ。
常にある程度の収益がなければならない。
そのためには何度も当て続けなければならない。

確実に当てるノウハウが無ければ遅かれ速かれのたれ死ぬよ。
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/20(土) 03:06:05 ID:rOBjms8w]: >>688
確実に当てるノウハウをご教授願いたいものですな。
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/20(土) 09:36:25 ID:uTaIxbYd]: 糞スレには厨房しかこないな
691 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/22(月) 09:46:44 ID:xpo6sozZ]: 携帯ｹﾞｰﾑで収益上げるには公式に登録して課金するしかないんじゃないの？
公式への登録ってそんなに簡単なの？
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 15:37:10 ID:p2LnwXnX]: エロゲは開発費も他に比べれば少なくて済むし
原画と塗りさえ確保できればなんとか
しかしこの業界も火の車なんだよな。
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 15:48:59 ID:0x4j+GJI]: ニーズはあるが供給過多だしな
694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 16:37:45 ID:/4Vspg6z]: しかし屑石作品が多いから、ちゃんとした良い物を作れば一発は狙えるな。
良質なシナリオライターとイラストレーターを確保して、
プログラマは最低限致命的なバグを出さない奴を引っ張ってと。

電脳紙芝居のプログラムなんか、片手間にでもできるようなものだし。
シューティングなんかに比べたら簡単簡単。
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 18:29:28 ID:VKSHXvhk]: と、何もできない奴が申しております
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 18:50:35 ID:/4Vspg6z]: うはｗｗｗ予想通りのレスサンクスｗｗｗ
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 21:13:32 ID:15XptTU7]: >>691
例えばドコモなんかの場合は大きい会社じゃないと相手にしてくれない。
供給過多だから特別な理由（新機能の宣伝になるとか、ネームバリューがあるとか）が
なければおそらく許可しない。
なのでどっか大手を通してそこの作品のひとつとして登録してもらうわけだが
そうなると大手に頭が上がらなくなって製作会社の取り分がかなり少なくなる。

（公式ではなく）サイト立ち上げて、Webマネーで独自課金していて
そのうち公式サイトに格上げになったRPGがあったが（名前忘れた）
あれはかなり稀。
698 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2006/05/22(月) 22:02:03 ID:QF6vwQBG]: 携帯は、公式が強すぎるんだよな・・・。
PCみたいに、検索サイトから人が流れてくる状況になっていない。
携帯では、yahooなんか失敗しているし。
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/22(月) 22:31:24 ID:PDCTVbfW]: >>697
魔法学園アヴィリオンでしたっけ？
あれって何で公式に格上げになれたんだろう。。。

>>698
ﾎﾞﾀﾞ→ｿﾌﾊﾞﾓﾊﾞになって少しは変わりますかね。
ｱﾌﾟﾘで参入しやすいと良いんだけどな…
700 名前：サイドワインダー [2006/05/22(月) 22:32:35 ID:KngquJY4]: 俺はゲームなんかタダで作るぜ

金ないから
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/23(火) 17:52:00 ID:hHcUaGFS]: 企業とか金とかも大事だけど
いい企画とプレゼン力があれば
制作費出資してくれることもあるんじゃない？
難しいだろうけど

それでも新参で金なしならある程度作って
デモでも持って行かないと無理でしょ
それで断られたらデモ制作費オジャンだけどねｗ
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/26(金) 21:44:30 ID:98r15BSR]: >>701
いい企画＋実績だろうな。
例えば過去に大手で主力ゲームの開発の中心で関わってたとか
そういうのがあれば通るかもしれないが、いきなり飛び込みでってのはさすがに辛そう
703 名前：名前は開発中のものです。 [2006/05/29(月) 19:24:20 ID:54lKjJiX]: 携帯ｱﾌﾟﾘをﾌﾘｰで配布しつつ、あとから有料ｱﾌﾟﾘの配信ってｼﾅﾘｵは厳しいですか？

ﾌﾘｰ配布は有料ｱﾌﾟﾘのﾃﾞﾓ版の予定です。

それにしても過疎ってますね、このｽﾚ
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/29(月) 22:51:44 ID:PM12B59v]: >>703
フリーが良い物なら上手く行くかもしらんが、
ユーザーも眼が肥えてるから上手く逝ってしまう可能性の方が高いかも。

俺だったらやっぱ完結してない作品は敬遠するし、
完結してないと知らずにプレイして、尻切れトンボになったら見限っちゃうし。
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/30(火) 01:47:27 ID:CfIzM1Ma]: >>703
デモ版だけでも十分に遊べないとデモが普及しないし、かといって遊べ過ぎても
購入の意味が薄れるから、上手く作らないといけない。
　
でもまぁ、金を払ってでも遊びたくなるような内容なら良いんじゃないかねぇ。
君望の前編とか、ひぐらしくらいに読み手を引き込むような展開のストーリーとか。
フリー版に十分な魅力を持たせつつ、有料版にどれだけの付加価値を
設けられるかがミソだなぁ。
706 名前：703 mailto:sage [2006/05/30(火) 07:42:25 ID:cBT7q1Dt]: >>704
ﾃﾞﾓ版のﾎﾞﾘｭｰﾑをどうするかですよね…
ﾃﾞﾓがありながらも、なおかつお金を払ってでも遊んでくれるﾕｰｻﾞｰをどれだけ振り向かせられるか。
どこに広告打つのが有効なんだろ…

>>705
携帯ｱﾌﾟﾘでのADVの需要って高いのでしょうか？
携帯電話とﾏｯﾁﾝｸﾞするのはちょっと難しいと思っていたので。
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/05/30(火) 07:53:35 ID:1w90onBH]: ＞７０６
広告はやっぱベクターじゃないかな・
708 名前：705 mailto:sage [2006/05/30(火) 08:14:10 ID:CfIzM1Ma]: >>706
あくまで『PC向けのADVだったらこうだよね？』ということを
一例にとっているだけで、それ以上のことじゃないよ……。
重要なのはその前後の文章なので趣旨を取り違えないで欲しいかな。
第一、どんなゲームなのかは、詳細はともかくジャンルだって
書き込んでくれてない訳で、具体的な話はしようがないよね。
709 名前：703 mailto:sage [2006/05/30(火) 13:32:56 ID:cBT7q1Dt]: >>707
なるほど…いろいろと手は打てそうですね。
携帯にこだわらないのがﾎﾟｲﾝﾄでしょうか。

>>708
ﾚｽの内容が一側面に片寄ってしまいました。申し訳ありません。
主題はまさにその通りだな～と共感してました。
携帯ｱﾌﾟﾘとしてのADVやﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾉﾍﾞﾙは可能性として考えていたこともあったので、
他の方の意見も聞いてみたかった次第です。
私はﾌﾟﾚｲ時間から従来のﾓﾉでは通じないかな？と感じています。
新しいｽﾀｲﾙを産み出すこともできそうですが…

ちなみに、いま抱えているﾈﾀはﾊﾟｽﾞﾙ系です。
ゆくゆくはｼﾅﾘｵの伴ったｱﾌﾟﾘも展開したいと考えていますが。
710 名前：名前は開発中のものです。 [2006/06/11(日) 12:03:18 ID:g6lRJol2]: しかしさ、1億もあれば、仕事しないでゲームでもみんなで作りながら、ずっと生活していけるのに、何でみんな「商売」にしたがるんだろうね。
本当にやりたいことを見失ってるっていうか何ていうかね。。。
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/11(日) 14:38:22 ID:Hglsc0cs]: 1億じゃ㍉。
人一人の生涯賃金は約2億。
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/11(日) 17:39:00 ID:eGJaBXHQ]: 3億じゃなかったっけ。
最近は下がったのかな。
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/11(日) 20:58:58 ID:Hglsc0cs]: 3億ならやや稼ぎのいい人に分類されるかと。
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/20(火) 14:29:25 ID:Hm2is9fA]: 2.8億あれば23～100歳まで毎月30万使える。
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/26(月) 06:26:53 ID:AGTafqs3]: オレの友達で、本気でゲーム会社作ろうと考えてるヤツいた。
RPGツクールで作った程度で、自分のゲームは絶対に売れるとか言ってた。
彼のブログを見てたんだけど、プログラムの勉強の時点で挫折したっぽい。
んで、数年ぶりに会ったらNEETになってた。
あの時彼を止めておけば良かったのかなぁ、とか思う。
だから、こういうスレ見るたびに溜め息が出る。
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/06/26(月) 11:49:43 ID:ySXhC/P4]: >>715
マジレスするけど
人には出来ることと出来ないことがあり、
出来ないことの最たるものが人の価値観を変えること。
君が気を病む必要は全くない。彼の人生はそれが必然だったってことだよ。
717 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2006/11/02(木) 20:58:26 ID:NaQdBRk1]: 東京コンテンツマーケット出展してきました。
企業さんからいろいろお話もらったよー。

でも、思った。世の中ツテというか人脈が大事やね。
人脈とよいコンテンツ、これだけは必要だわ
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/27(月) 05:26:06 ID:szyVpmE8]: Winでセコセコとパッケージソフト作ってんだけど
これをコンシューマで販売するのに必要なライセンス契約金って
いくらぐらい用意すればいいと思う？

