- 1 名前：ヤンス mailto:sage [04/09/08 09:17 ID:Qk2n0ep6]
- JAVAアプレットでファミコンのゲームにありそうな2Dアクション物を作ろうと思い
二ヶ月くらい前から勉強を始めて最近やっと、ショボイながらも記念すべき
人生初の自作ゲームを作って今、第二作目を作っている所なのですが、やり方の
分からない処理が多すぎて困っております。
勿論ネットや本等で調べまわった上でｽﾚを立てました、何でこんな処理が
分からないんだよと思われるでしょうけれど指導の方お願いします。
上級者の方達と質問のやり取りをしたいのです。
当面の目標は倉庫番、ロードランナー、ドンキーコング等の１画面固定タイプの
やつを作ろうと思います、とりあえず現段階で二次元配列を使っての
マップと自機の表示まで出来てます、二次元配列を使って表示した
マップの壁などに、どうやって当たり判定を付けるかで躓いてます
当たり判定の付け方の考え方など教えて貰えたら、ありがたいです。
ちょっと爪垢が溜まってきたので、また後ほど書きたいと思います。
- 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 09:19 ID:0Q/9gEvu]
- >>1から単発質問の上、関連リンクも張らない、テンプレートとして成り立っていない。
よって糞スレ。
- 3 名前：関連スレ mailto:sage [04/09/08 11:02 ID:HRipED+T]
- JAVAでゲーム作成
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074347252/
Javaでｹﾞｰﾑ作る話してるｷﾁｶﾞｲがいるよ（藁
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013953851/
Javaｱﾌﾟﾚｯﾄのゲームの限界は！
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005230153/
JAVAアプリでゲーム
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033926010/
Delphiでアクションゲームが作りたい！！ Part2
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1027482533/
3Dアクションゲームの設計
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1092865676/
アクションゲーム制作ツールをかき集めるスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081134410/
モナーのアクションゲー作りました
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1035868749/
C言語でアクションゲームが作りたい
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1020417733/
STGを最初からみんなで作るスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014709311/
【初心者】課題をクリアしていくスレ【講習会】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086858349/
初心者たちが勉強しながらBattleCityを作るスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086075386/
初心者専用ｽﾚ「パックマン」風ゲーム作らない？
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1014326802/
初心者専用ｽﾚ「ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑ」を作らない？
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1079745509/
ズブの初心者がゲーム作れるまで勉強するスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005132370/
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:08 ID:HRipED+T]
- 【初心者歓迎】ｽﾚを立てる前にｺｺで質問を【Part5】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078502309/
総合発表＆雑談スレッド
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1033812109/
物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005259344/
【目指せ】ゲーム製作マラソン【完成】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093766683/
自作ゲーム評価スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010018331/
【総合】自治スレッド＠ゲーム製作技術板2【統合】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1078748838/
段階的学習！
gamdev.org/w/?%5B%5B%C3%CA%B3%AC%C5%AA%B3%D8%BD%AC%A1%AA%5D%5D
ゲーム製作技術板公式Wiki
gamdev.org/w/
ゲーム製作技術板公式アップローダ
gamdev.org/up/
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 11:21 ID:HRipED+T]
- ＪＡＶＡ シューティング作成委員会
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062310183/
【徹底討論】Java３Dの可能性について考える
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033703640/
