- 1 名前：名前は開発中のものです。 [02/06/02 17:21 ID:9Ez8cjlc]
- 無能企画屋を糾弾するスレ？
前スレ
●●企画屋撲滅スレ●●
game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018805562/
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 02:58 ID:???]
- おまえが作った所で俺に給料は入らん。
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 06:18 ID:???]
- >>329
ツクールでか？（藁
- 332 名前：329 mailto:sage [02/08/05 21:26 ID:???]
- >>331
おまえらつかうより
ツクールで作ったほうが
ましなものができる。
反論できないだろう。
なんとかいってみなあ、え？
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 21:54 ID:???]
- >332
ツクールで満足できる程度の企画ならそれでいいんじゃない？
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/05 23:26 ID:???]
- >>332
はやくゲーム作れよ。
- 335 名前：330 mailto:sage [02/08/06 05:52 ID:???]
- >>332
お前に使われるほど、仕事には困ってねえよ？
- 336 名前：335 mailto:sage [02/08/06 05:56 ID:???]
- わりい、俺３３１だった。
３３０さんスマソ
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 01:04 ID:???]
- ここのスレの住人に期待するのは、不毛な気がするのはワシだけ？
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 02:22 ID:???]
- 意味がわからん。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/07 02:35 ID:???]
- 夏休みだから。
- 340 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/09 23:26 ID:KJIybQAo]
- age
- 341 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/10 12:35 ID:kjhywJ4I]
- 企画とプログラムを志望してるM先生は一体どうなるんだね？
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~gakuri/index.html
ttp://isweb24.infoseek.co.jp/play/fu-din/nik/framepage11.htm
漏れ的には、コイツは会社に入るどころか
成人にすら見えねーんだが。＜一応21歳
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 13:04 ID:???]
- >一応21歳
マジか…
第2反抗期真っ只中の中学生くらいかと思ったぞ。
- 343 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/10 13:27 ID:ZjUiK/Tw]
- www5d.biglobe.ne.jp/~gakuri/index.html
isweb24.infoseek.co.jp/play/fu-din/nik/framepage11.htm
リンクはちゃんと張れ！
何か勘違いしてないか？
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 14:15 ID:???]
- >>343
勘違いしてんのはお前だよ夏厨
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 18:34 ID:???]
- >>343
まさか先頭のhが抜けてるとか寝言を言うつもりじゃないだろうな（ｗ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/10 21:41 ID:???]
- 頭悪すぎるスレだ。
そろそろ止めようぜ。
====================== 終了 ==============================-
- 347 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/11 00:34 ID:v3hUS1QQ]
- 先頭のｈが抜けている。
アフォ？
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/11 00:42 ID:???]
- >>346
まあ言うまでもないことだが、おまえが一番頭が悪そうだよ。
終了とかぬかして最後だけhyphenになってんぞボケ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/08/11 01:02 ID:???]
- >>341
とりあえず、こいつとは仕事したくねーな。ｗ
プロになれるかどうかも怪しいが。
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/11 06:45 ID:???]
- >>349
むしろ関わりあいたくない。
仕事うんぬん以前に人として。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/11 12:03 ID:K3oplCNQ]
- 漏れ関わっちまったよ！
関わりたくないのに知り合い扱いされてるんだYO
鬱だ氏のう…
- 352 名前：sage [02/08/11 14:39 ID:LYYMbkuk]
- 程度の低い企画を叩くスレなので勝手に終了させないでください。
- 353 名前： mailto:sage [02/08/11 15:06 ID:???]
- 企画屋、ね。
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sager [02/08/11 17:06 ID:???]
- こいつも相当キてる、ね。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/mobius01/
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/11 17:26 ID:???]
- どうでもいいけど、ここも個人晒しスレになったのか？
ノウハウ板の某スレみたいだな
- 356 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/12 00:53 ID:gxD4D442]
- 企画は馬鹿っていうより、ゲームの作り方そのものを知らないって感じ。
２０代そこらで技術がたりないってのはどうかと思う。
企画職ってあるわりには何を覚えて将来どうなってほしいのか
会社がビジョンをもつべきなんだけどそれがない。
具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 01:18 ID:???]
- >>356
> 具体的に覚えてほしい技術ってなんだろうね。
プログラミングの基礎。プログラマではないから詳細を知る必要はないが、
フラグを使ったイベント管理の仕組みや AI の概要なんかは知らないと、
絶対に実現不可能な案
実現できるかもしれない案
の区別がつかん。
- 358 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/12 01:41 ID:GzEnVfHo]
- 最低限、ゲームの内容とかアイデアを考えて欲しいな。
「ええ？それ俺の仕事なの？！」
などと抜かす糞バカが幅をきかせてた会社もあったしな。
アイデアを出さず、出来あがったものを評論家みたいに論評して
修正入れてきて仕事を遅らせるだけの屑がなんと多いことか。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 01:45 ID:???]