携帯機（いまさらですがAGB含む）で考えてんだけど、
知ってれば教えて。

いなければ適当に予想して。
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:11:45 ID:s1T1bYKe]: >>718 AGB?
GBAっすか？GBAっすか？
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/05(火) 03:52:48 ID:Ca9YrcKZ]: >>719
そうです。アドバンスです。開発の人じゃなさそうなんで
よければ後者でおながいします。
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:50:51 ID:5uBPgDSN]: お前らアドバイスの最後に年齢と職業書いてくれない？

35歳・極貧企業（資本300万）経営者
722 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/13(日) 18:10:23 ID:dpPzDOG1]: >>1 ◆M51PWIm.qs
もう居ないですかね。
私に投資してくれませんか？

投資額次第では今のゲーム業界に、
旋風を巻き起こせる自信あります。

時代を動かしたいので、
自分の利益は２の次で、
大半を投資者さまに譲るつもりです。
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/13(日) 19:58:17 ID:cRk7JlZo]: >>722
ﾎﾗﾖ (´・ω・｀)ノ⑩
724 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/14(火) 05:00:54 ID:wWFVFAdV]: ほんと口だけ乙
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/14(火) 14:57:03 ID:dGIKD9Y/]: このスレまだあったんだ。いまなら
GBAじゃなくDSかな
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/16(木) 17:53:49 ID:U+QLBhHz]: 同人は
　　　一人で作って
　　　　　　　　　　丸儲け

これに尽きるｗ
727 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/22(水) 09:04:11 ID:xiyQ7qKx]: 昔は儲かったな。

ひぐらし以降、駄作が大量発売
↓
買った奴後悔
↓
もう騙されないぞー！
↓
良作でも売れなくなる。
↓
売れないからフリーでネットに流そう！
↓
クソフリーソフトも対抗してフリーノベルだらけ。
↓
ユーザー、飽きる。
↓
もうノベルゲーはイラネ←いまココ。
728 名前：名前は開発中のものです。 [2007/08/23(木) 22:56:26 ID:s6f6kqGn]: >>727

良作でも売れなくなったソフトを5つ挙げるとすると、どんなの？
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/24(金) 16:55:05 ID:uUiIA/4F]: そもそもバカ売れする同人なんてほとんどないわけで
ひぐらしとかの方が異端なんだろ
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/29(水) 00:17:01 ID:72DL5aUQ]: >>727
良作が埋もれるのは悲劇だが、
ノベルゲーはイラネ状態は維持して欲しいな。

同人プログラマの価値が高くなりそうじゃん。
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/21(日) 05:34:35 ID:K9jD3SMF]: あれ？　人いるかな？
とりあえず今からゲーム会社を作るんだったら一言。

エロゲで攻めれ。コンシューマはライセンス料が洒落にならんし非エロのパソゲーはびっくりするほど市場規模がしょぼい。
電子紙芝居な奴は氾濫しているから、同じようなゲーム作っても見向きもされんだろうが、逆に言えばその路線を外しただけで目新しく、目新しいなら雑誌とかでも目に付くし、売り場でもそれなりに目立つので売り上げ的にかなり有利になる。

たとえばだ。
ＲＰＧなんて腐るほどあるけど、エロゲーの世界じゃ希少種だろ？
だが、敵が女の子で倒せばご褒美Ｈ画像なんていうのはエロゲーの世界でしか有り得ない。まー、この路線のエロゲーは結構あるが。
ただし、そこから更にずらすことは可能だ。
それは「戦闘自体がセックス」

「戦闘自体がセックスでイかせれば勝利！！」というのは同人であるサキュバスクエストが現時点で最大手と言う有様だ。それ以外だと大昔のしょぼい絵の奴やアングラだけ。
そのサキュバスクエストですら、敵が脱いでいくだけ。
敵の攻撃（パイズリとか本番とか）に合わせて、エロ画像がめまぐるしく変化していく、というのは彼等ですらやってない。（まーこんな事すりゃ、原画が死ぬし原画代で経営側もエライ目に遭うと思うがｗ）

ＲＰＧはまあ作る労力が洒落にならんから、無理に作れとは言わんがな。
今挙げたサキュクエだって、開発環境がＲＰＧツクールＸＰだってのにエラい苦労してたみたいだしなぁ……
732 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2007/10/23(火) 03:57:54 ID:MnyGSqj6]: あれ？ここ企画厨スレだっけ・・・
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/31(水) 19:29:49 ID:xIxFHd8k]: ＞エロゲで攻めれ

バブル期にはみんな「不動産で攻めれ」って言ってました
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:21:06 ID:SFbNnk06]: >>731
それ、なんてカオスエンジェルズ？
とらわれペンギンでもいいけど。
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 16:35:34 ID:Y1HFHn33]: ( ･ω･)要するに人がすぐ考えつくことでは駄目ってことか
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 02:54:07 ID:EpPF5oW+]: いや考えつくことを忠実に実行に移せるかどうかが問題だな。
大概は思いつくけど実行しないか実行してもクオリティ下げる。
737 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/04(火) 01:53:53 ID:1Cb1mflk]: 誰も投稿されてない？
738 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/04(火) 01:54:57 ID:1Cb1mflk]: は？　あれ？　さっきまで書き込みが1しかなかったのに、いっきに7000まで行ってる・・・
わけワカラナス。　
739 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/04(火) 12:22:57 ID:LvkD2PV9]: >>1
立ち上げてどこから仕事もらうんだよ。
3000万とか言ってる時点で、起業についての知識がないことも明白だし。
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/05(水) 04:55:53 ID:6fJUpkbw]: >>739
お前は2年近くも前のレスに何を言っているんだ。
741 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/05(水) 22:54:12 ID:Ng0dTUw2]: >>739
資本金は多いほうがいいだろ
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/06(木) 11:16:46 ID:3wwVbezC]: >>740 >>741は>>1な説
743 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/27(日) 06:39:16 ID:ALw4ZQqo]: >>1
結局、今どんな感じ？
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/29(火) 21:41:59 ID:yH1mPeQb]: ゲーム作りたいだけなら会社作るよりもゲーム製作サークルの方がいいんじゃない？

ただ仕事が忙しくなった瞬間とんずらこくやつや根気のないやつ集まりやすいから、
質の高いメンバーをそろえるのに苦労しそうだが。
745 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/07(金) 22:53:09 ID:m2p/QcEc]: age失敬
そんなもんかいね、やっぱ。
どう品物造るか検討してみても、最初に人材を適確に確保するよりしかたなさそうだ
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:55:48 ID:GQSNsTcq]: 多分・・・いまどきゲーム業界に優秀な人は来ないよ
特別なコネでもあれば別だけど
747 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/07(金) 23:16:21 ID:m2p/QcEc]: なるほど、コネなー……。
ハクつけられるコネ人材がいたとすれば、流れは作り易そうね。
しかしペイできるだけの成功はの難易度は全く変わらなさそうだw

薄給でも音楽単体や絵単体で食えてる人達がごまんと居る中、
それでもゲーム作りには人材が必須になってしまう。
オープンソース界隈でうまくやれてる事例って、だいたい他の礎を持ってるしな

うーん。やはり成果物なく起業モデルの検討は現実的じゃないのかな
748 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/08(土) 00:43:27 ID:9uAm4y4J]: 人材は必須とまではいえないですよ
人材は社内に抱え込むと金を食うから
そこをコネで、苦しい部分を単体発注でしのげる体制だと
うまくいきやすい傾向にはある

まぁ成果物が無いから起業したくなるというのは分かります
でも開発システムを作ってペイさせてというのは・・・難行苦行が予想されます；；
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 13:49:52 ID:QpOcxbXf]: 作品を作り溜めしてから起業→順番に量産というのはどうだろう
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:04:47 ID:QKpDER1E]: 商業クオリティの物を作り溜めるのが最初の壁ですな
公開一発目は、なんとかマンパワー抑える志向性で味や面白さで勝負かけて、
できれば運用モデル面で継続的に課金できるようなゲームが適役か
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 17:43:56 ID:LyPwnnWF]: iPod touch/iPhoneは面白いプラットフォームかも。
とりあえず、$99+売上げの30%で流通、クレジット処理の心配なし。

ただ、エロはダメらしいw
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 18:11:42 ID:QKpDER1E]: みんな考えるんだなw　俺も脱獄状態の非公式SDKで遊んでます。
Obj-Cには戸惑ったけど、GLESも叩けてちょっと面白い。
どれくらいのパイがあるのか未知数だけども、狙い目かもですな
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 01:43:12 ID:H2geMf/k]: >747
>やはり成果物なく起業モデルの検討は現実的じゃないのかな

金さえ払えれば人材は確保できる
投下した資金を回収できるかどうかは別の問題になるが
少なくとも資金を投下しないことには商業ベースは無理だ
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 02:42:14 ID:tvQT06qy]: もっともですね。
何にどう投資するか、リスクに対する賭けを行うタイミングを見計らってます。
いまやってるweb業で派遣人員管理とか見てるけど、ああいう人材が（派遣会社に対して）三十万弱からとなると、色々リスク感じます。

