■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その10

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/16(土) 15:55:49 ID:zrRcyg26 BE:825590197-2BP(100)]: ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

９　pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160427850/
８　pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147590108/
７　pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138099311/
６　pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/
５　pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
４(タイトルは３)　pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
３　pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
２(再利用)　pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
１　pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
www.geocities.jp/kirikiri_log/

【公式】
kikyou.info
kikyou.info/

吉里吉里ダウンロードページ
kikyou.info/tvp/
2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 15:56:35 ID:KQ58phKa]: 吉里吉里/KAG 掲示板（公式）
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/

ドキュメント（公式）
吉里吉里２　ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
KAG3　ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
TJS2　ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

吉里吉里/KAG関連リンク（OUTFOCUS Wiki ブックマーク）
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF
3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 16:00:58 ID:B2OKcPSm]: 【参考】
吉里吉里/KAG推進委員会本部公式サイト
ttp://web.archive.org/web/*/http%3a/www.piass.com/kpc/
吉里吉里情報局
ttp://www.kirikiri.info/
おさかな定食。
ttp://kgs.tenkyu.com/
清水恵／優奈のアトリエ
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~megumi/
吉里吉里サンプル＆プラグイン
ttp://web.archive.org/web/*/http%3a/vega.fem.jp/krkr/
成恵同盟
ttp://www.geocities.jp/narue2664/
Studioついんくる
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/
エドルフ族
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/
情報総合研究会
ttp://www.sr1.takuma-ct.ac.jp/club/alice/wiki.cgi
RUTA'S GAME
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/
OUTFOCUS
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/index.html

吉里吉里／ＫＡＧ講座リスト
www.piass.com/cgi/kpc4/profiler.cgi

吉里吉里／ＫＡＧ支援ツールリスト
www.piass.com/cgi/kpc5/profiler.cgi

吉里吉里Wili
kirikiri.info/w/k/
4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 16:00:59 ID:KQ58phKa]: >1
乙です
5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 16:11:26 ID:PJmgAQ5P]: >1-3
みんな乙
6 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/16(土) 16:32:42 ID:9acU31hS]: 前スレ981の者です。

>>前スレ989
教えていただいた通りに実行してみましたら、kagpp_first.ksと言うファイルに飛んでた
みたいです。ここで別のマクロに飛んだりする記述がされてたので、それを削除したら
出なくなりました。
こんなやり方でいいのか不安ですが、とりあえずはなんとかなったみたいです。
ありがとうございました。

初めから作り直せと言われた訳も少し分かりました。何かもう、手順がめちゃくちゃだった
みたいです。次からはきちんと作りたいと思います。
お騒がせして申し訳ありませんでした。何とか完成にはこぎつけられそうです。本当に
ありがとうございました。
7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 16:52:06 ID:Y3lp9WZy]: >>6
おまいも乙。いろいろとがんばれー
8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 20:09:45 ID:6ls3xiiD]: >>6
あんたは偉い。
下を向かずそうやって前を向いて完成にまでこぎつけるのはすごい。
どれほどの製作者が途中で投げるか、どれほどの人間が
脳内大作とかけ離れたものしかできない自分を知り意欲を失っていくか・・・
お前はすごい。
9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 20:17:26 ID:qyoNEYfW]: 脳内に作っているものよりも、実際作っているものの方が意外に良い出来だと思う
自分は、想定とか理想が低すぎるんだろうな。
10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 20:21:38 ID:zeuTERwF]: 人間って自分が想像出来ないものは創れないものなんだぜ
11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 20:59:58 ID:iqtcAdDj]: 逆に言えば、想像できるものは作れる。
12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:27:27 ID:Y3lp9WZy]: [if] と [endif] はあっても、[else] は無いんですね……

せめてエラー出してくれたら時間を無駄にしなくてすんだのに orz
13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:53:24 ID:xfUi945Z]: まあ、たしかにKAGのエラー周りはちょっと不親切ではあるな。
14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:presage [2006/12/16(土) 23:56:33 ID:S9EBuW/h]: >>12
リファレンスを読まないともっと時間を無駄にする
15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/16(土) 23:58:29 ID:nI+KzWi/]: >>12

よう節穴

dev版ではelseがある＋もうすぐ2.28stableがリリースなのでちっと待て。
16 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/17(日) 00:38:54 ID:4vIp+7Ec]: 文字列の分解について教えてください。
下記サイトを参考に文字列の分解を試してみました。
www.ultrasync.net/dee/kr2helps/kag3doc/contents/TJSTips.html

しかし「任意の文字列任意の文字列」(間に入っているのは半角スペースです)の
形式に一致させる正規表現の記述が分かりませんでした

なお上記サイトでは「数値-数値」の形式に一致している場合の例が記載されており、
下記のような感じで記述することで正常に動作することは確認できました。

[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = '9999-1234'"]
[eval exp="f.matched = /([0-9０-９]+)[-－]([0-9０-９]+)/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]

よろしくお願いします。
17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 00:48:05 ID:U9p4YCIq]: [backlay]について豆知識とか、面白い話があったら教えて下さい。

演出に凝ってみようと前景（人物）にトラジション掛けたら後半ベースのトラジションで
えらい混乱したです。
前景が消えてくれずfreeimageでもダメで
[layopt layer="0" page="back" visible="false"]\
[layopt layer="1" page="back" visible="false"]\
[layopt layer="2" page="back" visible="false"]\
で消えてくれたのですが、先輩方はマクロとか
もっと美しいコードを書いておられるんでしょうか？
18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 00:48:26 ID:zbfaphRj]: 正規表現使わなくてもString.splitで充分
19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 00:56:50 ID:zbfaphRj]: >>吉里吉里Wili
>>kirikiri.info/w/k/

wili
20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:02:08 ID:vlyehXHC]: >>15
[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = 'hoge-moge'"]
[eval exp="f.matched = /(.+ .+/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]

こうか
間違ってたらすまん

ちなみに正規表現
ttp://www.mnet.ne.jp/~nakama/
↑オススメ
21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:05:36 ID:nwAdyvon]: >>16
文字列文字列

([^\s\t]*)[\s\t]*([^\s\t]*)
22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:05:44 ID:fiL6GmBG]: >>17
>混乱したです。

タラちゃん？
23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:13:45 ID:ctsUg3t/]: 前景レイヤを全部非表示にしたいってことなら、evalとかに
for(var i = kag.numCharacterLayers - 1 ; i >= 0; i--) kag.tagHandlers.layopt(%[layer:(string)i,page:'back',visible:false])
こう書けば裏画面が全部非表示になる。
豆知識のほうは、リファレンスに書いてある以上の事は分からんけど
24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:33:14 ID:L2jIRd1O]: １乙と言いたいがリンク切れとか確認しようぜ。
新しくできたサイトも載ってないし次は気をつけような。
25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:38:19 ID:KfxSWQwx]: >>23
別にtagHandlers使わんでも
for(var i = kag.numCharacterLayers-1; i >= 0; i--) kag.back.layers[i].visible=false
でいいんじゃないかい
26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 01:57:34 ID:ctsUg3t/]: アッー！
これからそうします…orz
27 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/17(日) 03:41:22 ID:YmfZnYPO]: >>24
まあまあ　リンクが切れてても
ttp://www.archive.org/index.php
で見ることができるから初心者の人の為にＵＲＬのせとくのは
いいんじゃないでしょうか。
28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 04:27:16 ID:Nd9GrCTV]: あまりにリンク切れだらけだから、次からは修正がいるな。
29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 08:17:58 ID:PgJpX06W]: >24
まあ、idよく見ろ。
1≠3
だぞ？
30 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/17(日) 13:21:51 ID:4vIp+7Ec]: >>18
アドバイスありがとうございます。
devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/regexp.html#id302
上記を見てみましたが、
対象文字列の部分で正規表現を使わないと駄目かなと思われたため、
現在の所は保留させていただきました。

>>20
ありがとうございます。
試してみましたが動きませんでした。
サイト参考にさせていただきます。

>>21
ありがとうございます。
教えていただいた記述
(多分(スペースorタブ以外)(スペースorタブ)(スペースorタブ以外)という動作かな？)
を適用した所、希望通りの動作を致しました。

[eval exp="f.matched = []"]
[eval exp="f.input = '明日明後日'"]
[eval exp="f.matched = /([^\s\t]*)[\s\t]*([^\s\t]*)/.match(f.input)"]
[emb exp="f.matched[1]"][r]
[emb exp="f.matched[2]"]

取り急ぎご報告まで。
31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 14:15:13 ID:kmq0hw50]: シナリオファイルって日本語表記、例えば、

プロローグ.ks

というのも使えますか？
32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 14:50:14 ID:yceOrx0s]: >>31

お前は自分で試すということが出来ないのか？脳みそ入ってる？
33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 14:51:18 ID:h0v97/V4]: >>32
まあまあ。「脳みそ入ってる？」なんて言い方はないだろう。足りてないだけかもしれないじゃないか。
34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 14:52:32 ID:cXC1UzzQ]: >31
ゆとり教育の脅威は、ついにこのレベルまできたか
35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 15:53:25 ID:yceOrx0s]: >>33

そうだな、改める。

>>31

Intel入ってる？もしかして未だに8086なのか？
いや、Z80…、いやむしろM6800か？
36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 17:32:01 ID:K6lC/uR/]: 吉里吉里ってどうやってDLすればいいんですか？
37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 17:47:02 ID:WqpBihd1]: 左クリック
38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 18:01:22 ID:pQY5gzFJ]: 吉里吉里の本を買うと付いてくるよ。
39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 18:13:56 ID:qaV9QekU]: >>36

死ねばいいと思うよ
40 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/17(日) 20:29:14 ID:YmfZnYPO]: 上記の公式サイトにいけばＤＬできますよ。
41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:34:35 ID:NxiGtEOV]: goToStart での『最初に戻る』って、なんでユーザ変数は復元されないんでしょうか。
復元されないことで便利になる事例が何かあるんですか？
42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:38:14 ID:B6HT4pPE]: 全てが釣りにみえる・・・
43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/17(日) 23:52:06 ID:ioc4Y57y]: 確かに最近、このスレに宇宙人が増えたよな……。
全部同じ個体なのかもしれんけど。
ファースト・コンタクトは、俺には荷が重い。
誰か頼む……。
44 名前：41 mailto:sage [2006/12/18(月) 00:44:49 ID:e/dWi6CR]: うぐ。俺は宇宙人ではないですよ orz
45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 00:46:13 ID:/tycpm/E]: なら私達に分かる言葉で書いてください
46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 01:05:40 ID:e/dWi6CR]: kirikiri 同梱の kag3doc 内 startanchor タグについての説明から引用します。

>「最初に戻る」の動作は、このタグの書かれた場所のラベルの栞を読み出す動作に似ていますが、
>ゲーム変数の内容は保持されたままとなります。

この『ゲーム変数の内容は保持されたままとなります』という仕様に疑問を持ちました。

通常の栞のようにゲーム変数の内容も読み出したほうが使い勝手が良いのではと思うのですが、
この仕様が積極的に活用される事例は何かあるのでしょうか。
47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 01:10:32 ID:qMyxpIGm]: その逆よりも使い勝手がいいからじゃね
ゲーム変数の初期化はすぐ出来るだろ
48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 01:13:58 ID:e/dWi6CR]: そういうことか！
初期化を startanchor の直後に書くということに全く気づかなかった orz
49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 02:16:45 ID:Y3k9EJmP]: 新しい安定版ktkr
50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 19:58:34 ID:efrACwYw]: >41
ゲーム変数保持したままだったら
ロードした後に最初に戻るを選んで
今度はゲームを最初から始めたらロードしたときの変数が残っていて
恋愛ゲームとかで言えば最初から色んな女の子のフラグが立ったままで
ゲームを最初から始めることになるから。

こんなんでどうか？
51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 20:02:40 ID:efrACwYw]: て言うか、あまりにも物が溢れ便利な世の中になって
数学や英語や人間関係が出来なくてもパソコンや2chが
出来るようになった世の中の弊害かな
52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 20:15:17 ID:pLOS6HcY]: 自分ひとり脳内で完結してないでちゃんと話してくださいよ
53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/18(月) 20:21:16 ID:4as0fGXk]: >>50-51も大概だと思うけどなあ、と思った12月の夜。

彼は>>46は読んだのだろうか。
54 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/19(火) 11:13:19 ID:esb+/M3m]: メニューバーの画面のところを、直接ウィンドウ表示またはフルスクリーン表示メニューを表示させようと思います。
フルスクリーン表示をしているときは、メニューバーにはウィンドウ表示を、ウィンドウ表示させているときにはメニューバーにフルスクリーン表示を出したいのですが、うまくいきません。

if(fullScreen)
{
//フルスクリーン表示の場合
manu.add(this.windowedMenuItem = new KAGMenuItem(this, "ウィンドウ表示(&W)", 1,
onWindowedMenuItemClick, false));
}
else
{
manu.add(this.fullScreenMenuItem = new KAGMenuItem(this, "フルスクリーン(&F)", 1,
onFullScreenMenuItemClick, false));

おそらく、if(fullScreen)のカッコ内がおかしいと思うのですが、どうしたらできるのでしょうか？
55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 11:41:24 ID:UFz8a0yg]: ・manu じゃなく menu だと思う
・表示が切り替わったときの挙動は想像できる？
・何が上手くいかないのかは、せめて書いて欲しい(´･ω･`)
56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 12:37:37 ID:qQaTNHlH]: manuﾜﾛｽ
57 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/19(火) 12:59:21 ID:esb+/M3m]: >>55
> ・manu じゃなく menu だと思う
直しましたが、できませんでした。
> ・表示が切り替わったときの挙動は想像できる？
フルスクリーンにしても、メニューバーの表示はフルスクリーン(&F)のままなんじゃないかと…
フルスクリーンにしたらメニューバーの表示をウィンドウ表示(&W)にしたいのですが、やりかたがわかりません。
> ・何が上手くいかないのかは、せめて書いて欲しい(´･ω･`)
実行したところ、スクリプトで例外が発生し、文法エラーでとまってしまいました。
58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 13:48:35 ID:HrNScIOV]: よく思うんだけどなんでそんなどうでもよさげな仕様、出来ないんなら
もうちょっとスキル上がってからやろうとか思わないんだ？
それが出来なかったら致命的にお前のゲームはだめなのか？
59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 14:33:57 ID:Rbf4U8/c]: >54
俺もtjs詳しくないんで自信はないが、
その記述だと読み込んだ時点でフルスクリーンかウィンドウか
どちらかの状態に応じたメニューがただ表示されるだけなのでは。
切り替えるには表示されているメニューを消すなりしてやる必要あるんじゃね？
60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 18:22:13 ID:/NkFBlzM]: >>54
最初のメニューオブジェクトは普通に両方作っとくべき。
後はkag.fullScreenedの真偽に応じて各メニューのvisibleの真偽だけを変える関数を作って、
それを起動時にAfterInit.tjsで呼んだり、メニュー実行時の関数の中で呼んだりすればいい。
61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/19(火) 19:14:41 ID:NUOGX3yT]: 暇だったので作ってみるテスト

var superOnFullScreenMenuItemClick = kag.onFullScreenMenuItemClick;
var superOnWindowedMenuItemClick  = kag.onWindowedMenuItemClick;
kag.onWindowedMenuItemClick = function(sender){
    superOnWindowedMenuItemClick();
    myWindowedMenuItem.visible = false;
    myFullScreenMenuItem.visible = true;
};

kag.onFullScreenMenuItemClick = function(sender){
    superOnFullScreenMenuItemClick();
    myWindowedMenuItem.visible = true;
    myFullScreenMenuItem.visible = false;
};

kag.menu.add(this.myWindowedMenuItem = new KAGMenuItem(this, "ウィンドウ表示(&W)", 1, kag.onWindowedMenuItemClick, false));
myWindowedMenuItem.visible = kag.fullScreened;
kag.menu.add(this.myFullScreenMenuItem = new KAGMenuItem(this, "フルスクリーン(&F)", 1, kag.onFullScreenMenuItemClick, false));
myFullScreenMenuItem.visible = !kag.fullScreened;
62 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/20(水) 01:16:42 ID:TCl95cBL]: >>58
修行って意味ではありだと思うよ。
その姿勢に関してはなんだかなとは俺も時々思うけども。
段階を踏んで勉強してるとは思えない発言、多いしさ。