- ゲームの概要アイデアを出す
↓
プログラマに丸投げ
↓
ある程度カタチになってきたら文句をつけるor無謀な機能をつけたがる
↓
以下繰り返し
もうね、アホかと。
小出しにしないで最初から全部出して欲しい。
加えてあいまいな表現の多いこと…
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 01:46 ID:???]
- だーかーら、画面を出すのはマスターアップ直前に限るんだって。
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 02:01 ID:???]
- >>357
そうだね本格的にプログラムを覚えろとは言わないが、
こっちが無理と説明したものを理解するくらいの能力は欲しい。
いちいち説明も面倒だが、言ってわかってくれるならマシな方。
何故出来ないかを説明したのに「なんで出来ないんですか？」
と言われた時には一体どうすれば良いのか、と思った。
高校出てりゃわかる程度の話しかしてなかったと思うんだがなぁ。
・・・今はめでたく、そいつは居なくなりましたが。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 03:00 ID:???]
- 無理だと説明したら
「わかりました、じゃあ、それはない方向で」
と言った癖に、１ヶ月もしたら同じことを言い出して
「えーうそでしょーお願いしますよー」
とぬかすハゲしね
- 363 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/12 04:54 ID:SHVLA4gT]
- とりあえず「プログラマが悪い」って何度も言ってれば無理が通るって
思い込んでいるやつがねー。
本人は「俺が（怠けたがる）プログラマーの能力を引き出してやってる」
って思い込んでたりするから、もう何を言っても手がつけらんないの。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/12 06:03 ID:???]
- 「そこは根性で何とか…」
本体の仕様上ムリなものはムリっす（´Д｀；
- 365 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/12 21:24 ID:Tmt8FdfE]
- このスレをあげると他のスレがあがってくるのはなぜですか？
- 366 名前：sage [02/08/13 01:23 ID:vN7PADdW]
- >>365
必死だからです。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 02:15 ID:???]
- この板で嫌われてる企画厨って企画しないヤツのことだよなぁ？
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 02:28 ID:???]
- 企画も出来ない奴のこと
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 03:05 ID:???]
- 一番難度が高いのつかまえて”も”はないでしょ
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 05:12 ID:???]
- まあねえ、まともに企画業やるのは結構難しそうだ。
企画志望に対する企画の数見るとわかる気がするよ・・・。
それとも企画志望に特別DQNが多いんだろうか？
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 05:21 ID:???]
- >>370
個人的にはDQNが多いと思う
知識云々以前に人格に問題が。。。
- 372 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/13 10:17 ID:J8H9CWpf]
-
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 無駄に仕様変更を繰り返す企画厨が
,＿＿ | この世から消えてなくなりますように
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .(´ー｀) ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 11:16 ID:???]
- >>371
企画って思春期特有の青臭いナルシシズムを色濃く残した奴が多い。
- 374 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/13 13:06 ID:7FPw8vnH]
- ＞373
禿げしく同意である。
しかも、思考も思春期時の厨房止まりなヤシが多い…
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 13:54 ID:???]
- ビジネスにならない（しづらい）企画ばかり提案してくるやつの方が問題。
そーゆーのは個人でやってくれ。
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 18:58 ID:???]
- そんな企画のやつらも自分はイケテイルと思っている罠。
- 377 名前：375 mailto:sage [02/08/13 19:45 ID:???]
- >>376
確かに。
調子に乗ると次々使えない企画出してくるし。
思ったことそのまま出すのが企画じゃねぇと問い詰めたい（以下略
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/13 21:09 ID:???]
- >>377
名無しで無い意図は？
- 379 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/13 23:32 ID:7FPw8vnH]
- >378
ｷﾆｽﾙﾅ
- 380 名前：めざせ能天気プログラマ mailto:age [02/08/13 23:36 ID:???]
- てか、能天気なんだよね、彼ら。
仕事遅れても、「ま、おかげでいいアイデア出たし」とか。
納 期 何 日 前 だ と 思 っ て る ん で す か
ああ、俺も脳のネジ抜きてえ。
- 381 名前：375 mailto:sage [02/08/13 23:50 ID:???]
- >>378
なんとなく付けただけ。意味なし。
>>380
同感。納期の意味を理解してくれ。
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 00:14 ID:???]