最初はエロで稼ぐ、というのもかなり暗雲ある戦略のようですな。
「こういうエロ物を作りてぇんだ！」って熱意がないと成功しないと思ってしまってます。パイは結構大きいながらにレッドオーシャンでの戦いを強いられますね。
絵師……絵師……。あの路線だと、技術に人月かけても継続出来ない……。
過酷な納期で絵師と仕上げを急かすだけの会社になっちまいそうだ。

あ、ちなみに俺は>>1と違って700万しかない雑魚で（目標は1000万ぽっち、そっから軸見出せたら融資に身を晒す予定）、
親の歳考えてもチャレンジは一発だけだと決め込んでるだけのザコです
少なくとも今年一杯は、俺自身は頭捻りながら趣味の3DCG/DTM通しつつ経営とプログラム勉強し続けるつもりです。

皆さん、戯れ事に付き合ってくれて感謝
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:49:18 ID:ilvXkc1b]: >>754
コネがないと一発勝負は無理だと思うぜ。
小さいことから初めて信用のおける外注のツテを作ることから始めて
徐々に規模を大きくするのが大失敗しないコツだ。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:46:07 ID:WedKzbZU]: このスレまだ残ってたのか
757 名前：名前は開発中のものです。 [2008/04/25(金) 02:26:23 ID:dU53+uHK]: んだんだ
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:32:24 ID:1It/geCH]: 今初めてこのスレ見つけたんだが、>1がトンズラこいたのにはがっかりだ。
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/26(土) 12:40:38 ID:jvSJx8CS]: この手のスレでトンズラこかない1なんていねぇよ。

ただ、たまに廃墟と化した後のスレを、神が乗っ取る場合があるんで、
本当の楽しみはこれからだ。
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/26(土) 14:29:34 ID:OdNCJTdf]: 1がトンズラせずにPS3へ参入していたら、
今ごろどうなっていたか、とても興味があるｗ

ある意味トンズラして正解だったかも。
761 名前：sage [2008/05/03(土) 22:28:40 ID:Ne0eQ319]: １じゃないけど実際にゲーム会社起こしてみた
で４期経過してそこそこ順調コンシューマゲームの製作してるんだが
投資の意味でともうひとつ会社起こしてみようとしている
参加したい人とかネタがあるとかＰＣ上で動くなにか
ある人限定だけど参加したい人いる？金なくてＯＫ
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:14:59 ID:uuRP6Trs]: >>761
俺も二つ会社を興したが、相当大変だよ。
特に二つ目の会社に外部の増資が入ったので、
GWだというのに仕事三昧だ。
一つ目の会社は既に休眠状態に近くなったが、
それでも色々手続きがあったりするので
キャパシティを超えないように気をつけてね
763 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/04(日) 04:16:48 ID:XM259eV5]: >>761　詐欺師乙
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:57:21 ID:i/XcNJ/J]: >>761 sage氏乙
765 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2008/05/04(日) 12:55:27 ID:Udc10wE3]: おお、頑張ってますね。うちは受注仕事やってないので給料ナッシングｗしぬ
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/04(日) 15:55:11 ID:Lo2bck84]: >>761
俺は企画なんだが年収１０００万以上で参加してやる。
条件はアンリアルエンジン３と優秀なスタッフを揃えることだ。

ああああああ、こんなアホなこと言ってないで会社行かないと・・・。
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:07:36 ID:WL8KigVO]: >>761
よしよし。俺もネタ沢山あるし動く物もあるから現実的なところで年300万くらいでＰＧ参加してやんよ。
土日祝絶対休暇＋初年度有休２０日で残業無しね。
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:57:44 ID:+CD0sD8I]: frgm.jp/ フリーソフトで面白いゲームまとめ（新）

やっと復活しました。
好きなゲームに投票おね

現在の順位
１ディアボロの大冒険
２ELONA
３洞窟物語
４魔王物語物語
５ファイアードライブ
769 名前：761 [2008/05/10(土) 17:08:21 ID:mfjsSGg0]: >762
当面自己資金以外は考えにいれない方向でいく
　自分のキャパ超えないように、それなりの
　大人なスタッフが必要ですね

>763
詐欺する気はない、当然１００％儲かるとは言えない

>765
はじめの年は受注仕事なしでいけるだろう、次の年が
　問題だ、解散、融資、下請け仕事　の３拓の可能性が大きい
　４番目の選択肢は儲かって次回作も作れる。だがそんなに甘くはないし
　ただ可能性は無い分けではない
　

　
>766
　うん無理です、さっさと祖似に出社すればいいさ

>767
　実際に作る方針というかいろいろ

適した人　いずれかに当てはまる人
　他に本業がある（むしろリスクを考えればその状態からがいい）。
　実家住まいで仕事をなくしても生活の最低限の安全のある状態。
　既にニートで失うもの無し
　実際に作業にべったり入らなくとも版権的にクリアされているゲームがある

上記いずれかではじめる方がいいというか安全
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/10(土) 19:13:26 ID:Bgm5aJ2i]: 同人＋営業って感じだなｗ
771 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/11(日) 22:34:19 ID:tWozEngg]: >>770
そんな風に見えると思うよｗ
コンシューマで販売する気が無かったら同人で十分だよね

例だけどＰＣのシューティングつくったが音が無いとか
絵がショボショボだけどアイディアの一部分だけ商業で
通用する物を持ってる人に参加を待ちたい
必要な部分を補うのは外注になるかも知れないが
会社作る以上は創りたい人だけで創りたい
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/11(日) 22:59:44 ID:G5b8VPYk]: Web向けの商業アイデアなら１つあるけど、
ゲームに関連しないんじゃ無理そうだよねｗ
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:35:07 ID:sDo9bP26]: >>761
よく意味がわからいのですが、
要は、同人という名目（無償雇用）で集まった人材で完成させた作品を、
後はそちらでマネージメントだけいたしますよ、ということですか・・・？
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/12(月) 17:03:48 ID:mVAx2xOK]: こんなとこで募集しないで
普通に求人だせよボケ
775 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/12(月) 18:23:56 ID:TQjbDjMs]: 僕も手持ちのグラフィックを使ったゲームを主力にした会社設立と
ビジネスの展開を考えています。参加したい人は連絡して下さい。
いわゆる「とがった才能」がほしいです
お問い合わせの際は、要自前の作品で
ジャンルは幅広く（プログラマーからグラフィッカ、サウンドまで）
条件は761さんとほとんど同じです。
１つだけ、コンシューマ機向けじゃなくて
ＰＣゲーム限定での商売を予定している点だけ違います
ご興味がありましたら、よろしければ、お願いします！

概要：www.geocities.jp/internewergames/
連絡先：internewergames@yahoo.co.jp
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/12(月) 18:53:40 ID:t5hQSVSo]: つまり俺が作りかけのゲーム提示したら

>>761さんは完成まで手伝ってくれて、同人市場で営業してくれる

>>775さんはペイントで書いた白黒の絵をつけてくれる

こういう認識でおｋ？
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:09:04 ID:jcyFtCNB]: おｋ
加えて言うならロクな報酬は入らず権利は全て奪われる
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:29:57 ID:+HjlI3L4]: 法律知ってる友人が居れば頼った方が良いわな。ｗ
779 名前：775 [2008/05/12(月) 23:02:11 ID:TQjbDjMs]: 白黒ではありませんしペイント以外のソフトも使います
権利のことも報酬のことも考えます
勝手な書き込みはやめてください
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:35:19 ID:Cga4p1m+]: >>775
高校生が会社設立とか言ってもな・・・。
経験も人脈も何も無いのになんか言っても、叩かれるだけだよ。
本気で考えているなら、どこかゲーム会社に10年は勤めてからにしたほうがいいよ。
781 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/13(火) 00:59:34 ID:UqWRxVDC]: >>772
基本コンシューマゲーム機向けを考えています
　携帯向けのコンテンツ事業している取引先もあるから
　何かしら方法が無いとはいえない
　アイディアを持ち込んでもらえるのであれは
　検討する。アイディアの盗用が心配であれば
　必要な項目を相談の上機密保持契約してからで
　もいいです
782 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/13(火) 01:00:47 ID:UqWRxVDC]: >>773
>>776
>>777
　1,当然会社を立ち上げる。
2,社員雇用で給与の支払いする。
　3,出資可能なら立ち上げの役員として参加して頂いてもいい。
　4,元ネタを持ち寄る
PC上で動くゲームプログラム(始めからコンシューマ機
　　　　　　で動くものは作った会社に権利あるはず、PCでも会社内で作った物は不可)
　　アイディア
　　絵、曲
　5,携帯ゲーム機PSP、NDS上で動くゲーム製作
　6,販売はパブリッシャーに委託。
　7,赤字であれば、(1)解散 (2)請負仕事で資金補給
　8,会社として利益が上がれば当然給与も上がる
9,黒かトントンであれば次回作作成