ともあれ狙ったことが実現出来ない腕でゲームの面白さを
求めるのは10年早い、みたいに思うのですよ。
スクリプトを書く人という立場限定で考えればって話。

まぁそろそろ軽くて面白いエフェクトについての話題が出ても
いいのになと思う今日この頃。光の表現とか、クールな血の飛ばし方とか…。
以上、シナリオ本編18KB地点で早くもネタが尽きた男のチラシの裏。
63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/20(水) 01:36:33 ID:1/8EgJWG]: >>62
＞軽くて面白いエフェクト
「このゲームのこのシーンは面白いよ」みたいな意見は聞きたいな。
できればネットでおとせるフリゲもしくは体験版とかで。

創作表現は、盗むところから始めなければならない、
最近の作り手はそれを忘れている、みたいな話もあるし。
盗むといっても、ファイル展開じゃなくて、再現でね。
64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/20(水) 06:04:00 ID:7N9wSTKy]: >>63
盗んで再現した後、こうすればもっと良くなるとか考えて
自分色を出せると良いのかな？
65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/20(水) 10:38:47 ID:/E9Y5j3e]: >>63
trial.dlsite.com/doujin/RJ024000/RJ023039_trial.zip
頑張れよ
66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/20(水) 19:37:22 ID:t0jrD52+]: 最近はなんでもかんでもパクリ認定する馬鹿な風潮があるから
フォーマットの模倣さえ許されない感がある
ちょっとエフェクト使ったらすぐに劣化Fateとかな
67 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/21(木) 01:03:29 ID:iz35b+k5]: >>66
オリジナリティは絵師とライターにまかしときゃいいのさ。
アニメだって個々はそう大差ないけど評価は様々じゃん。
そりゃあ斬新なゲームシステム思いついたなら最高ではあるけども。

それはそうと>>65みたいなのにはエフェクトじゃどうにも太刀打ちできないな。
たゆんたゆんは百のエフェクトに勝るってかｗ
68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/21(木) 01:04:05 ID:iz35b+k5]: ごめんageちゃったorz
69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/21(木) 11:26:46 ID:51CMT6Y3]: >65　胃液出そうになったorz
70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 01:01:40 ID:80WXOYmq]: >>65
コンテンツ自体動画かよ。でも凄いな、これ。
惜しむらくはエロ主眼の作品ってことだな。
エロなんざどうでもいいからこの技術を活かしてストーリー重視の
短編映画なんか作ればマジで傑作になりそうなのに。
71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 20:26:13 ID:MSQemulE]: 傑作が売れるとは限らないのですよ
72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:24:55 ID:U7CsYH1j]: >>65って
クオリティはともかく、吉里吉里スレで紹介するものなのか？
73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:37:56 ID:Ntznzw3y]: 一応アドベンチャーゲームでアニメじゃないよ
74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:39:07 ID:Mn8rYJoD]: >>63
このくらいやっちゃえばいいじゃん
www.mirage-soft.jp/staffbbs/staffbbs_syuttyouban.htm
www.mirage-soft.jp/anonymous/dl.html
75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:41:18 ID:IR2LRlb+]: >>73
？
76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 21:50:31 ID:O5WOw2tJ]: >73
動画しか入ってなかったような気がするんだが…
77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:12:42 ID:Twj0prui]: プロモムービーなんだから当たり前じゃないか・・・。
何言ってるんだ？
78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:21:07 ID:nJuspHuz]: せめてもう少し現実的なやつを…；´д`)
79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:21:21 ID:U7CsYH1j]: つまり>>63に対してプロもムービーを提示した>>65が池沼ってことでおｋ？
80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:32:56 ID:Q1Qo1lSQ]: >>79

じゃぁ売ってる商品をどっかにupしろって言いたいのか？

>>65は、「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」ってつもりで貼ったんだろうさ。

ちなみに俺これの製品版持ってるが、エンジンは吉里吉里ではないけどちゃんとアドベンチャーになってる。

それに、このフルアニメーションは無理でも立ち絵でのキャラの動きとか、視点移動の効果だったり参考になる出来だった。
81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:49:24 ID:MnutT52j]: ＞「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」
わかるか、ボケ。ちゃんと言え。
普通この流れでtrial.zipなんてファイルにリンクされたら
「吉里吉里作品で」「参考になるエフェクト等を見ることができる」「体験版」だと思うだろが。
デモムービーはあくまでムービーであって体験版じゃねえだろ。

＞じゃぁ売ってる商品をどっかにupしろって言いたいのか？
なんでそんな極端に走る。
フリーで手に入れられる体験版がないんだったら作品名だけあげればいいだろが。
誰もお前に犯罪など強要していない。

まあ、乳揺れに胸を打たれたので許すけどな。
82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:56:02 ID:U7CsYH1j]: なぜ>>80が熱くなる？

ただ俺も「参考になるエフェクト等を見ることができる」「体験版」だと思って落とした。
あの流れならそう思うよ、普通の人は。

あのデモムービー自体を参考にしろって意味だと俺は受け取ったけど、あのムービーを参考にするのは少々辛いと思った。

あと、乳揺れとリップシンクに胸を打たれた
83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 22:56:09 ID:t2ExiYnd]: システムが見えないんだったら、宣伝乙！って言ってほしいとしか思えんぞ

まあ乳は気に入ったがな
84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/22(金) 23:19:59 ID:Twj0prui]: 普通に俺は
「このゲームのこのエフェクトは面白いよ」
と読み取ったが・・・。

プロモムービーなのはダウンロードすりゃわかることだし、
ただのプロモ用のアニメじゃなくて、
ゲーム内で実装されてるエフェクトなのはムービー観れば分かるし。

しかし乳揺れはよくできてる。
85 名前：80 mailto:sage [2006/12/23(土) 00:50:55 ID:6/7JTq+z]: ああ、悪い悪い。>>80が極論なのは謝る。言い訳にならんが別件でいらついてたんだ、すまない。

trial.zipなのはDLsiteの都合で>>65や俺の責じゃない、もともとソコが体験版出してないしDLsiteの仕様でムービーだろうが体験版だろうがtrialなんちゃらって名前にされる。

つまりtrialなんちゃらだから体験版だと思うのは、DLSiteの都合とお前らの脊髄反射だ、そこは認めてくれ。
>>83のシステムが見れないなら意味が無いってのもあっちの都合だろ？

まぁ、>>65も「デモムービーしか無いが」って言えばよかったと思うが、DLsiteの作り考えれば>>65はそのファイルが体験版だと思ってた可能性もある。(長ったらしいので説明しないが納得できないなら喋る)

そんでもって最後に個人的意見。

吉里吉里であろうとなかろうと、(コレは多少ベクトルが変な方向に飛び出てるが)同じアドベンチャー/ノベルの土俵の上なんだ、参考にはなるだろう。
素材を作る手間と時間が準備できるなら吉里吉里で作れる範囲内だぜ。

っていうか、金だしてこいつのDL版買ってたのに間違ってアーカイブ消してたよ畜生、LANケーブルで首吊って死ねよ俺ファッキン！！！！
86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:00:37 ID:tEDpvAtl]: うわー…今凄く空気読めない人を見た。

つうかさ、flashやアフターエフェクツの参考にはなっても
吉里吉里エフェクトの参考にはならんだろ、そこのは。
それともムービー以外のスクリプト部分でもすげーとこあんの？
87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:05:33 ID:WQpzCRnw]: アドベンチャーゲームスレでやって欲しいなと思ったり
88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:08:51 ID:XUxlTMTo]: >>85
trialって直訳すると試験版って意味だぞ？
ゲームにおいて試験版と聞いたときに体験版以外を始めに想像する奴ってゲームやってない奴じゃね？

何にしても>>65が池沼ってのはFAだろ。あまりに説明不足。
89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:19:05 ID:6/7JTq+z]: >>88

だからtrialって名前になってるのはDLsiteの仕様なんだからどうしようもないだろ
90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:24:04 ID:tEDpvAtl]: >>89
だから説明不足っていってんだろ池沼。
91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:25:48 ID:6/7JTq+z]: そもそもそこまで仔細に説明する義理ねぇだろうがよ

お前、そんな事知らないからしょうがないっつって車のタイヤバーストするまで使う類の輩だろ
92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:26:06 ID:tEDpvAtl]: あと製品版をもったんなら>>86の質問に答えやがれ。
93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:27:24 ID:rwPRfSbW]: 皆、暇を持て余してるのな。
94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:35:40 ID:XUxlTMTo]: >>65の意図をココまで汲み取ることの出来るエスパーなら他の奴の思考も読んでくれよｗ

DLsiteの仕様はともかく、それをURLだけ見た人が「ムービーかもしれない」なんて思えるはずないだろｗ
まして、あのムービーだけみてADVパートも凄いって分かる奴はどんだけいるんだよｗｗｗ

で、この話は吉里吉里の話題に繋がるのか？
ここまで噛み付いた以上、>>80が吉里吉里で>>65の再現するとかしないとかっこ悪くね？
95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:36:45 ID:6/7JTq+z]: >>92

あれを完璧に真似るのはしんどいが立ち絵・エロシーンのアニメーション全般

デモシーンの視線移動や雪、光の屈折等の表現

エロシーンのコントローラみたいな奴

時間に応じた色合成（これは確信は持てない）

CGギャラリーモードとかの演出(?)

>>87

申し訳ない。

>>93

今年冬出ないから暇なんだ。
96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:38:46 ID:6/7JTq+z]: >>94

吉里吉里で実装されてないゲームは参考にする価値が無いですかそうですか。

同じものが出来るかはともかく、演出って面では他のゲームからアニメ、漫画、色々参考に出来るだろ？
97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:41:37 ID:6/7JTq+z]: 悪い、無駄にレス番消費だが

>>94
別にムービーかも知れないと予想しろとはいわないが、逆に体験版じゃなかったからって噛み付く必要もないだろ？

で、後からだけどADVパートも色々(演出の研究と買って意味で)面白いって言ってるじゃん
98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:45:21 ID:XUxlTMTo]: 一応話の発端である>>63が再現って言ってるんだが。

なんで>>65の意図は
＞「このゲームが凄かったから、体験版見てみて、参考の為に買う価値があると思えば買って研究してみ」
なんて詳細に汲み取ってるのに、他のレスは無視するの？
99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:47:02 ID:WQpzCRnw]: 吉里吉里でここまでやっている演出がある、とか
こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか、とかならばここでやる意味は理解できるが、
ADVの演出総ての話題は完全にスレ違いだと思う
100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:53:35 ID:6/7JTq+z]: >>98

>一応話の発端である>>63が再現って言ってるんだが。

その"再現"は”アーカイブを展開して云々”ではなく”演出を見て、そのようなのをどうすれば実現できるか考える”っていう意味だろorz

>他のレスは無視するの？

言ってることが"自分思い通りに体験版とかが見れたわけじゃないから喚いてる"にしか見えないから。

>>99

>こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか

ここまで話を持って行きたいのにやれ吉里吉里じゃない体験版がタダで手に入らないからヤダとかしか反応がないんだからどうしようもない
101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:59:19 ID:32G9yxUf]: 全て>>65の池沼のせいなんだからそろそろ忘れようぜ？
102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:02:09 ID:WQpzCRnw]: >>100
貴方がその話へ持って行く意図があったなら、枝葉の話を延々としてないで最初から本題に入るべきだったのでは
申しわけないのですが、スレ違いの>>65への根拠薄弱な擁護としか見えなかったです
103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:03:40 ID:WQpzCRnw]: >>101
そうですね。すみません、黙ります
104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:04:41 ID:tEDpvAtl]: まあ>>65とID:6/7JTq+zが池沼、というのは
ほぼ満場一致でいいと思う。
105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:12:14 ID:32G9yxUf]: わざわざ確認するお前もな(´・ω・｀)
106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:13:12 ID:qx/5ee27]: OK、悪かった。

俺が言う台詞じゃないが、建設的に行こう。

吉里吉里で無料体験版があるのに限定すると

商業だと
･Fate/Hollow@TYPE-MOON
･魂響@AB2(特に戦闘シーン)
･ハイクオソフト系(ミニゲームとかなにげに凄い)
･ぶらばん！@たまソフト

ぶらばん！は、Dee氏の日記にも載ってたKAGEXが使われている奴で、使いこなせばKAGを生で使うより簡単、便利にスクリプトを組めそうだった。

同人だと

･コミックデイズH@半端マニアのシーンシークバー
･名前出てこないんだけどグロビュールだったかの大正浪漫な話の奴
･アイコノクラスム(綴りわかんね)のノモスとかって奴の体験版のダンジョンシステム

当たりが印象に残った
107 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:19:26 ID:32G9yxUf]: 〇〇ってゲーム(もしくはアニメなど適当に)の
△△の部分の演出を吉里吉里でやるにはどうすればいいだろうね？

って振れば良かったのにね。
108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:20:07 ID:pklE99v5]: まあ吉里吉里に限定する必要は全く無いが、現状メーカーのオリジナルシステムと
吉里吉里以外はそんなに高度な演出とかしてないんで選択項は少ないな。

その点>>65が実際にどんななのか気になったのはたしかかな。
109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:21:29 ID:T8sWFgYL]: キミキス体験版の、メニューボタンが右から飛んできて弾んだように動く処理はどうやってんのかなあ
110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:25:32 ID:P4OgRSlR]: KAGEXってプラグインなの？
勝手に使っていいの？
111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:29:43 ID:12+FSKS+]: >109　俺は単純にmoveじゃないかと思ったんだが、違うのかな
112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:36:31 ID:6/7JTq+z]: >>110

プラグインというかKAGと差し替えるもの

実装的にはKAGの拡張だけど本家と内部的な仕様変わってるところもあるから差し替えで。

ライセンスとしては吉里吉里(の中でもKAG)と同じだから、利用改変自由。

kikyou.info/diary/?200610#i4_3
kikyou.info/diary/?200605#i26_1
www.kirikiri.info/d/20061008.html#p03
113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:40:46 ID:Z37lwb4b]: >>109
むしろ、セリフが２行同時に出るところとか
ラストの拡大しながら振動しながらフェードとかのがわからん
114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:48:27 ID:P4OgRSlR]: >>112
おぉ、上手く使えばぐっと製作が楽になりそうです
試してみます。
115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:51:19 ID:6/7JTq+z]: >>109