gcjって使ってる人います？
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046627795/
プログラム素人がJAVAの基礎を学ぶには
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047436727/
【初心者】Java質問・相談スレ52【大歓迎】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093267533/
iモード携帯電話用Java（iアプリ） Part 6
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091286071/
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 13:19 ID:HRipED+T]
- Merlinの魔術: グラフィック表示を完全に制御する
www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/030704/j_j-mer04293.html
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/08 13:58 ID:axWRME1Y]
- >>1
おまえていどのやつはいくらでもいるんだよクズが
- 8 名前：ヤンス mailto:sage [04/09/08 15:24 ID:Qk2n0ep6]
- >>7
まだチェックしていないスレッドがありました
早速読みに行ってきます、有り難う御座います！
まあ、実際問題クズなんで、これからも宜しく。
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/09 00:32 ID:lXEC1B6x]
- ありきたりだが、誰でも最初は何も知らないクズだったんだ。
これがきっかけで業界に入って、自信をつけて、ガンガンコード書いて
そのうち仕様とか決めれる立場になって、残業とかで１週間家に帰れなかったりして、
株で儲けて退職して行く同僚を羨ましげに眺めたりして、
気づけば３０過ぎてそれでも嫁さん居なかったりして、
いままでPCにつぎ込んだ金額を計算して愕然となったりして、
親の言う通りに公務員になっておけばよかったなとか思うかも知れないけど、
今はガンバレ！
俺は応援してるよ。
あとHRipED+Tには礼を言っておけよ。
- 10 名前：ヤンス mailto:sage [04/09/09 01:46 ID:arw9tEgy]
- >>HRipED+T氏
どうも有り難う御座いました！
おかげさまで引っ掛かっていた問題が解けそうな気配です。
間違えて>>7にお礼を言ってしまっていた･･･
>>9
どうもです！
何気にプログラムやグラフィック等は趣味で留めて置くのが楽しいかなと
思いました、なので小さな頃ファミコンで遊んでた時
なんでこうゆうゲーム(まだアイデア等固まって無いので仕様とかは書けないですが)が
無いのかなと思ったやつを
自分で作れればいいかなあと。
まだまだ未熟者の上、髪型もオカシイですが頑張ります！
- 11 名前：名前は開発中のものです。 [04/09/12 09:03:06 ID:89in4wvs]
- 応援するぞ。
自分はアクションよりRPG（DQみたいなの）好きなのでJavaで書く練習してる。
あげ
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 21:09:16 ID:Fx/3T5NO]
- Javaアプレットは簡単なゲームのデモをサイト上に載せるのに便利だけど、
いつも悩むのが速度調整なんだ。
現在時刻の取得、インターバルタイマ、sleepやwaitメソッド、どれをとっても
20ミリ秒程度の精度しかない。
どうやったらどのマシンでも同じ速度で動かせる？
- 13 名前：関連スレ(シューティング) mailto:sage [04/09/12 22:58:39 ID:V/gfmIdV]
- PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ15
game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1094563437/
シューティングゲーム製作技術総合 4機目
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1092048824/
★シューティングゲームは終わらない-STAGE32-
game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1092042431/
PCエンジンシューティング総合スレ
game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1076413725/
下手の横好きシューティング5
game8.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090942682/
さて、3Dシューティングでも作るか
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1045989093/
フライトシューティング隔離スレッド
game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/971843679/
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/12 23:51:11 ID:Uwc56kdh]
- >>12
スリープ間隔を２０ミリ秒以上にする
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/14 00:36:09 ID:OuV1fMqk]
- >>12
OSは？
- 16 名前：12 mailto:sage [04/09/14 18:19:59 ID:o257G0XK]
- レスありがとうございます
>>14
実際のスリープ時間が20ミリ秒だったのか25ミリ秒だったのか取得できません…
また、演算や描画に何ミリ秒かかったのかの計測もできてません。
>>13
手持ちのOSはWindows98SEとXPです。
知り合いもWindowsしか持っていません。サイトの来訪者もWindows系がほとんどです。
Javaアプレットで作成する以上MacやUNIX系でも検証しておきたいとは思っています。