>>774
ここにはゲーム会社設立に興味のある人が多そうで
　そして2chから集まって会社作るというのも中々面白そうでしょ？
783 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/13(火) 01:13:51 ID:UqWRxVDC]: >>778
法律知ってる友人が居れば頼るよりお勧めなのは
　専門家に相談。区とか市の無料相談がある筈
　法人化する際に私の場合届けを出す手順をしるまでお世話になった
　また、区や市、国の助成金なども利用の可能性があるので
　専門家をお勧めする
　会社を運営すれば、税理士、弁護士、司法書士にお世話になるので
　その人たちを紹介してくれるところもある
　ベンチャーへの支援は何かしらどの地域でもあるから。
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/13(火) 07:09:04 ID:WJ3QV+op]: 新手の派遣会社？
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:28:29 ID:V8wGKsTh]: じゃあWiiWare用に『奴隷力を鍛えるワープアトレーニング』ってタイトルで
流れてくる刺身に菊の花乗せる仕事や
お魚醤油入れのふたを閉める仕事など
最底辺単純労働を延々とこなしていくゲーム作ろうぜ。
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/13(火) 14:37:46 ID:hw6QPZIJ]: >>785
ワリオとかそんな感じじゃん。
そのタイトルは間違いなくアウトだがｗ
ミニゲーム寄せ集めみたいなのってどうなのかなぁ・・・
ライトユーザー多いからいいのかもしれないけど・・・とマジレス。
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:40:43 ID:V8wGKsTh]: まぁ爆発はしないけど、単純作業系ってやると結構面白かったりするんだよね。

で、この手のゲームで一番重要なのは「流れを止めない」こと。
間違ったら間違ったで、ブブーとか鳴っても、ゲーム自体は止まらず
そのまま何事もなかったかのように流れてく。

プレイヤーは脳汁ダラダラ垂らしながら遊んでるんだから、それを止めるなんて野暮中の野暮。

てか昔この系統で「おすぎとピー子ゲーム」ってネタをどこかで書いたら
パクリか偶然かしらんが、そのまんまの内容のゲーム作ってる人がいてワロタ。

画面におすぎかピー子の写真が次々出てくるので
おすぎボタンとピー子ボタンでひたすら選別していくゲーム。

まぁ売れはしねぇだろうな。
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:35:19 ID:rPyZ4/TH]: >>786
既にPCや携帯で、無料で遊べる(しかもネット対戦可能な)ミニゲームが溢れてて
ハード固有の機能を使っても、「ミニゲーム=無料orゴミ値」って感覚は染み着いた人が多くなっちゃったからね

ワリオが売れたのは任天の過去資産の賜物だと思うし
そうそう簡単に数飛ばせないと思う
789 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/14(水) 23:59:41 ID:t0f0t0XY]: >>784
派遣会社じゃないですw
開発会社です
790 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/15(木) 00:06:49 ID:ZJh1nAzx]: >>785
グルーヴ地獄的ですねｗ

それだけでは難しそう
グルーヴ地獄は音の要素もありますし

ワリオのテンポの良さと中毒性は神ですね
すべてのクリアを目指して結構やりこんみました
あの時期企画の人たちはこぞって
じゃあミニゲームを入れようと言ってましたｗ
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/15(木) 01:58:18 ID:FNiSEMyd]: www.theasylum.cc/

↑この会社のゲーム版みたいのやりてぇな。
人気タイトルのパクリＢ級ゲームみたいのばっかだすの。

『モンスターモンターdry』とかいってカバやコアラと戦うアクションRPG出したり、
『ケミカルハザード～サンガリアクロニクル』とかいってカバやコアラのゾンビと戦うホラーADV出したり。

当然内容もしょうもない感じで。
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/16(金) 11:44:42 ID:jQJPWNrU]: >>761

女性向けゲーの企画とかやってるんですが
乙女ゲーとか興味有りますか？
793 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/16(金) 22:21:23 ID:k431m41M]: >>792
乙女げーでも問題無いかと
家庭用ゲーム機の規制範囲ならOKです
DSでもいくつかでてますし
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/17(土) 03:46:45 ID:dTNi2zc9]: >>761
結構流通さんとか会社に頼まれて企画書つくってるのですが
条件が合わないところが多いので761さんに
興味ります。

仮アド晒しますね。

kari_2008@live.jp
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/17(土) 04:42:41 ID:mXcOt5fw]: 散々言われてるけど面白いゲームと金になるゲームは違うからな。
すぐにどこにでもあるエロゲ会社になっちまうよ。
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/17(土) 06:37:13 ID:R3k/ZVNG]: コンシューマで挑戦して駄目なら解散て話でエロゲ会社になったら凄いな
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/17(土) 09:29:41 ID:XnbIEAPg]: >>795
そうか、面白いゲーム作りたければ
同人とかフリーの方がいいかもしんないんだね
798 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/17(土) 23:40:01 ID:xpdxsN7y]: >>794
メールしました確認メールです

>>796
エロゲ業界もそんなに楽ではないと聞きますがどうなんでしょう？

>>796
エロゲ会社にはしませんｗ

>>797
選択肢は自由ですから
自由意志で自己責任ではじめるもよいでしょう
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/19(月) 03:34:23 ID:wBb3UeOK]: 環境変えてこういうのやってみたいけど今の仕事がデスマってて無理(´・ω・｀)

昼休みにXnaやるのがせいぜい
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/22(木) 17:24:11 ID:2RL55NH/]: こういう立ち上げ方はなかなか難しいと思うけれど、
どうなっていくかすごい興味ある
是非経過をこのｽﾚに残してってくれ
801 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/23(金) 05:02:15 ID:CrBCbneh]: >>800
経過というか状況ですが
数名の人から応募が来ています
１つでも実現可能とおもう企画と
その企画制作にかかる費用と期間が見えた時点で法人化
しますその時またかきこみますね
802 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/23(金) 15:07:07 ID:s9w4JeYZ]: >【8:801】★★ゲーム会社作ろうと思うんだが★★

社員は奴隷・家畜・使い捨て。

少しは人間扱いしてやってくれ。
803 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/05/24(土) 00:20:41 ID:oorelk2V]: >>802
厳しい状況の会社に居るのでしょうか？
会社が嫌なら自分で良い会社を作るのが
最もよい答えだと思いますよ
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/24(土) 01:59:02 ID:vUmfsGie]: ですよねー
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:43:17 ID:4Vf9dubS]: プログラマは失敗を恐れるから、経営者にはなれません。
安全第一ですもの。
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/26(月) 04:45:52 ID:/TmZRI1X]: イワ・・・
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/26(月) 14:06:05 ID:ZBo/F+2e]: 現任天堂社長の岩田聡さんってHAL研創業時の社長だったのですか？
だとしたらすごすぎ。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/26(月) 15:13:12 ID:/TmZRI1X]: HAL創業時は社長じゃないよ。
ただのプログラマ。

つか、今も根っこはプログラム大好き野郎。

まぁ、彼の経営的成功はものすごく特殊で幸運な例だとは思うけど。
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:09:05 ID:CUBT0BgK]: すごいな～

絵がかける人がいれば自分も同人とか夢見れるのにな……
810 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/27(火) 04:57:30 ID:7A5IQ0ct]: その他プログラマ出身の社長
www.nindori.com/interview/155level5/155int_05.html
811 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/27(火) 05:06:14 ID:7A5IQ0ct]: 絵が描ける人が社長の会社
os.atlusnet.jp/

プログラマか絵描きかなんて関係ない
出来る人は出来るｗ
812 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/29(木) 00:44:12 ID:m6yEg2E/]: >>809
絵を使わないでシューティングしている方もいますよ
かっこいい
www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/29(木) 03:55:00 ID:PfXoecup]: ABAさんか
「絵を使わない」とはまた意味が違うだろう
絵に対する目標意識とセンスが無けりゃあ……
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/29(木) 07:08:40 ID:538YsQqH]: >>808
ただのプログラマどころか最初はバイトプログラマじゃなかったっけ？

でも逆に言うと昔はそう言う人でもコンシューマのプログラム出来たんだよね。
今は会社に入らないとプログラムも出来ないし、パブリッシャーに取り入らないと販売さえ出来ない。
ちょっと産業として既存保護政策が過ぎてる気がする。
同人や趣味のプログラムからすぐに自社名で販売できるようにならないと
このままじゃゲーム自体が衰退するだけだろうね。
815 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/30(金) 05:52:13 ID:GxV3XfaU]: >>814
>今は会社に入らないとプログラムも出来ないし、パブリッシャーに取り入らないと販売さえ出来ない。
たしかにそれ思う、
いい面はクオリティー管理でアタリショックを防ぐ効果とか
悪い面は簡単に製作販売がしにくい、特に新規に会社を起こす場合
実績がないとＰＣで作るか下請けしか道がない
まずハードメーカーと契約するのが難しい
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:13:38 ID:JBhozSjO]: そのへんWiiウェアはどうなんだろうね?