TGのサイトから落とせる奴のこと？
116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:52:33 ID:zbAw7P8u]: >>113
２行同時はわからんけど
フェードの方は上にレイヤーかぶせてそれの透明度下げていってるんじゃないかな。
クロスとかより綺麗に見えるから俺は良く使うよ。
あと、trans拡張のmosaicの後半の動作が気に入らんのでごまかすためにも
使ってる。
まぁ見てないから外してるかもしれんが。

アニメっぽい表現の再現は出来る限り実現したいと思うね。
そのほうがやる人にとって馴染み深いから世界に導きやすいんじゃないかと。
117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 03:13:54 ID:4yBmsaua]: ２行ってのは、ch と wait と locate で強引に何とかなると思う。
自動的にやりたかったら、たぶん TJS で何とかすることになると思うけど。
118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 08:36:09 ID:fJcFBo4r]: www.mirage-soft.jp/anonymous/dl.html
背景とカメラ移動の一致がすげえ
あと花火のシーンみたいなの吉里吉里でできる？
119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 09:17:22 ID:c+Vm5SFW]: ……エロゲ以外は無いの？この世界。
120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 10:23:18 ID:RKUNGlTL]: ギャルゲ。
121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:13:38 ID:+QjqdhtV]: 全年齢板でごく当然のようにエロゲのムービー出してくる奴の神経を疑う。
122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 13:16:27 ID:Xr18IO5G]: 確かにまあ、年齢制限つきのは（※18禁）とか付けとくべきかもね。一応。

一応。
123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 13:43:51 ID:6/7JTq+z]: 市場規模で言やぁエロゲの方が数倍いると思うんだが
124 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/23(土) 13:47:44 ID:IPpgBV7Q]: 一桁ですむのかね？
125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 14:29:07 ID:tEDpvAtl]: エロゲーのほうが有料率高いから
全年齢に比べてシステムがよく作りこんである＝参考になる奴が多いんだよな。
126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 15:31:47 ID:WMlOaM3o]: 106さんの紹介が気になるんですが、女子供でもあんまり抵抗なさそうなのってあるでしょうか？
グロビュールさんのが参考になったので他のも見てみたいんですが、どうも勇気がorz
同性の局部アップとか百合がなければ何とか…
127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 18:11:12 ID:wX0omgGG]: エロシーン入ってる体験版はあまりないだろ
128 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/23(土) 20:00:21 ID:qx/5ee27]: 体験版の範囲なら、>>106のうち魂響とコミックデイズ以外はエロシーンないはず。
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 23:44:41 ID:0nsYa4Gf]: >>117ってTJSでやるにはどうすればいいんだ？
単純に一文字づつkag.condacters.chをループで呼び出すだけだと思ったらこれでも瞬間表示されてしまう。
かといってkag.condacters.waitを呼んでも機能しない。
130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 23:59:12 ID:wX0omgGG]: >>113
ヒント：プラグイン
131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:17:40 ID:s9WDsKmd]: >>127-128
すみません、上のほうのムービーでちょっと構えすぎてたみたいでorz
ありがとうございます。
早速ご紹介のシーン参考にさせていただきますー。
132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:19:18 ID:gy1q8LRG]: >129
Timer使えばいいじゃん。プラグインにして。
133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:21:38 ID:gy1q8LRG]: つか、ＫＡＧにしろＴＪＳにしろ、文字列は分解しなきゃ一気に表示されるのあたりまえ。。
134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:31:14 ID:EfP+LiAp]: >>133
単純に1文字づつ呼んでもだめだったんだって。

@iscript
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
@endscript

これが本来のテキスト表示のスピードに関わらず一瞬で表示されてしまう。

Timerはこの場合どう使うんだ？
135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:40:08 ID:gy1q8LRG]: ＞@iscript
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
＞kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
＞@endscript
…いや、あの、ＴＪＳでは処理を分けたからといって間に体感できるようなウェイトは入らない。

＞Timerはこの場合どう使うんだ？
待ち時間設定して上のような処理を呼び出せばいい。
でも2行同時描画だったら、タグハンドラのchでやると履歴が凄い事になるぞ。
使わないんなら別にいいけど。
136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:48:05 ID:EfP+LiAp]: 履歴に関しては対処できるから問題なしです。

Timerを使ったことないからかもしれないけど、
普通に表示した場合に比べて違和感でたりしませんか？

とりあえずtimerのメソッド眺めてくる　ﾉｼ
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:25:22 ID:ld7HCmqh]: このスレで人に聞くのとキミキスのスクリプトコピペするのにどれほどの違いがあるというのか
どちらも自分の力ではない
www.uploda.org/uporg628157.ks
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:27:35 ID:EfP+LiAp]: @iscript
function myTimer(){
if(tf.a==0)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
if(tf.a==1)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
if(tf.a==2)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
if(tf.a==3)
　kag.conductor.trigger("finished");
tf.a++;
}
tf.a=0;
tf.test = new Timer(myTimer,"");
tf.test.interval =kag.actualChSpeed;
tf.test.enabled=true;
@endscript
@waittrig name="finished"
「ぬ」が抜けるorz
139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:29:44 ID:EfP+LiAp]: >>137
みてみる　ﾉｼ
140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:45:36 ID:v9Dya1gB]: 「考えて真似る過程」が重要なんじゃないかと思うんだが…
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:52:04 ID:gy1q8LRG]: >>137
>>139
('A`)
142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:59:23 ID:EfP+LiAp]: 見たけど大筋は>>138と同じ方法取ってるっぽい。
履歴もやろうと考えてたやり方と大体同じっぽかったし、このやり方がてっとり早いのかね。

けど、声を考慮するわけじゃないからもう少しシンプルになる気がする。
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:02:39 ID:GnwtBT0P]: >>140
じゃあお前がまず吉里吉里を「考えて真似」てみろよｗ
144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:06:52 ID:z2tuusIb]: 吉里吉里のスクロールは1ドット単位で表示してるよね？
1ドット未満の表現は可能なんだろうか？
1ドットの線を1ドットずらす場合に、色差を計算してその間を補完表示する
要するにとても滑らかにスクロールしたい
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:12:00 ID:GnwtBT0P]: >>144
トランジション
146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:58:01 ID:5Fw9ILJi]: >>144
Layer.affineCopyだったかが変換先座標を実数で受け付けるので使える
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 05:36:28 ID:G2wWCfFX]: やっとできた

キミキスのソースよりMainWindowクラスの方が参考になったわ…
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 09:18:01 ID:YNnrgj6b]: 勉強のつもりで前々スレあたりからずっと見てるが、みんなの言っていることがサパーリ解らん。
質問も回答も雑談も。マジ用語がムズカシ過ぎ？ (´д｀;)
でも、こんなオイラでもこの冬コミに何とかカードゲームの体験版だが出すとこまでこぎつけたぜ。
ちゃんと動作するんだろうな？吉里吉里さんよヽ(ﾟ∀ﾟ；)ﾉ
149 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/24(日) 14:02:24 ID:Ze3x1mo8]: >>126
Forest
Love Letter
好き好き大好き！
夕焼け -November-
the Black Box
肢体を洗う
喪失郷
黒の断章
さよならを教えて comment te dire adieu
MOON.
ジサツのための101の方法
沙耶の唄
終ノ空
天使のいない12月
書淫、或いは失われた夢の物語。
世界ノ全テ
螺旋回廊
鬼ノ棲ム桜
蒼色輪廻
3days
Carnival
Cross†Channel
漆黒に濡れる静寂－自殺志願者－
虹をみつけたら教えて
はるのあしおと
ひぐらしのなく頃に
永遠となった留守番～パパは帰らない～
リアライズ
150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 14:09:55 ID:aZlYgQGW]: >>149
ひどいｗｗｗ
吉里吉里関係ないじゃねえかｗｗｗ
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 14:21:47 ID:uigHIikr]: 全部キワモノじゃねえかww
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 15:00:41 ID:0+HoWciR]: 全部知ってるおまえらも凄えwww
153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 16:06:26 ID:T+c9tCAK]: 吉里吉里での演出といえば、「collage」には後続が無いよなーと、
思ってググってみたら、collageの作者が面白い文章を書いてた。
ttp://www.n2gdl.net/topics/topic007/index.html

ちなみに、
[collage]ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3968/geme.htm
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 16:06:44 ID:s9WDsKmd]: 全部キワモノなんですか…orz
でも、沢山ご紹介ありがとうございます。
購入できないのが申し訳ないですが、
モノは吉里吉里じゃなくても構わないので、体験版があるものは挑戦してみますね。
155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 17:26:22 ID:XqPyj0ab]: 初歩だけど。
妙に気持ちいいんですけどｗ
whiteってのは全画面白く塗りつぶした奴ね.

[backlay]
[image storage=bg layer=base page=back visible=true]
[image storage=white layer=0 page=back mode=screen visible=true]
[trans method=crossfade time=1500]
[move layer=0 page=back path=(0,0,0) time=1500]
[wt][wm]

しょうもないけど見つけてうれしーんだよー
156 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/24(日) 17:42:03 ID:BT30attU]: >>154
いえいえお気になさらず＾＾
こちらこそ古いものばかりで申し訳ありませんでした_(　＿　＿_ )＿

最近ではブラックサイクのゴア・スクリーミング・ショウやEXTRAVAGANZA ～蟲愛でる少女～がお勧めですね。

体験版もあるのでしてみてはいかがでしょうか？
www.cyc-soft.co.jp/b-cyc/b-cyc-main.htm

あなたの丁寧な言葉遣いからも、繊細さが感じ取れます。
そんなあなたなら良い作品からどんどん感化されていって、すばらしい作品が作れるはずです。
頑張って！！
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:09:15 ID:s9WDsKmd]: >>156
うーん…ごめんなさい、体験版レビュー見た感じちょっと無理そうでした…。
お気使いありがとうございます。後は自分で色々探してみます。
158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:47:06 ID:T+c9tCAK]: >>149はただのネタかと思ったけど、
>>156はセクハラとか好きなサドの人にしか見えない。

>>157
何か求める方向性が決まってたら、それに沿って、
参考になりそうなエロくないゲームを紹介できるかもね。
159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 21:38:37 ID:2PQ5IiBU]: >>157
>>153の『Collage』はやった？エロくないよ。
エロくない萌えでもないフリゲにも凝った演出のものはあるよ。
160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:10:39 ID:IkVCGwiC]: collage懐かしいな
つかcollageが初作品ってすげえなこら
161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:13:03 ID:WzX/szYX]: >>160
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ<∀‘,, >
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:47:51 ID:r9eLpd/p]: もはや宣伝と紹介スレなのか。
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:49:27 ID:ygeRgcMh]: >>161
体型から見て、こりゃ相撲の物言いだろう(･∀･｀)
164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:49:20 ID:Jw4xgBid]: >>158
プラグインを参考に色々とエフェクトを作ってみたんですが、
演出センスがないのか、どうも組み込んでみると不格好というか、不自然というかorz
グロビュールさんの演出が素敵過ぎて目ウロコだったので、
他にも凝っていたり面白い演出のものがあれば参考にしたいな、と思ったんです。
気にかけて下さってありがとうございます。
できるだけ自分でも探してみようと思ってますので、スルーして下さっても構いませんです…。

>>159
これもかなりハイセンスで目の保養になりました。
食わず嫌いしてたのが恥ずかしい…
ありがとうございます。
まだ触りだけですが、これからじっくり遊んでみます。
165 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/25(月) 15:52:01 ID:pIpP/Y+c]: >>161
ヒソヒソヒソ‥
やっぱり次期横綱は白鵬だろうな。
しかしそろそろ日本人に出て来てもらわんと、大相撲の伝統にカゲリが。
先々場所でちょっと昇進審査にアヤつけたら、てきめんズッコケてくれたわけだが。
高見盛はもうムリかね？人気の面では文句無しなんだが。
負け越しても、お茶漬け食べて「まっいいか！」という辺りに不安材料が‥。

もうすぐ初場所。我々吉里吉里/KAG使いとしても目の離せない時期の到来ですな！
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 15:57:45 ID:k10NAPRX]: ('A`)

つまんねー煽りでageんなよな…
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 16:13:36 ID:sKrTuFPh]: （高見盛、快勝の相撲）

♪今日は良いことあったから、お茶漬け食べよう永谷園
♪明日も良いことありますよーおーにー‥

（高見盛、完敗の相撲）

♪良いことなくてもこれがある！お茶漬け食べよう永谷園！！

高見盛「ま、いっかー！♪（´∀｀）」

相撲取りが相撲に負けて「ま、いっかー！♪ (ﾟ∀ﾟ)」かよ。
この精神じゃ全力でぶつかっても朝青龍のチンコにだって勝てやせんぞ(･∀･｀；)y━~~
168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 17:42:28 ID:MHoBH2cY]: きみいろサンタ、ここで出たテク？が何個か使われてたっぽい
169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 20:39:37 ID:vlLHRI/S]: こことは限らないだろうに
170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 21:16:34 ID:Qpjimylx]: collage以外で、同人全年齢／吉里吉里で、演出等凝ってると思ったのは
・メルクリウスの蒼い砂
・林檎坂通信のゲーム
かな。

あと、演出というか純粋に感心したのは
・ずろうの棲処
LiveMaker使ったゲームで、吉里吉里で再現は(絶対無理ではないんだろうが)キツい
だろうなと思ったゲームはここ製作ぐらいしかまだやったことない。
171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 21:22:48 ID:5P/9mMdG]: メルクリウスの蒼い砂はすごいね。
ゲームとしては絵と文がきつかったけど、プログラム的には目を見張る。
172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:00:04 ID:KCCuZJP1]: >>170-171
ググっても出ないと思ったら、正式には「メルクリウスの青い砂」ね。

しかし、紹介されるゲーム見て思うのは、
フリーノベルゲームの全盛期は、3年くらい前に一度終わってるんだろうなと。
やっぱりFLASHの登場が契機だワナ。

でも今、改めてcollageやると、やっぱり楽しめるんだよねー。
吉里吉里でFLASHのレイヤ表示が可能になり、KAGEXとかが登場する今こそ、
デザイン重視、雰囲気重視の、FLASHでいうMGみたいなゲームが登場しても
良い気がする。

ということで、ちょっとそういうゲーム考えてみるわ。
173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:02:44 ID:9eCkzz9o]: 関係ないけどゴテゴテなFLASHのサイトに行くと
ウザイって思うのは俺だけか？
174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:05:18 ID:Er+6HDbw]: 吉里吉里で動的演出というと
同人だと彩花ってノベルがＬＭ並に動いてる感じだった。
800×600でやってたから低スペックだときつそうなほどに。
シナリオの出来がキツそうだったので買う気は無いが。
商業ならやっぱり車輪とfateか。
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:19:34 ID:Qpjimylx]: 車輪といえば、体験版しかやってないのだけど、立ち絵の遠近感（遠、通常、近)つけるのって
商業では普通？（商業のこういうゲームほとんどやらない）
通常と近いのはまあともかくとして、小さくなった全身図にえらく違和感を覚えたんだけど。
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:21:18 ID:IgzqKTzK]: ADVスレで聞けば
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:04:22 ID:tPDucuqs]: 正直メルクリウス程度ですごいとか言ってるならこのスレ来るなとは言わんが書き込むな
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:10:14 ID:OMGasCW8]: ↓以下ID:tPDucuqs様の凄い演出テクニックの見本
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:22:04 ID:5P/9mMdG]: >>177
すげぇぇぇっぇぇ！！！！！！！
俺メリクリウス程度でぶった曲げたのに、１７７さんはどんだけなんだ？？？？？？？？？？？
俺の貧弱な想像力では創造できnai！！！！！！！！！！！
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:56:43 ID:tPDucuqs]: >>179
オレ的にはこれが最強
www.vector.co.jp/soft/win95/game/se174218.html
181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 00:00:58 ID:M9aItDTW]: AMの中でもビクトリーを選ぶところにがっかりだ。
182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 00:56:52 ID:At++GSN9]: >>175
遠くに立たせる場合は足元まで描く必要があって、原画も塗りも作業量が増えちゃうという
現実的な問題があるので、通常＋近接の２段階が一番多いと思う。