一時期こんな方法をとっていました。
while(終了条件)
{
count = 0;
while(1秒間)
{
処理();// 常にほぼ一定処理時間となるよう期待してダミー処理を含めてある
Thread.sleep(ウェイト値)
count++;
}
if(count<目標FPS値)ウェイト値--;
if(count>目標FPS値+2)ウェイト値++;
}
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/14 20:43:22 ID:OuV1fMqk]
- Javaでの時間管理の話はいろいろでてるが
TimerTaskとObject.waitが最有力
- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/14 21:18:11 ID:OnFUzIY5]
- >>17
サンプルキボンヌ
- 19 名前：12 mailto:sage [04/09/14 21:46:30 ID:ckBU9Z+e]
- >>17
JAVAでゲーム作成
pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1074347252/l50
の49レス群で検討されている方法でしょうか(実は私のレスですがw)。
他の話もご存知のようなので、是非お聞きしたいです。
>>18
速度調整に的を絞ったサンプルをいくつか書いてみます。
コーディング速度は遅いですが日付が変わるまでには何とか。
- 20 名前：17 mailto:sage [04/09/14 23:18:31 ID:OuV1fMqk]
- まぁあのスレでTimerTask＋waitを提唱したの俺だがな
Linux等Win以外での動作安定度もこの方法が一番よかったのが決定だかな
ポーリングはJavaの仕組みを考えれば効率悪いのはあきらかだしね
hotspotはプログラムが動いている間にバックグラウンドでコンパイルが進んでいるわけだし
コレが阻害されるというのは結果としてよくない
-XX:+PrintCompilationとかつけて実行してみなされ
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/14 23:57:14 ID:ckBU9Z+e]
- サンプルを用意しました。
ものすごく短くて単調なので期待しないでください。
gamdev.org/up/img/1234.zip
私は「フラっとサイトを訪れた一般ユーザが何の抵抗もなくサンプルを閲覧できる可能性が高い」ことを
最優先事項にアプレットを作っているので、まじめにゲームを開発するこの板は趣旨が合わないのかも
しれません。
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/15 07:53:36 ID:fzloy3Ue]
- おー、すばらしいです！
帰ってきてから見せてもらいます。
サンクス！
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/18 20:12:15 ID:j8Y6GvgW]
- 先生！
わざわざ圧縮しないでください！
- 24 名前：12=21 mailto:sage [04/09/21 07:25:09 ID:RcSzxkaT]
- こんな方法を取っていた時もありました
スレッド1 while(終了条件){処理();wait();}
スレッド2 while(終了条件){wait(33);notify();}
一部の環境ではうまくいきましたが、別の環境ではnotify()実行直後に処理()が開始しされてしまい、
それが終わってからwait(33)で待ちが始まるため全く調整の意味がありませんでした。
でも良く考えたら、
スレッド1 while(終了条件){処理();wait();wait(1);}
スレッド2 while(終了条件){wait(33);notify();}
とすればスレッド2だけがbusy扱いになって先にwait(33)が実行されるのでは？
朝の寝ぼけた頭で考えてるので、落ち着いてからまたサンプルを作ってみます。
- 25 名前：ヤンス [04/09/23 21:20:06 ID:FBDpqX5t]
- あああ、自機の方向に弾を撃たせる処理で躓いた･･･
右向いて撃った後、左を向くと弾まで一緒に左を向きやがる･･･
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/23 21:20:58 ID:aZqAfyms]
- ヤムチャかよ！
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/23 21:31:25 ID:teKJ9g46]
- 面白いからそれでいいじゃん。
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/24 10:47:48 ID:rxnCqiG6]
- 斬新なアイデアだ
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [04/09/25 02:11:22 ID:m5HAIfiz]
- え？Thread.sleep(16)で出来てなかったの？
これは出来てないの？
- 30 名前：12 mailto:sage [04/10/02 12:36:34 ID:jCcM5OdI]
- 速度調整に関する検証結果です。
WindowsXP上のVMでwaitメソッドを実行した場合の精度は15msのようです。
確実に指定した期間以上スレッドを停止させるため、端数は繰り上げになります。
つまり、30FPSを実現しようとしてwait(33)を実行すると、実際にはwait(45)を
実行したのと同じになり、期待した速度調整がまったくできなくなります。
Windowsネイティブアプリケーションの場合、APIのtimeBeginPeriodを呼び出す
ことでタイムスライシング全体の精度を上げるようになっているようです。
実際に別タスクでtimeBeginPeriodを呼び出すアプリケーションを実行している間は、
JavaVMのwaitメソッドの精度も向上しています。終了させた途端に精度は落ちます。
この現象は、SunのVMでもIEに付属のMicrosoftVMでも再現するようです。
今のところjavaのプログラムから明示的にwaitの精度を上げる方法がみつかりません。
とりあえず、
スレッド1 while(終了条件){処理();wait();}
スレッド2 while(終了条件){notify();wait(30);}