海外では思惑通り小メーカーの実験作がどんどん出てきて満足してるけど
日本は結局大手メインだって岩田も寂しがってたけど。
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:05:45 ID:Ub7IkqcQ]: WiiWareだって開発機材を入手できるようになる所から始まるからな。
デベロッパー契約するのも実績無いと駄目だし、ベンチャーが簡単に手を出せるような物じゃないだろう。
818 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/31(土) 02:13:40 ID:2BjX+OZ3]: >日本は結局大手メインだって岩田も寂しがってたけど。
もし本当にそう考えてるなら
実際の業務の取りしきっている部署との認識に差があるのかな？
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:58:13 ID:2BjX+OZ3]: WiiWare少ないな
ダウンロード販売は在庫と流通の手間が無いから
ベンチャー向きだよね360やPS3のは見たことないが
新規参入はあるのかな？
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:44:10 ID:uQYIYcCL]: jp.youtube.com/watch?v=VHDfMi5tJT8&feature=related

一応何処かの会社でやってた人たちらしいけど
向こうのウェアの『World of Goo』（上の動画参照）って
3人で会社立ち上げて作ったっつー話なんで、十分「ベンチャー向き」でしょ。

さすがに、まったくゲーム開発の実績無い場合は難しいだろうけど。

それよりの、日本人の感覚があんまりベンチャー向きじゃないのが根本的問題なのかな。
つうわけでこのスレの皆さんに期待。
821 名前：オガワン mailto:sage [2008/05/31(土) 07:07:44 ID:Zijx6kWv]: 募集してる人へ
監督として参加してあげようか？
動くもの見せてくれれば、指示出すよ。
ネット時代だから、在宅監督ね。
報酬は、売り上げの３０％でいいよ。
１５００円で売って、３０００本売れたら、１３５万円を
振り込んでもらうというわけだな。細かいことは、
契約書に書いてもらうけど。

笑ったな！おい、笑ったな！、、、おれも
笑ってるけど、まじめな話、なんだよ。

でも、忙しいから、主力の絵のひとつも見せて
俺を動かしてみろ！
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 08:47:37 ID:or1+3EeV]: ほんとKYだなお前ｗ
823 名前：名前は開発中のものです。 [2008/05/31(土) 10:03:12 ID:2BjX+OZ3]: >>820
それって物理計算だけでスモウのゲーム作ってた人達のかな？
ちがうかも
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:46:31 ID:LBmuWTmP]: >>821
本人でも偽者でもいいから氏ね
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:43:13 ID:6qRl6/V7]: >>821
ってオガワンで検索したら変なベーシックとDirectXの
バグバグの報告ページ見つかったけどここの人？LGPだっけ
基本命令のデバッグはしっかりしないと何組んでも困るんじゃね？
DirectX＋Luaの方がまだよさげ、海外でも定評あるし
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:46:33 ID:0mXHh3+Q]: ここって会社設立志望者の真偽はどうでも良くって、
それを肴に語り合うスレじゃなかったっけ過去ログ的に考えて
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 21:00:34 ID:HA9e2rJx]: ＞＞８２５
それで、ＤＸライブラリを使うことにしたんだが、修正してくれた
ので、ＬＧＰ４に戻る予定。
ベーシックマジシャンなので、ＬＧＰ４でいいんです。
アイ　アム　ベーシックマジシャン。アイ　アム　スピーク　カタカナ。

会社を作るのはいいけど監督を大事にしてあげてってこと、俺がいいたいのは。

俺はサークルでいいや。まだ人手不足だけど、遅々としてるので、あんまりやる気の
ある人が入ってこられても困るよなとか思う今日この頃。でも、絵師が欲しいと
思う今日この頃。ちまちました動画を描ける人がほしいのだ。

ぼくはミヤムー監督をこえましゅからね。
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:20:56 ID:9F8P0SED]: 典型的な
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:56:51 ID:HA9e2rJx]: 中二病について小一時間考えてみました。
例外があるのです。
創作者は例外です。
いち消費者としてならば中二病というのは、性格・嗜好の傾向として傾倒の危惧が
ありますが、創作者においては、むしろ、中二病でなければならないと考え至りました。
ぼくは中二病クリエーターです。かっこいいですぼくは。
ぼくみたいにかっこよくなりたかったら、創作しよう！中二病で！
830 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/02(月) 03:46:07 ID:rgUmUC5K]: >>820
よくよく見てみると、なにげに物理挙動してるし
しっかり作りこんでそうですね、リソース工数面でベンチャー
向きですね
>日本人の感覚があんまりベンチャー向きじゃないのが根本的問題
もともと日本のゲーム会社もベンチャーしか無いような始まり方でしたから
意識の問題でしょうか、実際現在でも２，３人でNDSソフト
製作できますからね
831 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/02(月) 03:51:29 ID:rgUmUC5K]: >>829
あながちすべては否定できないですね、それっぽい人で活躍
してる人もいますし、狙いだと思いたいですが
注意する点は中二病かどうかよりも
ほしいと思える作品かどうかなので
売れるのか、痛いだけか、どちらなのかが
問題ですね
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 00:17:50 ID:/htGS+Cl]: ぬるぽ
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 13:13:15 ID:XyeQRpug]: >>832
ふんガッー
834 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2008/06/09(月) 17:27:46 ID:CEuBx5UC]: >>820
おおすげえ。これExperimental GamePlayのプロジェクトの一つだよな。
wii ware化したのか・・・

元のは奇抜だが、遊べないゲームだと思ってたのに、すげえなｗ
835 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2008/06/09(月) 17:28:57 ID:CEuBx5UC]: Experimental GamePlayはおもしろいよ。
サイト言って、手当たり次第にダウンロードして遊んでみるといい。
実験作品なゲームばっかりで、遊んでて脳ミソがかき回される感じ。
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:10:27 ID:tizxbU4q]: >>820
Sodaplay を作った人なのかなぁ？
837 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/13(金) 02:11:08 ID:IjK7wQDY]: Sodaplay 面白いですね
ちょっと影響うけて作ってみた
なかなか調節むずいｗ
ttp://x68000zzz.the-ninja.jp/try1.html
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:38:20 ID:iSw4PKKz]: Firefoxが物故われ田
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:57:27 ID:Qjj6T6vd]: Firefoxでもうごいてるよ
java禁止じゃない？
840 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/13(金) 22:11:35 ID:MrgfR5hW]: まずはゲーム屋の店員のバイトから始めることだな。
841 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 02:49:44 ID:9+6V/Mjt]: x68000zzzと書いてますが761です
ブログもつくってみた
ttp://x68000zzz.blog.shinobi.jp/

>>840
１０年以上前に経験済みですｗ
842 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/14(土) 07:17:55 ID:azjlYtRa]: そこで辞めちゃったんならもう・・・
843 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 10:05:03 ID:9+6V/Mjt]: 761です
現在の状況です、先週２人と面談
本日３名程と面談予定です
先週の2人とは現在製作する事にしています

企画の実現可能になり次第会社設立とします。

>>842
もしやなにか誤解？、過去ログ・・
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:16:51 ID:j30U0j5y]: 自意識過剰の馬鹿学生でしょ。

それはそうと、またIE7も仏古割れた。
Java設定変えてもだめだなぁ。まあいいや。
845 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 23:00:53 ID:9+6V/Mjt]: >>844
もしかするとだけどjavaのダウンロードが禁止されてるか
ウイルスソフトでブロックされてるかも？

ついでなんで動作確認環境
以下の環境で動作確認しました

WinXP sp2 CPU Q6600 2.4GHz Mem2G
　インターネットオプション apletにJRE1.6.0_03を使用
セキュリティー中高
Sleipnir ver 2.7.2
IE7 7.0.5730.1.3
Fierfox 2.0.0.14
MAC OS X 10.5.2
Safari ver 3.1.1

動かない人もしよければ環境とか
書いてもらえると今後の参考になります
846 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/15(日) 00:47:10 ID:27/Nc9QY]: 人の募集ですが、一通り集まりましたので
一旦締め切りとさせて頂きます
たくさんの応募ありがとうございます
２回目あるかどうかわかりませんが
その時はまたよろしくお願いします
847 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/17(火) 22:00:54 ID:0zcEjUMf]: x68000zzzの会社って、中古品とか安い？
個人的にはアドバンスのソフトをいっぱい扱ってほしいねぇ。

場所はどこ？
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:22:47 ID:DNjhPTul]: >>847
ゴキブリみたいな奴だなお前
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:03:44 ID:ixGxmB4H]: >>847
つか、なんか勘違いしてね？
過去ログ嫁
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:24:12 ID:KSeihIqN]: ２ちゃんねるでニートを集めてゲーム作りました。
皆さん買って下さいってやれば、絶対話題になるよ！
851 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 07:06:41 ID:9EIOvky0]: >>849
ゲームを売る会社だろ？
ワザワザ会社作るより、カメラ屋に就職した方がいいと思うけどねぇ。

いくら資金があるのか知らんけど、せっかくの財産なんだから、
結婚や子供が出来たときのために取っときなよ。
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:56:37 ID:DNjhPTul]: >>851
お前の釣りって不快なだけで笑い所が微塵も無いからさ

早く死ねよ
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:33:31 ID:5KQXMfxf]: NG
854 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 20:22:58 ID:Hp/KBdej]: 笑わせるために書いてるわけじゃネーし。