画面全体を肩から上、ほとんど顔だけで占めるぐらいの、かなり近接した立ち絵をつかってる作品もいくつかあったと
思うけど（通常/近接/超近接の３種を使う）、今ちょっと名前がでてこない。これだけでかいとキスシーン用の絵の代用になるし、
実際そんなかんじで使ってた。

立ち絵の遠近切り替えは、明らかに背景とのずれが見えるので、写真や絵をやってる人とかは
見ててかなり気持ち悪いそうなんだけど、俺ふくめて記号だと割り切ってさほど気にしない人のが
多いという印象（周囲での聞き込み結果による）

そもそも、通常の立ち絵からして、サイズも視点の位置もあってなかったり、背景ごとに明らかに消失点とかがずれてたり
するので、こだわりはじめるときりがない。まあ、AGE 作品とかはどこまで擬似３Ｄで違和感をなくすか、にこだわってるね。

別方向のこだわりの例としてはライアーソフトの「腐り姫」とか。スクリーンに投影されたような
背景の手前に立つ立ち絵と、背景の中に直接描きこまれたような「立ち絵」を演出で使い分けてる。
後者は立ち絵というよりも、背景含めたイベント絵の差分、というとらえかたもできますね。
これはこれで作業量が増えるのでかなり大変だったと思う。この方向を
つきつめると Little Witch の FFD作品のように「ほとんど全部専用立ち絵」にたどりつくのかな。
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 02:05:05 ID:h6if1ygH]: その最後の改行はなんだ
184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 04:10:24 ID:jTqp0RjW]: 最近質問系がぱったり途絶えてるんだけど。

やはりあれはネタだった
冬コミ前のラッシュ＞完成
同上＞投げた

さぁどれ？
185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 04:37:01 ID:5P01Cahu]: きみいろサンタだろ、時期も合うし。
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 06:17:48 ID:+MsTwLPy]: どこか吉里吉里でのAVG製作について書いてるサイトってないですかね？
ノベル型でなく、ファミコンにあったようなコマンド選択式のなんですが。
講座でなくゲームを置いてるサイトでもいいので。AVGに餓えちゃってて・・
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 07:18:08 ID:h6if1ygH]: ポートピアでもやってろ
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 07:26:40 ID:R4Zb1V60]: メルクリウスやってみたけどどこがすごいんだ？
いやまだOPの1回目のダイブ終わったとこだけど（スペードの２
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 13:11:20 ID:1ZymKp26]: お邪魔していいものか迷いましたが、お礼だけでも…。
170さんと174さんのご紹介にあったものを幾つかやってみましたが、
演出の使い方が素敵で勉強になりそうなものばかりでした。
回線が遅くてあんまり数を遊べずにいたんですが、本当物知らずで恥ずかしいです…
色々と教えて下さってありがとうございました。ぜひ余さずやってみようと思います。
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:04:41 ID:RX+x/5gb]: ruriko.denpa.org/200612c.html#2601

だそうだ。
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:41:53 ID:jTqp0RjW]: うわぁ…シコシコ実装させていたものたちがじつにあっさりと…orz
チクショー！チャンチャカチャッチャ、チャチャンチャ～～
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:46:18 ID:xdQ7MICR]: 191に俺がいる…どんまい…
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:55:53 ID:RX+x/5gb]: 早くから追ってた俺は勝ち組
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:57:42 ID:yFSxWzAk]: KAGEXの本家組み込みまだ～
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 15:01:56 ID:RX+x/5gb]: >>194

細部で仕様が違うからムリじゃね？
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:45:41 ID:AOA/7a2Z]: 正直これ以上のパッチ適応は止めて欲しい。ソース捨てて設計からやり直してくれ。KAG4には軽量な実装を期待している。

あと関係ない責任を変なクラスに持たせないでくれｗ
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 02:17:19 ID:nZ1k9hDF]: >>196

言いだしっぺの法則

ということで>>196、KAG4期待してるぜ？
198 名前：196 mailto:sage [2006/12/27(水) 04:20:35 ID:zcKesRvm]: だからKAG4はsugi氏だって

開発MLの該当ログ↓
ttp://ml.kikyou.info/pipermail/kirikiri-dev/2005-October/000004.html

あと上読んだ感じkag4はプラットフォーム吉里吉里２でEoD方向へ向かい。kagexは同じプラットフォームで拡張重視方向へ向かってるから本家にkagexを統合するのは難しいだろう。

やるとしたら同じプラットフォームなのにkag3ベースで拡張重視のkagexと新コードベースでEoD重視のkag4って二つのTJS製ADVフレームワークが同時進行しちゃって保守が現実的じゃなくなるだろう。まして実質ひとりで更にTJS3・・・本家だけじゃ確実に無理だろ。

別にTJSのみで書ける部分ならkag4手伝っても良いんだけど作るって言ったきりパブリックな場ではロードマップや構想すら出てないだろ。その上明らかな人数不足。何をするにしてもまだ様子見だよ。

ML止まってるし、公式掲示板があれじゃ開発話する場所もないしね。

動きがあるまでマターリ自分のkagいじってるよ。
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 07:40:08 ID:agBD2esR]: 偉そうなことをほざく程度にKAG改造してるなら
それを公開すれば良いだけじゃないの？
どこかの口だけの奴と違って、ごう氏は立派にそれを実践しているぞ
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:20:14 ID:e6j6Ffsw]: そんなに偉そうか？落ち着けｗ
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:26:30 ID:6ncEVQS8]: >>198
様子見とか言ってないで積極的に参加したらどうなんだよｗ
口ばっかってのはそういうこと
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:35:58 ID:U8XSnfya]: >198
＞様子見って言ったきりパブリックな場ではなんも実績出てないだろ。
＞その上不満だけは三人前。何を言うにしても説得力皆無。
これが第三者から見たお前の評価だ
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 08:52:03 ID:nZ1k9hDF]: >>ML止まってるし、公式掲示板があれじゃ開発話する場所もないしね。

IRCがある。
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 09:50:45 ID:jURnUae9]: >>190の200610a.html#0402に書いてある
画像がないレイヤを立ち絵レイヤの裏に全画面レイヤとして配置
ってどうやってやるんですか？
[eval exp="kag.back.layers[0].hasImage=false"]
ここまでがあってるのかどうかもわからんです。
でも立ち絵単体のトランジションがやりたいです……。
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 11:58:44 ID:cLVD4aJF]: >>204
KAGを全面的に書き直ししない限り無理
206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 12:31:48 ID:nHl5i+sA]: >>198のヘタレっぷりに嫉妬
207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 12:54:10 ID:1h5GJoQl]: 単体ねぇ。手元ではこれで動いたけど、バグったらごめんよ
[iscript]
function sTransDummylay(laynum, page){
var parlay;
var chilay;
if (page == "fore"){
parlay = kag.fore.layers[laynum];
chilay = kag.back.layers[laynum];
} else {
parlay = kag.back.layers[laynum];
chilay = kag.fore.layers[laynum];
}
chilay.setImageSize(parlay.width, parlay.height);
//chilay.assignImages(parlay);
chilay.setSizeToImageSize();
chilay.type = ltAlpha;
chilay.face = dfAlpha;
chilay.holdAlpha = false;
chilay.fillRect(0, 0, chilay.width, chilay.height, 0x00000000);
chilay.top = parlay.top;
chilay.left = parlay.left;
chilay.visible = true;
}
[endscript]
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 12:55:10 ID:1h5GJoQl]: 続き

;画像のある方を指定すると、反対側にダミーを作る
[macro name=strans]
[eval exp="sTransDummylay(mp.layer,mp.page)"]
[trans *]
[endmacro]
*start|スタート
[cm][image storage=base layer=base page=fore]
[l]
[backlay]
[image storage=rika top=-150 left=200 layer=0 page=back visible=true]
[strans method=universal page=back rule=yoko layer=0 vague=10 time=800]
[wt]
[s]
209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:03:51 ID:1h5GJoQl]: あっと、読めばわかると思うけども…。
transタグに"page"属性が追加してある格好だから
記述時はその点留意されたし。

はーすっきり
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:12:49 ID:cLVD4aJF]: >>207
>>204 は表にも裏にも別の画像がある状態で、立ち絵単体でトランジションしたいんではあるまいか。
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 13:36:14 ID:1h5GJoQl]: >>210
トランジョンするレイヤの反対レイヤは使うけど、
それ以外は動かしてないはずだけど？
えと、[backlay]取っても平気。つーかごめん、無意味。
transタグでlayer属性指定してるからね。
立ち絵のみをって用途限定ならこれで十分でしょ。
反対側のレイヤがあいてるレイヤ使えって事で。

親レイヤが複数でてくる例のアレは
人に聞いて何かしようとしてる時点で視野に入れるなって気がする。
通常のKAGの動きからかなり離れるんだから。
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:24:18 ID:jURnUae9]: >>207-208
おお、文字がちゃんと流れる！

>>204は全然わからなかったので調べたことを
適当に書いただけです。
初心者はやりたいことの難しさがわからんのです……。
新機能を使えば一行か二行かでできるのかと……。
orz

答えてくれてありがとうございました！
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:42:35 ID:nHl5i+sA]: >>212
そもそもあなたは、[trans]タグでレイヤを指定出来る事を知った上で、
異なるサイズの画像同士のトランジションの方法が問題になってるってことを
理解していらっしゃいますか？

初心者は、透明な画像を用意してなんとかするとかのほうが理解しやすいと思いますよ。
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:48:21 ID:1h5GJoQl]: >>212
使えて何より。私も始めて３ヶ月未満、お互い頑張りましょう。
transにlayerを指定すると一応そうなるよってリファにかいてあります。
ただし、画像サイズが揃ってなくてはいけない縛りがあります。

つまり、反対ページに同サイズの表情差分とかであれば
普通のtransでOK
サイズの違う差分を使う時は…また何か考えなくてはいけないです。
てわけでサイズそろえときましょう。
透明部分が増えるだけですし。
ブロードバンド時代ですし。
皆、化け物みたいな性能のPC使ってるし。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:53:15 ID:nZ1k9hDF]: tlgなら透明部分のデータは捨てるので大してファイル容量も増えないし。
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 15:43:35 ID:cLVD4aJF]: そのレベルの話だったか^^;

立ち絵を全部同じサイズ（全画面サイズ）にすると、問題回避できるし、
ファイル容量はこのさい問題にならないんだけど、メモリは
透明領域分も全部食っちゃうのでそれが気になってねぇ・・・。
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 16:32:11 ID:LoJFViCu]: PIA少尉の本で吉里吉里/KAGを勉強したんだが、transは全てのレイヤーを一斉に
裏から表に読み込むコマンドだから、backrayを使いこなさねばならない‥となっていた。

transでレイヤーを指定できることが書いてなかったのは、単に紙面の都合で割愛したのか、
その本を発売当時の吉里吉里/KAGにはなかった機能なのか、それともあまり良くない
何事か（極端にメモリをムダにするとか）があるのか、すごく気になる。
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 16:56:52 ID:UDeHa1EH]: ２つのレイヤーが同じ大きさじゃないとダメ
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 17:05:42 ID:nHl5i+sA]: >>217
リファレンスに載ってる以上のことは気にしても仕方ないんじゃない。
とりあえず数年前の本より、リファレンスのほうが内容的に正確なのは確かなわけで。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 17:47:00 ID:YLq3rSSD]: リファレンスに載って無い事は
自分でスクリプト(tjsのほーな)読んで調べるのが一番
リファレンス以外の副資料に関しては
ココ(2ch)に載ってる情報よりは多少マシ程度な信憑性と思っとけ
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 19:04:16 ID:Q+v1bYd4]: 栞の表示部分に文字変数そのものを保存することはできますか？
推進委員会のTIPS集に載ってた

*ほにゃらら|&''+sf.変数+'ほにゃらら'

を使うと、変数に新しい文字を代入した後、保存すればそう表示されるんですが
保存前は前の文字変数で栞に表示されています。
新しい文字を代入した時点で前に保存した栞の名称も変わればなあと思ったのですが。
例えば「新しい街に着いた。街の名前はまだ解らない」という状況では
謎の街、という名前で保存して、名前が判明した時点で街の名前を代入、
そしたら謎の街で保存してた栞の名前が街の名前に変わってるとか。
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 19:09:34 ID:UDeHa1EH]: 栞のラベルを表示する部分を改造して
フラグが立ってなかったらなぞの町、立ってたら実際の名前にする
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 20:06:09 ID:vWFs+o7k]: 普通に名前が判明した時点にラベルはさんでおいたらダメなのか聞きたい
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:23:41 ID:2FrqMBMR]: >223
すでに保存したしおりの名前を進行によって変えたいみたいだから
それだけだと駄目だろうな。
>222のいうとおり、ＴＪＳレベルで栞まわりをいじるしかない。

でも、正直それプレイヤーが混乱するだけな気がするんだが。
「謎の町」だった時点に戻りたい時、栞名が変わってたら
どのファイルをロードすればいいのかわからなくなるだろう。
225 名前：223 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:28:49 ID:vWFs+o7k]: >>224
そういう意味か
なんて糞な仕様なんだ・・・
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:38:10 ID:Rgu9bpgB]: sf.街名って変数に表示したい町の名前を保存してあるとして、

"街名:foo"
って記録して、読み込む時は:までを取り出して、
リプレイスで
取り出した文字列→sf[取り出した文字列]
でいいんじゃね？
227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 21:40:09 ID:EH1PaO8R]: RPGとかそっち系の話なのかね
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 22:56:13 ID:WTxybwVb]: ところで冬コミでおもしろそうなのない？
体験版落とすのめんどい

nekomarudow.com/torikoro/page8.htm
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:34:41 ID:wzE1/GNG]: このスレっていつからゲーム紹介するスレになったんだ？
230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:38:44 ID:upSxRpmQ]: 池沼がムービー持ち出したあたりから。
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:49:51 ID:4M8zz89t]: せっかくKAGEXのstableなバージョンが公開されたんだからKAGEXの話でもしようぜ？

もしくは

https://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/ticket/22
吉里吉里をTurbo C++でコンパイルするための話とか
232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 00:57:15 ID:7jF1X2UN]: 俺はここで紹介されたゲーム見て「あ、こういう表現もあるのか」、
「こういうプラグインあったのか」みたいな発見があったから、
別にゲーム紹介はあっても良いと思うんだけど、
とりあえず吉里吉里製のに限定してほしい。