としておくのがWin95系でもNT系でも一番安定するようですが、他のOSでどんな挙動を
するかはまったく調査していませんし、好ましい記述とはかけ離れています。
- 31 名前：12 mailto:sage [04/10/02 12:37:54 ID:jCcM5OdI]
- 上記書き込みで使用したWindowsネイティブアプリケーションのリスト
※VC6.0のコンソールアプリケーションで作成し、winmm.lib等をリンクする
#include <windows.h>
#include <mmsystem.h>
#include <conio.h>
int main( int argc , char *argv[])
{
timeBeginPeriod(1);
getch();
timeEndPeriod(1);
return 0;
}
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [05/01/26 12:47:35 ID:F1s8Zwef]
- e
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/26 13:11:34 ID:iPs053oe]
- Javaの時間管理は最善はTimerTaskとの組み合わせな
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/26 18:51:37 ID:DaQEkIt1]
- ・ガベージコレクションが動作するとフレーム数が変わってしまう
・ガベージコレクションが動作するタイミングを制御できない
これがゲームにおける時間管理のネックになっとるわけだが、
Sunはガベコレの禁止と強制のAPIは作ってくれないのだろうか。
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/26 20:43:03 ID:iPs053oe]
- GCがネックになるゲームのほうが少ないと思うが・・・
もしねっくになってるならメモリ管理やばいかもね
メモリの使用量を把握してnew領域でのGCだけに専念させるだけ
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 00:21:06 ID:dod+XOt2]
- ＞GCがネックになるゲームのほうが少ないと思うが・・・
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 00:42:29 ID:ZTZ4mfiF]
- いまどきJavaでGCがネックになるプログラムかけるやつのほうがおかしい
Windowsでたまに垂直同期取りこぼすとかその程度と同じ話だし
完璧もとめるならRTOSいけ
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 01:13:44 ID:3sf5TT/z]
- GCうんぬん言ってる香具師は最近のJavaVMに実装されているＧＣについて調べて見れ。
まずはそれからだ。
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 01:50:45 ID:Zc+qNABH]
- GCがそれほど致命的だとは思わんが、それよりもVM自体の実装が(ry
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 02:12:53 ID:3sf5TT/z]
- まーまー、CとJava両方で自力でMD5を求めるコードでも書いて実行してみよう。
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/27 21:57:36 ID:fopdIjFa]
- Javaの欠点はMSがVMを最初から入れないこと
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [05/01/28 16:20:14 ID:qY41Ezue]
- それはJavaでなくてMSの欠点だ
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/12/15(木) 21:44:28 ID:0EyZOrrF]
- アップスキャンコンバータ
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/01/08(日) 10:07:24 ID:xb+qmFYY]
- 保守
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 10:31:34 ID:Q5IJU6st]
- 何かネタをくれ〜
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/01/08(日) 14:46:19 ID:3CJHpBe+]
- 2Dアクションといえばパックマンかマリオだろ
- 47 名前：名前は開発中のものです。 [2006/03/15(水) 08:46:55 ID:916ZRAwJ]
-
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:26:13 ID:sf5nUDiw]
- 誰か夢をくれ〜〜
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/04/15(土) 22:26:15 ID:lpccgP2z]
- >>48
,,..,,...,,
〃´, 〜〜ヽ
| | iｲﾉﾘ从）〉
ゝ|ﾘ|!.ﾟ ヮﾟﾉi
Ｃi}~ﾚπv{~つ[ 夢 ]
ﾉ!（ ,i , ）
~し'ﾉ~
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2006/09/09(土) 19:16:23 ID:Etye9TEO]
- age
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/09/15(金) 18:02:34 ID:hLFPrz9k]
- >>48
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…
- 52 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/24(金) 01:07:03 ID:HeoETDlJ]
- 俺も頑張るよ！
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/11/26(日) 15:41:54 ID:1oJzDjvL]