これ以上、ソフト技術者のイメージを落としたくネーから
やめとけって言ってんだよ。

ホント、プログラマーってのはニブいのばっかだな。
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:28:33 ID:rekzafnA]: 後付け乙
856 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 20:36:49 ID:Hp/KBdej]: あ、そうか、どうせジョークスレだから、
笑わせる必要があったわけだな。

マジレスしてたおれが間違っていたか。
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:46:44 ID:ixGxmB4H]: なに他ｽﾚにまで粘着してんだ？
恨みでもあるのか？ｗｗｗ
858 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 22:52:48 ID:LL2fW3Ry]: 恨みじゃねーけど、ゲーム速報板で、
ゲームを売ることについてイロイロ勉強したもんでね。

あの板は、中古屋などの店員がほとんどだからね。

お前らも、モノ売るってレベルを勉強するがよい。
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:01:56 ID:lKI4vczF]: 2chで勉強ってのもまた素敵な発言だなぁ
860 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:06:37 ID:LL2fW3Ry]: この板でも一つ勉強になったよ。
下積みって大事なんだな、ってね。
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:27:05 ID:Q1s+fteM]: ゲーム会社の人って徹夜が多そうだから、
梅雨どきの今、入口の前でビニル傘販売やっても
あまり儲かりそうにないな。
夜中にまで販売したくないし。

いやいや、発想を変えてみるんだ。
夜だけ営業してれば、ボロもうけじゃね？
862 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/19(木) 07:20:05 ID:fnouDhMU]: ゲーム屋の店員とゲームのプログラマーの給料が大差ないなら、
残業が少ない店員のがオトクなわけだな。
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:00:07 ID:RIPvk1I8]: 店員はデフォルトで12時間労働。
864 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/20(金) 21:29:02 ID:p9jiNRMi]: サラリーマンすら続けられネーのに、経営者になろうなんてねぇ。
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:51:37 ID:U3hgXFHG]: レスアンカーつけてくれ
正直あんたの発言、即レスと解釈できるものを除くと
どれもこれも「誰に何を言いたいのか」が意味分からんのよね
意義ある発言に感じるレスもあるんだけど、どうにも反応しにくくて仕方がない
866 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/20(金) 22:22:46 ID:p9jiNRMi]: 誰かに特定してモノ言ってるわけじゃないから気にセンでいい。
そんなことより、仕事しろよ、仕事。
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:00:31 ID:U3hgXFHG]: >そんなことより、仕事しろよ、仕事。

改行直後にそう書かれたら気になるがなw
てか金曜の夜にまで仕事したかねえよjk
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:46:43 ID:7POqTvXN]: NG
869 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/21(土) 21:18:43 ID:+LdhioSg]: >>864
過去ログで分かると思ったんだけど
一応色々誤解あるようなのでマジレス

1 学生の時バイト、ゲーム屋、ゲーセン、コンビニ
2 学校卒業でゲーム会社就職
3 １０年以上して、独立してゲーム会社設立　現在運営中、社長業
4 ２個目の会社設立の為の人募集　終了
5 ２個目の会社設立準備　＜いまここです
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:14:51 ID:F1Uop05P]: >>869
NG
871 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 00:23:13 ID:4fC0UoYh]: >869
1社経営してるならわかると思うけど、
はした金だと本当に同人程度のものしか出来ないと思うよ。
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:42:32 ID:ZmxJsxmO]: つ「釈迦に説法」
873 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/26(木) 21:52:24 ID:UBqiBHT5]: んーと、要するに
税金対策かなにかのためにセカンドを用意しようと？
874 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/26(木) 21:56:09 ID:UBqiBHT5]: て優香、社長だったら２ちゃんなんかで遊んでネーで
なおさら真面目に仕事しなきゃダメじゃん。
社員にシメシがつかねーだろ。

それともおれがお前の会社に入ってやろうか？
社長がこのテイタラクなら２ちゃんもやり放題だろうし。

おれの年齢はお前と同じぐらいだぜ。
その名前見ればわかるよ。
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:19:18 ID:wUrAiQDZ]: ああ、なんか前に同じようなクズの募集見たな。
脱法行為をやるために、名義だけ貸してくれ
ダミー会社の社長になってくれっつー話だった。
876 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 07:47:23 ID:CERBXdCK]: >>874
ゲーム会社で２ｃｈ禁止の所の方が少ないｗ
情報リソースとして有効なら観てＯＫ
よほど硬い会社勤務なのか？ >874
能力あれば取るが何が出来る？
877 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 07:52:59 ID:xpotVV4G]: ゲームじゃない派遣社員やってると、
大きい会社に行くことが多くてね。

大きい会社は、株価とか気にして
ヘンな資格売りに引っかかりやすいんだよね。

というわけで、ゲームは儲からないから
やっぱいいや。
878 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 07:55:35 ID:xpotVV4G]: そもそも「２つ目の会社」な時点であやしいもん。
２つめも同じことする会社なら、今の会社でやればいいじゃねーか。
879 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:09:16 ID:CERBXdCK]: >>875
不正行為では結局の所リスクばかりでリターンは
たかが知れてるでしょ
今回の目的は勿論、投資目的だがもう一つの目的がある、
通常の募集では中々集まらないタイプの人を集めい
ビジネスライクでは無く、2chみて創作しているような
タイプの方と仕事をしたいのが理由。
そういう会社も面白そうでしょ？
880 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:15:03 ID:xpotVV4G]: 面白そうではあるけど、そんなんじゃ儲けにはならんから、
それだけの資金があるなら、元の会社の社員の夏ボーナスにでもしてやれよ。

いつも思うんだが、社長ってみんな社員をぞんざいに扱うんだな。
もっと、今いる社員を大事にしろよ。
881 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:25:45 ID:CERBXdCK]: >>880
勿論ボーナスは出るぞｗ
そして給与も多分だが年齢からすると十分高い方。
投資の意味は将来に利益をより生む為にする物
結果的に安定に繋がる戦略があるからこそする価値がある
882 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:33:06 ID:Bs8jgeA/]: 「通常の募集ではなかなか集まらない」とか言ってるけど、
お前の会社ゲームの開発だろ？

だったら今の社員のほとんどは、実はお前と同じ
「2chみて創作しているようなタイプ」だぜ。
偉い人（お前だよ、お前）の手前、それを隠してるだけに過ぎん。

ゲームは儲からないから行かなかったおれでさえ、
グラディウスの時代からベーマガに投稿してたぐらいだからな。
X68000でスペースパニック作って、ニフティで没られたのもいい思い出。

ビジネスライクに考えたら、絶対にゲームの業界なんて行きゃしねーよ。

諺：類は友を呼ぶ
883 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:49:21 ID:CERBXdCK]: >>882
無論今の社員も2chみて創作しているようなタイプ
そういタイプしか取らない

問題は次の世代の話
最近募集すると来る子のタイプとして
どういうわけか自作を殆どしていない子が多い
アジェングのようにx68kでゲーム作っていたような
タイプが殆ど居ない
専門学校で持たされたどれもそっくりな
シューティングしかもソースまでそっくりな物
実際には組めない子が殆ど
懐かしいな＞スペースパニック
884 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:58:36 ID:Bs8jgeA/]: そういうことか、ならわかる。

確かに今の若い世代は、おれらと違って
自分で作る機会ってのがロクになかったようだ。
すでに出来合いのソフトが揃っちゃってるからねぇ、ゲームも含めて。

おれらの頃はゲームもチャチで、自分も作りたいって気にもなったけど、
今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。
885 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 09:14:00 ID:CERBXdCK]: >>884
まあ、今回集まった人も結局同年代が多いわけだがｗ
（やはりx68kに反応した人が多いのか？）
新人で見込みのある人も居た。
それはホント意味があったと言える。

＞今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。
それが一つの原因ではあると思う
多分どの業界でも成熟してくると受身の人が多いのかもしれない
886 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 09:23:20 ID:Bs8jgeA/]: そうだな。
ゲームの業界も成熟して、それこそビジネスライクな人間が増えてきてるもんねぇ。
専門学校生たちもそのような意識な気がする。

X68000のツワモノたちは「なければ作ってしまえ」が合い言葉だったが、
今の環境では、ゲームに限らず、開発するにしても既存のソースありきだもんねぇ。
書くことより読むことの方がはるかに多い。
887 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 09:51:50 ID:+puOV8Sv]: でも、その様子だと、やっぱり、
二つ目の会社を用意する必要性が感じられん。

元の会社のベテランたちが、若い世代を育てる方向で
いけばいいんじゃあ？

まあ、おれは経営者じゃないから、
リスク分散や税金対策のことはよく知らんけどね。
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:59:27 ID:h2enUrBt]: まともに相手してあげて68kは優しいな。

俺もアジェグと同じ世代で同じくゲーム業界には行かなかった立場だが
こいつの「成れなかったワナビーの恨み節」がうざいから普通にNGにぶちこんだよ。
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 12:58:17 ID:rTBhYidv]: 会社二つあったら、社長の報酬二倍じゃん。
890 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 13:59:31 ID:HZzL2m8U]: でも、アボーンが気になって、我慢できずに、
解除して中身見ちゃったんだねぇ。