「別に参考にはなるじゃん」とか言われても、それじゃ範囲が広すぎるし。
このスレでは吉里吉里/KAG的視点から参考になるのが欲しいわけで。
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 04:17:46 ID:JpF9XGsn]: >>231
吉里吉里ってbcc通らなかったけ？
234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 08:33:27 ID:3DeIS1+J]: コンパイラのバージョンが上がってBoostの方がTurbo C++をサポート外にしたのかorz

てかここで開発関連の話しても無駄だろム板とかにTJSスレがあればいいのにな。ム板的にはTJSはこっちの板だろうが
235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 09:08:10 ID:ls4njzlN]: >231
KAGEXに否定的な意見だすとすぐじゃーお前作れって話になるんだもん(´･ω･`)
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 09:35:14 ID:Al/TWmzu]: 吉里吉里、TJS、KAGの3層構造なんだからKAGにあたる部分が上級者用と初級者用とかGUI用とかに別れてても良さそうなもんだけど
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 10:07:52 ID:XBJImoxB]: TJSの初級者用がKAGだろ
238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 10:15:36 ID:Al/TWmzu]: いやそのりくつはおかしい
239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 11:13:22 ID:kZA8yvYA]: >>236
それは俺も思う。
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 11:36:56 ID:4M8zz89t]: 分かれててもいいんだが、現状それを作ってサポートまで出来る人間がいないのが現実なんだよな…
241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 13:56:35 ID:bfExRIN+]: IDEやRADを作るとなるとな・・・EclipseがOSSで優秀でとても有効だと思うがTJSコンパイラをJavaで作り直す事になるな。

C++で実装されて実績があってOSSなIDEてあるか？

あったとしても現状の吉里吉里ってデバッガブルなのか？

>>KAGEXに否定的な意見だすとすぐじゃーお前作れって話になるんだもん(´･ω･`)
別に否定的な意見が悪いわけじゃない。
否定的・肯定的に関わらず自分で作れる人間は2chだろうと何処だろうと色々顔出して意見も言ってるが自分が作ってる物を公開してないだけ。

そういう連中の目的は第一に自分で使うものを作ろうとしているだけ。それ以上でも以下でもない。寧ろ自分で作ってるからこそ言える否定的意見もある。

問題なのは2chではなんであれ意見出すと自分じゃ何もしようとしない奴がじゃあ自分で作れ・公開しろと喚くだけ。

まともに作ってれば尚更そんな場所で公開するような事はしない。そもそも公開するために作ってる訳じゃないから公開出来る形にもなってない。

現に商用・非商用限らず自分の作った物全てを他人が使えるようにして公開する訳じゃないだろ？

クレクレ厨の相手をしても仕方ない。気が向いたら意見言えば良いし公開すればいいだけ。
242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:18:48 ID:TruXYu0z]: >>241
概ね同意
一見、無茶苦茶な意見もそういう声もある程度に軽く見てればいい訳だし
そもそも肯定・否定どちらに偏重しても進展も発展もない

否定するたびに新しく作らされるんじゃあ、まさに地獄絵図だよ
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 14:42:00 ID:nIClFNtf]: かぐや姫やKKDE以外の開発環境もあればなぁとは思ってた。
思うだけで作れやしないからエディタの色分け設定しこしこ作るくらいだけどな。
Eclipseかー
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 21:18:38 ID:YfNuV/Y2]: タイピングゲームとか作りたいなー。
ひぐらしのおまけゲーやフェイトのおまけゲーとかすごいよな。
どうやって作るのかすら考えられねー。
245 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/28(木) 23:27:35 ID:gFilA76W]: 吉里吉里使ってるゲームの一覧みたいなのってどこかに無いですかね？
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/28(木) 23:35:13 ID:8VecNYWZ]: 何に使うんだい
247 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/28(木) 23:54:08 ID:gFilA76W]: 上の方で話が出てたが演出の参考用に見て回りたいなと。
体験版があれば。
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:08:26 ID:kTSK9vZc]: 今は亡き普及委員会にあった、吉里吉里製ゲームのリストとかは
結構巡回したなあ。あれに変わるポータルサイトか……

ってかwikiで良いんじゃね。
ホオムペイジとか苦手だけどちょっといじってみるかな。
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:20:29 ID:4AWgiyz4]: 吉里吉里ってNスクと並ぶノベル系製作ツールの大御所なのに
フロントエンドというか界隈というか、妙に過疎ってるよなあ
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 00:22:40 ID:T2KzDag/]: よし……じゃあ俺がっ……！
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:03:27 ID:caYxQ8bM]: なんでも好きなようにやれる分、逆にノウハウが各社/各サークルに分散してしまってる予感。

吉里吉里製ゲームを探すなら、過去ログにもあったけどxp3 パッチでぐぐりんぐ。

パッチを出す必要がある、ある程度数の出ている(=ある程度大手で完成度が高いと考えられる)ものがヒットするんじゃないかと。

後、同人なら吉里吉里使ってるのを明記するとこが多いから、まともに吉里吉里でぐぐって探すのもアリ。

商業なら、OUTFOCUSのコンテンツのどこかにちょっとリストがあった気がする。

Alcotなんかが吉里吉里に移行したりと、どんどん増えてきて追いついてないげだけど>OUTFOCUS

後、吉里吉里界隈はむしろ最近色々拡張出てきて盛り上がってきてる気がするが。
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 01:14:55 ID:a5fOfkVo]: ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/attlist.php?att[67]=on&submit=on#kekka
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 02:20:20 ID:PD7rc11E]: >>244
アルゴリズムを簡単に説明すると連想配列に出題単語をキーに、回答ローマ字をエントリにしてそれをqwordsとしqwords.lengthの長さのcurrentQuestionを用意してその要素としてqwordsのキー群を放り込む。んでこれをシャッフル。

それから問題を出す度にcurrentQuestionポップして取得した値を使ってqwordsにアクセスする。こうすると例えばa = qwords.get(str = currentQuestion.pop())で出題する問題が取得できる。

んでstrを画面に描画してタイプしろって促す。

そこから入力処理だけどa.charAt(strIndex)==charなら正解処理。違うかa.length<=strIndexなら間違い処理。ここは実際はゲームループでやる。

間違い処理はstrIndexとaを初期化する

でほんとのキー入力処理はキータイプイベント拾ってchar=getKeyCode()してその時strIndex++する。

これ繰り返すして全て出題し終わるか時間切れでリザルト画面に移動してあとはゲームオーバー処理。

まあ、アルゴリズムと疑似コードでの説明だから自分で使う言語に落としてくれ。

HSPでも無理ないからKAGでも行ける

だいたいどれも似たような実装だからタイピングゲーム・開発・実装・ソースあたりでググれば幾らでも出る
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 02:56:51 ID:u8VF8App]: 分かりやすいな
255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 14:28:16 ID:AZ6d9/tX]: ところでさ、｢ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。｣て事は文からすればメインは｢吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をする｣でサブが｢本家で聞きづらい質問などでもよいのでどうぞ。｣てことになるよな？

要するに上は開発話で下は初質。実質下がメインになってる揚げ句FAQテンプレすらないのはなんでだ？初質は散々出尽くしただろ？

最近になってやっとKAGEXとかの開発話が上がってきたんだしスレのテンプレ位はちゃんとそろえた方が良いんじゃないか？

例えば・・・
本家ーＤＬページ・ＢＢＳ・開発サイト

委員会に変わるデファクトスタンダードサイトへのリンク

講座リンクーｅｔｃ

初質＆定型＆Ｑ＆Ａ－ｅｔｃ

吉里吉里製ゲームリストーｅｔｃ

吉里吉里用エディタ
かぐや・KKDE・WHiNNYへのリンクetc

あとは開発してりゃインターネットストレージとweb area（HPスペース）が居る訳だからタダで使えるそれらへのリンクとか。SourceForge.JP位貼ってやれよｗ

あとは活性化の為にTJS製のKAG以外のシステムやらゲームのプロジェクトページのリンクとか。

テンプレ整理しようぜｗつーか勝手にして良い？

正直、このまま無限ループ化・定型化・過去ログ読めば分かる事・池沼/クレクレの開発話潰しをほっとくと本家BBS化すると思わんか？
藻前ら本家の人達みたく仏さまになりたいのか？ｗHSPの本家質問板とか。あれは勘弁だろ。２ｃｈに仏が居たらおにたまとdeeたんは何者だよｗｗ
一応ここも吉里吉里関連コミュとしては数える中のアクティブコミュなんだしROMっててもgdgdはいやなんだぜ？

すこし冗談を交えただが後悔はしていない・・・
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 14:39:31 ID:sp9o698y]: 俺は高尚な開発話、しょうむない小技話、どっちも楽しめるが…。
まぁ、あった方が何かと平和でしょうって事でどうぞやっちゃって下さい。
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 14:42:03 ID:kTSK9vZc]: >>255
最初の五行くらい意味分からないけど頑張って(・ω・)ノ
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 14:43:44 ID:9fzSqbLa]: ﾃﾝﾌﾟﾚ改稿は賛成
適度な改行よろ
259 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/29(金) 15:57:53 ID:vufsJzu6]: テンプレ増やして便利にするほど初心者が寄り付くことを知らんのか
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:07:13 ID:xwDvcXrg]: ↓らしいですよ
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:15:34 ID:65l9u7ZU]: しらんがな（´・ω・`）
262 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:28:18 ID:mRLsOloG]: kagは滅茶初心者よりじゃん
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:34:25 ID:Ja1GyZnn]: 人生の初心者はお断りだが、ふつうの吉里吉里初心者を排除する理由は無いな。
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:36:40 ID:4AWgiyz4]: まあそんな面倒な事をわざわざ買って出てくれるというのなら反対する理由は無い
265 名前：255 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:52:44 ID:H7Ek+Co9]: おｋ分かった！
じゃあ委員会の差し替えはどこが良い？
OUTFOCUS Wiki結構良いと思うんだけど初心者よりじゃない気がする。
候補あるか？ないならここ貼るぞ？

他にテンプレでなんかあったらレスくれ。

ところでTJSでゲームループ書くときはKAGのコンダクターと同じ方法のアプローチでおｋ？

とりあえず風呂入ってくるｗ
266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 18:24:19 ID:JmWxw+n5]: ビギナーの質問が同じ事の繰り返しになるのは、２ちゃんねるではある意味仕方がないことだ。
１つのスレが１０００発言もあってそれが何十スレにも渡っているのに「過去ログ読め」ってのは
あまりにも酷だ。

第一ノウハウ的な発言はその膨大なログのごく一部として散逸していて、それもタイトルも無く
ツリーになってるわけでもない。
その上住人たちは、２ちゃん語とか称してキーワードになる単語まで他者には全く意味不明な
カスタマイズをしてしまうんだから単語検索さえも困難だ。

せめて「質問スレ」と銘打ってる場なら、既出でも何でもみんながねばり強く繰り返し同じ事を
教えてやるような姿勢が必要だと思うぞ。
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 18:36:02 ID:6lACMfmi]: >>266
そう思えるならお前がその姿勢でい続ければ良い
他人に押し付けずともお前1人で出来る
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:02:01 ID:flQbwScF]: >266
ここ最近だと過去スレ嫁じゃなくて丁寧にまちがってる可能性の部分を
エスパー達が指摘してるのに「いやそれは違う」といってくる輩が多いんだが。
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:09:08 ID:CLJX7DyS]: ｢雑談質問スレ｣だな。

>>266
全部手探りで見るばかは居ない。検索してヒットした周辺を読んで行けばいい。

どうせこのスレは今まで本家のウォッチと既出・初質でループしてるんだから質問が増えようと答えは似てくる。入り口>出口って感じだな。

質問ならそもそも雑談部分は直接関係ない。検索で見つけられんなら吉里吉里以前の問題だろ
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:29:50 ID:mRLsOloG]: > 検索してヒットした周辺

www.geocities.jp/kirikiri_log/
とりあえず過去ログには全文検索ないね
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:14:12 ID:UBLU5EkD]: 10スレくらいなら１スレずつ検索するとかでもそんなに時間かからんと思うが
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:24:48 ID:kTSK9vZc]: 過去ログ倉庫のリンク見て気付いたんだけど、
type-moonの人が作ったチャートのサイトって、
まだこのスレでは話題になってなかったっけ？
これね。
ttp://www.typemoon.com/tool/ngce.html

頻繁に更新してくれているんだけど、
俺は手書きの楽さを選ぶんだよなあ。
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:29:32 ID:UBLU5EkD]: それ落とした事すらないけど何が便利なの？
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:33:36 ID:0MVawbNr]: >>272
このスレ以外吉里吉里系サイト見ない俺が紫になってるから、ガイシュツだと思われ
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:40:52 ID:UBLU5EkD]: 見てみたら前スレで出たけど無視してた
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:53:51 ID:kTSK9vZc]: あー、検索もせずにすまなんだ。
過去ログ倉庫で半端にリンク張ってあったもので、つい。

>>273
まんま、チャートを管理をするのに役に立つはず。
分岐の単純なゲームではあまり良いことないんじゃないかな。
っていうか、俺も結局、紙に鉛筆でチャート作ってるけど。
277 名前：255 mailto:sage [2006/12/29(金) 22:56:40 ID:ej1LeVmU]: 一通り出来たが整理してないテンプレ案
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy.txt
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 00:07:58 ID:uqKtIZP0]: >277
書き込みのタイトルは「バグを見つけました」とかじゃなく
内容がわかるのをつけろよ
279 名前：277 mailto:sage [2006/12/30(土) 01:24:54 ID:ahnC6igu]: バグの内容はsubjectに書くもんじゃないだろ。絶対長くなるんだから無理にsubjectに入れなくて良いだろこんなところでそれ言う暇があったらテンプレの意見よこせよｗ
280 名前： ◆7504A7Rz5o mailto:sage [2006/12/30(土) 02:21:33 ID:e4QG69T6]: 吉里吉里のススメ書いてた者です。

吉里吉里のススメは、正直更新が期待出来ない為、テンプレには入れないほうが良いかと…すみません。
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 08:47:03 ID:FhjLD1py]: >279
症状書けばいいだろsubjectと文字数そんなにかわってねーじゃん。
「終了時モジュールに対する読み込み又は書き込み違反」
「最近の吉里吉里で一連して発生するバグを見つけました」

閲覧者がいるんだから、その書き込みが自分のさがしてる不具合に
合致してるかしてないか分かりやすく考慮してやる方がいいと思うぞ。
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 09:11:10 ID:PNZt8Igj]: 吉里吉里使ってる奴、つまりこのスレ見に来る奴のレベル層にかなり大きな差があるから
テンプレはともかくFAQは作りにくい。
「吉里吉里を触ったことがない」と言っても、
１．すでにC++やjavaの知識がある
２．メモ帳でHTML手打ち出来るがプログラムは分からない
３．ホームページビルダー使うのが精一杯
これらは同じ「吉里吉里を触ったことがない」人達だけど
それぞれに教える場合やり方はは全然違ってくる
さらにどれだけ吉里吉里を使いこなすのかのゴールラインも全然違う
１．最終的には吉里吉里を改造する
２．KAGとTJSを使いこなす
３．最低限のKAGだけ使えたらいい。TJSは覚える気がない
これらもやっぱりどう教えてたらいいかは全然違う。
こんな多くの人間を対象にFAQとか作るのは実質無理。
283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 11:47:19 ID:+wu8tRGu]: >>282
FAQで全範囲の質問網羅って、企業のサポートページ並じゃねぇか。
対象範囲は意図的に限定して良いだろ。
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 13:22:50 ID:yfsdnCJM]: 吉里吉里製でノベルじゃない、コマンド式なAVG・SLGってどっかにないかな？
AVG・ADVでググッても、ノベゲーばっかでてくる・・
285 名前：225 mailto:sage [2006/12/30(土) 13:32:10 ID:uFbON+0X]: １２月３０ともなると忙しいな・・・