- 人に働かせといて
てめえは夏休みかよハゲ
おめでてーな
- 383 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/14 00:58 ID:6Xh4NcGR]
- なんでみんな企画のいうことなんかきくの？
いいじゃんきかなくて、やつら馬鹿だし、何一つとしてプログラマより
秀でてるものなんかないよ。
だいたい、いちいち仕様の可能不可能の理由を
説明しなければならない必要ないし、その時間も無い。
そこから先を知りたきゃ自分で勉強するべきだろ？
こっちはその仕様が可能か不可能か判断してそれを伝えるまでが仕事だろ。
それが信用できないなら企画の奴が実力をつければいいだけの話。
馬鹿なくせにいちいち俺らの領域まで土足であがりこんでくんな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 01:04 ID:???]
- いと哀れ。そんな>>383は独りで作れと言いたい。
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 01:15 ID:???]
- 愚痴りたくなる気持ちは分かる。
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 01:16 ID:???]
- 俺もプログラマだが、さすがに>>383みたいなのは
見ていて痛いな。
確かに、プログラマがわざわざ理由付きで
説明しているにもかかわらず理解しようとせずに
「簡単に無理だと言うのは違うと思うんですよ」
などと寝ぼけたことを言う奴にはマジ殺意すら覚えるが、
説明が必要ないなんて言うのは逆にDQNだろ。
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 01:44 ID:???]
- 企画やデザイナーの要望、要求を形にするのがプログラマの仕事なんだから、
それを否定しちゃおしまいだろ。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:00 ID:???]
- >>387
商品を売るのがセールスマンの仕事なんだから
売り込みを否定しちゃおしまいだろ。
「というわけだ。おまえら１日１０００件の客に商品を売れ。絶対だ」
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:12 ID:???]
- 不可能な要求を実現しようとする事は無駄だろ。
可能ならもちろんやるよ、それが仕事だしさ。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:21 ID:???]
- 問題は、科学的に不可能だと証明できる要求を
平気でしてくる連中にあるんだよ。
しかもそれを説明すると（以下略
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:33 ID:???]
- 「ズゴゴゴゴという感じで」
そんな要求、実現できるかボケ
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:37 ID:???]
- 387は383へのレスだ。
なんちゃって企画は考慮外。
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 02:42 ID:???]
- >>391
それは実現不可能化どうか判断する以前だな・・・。
大抵の場合はさらに説明させても、延々と抽象的な
表現に終始したりして結局わからんのだよな。
- 394 名前：名無しさん必死だな [02/08/14 03:17 ID:X6EPhuUc]
- >>391
俺は天才プログラマーだから、その場の企画のリアクションを見てすぐ理解できるがな。
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 03:24 ID:???]
- >>394
必死だな。
- 396 名前：名無しさん必死だな mailto:sag [02/08/14 04:14 ID:???]
- このスレの業界人はいつまでも厨房。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 05:30 ID:???]
- 基本的にどちらもバランス感覚が無い片一方の奴等ばっかりだしな
ハッタリかませして周りを上手い具合に踊らせれる奴が一番有能だよ。
- 398 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/14 09:13 ID:OzoekCUR]
- >>397
でもよ、現実に解決しない問題（構造上の欠陥（藁））ってのは
いくらハッタリかましても残るわけだよ。
だいたいステータス画面なんか今更１から作ろうとするなよ。
斬新なステータス画面を作る意味ってなんだよ。
これこそどのゲームのどの部分と同じ雰囲気にしてくださいっていえる
企画者いねーのかよ。
なんでゲームごとにいつも１から考えて矛盾だらけなんだよ。
- 399 名前：名無しさん必死だな mailto:sag [02/08/14 09:53 ID:???]
- >>398
志低すぎ。業界から出てけ。
- 400 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 10:00 ID:???]
- >>398
こういうのがクソゲーを大量生産するんですな
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 10:11 ID:???]
- 斬新で画期的なUIを持ったゲームは
大抵操作感最悪だったりするよな。
斬新というか奇抜というか。
- 403 名前：名無しさん必死だな mailto:sag [02/08/14 10:23 ID:???]
- >>400
いい加減しないと、捕まるぞ。
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [02/08/14 11:15 ID:???]
- ゲハから来たバカを挑発するためにあげてみるka
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:hage [02/08/14 13:13 ID:???]
- チャネラー同士で釣り釣られ
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 14:57 ID:???]
- >>391
あなたには想像力がないのですか？
「ズゴゴゴゴという感じで」
こんなのも想像できないのですか・・・・ ｳﾉｳｶﾞﾀｲｶｼﾃﾏｽﾅ!
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 15:30 ID:???]