人の意思ってのは弱いもんだねぇ。
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:07:41 ID:vZi34L7a]: >>884
なんか泣けたわ、俺もベーマガ見ながらがんばってたなあ

>今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。
だよなあ、今の時代下積みに必要なプロセス踏んでても
周りの目が肥えすぎてて作ったもん馬鹿にされて終わるだろうし
ヤル気も持続しないよなー
892 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/29(日) 18:07:05 ID:AUsTg99j]: アジェグって頭おかしい類の人かと思ったけど
少々性格ねじれてるだけでわりとまともだな
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 19:42:39 ID:/ioCxah7]: x68k社は在宅で仕事するの？
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:17:48 ID:CITX1Fvl]: 1社立ち上げて軌道に乗って、更にもう一社を
実験的な形で立ち上げられる位
余裕がありそうな社長さんって考えると
やっぱ福岡勤務じゃ無いかって頭に浮かぶ
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:46:06 ID:iolNErLh]: ビジネスとして考えたら、ゲーム会社よりレンタル屋のほうが手堅いよな。
会社経営そのものが趣味みたいなもんなん？
896 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/30(月) 15:12:22 ID:zsMqikZG]: >>887
ここ数年育てる事をしてきて思うんだけど、
出来るやつは初めから出来る、入社までにして来た事で
大体先が決まってる気がする

投資やリスク分散、税金対策、実験等出てきているが
理由はどれも含む総合的に判断しての結果。

>>888
やさしいというより、初め高校生位かと思い大人視点から
チャカさないで対応しようとしてんだが同年代だったわけだな
897 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/30(月) 15:18:30 ID:zsMqikZG]: >>891
そういえば廃刊したよね残念だが
>>893
在宅も場合によっては。機材の問題と機密保持契約がクリアに出来る
場合。
>>894
場所は東京と、もう一箇所地方にある
>>895
作りたい物と欲しい環境を求めた結果として経営している
ただはじめると面白いのも確か。
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:25:03 ID:CITX1Fvl]: まぁ、海外ウェアに触発されて自分でプログラム打っちゃうような
熱血単純ゲーム大好き野郎なんだから、俺は素直に応援するよ。
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:26:12 ID:TpG++JsD]: 勤務先は東京か
中四国あたりでゲーム作ってる会社ないかね
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:21:27 ID:9XBZZcVI]: >>投資やリスク分散、税金対策、実験等出てきているが
>>理由はどれも含む総合的に判断しての結果。

結局、脱法じゃねーかｗ
ダミー会社との架空取引で脱税なんて使い古された手だよ。
901 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/01(火) 14:43:31 ID:ptcb7ZyX]: >>900
>ダミー会社との架空取引で脱税なんて
ダミーでも架空請求でも無いｗ
X脱税→○節税
法に触れる事をする必要が無いですｗ

通常の業務をするだけで節税対策になる
理由は１つの会社で経費に出来る金額が決まっているが
２社に開発を分ける事でその許容範囲が広くなる

それともうひとつ勤務体系の変更の利点がある
例えば自宅勤務可能とかフレックスの時間とか
違う会社として作る事が出来る
今の会社と違った実験的なタイプのゲームを出す
イメージの問題等々

新規に自分の会社として運営するスタッフにとってのモチベーション
の違いもあるでしょう。

利点があるのでそれを法の範囲で
有効利用するそれだけの事、法に触れる必要は無い。
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:14:36 ID:1JjhbBAN]: >>900の言う脱税というのは脱法でなく違法そのものだからまぁ横においとくとして
分社化を脱法的に利用する方法がいくらでもあるのは認めてやってもいんでねーの
脱税に限りなく近い節税（租税回避行為）をするためであるとか
賃金切り下げ（別会社で再契約だからOK）するためであるとか
そういう悪質な分社化って世の中に幾らでもあるよな

こういうこと平気でやらかす大中小ウンコ企業経営者に言わせれば
これらの行為は全て「法の範囲での有効利用だ文句あるか」だから
法の範囲だから、法の範囲だから、を連発するのも程ほどにな
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:45:11 ID:GdeAeksN]: まぁなんか特に理由は無いけどなんとなく説教したいおっさんでしょ。
相手にするだけ疲れると思うよ。

外野で見てる分には面白いし、日本のゲーム業界は
インディーズからメジャーへって流れが少ないから
ネタじゃなくリアルであってほしいと思うけどね。
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:10:03 ID:1JjhbBAN]: ＞まぁなんか特に理由は無いけどなんとなく説教したいおっさんでしょ。

あー、俺？
>>900以後しか読んでないから>>901が何者なのかなんて
全く考慮に入れずに適当に>>902書いてるだけだから気にスンナって
今スレをもう少し読んでみたら>>902は釈迦に説法って感じだわな
プログラマ経営者には好意的な俺
905 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 03:14:49 ID:ueJpPMMP]: >>902
今回の会社設立はそういうネガティブな目的では無いです。
そもそも参加する人は経営者になる人もいるので
自分たちの首絞めるような勤務条件にする必要は無い分けです

会社を興す事と、既にあるに会社に入社する事の意味の違いがあると
思います
自分たちで取り決めする事が出来ると言う事です
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:27:51 ID:1JjhbBAN]: あー、誠にすまんです
>>837以降のスレの流れを丁寧に追って状況把握しますた
>>902は蛇足だったの
907 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 03:34:43 ID:ueJpPMMP]: >>904
いや疑問点等あるなら解消しておきたいので、
説明するのに調度良い、疑問であれば書いてもらった方が良い
１社員として居た時は会社に対して同じような事を考えたので
誰も同じなのだなと思う。

立ち位置で見える範囲が違うので、規模はともかく生涯で１度は
自分で経営してみるのが良いでしょう、得る物は大きいと思う。

聞いた話だけど海外の学校で、会社の役員から社員までを交代でロールプレイする
学習があるらしい、日本でも是非取り入れるべき。
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:39:34 ID:noQk3O5d]: >>x68000zzz
なんか荒れるとタイミング良く飛んで来るな？w
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:31:28 ID:RPKN639D]: 結論。ここの住人は同人エロゲしか語れないキモヲタしかいない。
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:51:28 ID:LiNRa65K]: 鏡に向かって何をブツブツ言ってるんだ
911 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 07:30:43 ID:JQahWaVA]: もっと、今いる社員を大事にしろよ。
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:02:54 ID:uwtxWx7p]: >>911
俺も同じこと思った。
分社を作るにしても、今いる社員からメンバーを募れよ。
裏でコソコソ何かやって本業を疎かにしてる経営者は信用されない。
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:13:39 ID:1JjhbBAN]: 工事進行基準の適用云々は受注制作のみ。内製は全く関係ない

平成20年度税制改正の大綱
www.mof.go.jp/genan20/zei001c.htm
＞(1) 工事進行基準によるべき長期大規模工事の範囲について
＞　　工事期間要件を２年以上から１年以上に請負金額要件を50億円以上から10億円以上に、それぞれ見直す。
＞(2) 長期大規模工事以外の工事で損失が生ずると見込まれるものについて
＞　　工事進行基準を適用することができることとする。
＞(3) 工事進行基準の対象に、ソフトウエアの受注制作を加える。

長期大規模工事の範囲にあたらない場合、工事進行基準を適用「することができる」のであって
「すべき」という話にはならない。予定。

ま、要するにクライアントに頭があがらない弱小零細にとっちゃ事実上何も変わらんちゅうことだ
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:16:09 ID:1JjhbBAN]: うん、誤爆
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:18:43 ID:GdeAeksN]: また説教親父ww
みっともないねぇ

風俗嬢ってこんな感じなんだろうな。
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:39:00 ID:1JjhbBAN]: これが説教に見えるのか。ずいぶん打たれ弱いんだな
917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:50:34 ID:NL81w1zk]: >>912
>本業を疎かにしてる経営者
どこから出てきたの？
本業は経営者でしょ。問題ないと思うが。

つーかレストランの支店みたいに同じ色の会社を求めてるんじゃないんだし、あえて今の会社で人集めないのは不思議ではないだろ

つかもし自分がx68(略)の部下の立場なら、下手に進行中のプロジェクトの人員引き抜かれたほうが迷惑だな…
新人募集して埋めるの？wさらに迷惑なんだがwwww
918 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 14:17:12 ID:pBf2Aguc]: >>908
書き込んだ以上は放置するわけにも行かないですしｗ

>>911 912
今の社員と一緒に計画しての新規事業のプロジェクトなので問題は無い。

>>917
経験者ですよね？ｗ　言われるとおりです
順調なプロジェクトから人を抜くのと、新人を投入は
混乱の元と考えて居ます。過去に経験していれば多分
分かる人も多いと思います
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:18:22 ID:1JjhbBAN]: ＞＞裏でコソコソ何かやって本業を疎かにしてる経営者は信用されない。
＞どこから出てきたの？

ESPだろう
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:19:22 ID:GdeAeksN]: >>916
いや、何で赤の他人の事心配するフリなんかしてんのかなと思って。
本当は他人の心配なんて微塵もしてないくせに。