>>280
更新予定がないのですか。
外しておきました。報告感謝します。

テンプレ案第２候補
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy2.txt

FAQではなくQ&Aも作ってみた書き掛け
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_qna_candidacy.txt

テンプレは第一候補も生きているので参照化。

>>280で吉里吉里のススメの著者がテンプレから吉里吉里のススメを外す提案をしたので今後消える予定

なお書式は後で整えるので今は気にしないように
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 16:46:55 ID:MfD3D9x4]: >>284 ぷち種とか。
287 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/30(土) 16:54:52 ID:aEDgowv+]: 振り返ってみたら初心者質問って異様に少ないじゃんこのスレ
一体何を変えようとしてるの？
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 17:19:35 ID:hx5B8EwN]: まぁテンプレがあるのは悪い事じゃない
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 22:36:20 ID:RvS4AAly]: >>286
ほしの種とっといた俺は勝ち組ｗ
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:14 ID:4ErnwkPo]: >287
初心者が来ても追い返してきた歴史があるからな。
初心者質問が来たらリファレンス嫁繰り返してきた結果初心者から見捨てられたのがこのスレ
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:49 ID:MfD3D9x4]: いや別に再配布してるし、ほしの種。登録制だけど。
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:21:32 ID:+wu8tRGu]: 初心者質問が減ってるのは
講座が発達してきてるからじゃない？　意外と。

あと、新規参入者の数自体も減ってる気がする。
初心者が作りました的なゲームの新規公開って、
大分少なくなったような。そんな気がする。
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:55:17 ID:ohaN3/LW]: ここは質問スレじゃなくてプライドだけ高いヘタレの隔離スレ。
294 名前：255 mailto:sage [2006/12/31(日) 00:19:36 ID:4e9Eoojr]: 熊野にんちの所は充実してんだけど、著者の脳内補完で止まってて
初心者に見せると誤解されそうな記述が沢山あったので意図的に外した。
成恵同盟のもえかぐと重複してる部分が結構あるのでそっちで問題ないと思う。

他に外した方が良いとか、これ入れろとか有ったら理由と共に書き込んでくれ。

基本的に更新止まってようがサーバーが生きてれば載せる方針。だが、著者からの申し出は優先する。

吉里吉里用IDEは途中段階。
あと吉里吉里採用例としてLe. Chocolatを
載せたがここは散々販売元変えた揚げ句に次回作と共に死亡予定。
０５年頃の作品は販売・サポート打ち切って
なかった事にされてるがそれでもテンプレに載せたままで良いか意見を聞きたい。

もう一つ、探すと吉里吉里絡みの技術話してるブログが
結構見つかるがそれらを載せるかどうか？

そろそろテンプレ完成か？
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 00:37:05 ID:jOoaVG/o]: >>290
過去ログ読めない奴がスレの質を調べてから来るとは思えんが
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 09:08:07 ID:YpsFSAsh]: ブログが吉里吉里専門ならともかく、そうじゃないなら直接載せるのはなあ。
一手間かけるなら、アンテナでも借りて簡易リンク集にして載せるとか。
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 10:15:53 ID:ihuyaxXX]: 俺はこのスレの内容半分も理解できない初心者だが熊野の講座はかなり役立ってるよ。
このスレでは不評らしいがそれは上級者の視点で見てるからじゃないかな。
おそこは「初心者向け」の意味が他と違うんだよ。
学校で言うと普通「初心者」は将来中学高校に進学するためのものだけど
熊野のは戸塚ヨットスクールみたいな位置づけ。
普通の小学校は中学高校で学ぶ内容を前提に基礎を話していく。
それは正しいんだけどその分初心者向けなのにいきなり敷居が高い。
上級者はめちゃくちゃ敷居が低いだろと思うだろうが世の中俺みたいな馬鹿も多いんだよ。
あそこは高校進学しないことを前提に話を進めているから馬鹿な初心者でも読める。
怠け者な初心者には非常にありがたい。向上心のある初心者には鬼門。
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 13:16:03 ID:zhlheQhB]: >>297
同意。脳内云々はともかくとりあえず動くサンプルあったし、
腰が引けてた自分の背中を押してくれたサイトだったよ。
imageタグの描写モード説明もあそこだっけか？あれは具体的でよかった。
まぁ、もうずっと見てないがｗ

幼稚園→小学校レベルとして、説明にメルヘンが入ってる点に
留意してもらえばいいんじゃない？言語関係初めての人向けって事で。
結果だけ求めて理解を深める気はない人が多いのも実情だしさ。
俺はそういうの嫌いだけど氏ねカエレ！とまでは思わんからｗ
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 13:57:40 ID:0BBjPaPF]: 過保護な親じゃないんだから
「あの子は不良だから一緒に遊んじゃダメ、あっちの子は生徒会長だからあの子と遊びなさい」
みたいなことしなくていいだろ。情報があるならどんな小さな物でも全部出しておく。
選択は本人に任せたらいい。内容がダメなら自然と廃れていくさ。
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 15:03:07 ID:DDqb48L8]: 色々揉めそうな例えが多いな・・・ｗ
>>255はとても乙だが、テンプレやFAQの趣旨がはっきりしないと思う。

初心者（？）を排除してハイレベルな話をしたければ
四の五の言わずそれを明記すればいいし、
誘導が目的なら多少ポリシーが違っても
講座系はテンプレに入れたほうが良いと思う。

本格的リンク集やTips集にするなら外部に置いた方がよさげ。
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:15:14 ID:NIo/Zne3]: >>299
そんな細かいところは自分で調べてくださいよ
私はあなたの親じゃないんですから
302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:24:49 ID:PHQQgC9M]: 「ここは初心者に優しくない」という意見がチラホラだけど、
そうでもないんじゃないか？
質問にはたいていちゃんと答えてる気がする。
ただ、その三倍くらい、質問者に対する愚痴を言ってるというだけで。
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:32:29 ID:plzMYhnZ]: 教えたがりって人種がいるからね。
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:40:48 ID:HqsX4Pf+]: いろんな人種がそろっていて結構なことですな
スレを乱立するわけにはいかんのだ
受け皿は大きくないと
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:11:42 ID:RULNZJTQ]: >>301
自分の子じゃないなら尚更そいつがどの解説サイトを参考にしようとそいつの勝手だと思うが。
大丈夫？
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:18:48 ID:NIo/Zne3]: 参考にするのは勝手ですけどサイトがどこにあるかは自分で調べてくださいよって言ってるの
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 23:47:15 ID:63S4z8Wf]: s
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:36:43 ID:hYg7JYbt]: >>280

あんた確かKAGPAもやってる人じゃなかったっけ？年内とか言ってたけどどうなったの？
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:43:56 ID:kEUgMEFY]: >302
前スレを「リファレンス」で検索してみた。
質問に対して「リファレンス読め」で返してるレスが３０はあった。
これはちゃんと答えたうちに入るのか？
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:50:57 ID:lQCoqu7O]: >>309
数えてみたが、嘘だなそれは。
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 04:05:07 ID:xV44JhCQ]: >>309-310
どうでもいいｗ

とりあえずあけおめｗ
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 04:22:44 ID:Z8WEhJ+m]: あけおめw
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 09:01:13 ID:dePWQt8v]: >>309
俺も数えたぞ！　新年早々嘘つくな！

そもそも「リファレンス」で抽出したレスの大抵は
リファレンスの各項目まで誘導してるし、
リファレンス読めってだけ言ってるときは、必ず一緒に何か、
質問に対するわかりやすい回答も添えてあるし――

逆にびっくりしたぐらいだ！　あんまりちゃんと応えてて！

あけおめ。
314 名前：255 mailto:sage [2007/01/01(月) 09:31:31 ID:/gmUC6PK]: 第三案ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy3.txt

>>298
ベースがメンヘラで固められてしまう気がしたから外したんだよな。
刷り込みって言うのは後の方で実害が出てくるもんだから。
サイトの内容自体は良い所なんだよ。

>>300
>>304と同じだな。ここって一つのスレの流れ以外に色んな話だそうとする奴って結構居る様に見えるんだよ。
結局、その時のスレの流れに参加してる連中がその話について来れなかったとか、
興味無かったって事で流れは変わらなかっただけで。
それは仕方ないが増してや上で出たように潰しに掛かってくるのも居るだろ。
意図的だけでなく流れぶったぎって投下しても
それに無反応でしかも結果的にそこでレスが止まってしまうとか。

でこれはコミュが少なくこのスレが様々な人種を
受け入れざるを得なくなっているという事仕方ない。
だが、本人が知らない所もあるかもしれない。
また、情報が欲しいかもしれない。そこでテンプレ。

続きだが、仮に質問だったら聞いた奴は知りたいだろうから他にマルチする事になるだろ？
で場所は正直ここか本家くらい、聞いたら聞いたで○○嫁的質問。
これだと他に迷惑が掛かるし未然に防げる。だからテンプレ。

そこでテンプレを幅広く充実させればここに来た時に
カキコ前・どっかに迷惑掛ける前に色んな人種を的確に誘導出来る。
そうすればスルーしたきゃ文句言わせずスルー出来るし
幅広く誘導も即可能、んでレスの流れを続けたい奴は即再開。平和が一番なんだぜ？

言ってみれば入り口で交通整理して後のクラッシュを未然に防ぐって事だな。
あとはそろそろテンプレの差し替え時期だと思った。
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:14:10 ID:xUt73v38]: テンプレ読むヤツなんてあまりいないのでそんなに力まんでいいよ。
読むようなやつならまずちゃんとリファレンス読むしマルチなんてせん。
316 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/01(月) 16:27:29 ID:FFHSc07c]: >>314
蛇足のオンパレード
もっと淡白で良いよ
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:30:14 ID:FFHSc07c]: ＞また、このスレにはいわゆる初級者・中級者・上級者の全てが集まっています。
＞色々な話題が随時進行しています。いきなり話題ををぶった切った所でレスは着かないかも知れません。
＞なぜ着かないかを考えましょう。
＞
＞ネタ振り・質問の前に情報の正確さを！
＞リファレンス嫁と言われる事の無いよう！
＞
＞また、どのリンク先が自分に合っているかは自分で良く見て考えましょう。
＞初級者・中級者・上級者です！と言われてもエスパーは居ません。
＞
＞交通整理にご協力おねがいします。

この部分が蛇足
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:40:34 ID:9IrYeBqA]: ノベゲー・AVG作成に向いてるエンジンなのに、AVGの講座がどこにもないのは何故なんだぜ？
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:12:20 ID:hYg7JYbt]: そもそもあれだけしっかりしたリファレンスがあるのに解説サイトを必要とする時点で異常なバカだろ
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 18:47:32 ID:fMLubktS]: >314
【吉里吉里採用例】
【開発に便利なサービス/ホスティング・インターネットストレージ】
この２つはいらないな。
このスレで「吉里吉里でゲーム作ったけど公開スペースないですか？」なんて質問見たことがない。
あとテンプレ作るには自我が強すぎる印象だぞ。
最初から自分がこうしたいってのがあって、人の意見には反論して打ち負かそうって感じだ。
そんなやり方ではテンプレ作っても無視されるおそれがあるぞ。
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 19:52:17 ID:4vet6EZ2]: テンプレはどうでもいいんだけど>>314の内容は余計なお世話だろと思う。
そんな考えの元やられるんだったらちょっとウザイ。
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 21:48:03 ID:Z8WEhJ+m]: >318
俺もADV作ってるけど、要領は同じだと思うんだぜ
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 22:02:26 ID:FFHSc07c]: フラグ管理が面倒くさいよ
複雑になるとデバックは個人製作には辛い
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 22:09:42 ID:dePWQt8v]: 逆に、ADV講座に欲しい内容ってなんだろう？

ボタン拡張のTIPSとか？
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:33:51 ID:hYg7JYbt]: 面倒だ面倒だほざくなら金積んで作って貰えよ

吉里吉里があるだけでフルスクラッチで開発するより相当に労力を削減出来てるだろう
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:41:51 ID:hYg7JYbt]: 後、公式にIRCチャンネルも入れておいていいような
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:41:53 ID:dePWQt8v]: >>324
>>323は、>>322が「ノベルもADVも要領は同じなんだぜ」って言ってるのに対して、
「（ノベルと比べるとADVは）フラグ管理が面倒くさいんだぜ」と言ってるだけだと俺は読んだ。あくまで相対的な話。

俺もADVは面倒だと思う。
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:42:44 ID:dePWQt8v]: 上のは>>324じゃなくて>>325ね。凄い間違えたよ。自レスじゃないよ。
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:48:55 ID:hYg7JYbt]: いや、323に限らず。

労力使いたくないなら金使え、金使いたくないなら労力使え。
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:50:59 ID:hYg7JYbt]: いや、323に限らず。

労力使いたくないなら金使え、金使いたくないなら労力使え。
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:53:11 ID:4vet6EZ2]: 面倒≠やりたくない
ちと短絡がすぎるぞ。
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:57:04 ID:wR2yURb4]: そもそもADVを作ってるとも言ってないしな
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 03:09:28 ID:h8nsZ+2y]: なんだか、最近、微妙に会話がかみ合わないってことが良くありますね。

２ちゃんには、右見て左見て、もう一度右を見てから、手を上げて書き込みましょう。
334 名前：255 mailto:sage [2007/01/02(火) 03:35:35 ID:crF3aDwY]: 第三案改定

まえがきをシンプルにした。

【吉里吉里採用例】は吉里吉里製って無いですか？演出の参考にしたいのですが？
という感じのレスを定期的に見るのでリンクした。

【開発に便利な～】は【開発】に変更し一部本家の鯖でやっているIRCやＭＬ等をこっちに持ってきた。
【KAG以外のプロジェクト】と【開発】を一つに
まとめようかとも思っている。

目的別にカテゴライズしたので同じ人物がやっている所でも別カテゴリに分類される所がある。

他に【吉里吉里採用例】と【開発】がいらんという奴が居たら理由と共にドゾー。
人によりけりだと思うから聞いてみる。
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 06:55:41 ID:nVGEunvj]: >>334
テンプレじゃなくて
吉里吉里の纏めページに書いとけばいい
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 07:00:18 ID:WlUaPtd9]: まずはどんな基準でテンプレ作ってる（選んでる）のかを書いてくれ。
方針があいまいなままでいるいらないなんて聞かれても困る。
現状あれもこれも入れようとした結果どれも中途半端なテンプレになりつつある。
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 09:44:56 ID:h8nsZ+2y]: 別にどんなテンプレでもいいじゃん、使うだけ使って、問題は起きてから対処しようぜ、
って思ってたけど、その案で行くと、スレの先頭を見るたびに、
「なんだこのリンク集？」って違和感に襲われそうでいやだなあ。