- 誰か金をくれ〜〜
- 54 名前：名前は開発中のものです。 [2006/11/26(日) 19:26:37 ID:8IgW2e6l]
- Javaの開発は金かかんなくて助かるわ〜
- 55 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/01(金) 11:09:36 ID:LC+/aYM5]
- 私もファミコンのゲームにありそうな2Dアクション物を作ろうと思って、Java素人なのですが作ってみました。
未だにアプレットの作り方すらよーわからんです。(^^ゞ
ttp://www.perfect-logic.net/SampleAction/
- 56 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/01(金) 18:01:06 ID:y3AgeiUV]
- せっかくだから↓で告知して評価してもらってきたら？こんなマイナーなスレじゃなくて
■自主製作ゲーム：開発状況報告スレVer0.7■
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153179462/
- 57 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/01(金) 18:23:44 ID:LC+/aYM5]
- >>56
ありがとうございます〜。
スレッドを一通り読んでみたら、告知してみますね♪
- 58 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/27(火) 00:27:51 ID:aBqJ/Obc]
- ゲーム製作でJavaってあまり聞かないけど
どこがゲーム製作に向いてないのでしょう
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 02:13:15 ID:vI3+be/W]
- 別に向いてないわけではない
海外では普通に３Dもバリバリ使われてるし
日本でのJava使い＝業務用というイメージかね
そのうちでてくるでしょ
去年JOGL１．０になったばかりだし
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 08:32:11 ID:Qf1ALB7E]
- 処理速度的にまだ弱い
あとはゲーム作成のノウハウがまだ整っていないところかな
まあ速度はハードやＡＰＩが速くなってきてるし
時間の問題かも
なんでもタダで環境揃うし俺みたいな貧乏人にはいい環境なんですがね
ＪＡＶＡは
- 61 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/27(火) 10:52:16 ID:no4sgWaC]
- woomy.dip.jp/hiyoriyama/index.html
エミュレーター？
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:33:50 ID:B4ufeums]
- おおむねC言語の9割程度の速度が出ている状況で
2Dアクションゲームで処理速度が足りないなんてあまりなさそうだが
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/27(火) 13:58:54 ID:eZOuwfTZ]
- >>58
動作にランタイムが必要な点で嫌ってる
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 08:01:40 ID:94HMLa1l]
- winのネイティブゲーの方がよっぽどランタイムに頼ってるこの矛盾・・・問題は初めから入ってるかどうかだな。
速度も描画作法無視した描画やらない限り十分過ぎる。
javaが遅いとか今時言ってる連中は頭が1.3の暗黒時代で止まってる。
3Dの方ならそもそも高級すぎるんでゲーム向きじゃない。JOGLも1.0出したからこれから。
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/03(土) 22:20:31 ID:4ndYI6Y/]
- java web start が普及してほしい。
というか自分のサイトではjava web start使うようにするわ。
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:45:43 ID:v+aMbBg1]
- >>63
まぁ、それも後数年だよ。
そのうちパソコンはみんなJavaベースのOSで動いてJavaアプリを動かすための環境になる。
WindowsやらMacといった旧型OSの方が、JavaベースOS上のランタイム（エミュレータ）で動くようになるだろうね。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 03:37:19 ID:l4bht04N]
- 組み込みの世界ならそれもありかも
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 14:46:34 ID:UpVLWozu]
- 仮にそのJavaベースのOS上で動くWinエミュやMacエミュが完璧だとして、
そのエミュ上にさらにJavaランタイムが必要になりそうな
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/09(金) 15:52:55 ID:uJO/ivat]
- 長時間起動したままの場合GCがメモリの断片化を考えると有利だよな
実際ルータとかレコーダとかそういうのでも起こってるし
組み込みのプログラムの規模の肥大化にあわせてアプリ側もヒープの動的確保使わないとやっていられなくなってるし
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 12:22:18 ID:xgekqMww]
- んでそういう組み込まれた機器がPCなんて触った事ありませんって連中の所にあってUIがグラフィックスバリバリとかね。
Flashのメニューみたいな。携帯化するよｗ
エージェントの様なシステムと組み合わせる時にJavaOS使えるかもね。
カーナビにタチコマ、そこからネットワーク介して思考戦車に移動、電脳に移動とか下にあるモン意識せず共通に仮想化出来て。
まあスレチだが
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 13:13:11 ID:NZYMmz3a]
- >>70