要はなんか良くわかんないけど、なんとなく余裕のある他人に嫉妬してるものの
特に文句言える程明確な落ち度がないから、なんかそれっぽいシチュエーション勝手に想像して
そこに文句付けて足を引っ張ってやりたいだけでしょ？

随分とまた安っぽい自尊心だなぁとw

普通に他人が面白いこと始めただけなんだから黙ってヲチしてりゃ良いじゃん。
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:26:00 ID:1JjhbBAN]: >>920

んー、まるで意味が分からないんだが。一体何の話をしてるんだ。
具体的に>>913の何が気に入らないのか書いてくれないか
誤爆だと書いてるんだが、そこんとこ読み落としてないか？

STGスレやビルダースレの君のカキコ見てる限り電波とは思えんし
何か根本的に誤解があるように思えるんですけど

心当たりが無いから争点が全く見えないのだ
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:29:27 ID:1JjhbBAN]: 念のため、誤爆という単語から説明させてもらうと
本来別のスレに投稿するはずのものを専ブラの操作ミスで
投稿先を間違えてここに投げちゃったってことね？

それでも>>913が気に入らないのなら閉口するが。。。
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:32:10 ID:GdeAeksN]: ああ、ＩＤなんて見てなかったから912あたりの人の反論かと思った。
スマンな。
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:33:44 ID:GdeAeksN]: てか単なる誤爆したオマヌケボーイのクセに
なんでここまで饒舌かつ攻撃的なんだこの人はww
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:41:31 ID:uE+ARyj7]: ID:GdeAeksN

↑粘着質
926 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 14:44:32 ID:pBf2Aguc]: >>919
ESPちがうｗ
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:44:39 ID:1JjhbBAN]: 怖いから逃げます
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:49:27 ID:alo/lzNY]: >>920
なんでここまで饒舌かつ攻撃的なんだこの人は
929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 15:40:53 ID:ks8Q+0+u]: 糖質だろ。あんまいじくらないほうがいいよ
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:20:20 ID:IDkvJoOR]: >>928
サイコパスだから
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:35:00 ID:DTx5b/+j]: STGツクールスレで周期的に>>920みたいな被害妄想起こして叫んだり
大人しくなったりする躁鬱っぽいのがたまに出没してたから気をつけろよ
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:39:31 ID:ZABMOnFw]: 引きどころも読めないゴミが何言ってんだが・・・。
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 15:46:29 ID:VbqCtr6h]: でたー
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/03(木) 17:54:32 ID:DTx5b/+j]: あのカリカリ君はここを見てたのか
935 名前：ID:1JjhbBAN mailto:sage [2008/07/03(木) 18:24:17 ID:H+VE3AP7]: 　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　やめてやれよ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/04(金) 04:02:54 ID:wLQ1ItDP]: というわけで、他人の足を引っ張ることが生きがいな
老外どもの自意識も満たされたようなんで続きをどうぞ。
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/04(金) 04:15:21 ID:TgBsmGvG]: こわっ
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/08(火) 03:49:27 ID:mY9IvFlh]: きんもーっ☆
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/03(日) 10:15:55 ID:g5WtmVAy]: jul.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/15436.jpg
jul.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/15437.jpg
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:59:09 ID:9beJ99Zp]: しゃちょさん
その後どうよ
941 名前：名前は開発中のものです。 [2009/06/20(土) 09:35:42 ID:GTQC4YtN]: hage
942 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2009/07/22(水) 15:41:44 ID:+RFnfqEr]: おひさしぶりです
その後会社を１つ立ち上げ成功しまして
ソフトをリリース可能になりました。
結局１年準備に時間を掛けましたよ、
長く簡単な道では無かったですが有意義でした。
そんな感じです
943 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/22(水) 20:45:58 ID:NndSQGcd]: >>942
おめでとさん。
会社の名前は？
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:56:32 ID:nyj+Hld7]: >>942
せっかくだからタイトル教えてよ。買うよ。
945 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/24(金) 00:26:06 ID:IqgZYsCi]: ｗｋｔｋ
946 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/12(水) 05:50:28 ID:AptKDyTE]: なんなんだこのスレの急ブレーキは
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:41:06 ID:mIErwDx3]: 今はAppStore/AndroidMarket/MarketPlace/Xboxｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞがあるからｹﾞｰﾑを作って世に売り出す敷居は恐ろしく低くなったよね。
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/14(金) 20:24:42 ID:FWDKkxgW]: 仕事くれ
949 名前：名前は開発中のものです。 [2009/08/31(月) 21:30:36 ID:d6DpaS3A]: タダ働きで良いなら仕事あげるけど？
950 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/02(水) 00:23:05 ID:RjgPOHS7]: 新潟にゲーム会社がない……
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:18:11 ID:LEG8LM4M]: もうゲーム会社おこすなんて時代じゃないな
これからはどんどん淘汰されていくだろうし
952 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2009/09/03(木) 09:43:37 ID:sWM4uBaf]: 時代じゃないのは確かだね。ゲームだけじゃくってけないし。
もうかれこれ、2年くらいはまともに給料出てないし
953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:25:21 ID:uJLKI88v]: 革新が必要なのかな。

でもゲームは5000円で1000時間遊べるのが武器でもあるわけで
954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 03:03:57 ID:bWGyFb/B]: PS時代のプレイ時間長大化は異常というか異様だった
誰でもクリアできるのが売りだったRPGに脱落者が大量発生
大容量化によるプレイ時間長大化という革新はゲームの世界に
「ゲームでのレベルは現実世界でのレベルと反比例する」という
負の常識を作った
Wiiが優れていたのはゲームでのレベルが現実世界でのレベルと比例するようにしたこと
Wiiでかっこいい人は現実世界でもかっこいい
現実世界でのステータスはこれからのゲームにとって重要な要素となり得る
955 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/20(日) 08:49:29 ID:VYY/DNsT]: で、x68000zzzの第一弾ゲームのタイトルは？
せっかくだから買うよ。
正直そこまでこぎつけたっていうのは尊敬に値するなぁ。
口だけじゃない事祈るが…。
もしかして口だけ？
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/27(日) 18:26:23 ID:hfPHUsZr]: おお、しゃちょさんおめでと。
これからが大変ですな、頑張って下さい
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/04(日) 17:57:26 ID:jKtSS9f7]: あげ
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/13(火) 18:31:03 ID:CB/s541F]: 今は新規でゲーム開発事業起こすのに
サークルで実績作ってからというのも
長期的に考えれば難しいんだろうね
短期的にみればそれなりの小金は入ってきそうだが
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:40:40 ID:zKMRMQ0b]: なんかインディーズバンドみたいに
自分でゲーム作って店においてほしいとかいう土佐回りする漢いないのか
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/20(火) 02:38:37 ID:ibnGWXvY]: コミケやダウンロード販売なんかで十分だし。
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/10/30(金) 21:36:21 ID:ohAQUtnH]: >>959
そういうのありですよ。

分野違うけど、海外のベストセラー書籍の「こころのチキンスープ」は、
売る前からベストセラーになることを目標に作られた本なんだけど、
本屋に置くだけではベストセラーに簡単にはならない(売れない)と気づいて、
ひたすら書籍のターゲットが手に取るような場所においてもらう活動したんです。
美容院の待合室とか、接骨院とか。

インディースバンドとやってることは同じだと思いますけどね。

眉唾な余談だけど、著者はどうしてもベストセラー作家になりたくて、
新聞だかのベストセラーランキングの1位の場所に自分の名前を書き換えて、
その記事を洗面所にはっつけたりして、毎日意識してたら、思いついたんだってね。
おもしろいね。
962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:33:54 ID:JipFhRPT]: x68000zzzさん、タイトル名教えてよ。
この板発の会社なんて、すごく画期的じゃん。
ソフト買って貢献したいし、今後もこういったケースが出てくるようになってほしい。

応援してます。
963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:45:47 ID:JDOMcnAz]: 2chでさらしても叩かれるだけ。晒す利点なんてないだろｗ
964 名前：962 mailto:sage [2009/11/03(火) 15:50:29 ID:JipFhRPT]: そか･･･ｗ

でも楽しくやられてるなら、それでいいです。
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/11/06(金) 13:36:05 ID:03rh4qCy]: そもそも2chで募集かけた時点で・・・。

まぁ、本人がその気ないなら別にいいけど。
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:s [2009/11/07(土) 15:24:42 ID:SQnCsjC0]
967 名前：名前は開発中のものです。 [2009/12/13(日) 14:52:27 ID:eSysBWlf]: 埋め
968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/15(火) 10:00:33 ID:1ixfJls6]: (´･ω･｀)
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/12/21(月) 00:09:11 ID:wXL8lMBU]: 芋
970 名前：名前は開発中のものです。 [2010/03/25(木) 22:35:13 ID:pVy/UijG]: (´･ω･｀)
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:47:34 ID:5ZCh6nqe]: (´･ω･｀)
972 名前：名前は開発中のものです。 [2010/04/13(火) 19:38:19 ID:OfebupgV]: V　　　V
(´・ω・｀)　うさちゃんピース
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:45:45 ID:wXKh/WtV]: あら、かわいい
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:31:29 ID:OhJdiFaN]: V　　　V
(´・ω・｀)　>>1さんガンバ

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