要するに、テンプレとしての機能性というのは違うんじゃないかと。
長いリンクの羅列＝見づらい。探しづらい。間違いやすい。
そんな気がする。
338 名前：255 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:13:26 ID:RtnZ4qvr]: 第四案　ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy4.txt
一部をまとめサイトに任せてみる事にした

>>336
過去に何度も上がってる話題はテンプレに貼っても良いんじゃないかというのがまず第一。

○○解説してるページない？
KAG or TJS の入門的サイトない？
どんなエディタがある？ and 使ってる？
○○するプラグイン or サンプル公開してる所ない？
参考にしたいから吉里吉里製ゲームない？

てやつ。これ位はテンプレで良いんじゃないかと。第二にリンク切れ・古い情報・鯖が無反応なサイトの差し替え＋代替への対応。

第三に委員会が消えたのは大きいんでそこの代わりとして読めるサイトが欲しい。
だが、委員会があまりに多岐・多角に巧くカバーしてるもんで多分一つのサイトじゃ補えんだろって事で【総合】カテゴリの追加って形にした。

第四に更新が止まってようが鯖が生きてれば選択肢の一つとして提示。方針としてはこんな所だな。テンプレに載ってるから聞く前にそこから好きなの選んでくれって言える位載ってても良いかと思ってな。

正直、○○ない？→リファレンスが充実してるしKAGじゃなくてTJS使えば良いだろ
て流れは飽きてきたもんでそこら辺はもうテンプレ載せてそこから先へ発展できんかと思うんだよ。

人に聞く前に自分で探せば解決するレスにいつまでも相手するってのもなって。
くだすれや初質なら全然無問題だと思うんだが"雑談・質問"スレだろ？別にスレを立てられれば良いけどな。

最近は特にリファレンス嫁やエスパーが多いだろ？見てても相手してても飽きてこないか？だからとりあえずテンプレ充実させてそっちに誘導する事でどう変わるかってのも今後の展開として面白いかと思って。

雑談のネタから新しい発想が出てきて実装してみようってのは作ってて良くある事だしな。

>>337
そうか長いか。ソフトフェア板のスレだともっと長いんでこっちの板ならこれ位かと思った。
339 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/02(火) 14:23:22 ID:D3jl438F]: >>338
一から十まで説明されても訳ﾜｶﾒｗ

簡単な質問に答えるのがﾀﾞﾙｲのは俺だけ？('A`)
エスパーと初心者は他へ移動汁

って事だろ
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:36:14 ID:KmqMGt4d]: 初心者がテンプレ読むとでも思ってるのか
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:42:10 ID:CUqa9MX8]: 読まない初心者「も」いるの間違いだろ。何でも初心者で括るのはただの頑固だぜ。
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:49:23 ID:KmqMGt4d]: すまん、「あほな質問をする」ってのが抜けてたね
343 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/02(火) 15:13:42 ID:2n3MExa4]: 流れを読まずにカキコ。

KAGの記述で折り返しって出来ないですかね。

例えば[trans method=crossfade time=100]ってのを
[trans
method=crossfade
time=100]
見たいな感じで記述する方法です(上記の記述ではエラーになります)。

一行が長くなり横スクロールが必要になったので、
改行して可読性を良くしたいなと。
エディタの折り返し機能ではなく、ソース側で対応できれば良いのですが。
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 15:32:30 ID:r6rBLGPn]: 俺はエスパー見てるのは面白いが。詰め将棋の回答見てる気分。

しかし住人のカキコの選択肢に「テンプレ嫁」が増えるだけの作業に
よくこんなに熱くなれるなぁと。

あとテンプレどれだけ充実させようがやっぱり「リファレンス嫁」最強。
直通があるのに違う路線の乗り換え方法をリストアップするまだるっこしさは否めない。
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 15:33:11 ID:4JhMBA1V]: KAGParser弄って再コンパイルしてくださいませ
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:24:18 ID:5ejLKql5]: ちょっと質問します。
サウンドノベルの製作中。製作画面とexe形式で出力したファイルでは
問題なく文字が表示されるのですがxp3形式で出力すると

こ　ん　な　ふ　う　に　文字間隔がおかしくなります。
何か原因があるのでしょうか？

ちなみに吉里吉里のバージョンは2.24、使用しているパソはＸＰ
あえてxp3形式を使いたい理由は作品が試作中ゆえ、パッチの製作が容易らしい
こちらの形式にしたいというものです。よろしくお願いします。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:29:09 ID:nVGEunvj]: MS Pゴシックと
MS ゴシックの字間は違うからフォントが変わっていないか確認

first.ksで字間設定して暫定回避
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:57:50 ID:ZS2cDMnw]: 変更前のフォントの情報がセーブデータに残ってたんじゃないか？
configでフォントを変更したなら、一旦セーブデータを削除しないと見た目には反映されないよ。
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 18:36:01 ID:ZS2cDMnw]: ゴメソ、補足
・例えば、MS PゴシックをMS ゴシック(等幅)に変更した
・変更前のデータが残っていたために、変更が反映されずに字間が詰まって見えていた
・exe化したことで反映され、見た目が変わった
てことじゃないかと。
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 21:46:32 ID:4JhMBA1V]: ここで言わせて貰おうか、

｢過去ログ・リファレンス読め
351 名前：346 mailto:sage [2007/01/02(火) 22:29:35 ID:1b4tkIOw]: >>347-349
確かにフォントに問題があるみたいです。調整してみます。ありがとうございました。

>>350
申し訳ない
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 12:06:51 ID:yz1aBgcW]: 某カレンダープラグインが欲しい・・・製作者さん、件のプラグイン配布サイトさんに連絡してください（＞＜
。）
353 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/03(水) 22:53:33 ID:gplPn9iD]: htmlみたいにフォントサイズをパーセント指定って出来ないですかね。
演出上フォントサイズをいろいろ変更したいのですが、
パーセント指定できると楽だろうなと思ったので。
ちなみに[font size="150%"]って書いたら、
150%ではなく、150pxっぽい感じになりました。
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:00:38 ID:twIRjj2O]: 何に対して150%なんだよって話
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:07:47 ID:FPteSRP0]: (目的のレイヤー).font.height *= 1.5;
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:18:45 ID:emxB5x1/]: マクロ作ればできるんじゃね？
でもそもそもパーセンテージにしてどう楽なのかがわからん。
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:33:49 ID:axMX4Mjv]: 単に>353のスクリプト記述の際の好みなんだろ。
HTMLのパーセンテージ指定は
閲覧者側が基準のフォントサイズを好みで設定できるというメリットがあるからだが
そういうユーザフレンドリー志向に基づいた意図は別になさそうだ。
まあマクロで簡単に解決できるな。
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:35:04 ID:gplPn9iD]: >>354
config.tjsのdefaultFontSizeに対してです。

>>355
ありがとうございます。
試してみたもののTJSが分かってないので実現できていないですが、参考にさせていただきます。

>>356
複数のフォントサイズがもともと存在するからです。
つまり、10pixelの場合は、12pixelに変更する。
12pixelの場合は、15pixelに変更する。
という記述ではなく、
どんなフォントサイズでも120%に変更出来ると楽かなと思いました。
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:40:43 ID:gplPn9iD]: >>357
ご指摘のとおり、ユーザーフレンドリーという意図は無く個人的な嗜好によるものです。
パーセンテージにしない方法での記述はできているのですが、
パーセンテージで実現できた方が良いかなと思ったので。
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:52:52 ID:lITnxHFH]: ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#font
デフォルトじゃ出来ない。pixel単位指定のみ可能。

[iscript]
kag.tagHandlers.exfont = function(elm) {
if(elm.font !== void) {
var psize = elm.size.trim();
if(psize.charAt(psize.length-1) == '%') {
psize = (int)( psize.substring( 0, psize.length-1) ) / 100;
elm.size = current._fontSize * psize;
}
}
return tagHandlers.font(elm);
} incontextof kag;
[endscript]

これで多分できるかな。使い方は自分で考えろ。
後リファレンス嫁。
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:55:30 ID:lITnxHFH]: >>360は現在の操作レイヤのフォントサイズに対する割合な。
200%指定したら現在の文字サイズの二倍になる。
デフォルトフォントに対する割合にしたい場合は
current._fontSizeではなくcurrent.defaultFontSizeが正解。
362 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/03(水) 23:58:42 ID:gplPn9iD]: >>360
ありがとうございます。
今の自分には理解できそうもありませんが、参考にさせていただきます。
またリファレンスの件、了解です。
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:03:09 ID:bdvUWNIq]: afterinit.tjsにでも[iscript][endscript]間のコード入れておけば
[exfont]タグが使えるようになる。
該当タグではsize属性の末尾が%だったら
現在のフォントに対するパーセンテージで文字サイズが変わる。
末尾が%じゃなかったら往来どおりのpixel単位指定になる。
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:05:17 ID:bdvUWNIq]: x->if(elm.font !== void) {
o->if(elm.size !== void) {
三行目コレの間違いだった。
他にも変な記述あるかもしれんが
動かなかったら動かなかったでもう知らん。
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:10:59 ID:ZmQ4iJ2s]: 何このツンデレ
366 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/04(木) 00:18:31 ID:wOsi5oa7]: >>364
ありがとうございます。
下記の記述で無事変更できることを確認しました。
[exfont size="150%"]150%[r]
[exfont size="80%"]80%[r]
[exfont size="100%"]100%[r]
[exfont size="80"]80[r]
[exfont size="120%"]120%[r]
[resetfont]
[exfont size="120%"]120%
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:22:42 ID:bdvUWNIq]: ちなみに普通のfontタグの属性も問題なく使える
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:28:01 ID:a4hRvoL9]: >>365
何故かﾜﾛﾀ
369 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/04(木) 00:32:38 ID:wOsi5oa7]: >>367
ありがとうございます。
下記の記述でフォントが変更出来ることを確認しました。
[exfont size="100%" face="ＭＳゴシック"]100%[r]
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 15:58:42 ID:HqK6dFM/]: krkr.eXe、旧バージョンの2.24.3.893と、今の2.26.2.915でloadpluginの仕様変わった？
昔作ったやつを、今の2.26.2.915のkrkr.eXeで起動しようとしたら、loadpluginでエラー出て起動できない
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 17:07:49 ID:e181qqAU]: >>370
呼び出し規約が変わってる。
なのでコンパイルし直さないとダメ。
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 19:40:41 ID:2j4oKIXJ]: kagのリファに載っている右クリックで出すメニューを試してる所なのですが、
この右クリックcall～returnの間では、どうも既読処理が行われていないようなのです…

右クリックメニュー中も既読処理を行えるようにするには、どうしたらいいでしょう？
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 23:20:21 ID:fPPsf8Dg]: クラスが既に定義されているかどうかをtjsで知る方法はありますか？

例えばKAGLAYERというクラスが既に定義されている時に警告を出してクラスの上書きを防ぎたいのです。

仕様的には不可能な気もしますが上書きは気を付けるしかないですか？
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 23:29:05 ID:fPPsf8Dg]: >>372

それだと既読判定がされる条件を満たしてないから。
RETURNやJUMPを通過した時に読んだと見なされるけどそれはそのタグがあるファイルのその時点のラベルにフラグが立つ。あと右クリックメニューはエクストラコンダクタを利用してるはず

解決策としては独自に既読判定をするとか、そういうプラグイン探すとか？
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/05(金) 23:33:29 ID:9PjE4CqB]: >>373

ヒント：定義されたクラスはクラスオブジェクトとしてglobalコンテキスト上にある
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:10:09 ID:Hh/rbxMI]: >>375
それは事前に試したんですけど、tjsの読み込みの順番的が定義読み込みの方が比較より早くて役に立ちませんでした。

だから仕様的に無理なのかな、と。
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:13:42 ID:cH8lV756]: 日本語でOK
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:17:33 ID:KZVvzP1o]: 再定義しちゃうようなのを書くなよ、と
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:18:21 ID:cH8lV756]: if(!ClassA)
{
　　　　　KAGLoadScript("ClassA.tjs");
}

みたいにするんじゃだめなの？
ClassAの定義自身はClassA.tjsに書くとして。
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:32:29 ID:Hh/rbxMI]: >>379
少々無理矢理ですがtryとcatchも併用したら上手くいきました

これで一々外部から拾ったファイルを調べる手間が省けます。ありがとうございました。
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:41:18 ID:cH8lV756]: ああそうか、未定義だと例外投げられるな、確かめてなかったスマソ
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 00:51:27 ID:LcytCcdo]: あれ，if( C instanceof Class ) ってできなかったっけ
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 07:08:56 ID:+LMkIYso]: メッセージウィンドウを入れたいのですが800×600に合うのが見つかりません！
どなたかフリーであれば教えてください！！できれば左上に名前の挿入ができるのが良いです！
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 07:22:35 ID:PQpIPhzt]: >>383
しょうがない奴だな、俺様が直々につくってやったぜ。
使用に際してクレジット不要、改変自由だ。さあ、使うがいい。
gamdev.org/up/img/8548.png
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 10:36:39 ID:i01D7Aj0]: 384はネタとして可変サイズのメッセージウインドウって便利じゃね？
naramura.kdn.ne.jp/game/sozai/menu/res/menu_window03.png
こんな感じで左が背景、右上が外枠
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 10:41:26 ID:EQGq0JuQ]: そしたらできれば定義ファイルも欲しいね。
htmlのテーブルタグをもっと記述に融通が利くようにしたような。
メッセージウィンドウにボタン配置とかするわけだし。
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 10:47:44 ID:OhlC0ckT]: >>383
384の心意気に打たれて、俺も作ったぞ！　使え。絶対に。
もちろんクレジット不要、改変自由だ。
gamdev.org/up/img/8549.png
388 名前：372 mailto:sage [2007/01/06(土) 11:53:43 ID:MXbYv25z]: >373
ありが㌧。もう少し模索してみます　λ,,,,,
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 13:55:47 ID:+LMkIYso]: >>387
>>384
できれば内側が透明の奴でお願いします＞＜
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage普通に保存したのは8553.png [2007/01/06(土) 15:31:57 ID:EQGq0JuQ]: >>389
よし、じゃあ俺が>>384のに、Photoshopのプラスチックスタイルを適用してみたよ。
ほら、半透明になってるだろ。もちろん使い放題だ。
ttp://gamdev.org/up/img/8552.png

っていうか、ないなら自作で良くね？　って話。
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 15:43:30 ID:HIe07a+7]: お前ら可愛いなｗ
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/06(土) 21:02:46 ID:2BsVdoaH]: しぇいむ☆おんって知ってる？
あれの個別ルート時のアイキャッチって
お手軽に再現できるんやろか？

古いフィルムみたいなノイズとちょっとボケたようなズーム。
真似する予定無いけど、軽く気になって。
タグ産業程度でやれるのかなー、いやFlashかー？
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/07(日) 02:40:12 ID:msYoLxaM]: oldMovieプラグインの実装の真似とLayer.doBoxBlurで出来んじゃね？見てないけど
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/07(日) 07:01:37 ID:D2REH06X]: >>393
おー、探してサンプル実行してみたよ。
ノイズの出方が同じだからビンゴみたい。
いいもんあるんだねぇ。