これからのゲームはMIDP2.0が標準になるだろうね。
携帯ではすでに当たり前の存在になりつつあるし、パソコンでも利用可能。
機能も本格的なフレームバッファや標準的なサウンド機能とゲーム開発には十分だし。
MIDPで開発すれば「一度書けばどこでも動く」Java本来の世界に逝くことができる。
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/10(土) 14:14:32 ID:/HVMBhqB]
- JavaMEじゃちと無理だろ
JavaSE以上にヒープや使えるマシンパワー、メモリ速度が違いすぎてそれがネックになりやすい
あくまでも同一言語で開発が出来て移植が容易という程度だな
同じキャリア内でもゲームとかが個別に対応してる現状を考えるとなおさら
- 73 名前：C使い [2007/03/17(土) 20:31:37 ID:e0pLCHEg]
- eclipseちょっと見たけど
これからはJAVAの時代がくるかもって本気で思った。
eclipseほどのソフトが無料だったら
インディアやチャイニーズのJAVA人口増えそう。
もちろんジャパニーズも
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/18(日) 01:44:09 ID:/FCakVJu]
- そのEclipseはオライリーに去年負け組みの烙印押されてネットで反感かって修整させたようだが
Googleも基幹システム実はJavaつかってましたというのもわかっちまったしなぁ
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 00:09:04 ID:0mpAkYzl]
- 久しぶりにJOGLのサイトに行ったら、大分バージョンアップしていたな。
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:03:58 ID:Zu/PHoBB]
- 1.0が去年でて安定してるんで２DゲームでもJOGLは悪くはないだろうね
ただ少し古めの統合ビデオだときつい
915GM以降がターゲットならまったく問題はないが
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:43:02 ID:UrJuPpg+]
- 915GMってそんなに良いチップなの？
具体的にGF4程度の性能はある？
915GM以降ってよく聞くんだけど偶然かな・・・
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/19(月) 23:02:35 ID:Zu/PHoBB]
- 915GM以降がIntelのビデオとして3世代目あたりか
855GMEなど世代目まではDirectXは６くらいまでしかサポートしておらず３Dはおまけ程度
それでFF11が動かなかったが915以降はDirectX9対応して動くようになった
3Dの速度も一気に3倍くらい速くなってる感じ
さすがにGF4までの速度はいってないよ
統合チップとしては3Dもかなりのものになったのが915GM
GeForce4 MX クラスになったと思えば近いかも
ただ、当時より圧倒的にCPUやらメモリの量やらバス帯域やらよくなってるので実現できるものが違いすぎる
915GMなら比較的新しいから性能が低すぎることもなくサポートしやすいってのも大きいね
ちなみにMがつくとノート用なのでノート用としてみるとUMAビデオとしてはかなり高性能に見えると思う
915GMの後継が945GMでクロック向上とサポートしてる命令が増えてるとかの差がある
あと超低電圧版や低価格機だと945GMSとかになってメモリの速度とかいろいろと遅くなってるので
855GME並みに遅い場合もある
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/20(火) 22:03:47 ID:nx0qHnSt]
- まあ俺はNetBeans派だけどね。
モジュールの作り方覚えたら組み込んでいきたい。
やっぱJDKと一緒にDLできるってのは初心者に勧めやすい。
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/20(火) 23:00:07 ID:3GNvhVA2]
- NetBeansは5.0だったかあたりからアプリケーションで使うライブラリを
自動的にlibフォルダにコピーしてマニフェストファイルでリンクしてくれるのが便利だよな
クラスパスをちゃんと知ってる人は別に問題ないけど、知らない人でも扱えるその手間のなさはいい
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/04(水) 17:31:18 ID:xZsJ6jDt]
- FlashとApolloに完全に食われつつある昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/04(水) 17:47:32 ID:+3v2Q0mp]
- 最近ApolloApolloと連呼して荒らしまわってるのはお前か
会社名とか聞くと面白そうだな
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/04(水) 17:58:33 ID:UdFABoGJ]
- 仮想マシン語（中間言語）走らせるタイプだと表面的な言語はシンタックスの違いですらなく、
プラットフォームなんてVMだから関係なく、そこまで行くと
開発の容易さと保守性と開発環境の充実の方が重要だろうなぁ。
JavaのEoDは中途半端で、ActionScriptなんてEcma-262だから保守性なんてあったモンじゃないし、
どっちもどっちだろ。
javaベースはプログラマ、Flashベースはデザイナで済み分けられてる現状、お互い平行線だと思うんだが。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/06(金) 15:58:22 ID:sxRNfl4U]
- AS/Apollo系のスレではJava厨が跋扈してるのね
正直どういう基準で同列に語ってるのかが理解できない
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:54:19 ID:+twN6j/w]
- まー、適材適所がわからん馬鹿なんだろ。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/12(木) 19:15:04 ID:e/3TFgB5]
- これもひどい