- こうズゴゴゴゴとしているところでね
こっちからコオオォォときて
反対側からウリイィィときてね
それからドッギャーンって感じ。わかる？
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 15:40 ID:???]
- さすが！イケテイル企画者は言うことがちがいますな。
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 17:14 ID:???]
- ただ最近のプログラマーもちったぁ頭堅過ぎじゃ無いのか？
企画屋が柔らか(ﾌﾔｹ)過ぎるってのも勿論だが(昔から大体そうだったし)
両方極端な奴が多いからこんな話になるんだろうな。
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 17:35 ID:???]
- プログラマの頭が柔らかいとして、
ズゴゴゴなんていう曖昧な物を形に（具体的な物に）するのまで
プログラマの仕事なの？
企画ってアイデア出しだけで仕様は作らないの？
ここで愚痴っているのは半分本音の意地悪だろ。
話の筋によってはズゴゴゴで理解できる場合もあるかも知れないけど、
企画に楽をさせたくないから分からないと言う事も多々ある。
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 17:43 ID:???]
- >>407
JOJO？
- 412 名前：名前は開発中のものです。 [02/08/14 17:49 ID:gPt7l/0Q]
- >>407
街のカバ沢監督？
街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
企画とサウンドと役者の独断場。
- 413 名前：407 mailto:sage [02/08/14 18:13 ID:???]
- >>411
貴様ッ！ あのマンガを読みまくっているなッ！
っていうか>>407みたいな表現でつくれっていわれたらオレは嫌だ。
- 414 名前：名も無き冒険者 mailto:sage [02/08/14 19:55 ID:???]
- まぁプログラマが企画屋も兼任すればいいだけの話だけどな
それか企画屋に移るとか、小さいとこなら兼任ってのも普通だろうし
そこで慣れたらｱﾎな企画屋の言ってる事も大体理解出来るだろうし
そいつを丸め込む術も身につけてるだろうしな。
知識と同等に知恵も身に付ければ、関係は比較的楽になるよ。
きっと・・・
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 20:01 ID:???]
- なんでプログラマが余計な苦労せにゃならんのだ
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 21:10 ID:???]
- 企画者に仕様を任せっきりにするともっと苦労する罠。
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 21:36 ID:???]
- >>412
> 街みたいなゲームはプログラマとＧＣデザイナの活躍の余地がないな。
いや、あの複雑に絡み合ったシナリオを破綻させないようにするためのフラグ管理、
それを手助けするツール群の開発は必須だろう。
（意外と Excel で書いてたりしてな）
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 21:40 ID:???]
- 街はプログラマが介入するほど複雑じゃねぇよ、と言ってみるテスト
- 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:さて、何匹釣れるかな？ [02/08/14 22:46 ID:???]
- >>414
なんだよこのスレ。
プログラマーは相変わらず、アホばっかだな。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:n.naoya-@ezweb.ne.jp [02/08/14 23:24 ID:???]
- >>419
オマエモナー
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/14 23:29 ID:???]
- プログラマの介入っつーよりもプログラマよりな思考が必要だわな。
漏れの理想とする企画屋像がそこにあるのだが、皆はどうであろうか？
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 00:10 ID:???]
- >>407
え？
てっきりうちの会社の人かと思ってたけど、違ったの？
「ウリィィィィ」→「ウィィィィン」
「ドッギャーン」→「ドゥクワ！！」
に直すと、本当に言う人がいるんだが。
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 00:44 ID:???]
- 企画屋と関西人が擬音好きなのはなにか意味があるのだろうか
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 01:04 ID:???]
- ともにハッタリが大好きな人種です
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:さて、今度は何匹釣れるかなぁ？ワクワク！ [02/08/15 01:30 ID:???]
- >>423
そうかぁ、プログラマーって、長くやると
コミュニケーションのとれない人になるのね。
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:ﾌﾟ [02/08/15 01:35 ID:???]
- はぁ？当たり前じゃん。
能なし企画よりコンピュータとお友達になった方がナンボかマシです。
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:釣り人は釣り堀に行け [02/08/15 03:05 ID:???]
- >>425
プログラマーに人格者無し、とは言われるが。
……誰のせいだと思ってるんだ、ｺﾞﾙｧ!
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ すぐ釣れた… [02/08/15 03:05 ID:???]
- >>426
あらあら
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 03:15 ID:???]
- つーか、日本語の使えない馬鹿企画とコミニケーション取れるわけ
ねーじゃん。プログラマの最愛のパートナはデザイナー。二人の愛の
前に企画屋は只の邪魔者以外の何者でもないヨ。消えてくだちい。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/08/15 03:38 ID:???]
- 詐欺師とコミニケーションを取る必要はない罠。
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