- 87 名前：名前は開発中のものです。 [2007/04/13(金) 00:59:09 ID:uMYzPjGT]
- JAVAってJITなの？
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/13(金) 04:14:59 ID:X1dHKijv]
- HotSpot
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/13(金) 10:45:12 ID:HyA+bf47]
- JITは8年くらい前に卒業
Hotspotというレスポンスとスループットを両立するものになっておる
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/27(金) 19:41:09 ID:W0CIDG0i]
- 12fpsくらいのアクションゲームがあるとしたら、おまえらがっかり？
フレームワーク的なものの推奨fpsを模索してるんだが、ラインを知りたい。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/27(金) 19:52:53 ID:2hgvmjyM]
- 別におもしろければなんでもいいよ
ただ、60fpsが余裕で出ると思うのでマシンスペックで300MHzとかを対象にしているのであればそれでもいいけど
最低30fpsはほしい希ガス
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/27(金) 20:56:23 ID:W0CIDG0i]
- Javaで30fpsって迷うよね。TimerTaskかポーリングか。
低負荷なポーリングとかあるんだろうか。
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/27(金) 21:14:55 ID:2hgvmjyM]
- 精度重視ならある程度のsleep等＋ポーリング
実際はフルスクリーンならタイマー+垂直同期のみでいける
ウインドウ時で垂直同期を取るにはJOGL＋UMA以外のビデオ搭載のやつが必要
どっちにしろ60fpsは余裕
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 01:15:47 ID:Yt5Nv7VQ]
- >>90
12fpsでも遊べなくないからがっかりはしない。
GUIツールキットと描画に何を使うかでもfpsは差があるからそれ次第でもある。
AWT + JOGLで最近の性能ならjake2で300fps位、JOGLのデモでもそれ以上出る。
描画が何にしてもSwingだとSwingのバッファに書いてからパイプラインに渡す分遅いがそれでも、
60fpsは出る。今時javaで速度気にすんのは知らん人間だけだよ。
それより、俺としてはデカイGCがドカっと来て明らかにもたついてんのは気になるかな。小さいCGがチマチマ来るのは気にならない。
今からフレームワーク作るならアプレットよりJWSを視野に入れた方が良いよ。
と、AWT+JOGL+JMF(+JOAL)+viajeで作ってる最中の俺が言ってみる。
AWT使うならインストール型標準拡張のJNIくらいpure Javaと差はないと思ってる。
・・・と、俺の考え。
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 08:48:04 ID:GbSr5Tht]
- >>94
JOGLはGLJPanel使うと60fpsでないな
その改善をJavaSE6でやるはずだったが、ベータ版は有効だったのに正式版で無効になった
JavaSE7でちゃんとOpenGLパイプラインが動けばGLCanvas捨てることが出来るんだけどね
GLCanvasはフルスクリーン時描画が出来ないバグもちだから実は使いたくないと思ったり
そのかわりビデオチップによってはウインドウモードで垂直同期が効くというすぐれものだったりもするが
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:37:11 ID:HANiMBGR]
- パイプラインの変更は既に実装済みでも有効にするとVGAドライバのバグ誘発してOSと無理心中だから仕方ない。
しかも有効にした途端に必ず落ちるという訳でもないみたい。やっかいだねぇ。
java側の問題ではないからSEのバージョンは関係ないよ。
ゲームならGUIは自前だからAWTの見た目なんて関係なし、フルスクリーンはどうだろう、やる人間の好みかな？エロゲだと居るだろうねｗ
けど、アプリ実行中にころころウィンドウとフルスクリーン切り替えれるのってwinくらいなんじゃなかったっけ？
JOGLが実際に使える段階まで来たのは良い事だよ。しかも、最近やたら更新早い。
java.netでホストされてる標準ライブラリに取り込まれてない
公式プロジェクトは頻繁にクラス・パッケージ構成が変わるからフレームワーク組むとき困るよ・・・。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 12:05:58 ID:PlJLH/jq]
- フルスクリーンはアクション系こそ必要
そしてここはアクション系のスレ
パイプライン有効にするとすべての環境で不具合が出るんだけれども特定のドライバの問題ってわけではないようだ
J2SE5.0からSwing描画にOpenGl使えるようになってるんだけれども、有効にするとリペイントマネージャまわりがおかしいのかめちゃくちゃになる
標準でOpenGL使えるようになるには遠すぎ
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 12:36:04 ID:usJc8olx]
- -Dsun.java2d.opengl=true
-Dsun.java2d.opengl.fbobject=false
付けて暫く動かしてみそ、ドライバによってはドライバのバグを再現する。必ずなる訳ではない。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/28(土) 12:50:51 ID:PlJLH/jq]
- UMAビデオでもGeForceでもだめだが？
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:25:21 ID:wvWDdkI8]
- 12fpsでアクションゲームってｗｗｗ
今時、Flashでも30fpsは出るぞ
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