さんくす
395 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/07(日) 11:27:14 ID:J2vbM2Zk BE:550393676-2BP(100)]: オプション、文字の速さを視覚的に分かるようにしてみた。
これだけに大分時間掛かってしまったorz
ちなみにまだ本編には反映されない
pokevip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/up0418.lzh
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/07(日) 11:28:00 ID:J2vbM2Zk]: 誤爆です、正直ｽﾏﾝ
397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/07(日) 20:14:31 ID:wiUy0ES0]: 本家で人を募集している模様
kikyou.info/diary/?200701#i7_3

誰か参加してみね？
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/07(日) 20:23:16 ID:LGjtPDAu]: RisaGLなんてそんじょそこらの似非グラマに手出せるもんじゃないぞ…
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/09(火) 11:08:06 ID:nmnDjlr9]: おまいら、進行管理にsubversionなどを使ってるところはあるかい？

まだまだマイナーなのか？
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/09(火) 19:45:28 ID:Yr9r3Q50]: >>399
複数人でやってるから使ってるよ。
ログが残るのは便利。
何かあったときに原因を特定できるし。
401 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 02:20:14 ID:ir9uiJf1]: よし何も分からんけどこれでＡＶＤ作るわ。
402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 02:58:15 ID:GGSAYX55]: よし頑張れ。
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 04:13:12 ID:wlZjpDBu]: systemフォルダ内のMainWindowとかのtjs、変更加えてもバージョンアップで上書きすると元に戻ってしまうから
変更する所だけどっか別の場所に記述するといい、みたいなのを聞いた覚えがあるんだけど
どこに記述すればいいんだっけ？
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 04:22:10 ID:jo9SwIJE]: Afterinitでいんじゃね？
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 04:27:33 ID:ir9uiJf1]: >>402
うん、ありがとう。
スクリプト、はぁ？
テキストエディタ、はぁ？て感じだけど頑張るよ。

今日は「こんにちは」まで出来ました
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 04:51:03 ID:wlZjpDBu]: >>404
おお、ありがとう
んでAfterinit.tjs作って、そこに

function onTitleMenuItemClick(sender)
{
var result = askYesNo("タイトルに戻る");
if(result) kag.process("first.ks","*start");
}

function KAGWindow_createMenus()
{
systemMenu.add(this.TitleMenuItem = new KAGMenuItem(this, "タイトルに戻る(&T)", 0,onTitleMenuItemClick, false));
}

って入れたけど反映されないや・・・うーん
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 05:14:13 ID:wlZjpDBu]: kag.systemMenu.add(
kag.TitleMenuItem = new KAGMenuItem(
this,
"タイトルに戻る(&T)",
0,
onTitleMenuItemClick,
false));

って書き換えたら出来た
元のtjsの外になるから記述が変わるのね
お騒がせしました
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 06:47:35 ID:wlZjpDBu]: Override.tjsとAfterinit.tjsって、無いものを追加する事は出来ても
元からあるものの動作を変更したり、無い事にするのって出来なくない？
close時の挙動とか変えようと思ったら、該当するtjsの部分に直接手を加えないといけないのかな
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 07:55:45 ID:hFQdaC5S]: 現状のtjsならクラスメソッドを書き換えれば以後それのインスタンスのメソッドも変わるし、インスタンスのメンバメソッドを直接書き換えも出来る。乗っ取り放題な訳だが。
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 08:44:48 ID:hNHcX1ga]: だからいろんな所からKAGプラグイン拾って突っ込むのが怖い
411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 09:02:39 ID:M9MFKbc5]: dm = function(){Debug.message("うんこ");};
412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 09:51:57 ID:TnXv5eAy]: >>410
特に｢色々工夫してみて、プラグインを作りました！使って下さい！｣みたいな厨臭いやつな。

手探りでやってるから動くだけ、吐き気のするコードだったりするのがたまにある。

元のメンバの待避もせずに乗っ取ったりな。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 09:54:36 ID:TnXv5eAy]: >>407
スコープの概念もないうちから手を出すのはどうかと
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:03:47 ID:LN6F1AEX]: 既読変数を用いて回想モードを作ろうとﾏｸﾛを作ったんですが、
どうもうまく動きません…（´・ω・)ﾀｽｹﾃ…

文はこんな感じ
[macro name="kaisou"]
[eval exp="f.kidoku = 'sf.trail_first_' + %no"]
[if exp="&f.kidoku >= 1"]
[link]中略[endlink][r]
[endif]
[endmacro]

*001
中略
*kaisou_mode
[kaisou no=001]

調べたら、ちゃんとf.kidokuにはsf.trail_first_001が、
sf.trail_first_001には１が入ってるんですが、リンクが出ないです…orz
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage普通に保存したのは8553.png [2007/01/10(水) 12:06:32 ID:iRD4eaxR]: exp属性には&はｲﾗﾈ

と思う
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:06:51 ID:LN6F1AEX]: 一部書き込みﾐｽ
[kaisou no=001]→[kaisou no='001']
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:08:58 ID:LN6F1AEX]: >415
&つけないと、
この場合、文字列sf.trail_first_001と数値１を比較して、比較できずｴﾗｰが出るのです…
418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:28:46 ID:iRD4eaxR]: あー蝶ごめん。ifタグんとこしか見てなかったや。
ちょっと良く見てみる。
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:39:40 ID:iRD4eaxR]: とりあえず解決法としては、
[eval exp="f.kidoku = 'sf.trail_first_' + %no"]
[if exp="&f.kidoku >= 1"]
この二行を、
[if exp="&'sf.trail_first_' + mp.no +'>= 1'"]
とすればイケルはず。

どうも、&で始まるexp属性の中には、文字列しか置けないみたい。
演算子とかがあると実行されないっぽい。
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 12:43:32 ID:iRD4eaxR]: いや、そう単純な話でもないのか。
変数の参照先で、更に変数を参照してる場合のみ、演算子が使えない、かな？
教えてエロい人。
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 13:10:09 ID:LN6F1AEX]: ごめん。もう一つ書き間違いorz
[eval exp="f.kidoku = 'sf.trail_first_' + %no"]
の部分も、計算の一部に直接%がついたのを入れるとevalにもエラーが出るんだった。
正しくは
[eval exp="%no"]
[eval exp="f.kidoku = 'sf.trail_first_' + f.no"]

[kaisou no='001'] →[kaisou no=f.no='001']

>419
試してみましたけど、ifでｼﾝﾀｯｸｽｴﾗｰでしたorz
mp.no +'の記述は試したことないので、リファ読んできます…　λ,,,
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 13:20:51 ID:iRD4eaxR]: >>421
no='001'の、シングルクォーテーションを外せばおｋ。

もしくはno=&'001'とかでもいける。
423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 14:52:03 ID:LN6F1AEX]: ﾘﾌｧの辞書配列と419参照したら解決しますたヽ(´▽｀)ﾉｱﾘｶﾞﾄｰ
ちなみに、no='001'の「'」を削ると001は数値1と認識されてしまうので、
「'」をつけて文字列001にしないといけなかったのﾃﾞｽ。
完成系↓
[macro name="kaisou"]

[if exp="&'sf.trail_first_' + mp.no + '>=1'"]
[link]中略[endlink][r]
[endif]

[endmacro]

*001
中略
*kaisou_mode
[kaisou no='001']

※さっきは+'>=1'の部分で「+と'」を入れてなかったのでｴﾗｰが出てた（ﾉ▽｀)
424 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/10(水) 16:00:44 ID:j3W3bA3k]: 吉里吉里/KAG初心者ですが何とかちゃんと動作するものが作れ、短い体験版には
まとめることができました。が、これまで気づかなかった不具合が発生し困っています。

起動するとまず１枚絵のスタート画面が表示され、それがクリッカブルマップになっていて
"スタート"、"ロード"、"ＣＧギャラリー"のようになっている、よくある作りにしました。
これらのボタンを普通に左クリックすれば、ちゃんと該当の動きをしてくれます。

ところが、この時にＷクリックをしてしまうと「複数のトランジションは同時にできません～」の
表示が出てフリーズしてしまいます。どの項目でも同じです。
その指示しているトランジョンというのが、何百行も先のところのものだったりします。

クリッカブルマップはＣＧギャラリーのコーナーにも使っていますが、こちらはそのページに
入ってから、左クリックするところを間違ってＷクリックしてもこうした問題は起きないようです。
つまり起動して最初に表示されるスタート画面だけの不具合らしいんですが、何か思い当たる
ことは無いでしょうか？first.ksは、こんな風になっていす。

*start|スタート
[wait time=200]\
[call storage="zoom.ks"]\
[loadplugin module="extrans.dll"]\
[position layer=message0 page=back visible=false frame="mes_waku" left=25 top=370 marginl=15 margint=4 marginr=4 marginb=4]\
[position layer=message0 page=fore visible=false frame="mes_waku" left=25 top=370 marginl=15 margint=4 marginr=4 marginb=4]\
[playbgm loop=true storage="PSML007.MID"]\
[image layer=base page=fore storage="スタート画面"]\
[s]\
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:42:29 ID:qybTz2zr]: 何百行先でもトランジョンおわりきってないのにトランジョン始めたらそうなる。
リンク先に[wt]でも空うっとけ。
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 16:58:03 ID:iRD4eaxR]: >>423
あーまたも勘違いか＞シングルクォーテーション。"'001'"みたいなエラーかと勘違い。

ちなみにKAGは、属性は全て文字列として渡しているみたいです。
なので、no="001" と no='001' と no=001 は全て同じ結果だと思いますよ。
あと文字列に数字を足すと自動的に、二つを加算した文字列にしてくれます。

>>424
ジャンプ先で、クリッカブルマップつきの画像を再読み込みとかしてるんじゃないの？
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:35:11 ID:Wlyij2pO]: >426
と言うよりHTMLと違って属性値の型って概念が無いからTJSの型にバインドしようがなくてとりあえず実装依存って感じ
TJSはタイプルーズだから勝手に型変換するし。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:42:30 ID:hNHcX1ga]: sprintfでおｋ？
429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 17:57:29 ID:PrZ3Qf6z]: 話戻して悪いんだけど、
正しいKAGの乗っ取り方を学びたい。

面倒だから今まで直接書き換えてたけど、
いい加減オブジェクト指向な考え方をしなきゃと思うですよ。
MSX BASICとPerl4な己の脳みそには愛想が尽きた。

さくっとお手本になるサンプルとかサイト知ってたら誰か教えて欲しい。
ちなみに超拡張KAGなアレは読んだら脳が破裂した。
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:05:19 ID:ZL9fm3KW]: KAG自体すでにオブジェクト指向で書かれてるか微妙なんだが
KAG使うんならOOPする必要なくね？
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 18:28:06 ID:TnXv5eAy]: KAGに元々あるメソッドを乗っ取りたい時:元のメンバを必ず待避し、必要に応じて元のメンバをコールする

KAGの持っているオブジェクトを置き換える時:元のオブジェクトが持つインターフェースを必ず持つ。出来るだけ元のインスタンスのクラスを継承して必要な所だけオーバーライドする。
KAGに何かを付け足す時:有用ならばKAGPluginクラスを継承する。KAGPluginクラスで提供されているイベント以外を拾いたい時は上記の点に留意して拾ってくる。
KAGの持つメンバを叩く時は、出来るだけ深い所は叩かない。
通常、他のオブジェクトが叩いている所を叩く。
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/10(水) 19:59:13 ID:1GjpLUYX]: ていうか素直にサブクラス化した方が良い
433 名前：424 mailto:sage [2007/01/10(水) 20:28:56 ID:BkWdlDeC]: >>425
ホントだ！[wt]の空打ちで解消しました、ありがとうございます。
>>426
それがどこのトランジションの問題なのか判らないんですよね。
でもまあ、これでいいか‥ (･∀･｀；)
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:06:41 ID:j1OzYLtU]: >>430-432
ありがとう。さっぱりわからん用語だらけだけど、
多分オブジェクト指向特有の何かなんだよね、きっと。
もらった手がかりでググってみますわ。
435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 00:42:53 ID:ZHOs9La3]: このへんとか
www.hyuki.com/dp/dpinfo.html#GenerationGap
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:18:45 ID:ic8j7cRm]: sv.kikyou.inf/trac/kirkiri/ticket/25

deeさんの返しにワロタ

こいつ、ここで妙なテンプレ案出してた空気読めない奴っぽくないかｗ
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 02:20:22 ID:ic8j7cRm]: sv.kikyou.info/trac/kirkiri/ticket/25

URL間違ってた
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 04:32:05 ID:dBbK2+gC]: 正しくはこっちだと思われ
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/ticket/25
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 06:38:48 ID:zbCEA2Su]: >>438
こんなところがあったのか
参加はできないけど技術話は面白い
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 09:55:03 ID:lekFjLlA]: >>438
キモイな
確かに以前このスレに出没したやつと雰囲気が似てる

>ああ、それとここからは余談なので用語解説はしません。興味がなければ飛ばしても支障ありません。

とか平気でdeeたんに言っちゃう空気の読めなさマジそっくり
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 12:56:25 ID:ic8j7cRm]: deeさんも大変だなぁ…見てるかわかんないけど頑張って下さい
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:07:53 ID:+XsByoEF]: このひと、ここで公式掲示板のカキコのタイトルの書き方指摘したらファビョってた人だっけ？
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 13:34:38 ID:ic8j7cRm]: 断定は出来ないけどそうっぽい。
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:03:31 ID:dBbK2+gC]: テンプレの人じゃないけど、どの道テンプレ改定は必要だと思うので、
作ってみました。

主に、質問しようとしてる人向けの情報を中心にまとめてあります。

細かいサイトまで挙げようとしたら、結局はOUTFOCUSのブックマークを
コピーする作業になってしまうので、網羅的に作るのは止めました。

まあ、使えそうだったら、テンプレの叩き台にでもして下さい。
445 名前：テンプレ案 1/3 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:04:28 ID:dBbK2+gC]: ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲーの進行状況や、製作ツールについて、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント・スレの過去ログ・公式掲示板のログ・
FAQ・Google等で調べてからにしましょう。

前スレ
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166252149/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/
446 名前：テンプレ案 2/3 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:05:21 ID:dBbK2+gC]: 【公式】
kikyou.info
ttp://kikyou.info/
吉里吉里/KAG 掲示板
ttp://kikyou.info/tvp/bbs/
公式掲示板過去ログ検索
ttp://www.kirikiri.info/bbslog/
吉里吉里開発サイト
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/

【ドキュメント】
KAG System リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/
吉里吉里２リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kr2doc/contents/
TJS2 リファレンス
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/

【FAQ】
逆引きマニュアル
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag2/faq.html

【網羅的リンク集】
OUTFOCUS Wiki ブックマーク
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=%A5%D6%A5%C3%A5%AF%A5%DE%A1%BC%A5%AF
447 名前：テンプレ案 3/3 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:06:17 ID:dBbK2+gC]: 【講座】
吉里吉里2/KAG3によるノベルゲーム開発
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag3/game_dev.html
Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
成恵同盟 - もえかぐ（萌えるＫＡＧ講座）
ttp://www.geocities.jp/narue2664/moeKAG/
熊野にんち - 吉里吉里講座
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~yasozumi/lecture/lecture.html
RUTA'S GAME - 初心者のための吉里吉里講座
ttp://www.manitoux.net/ruta/game/kiri/

【解説】
Inside KAG3
ttp://hpcgi1.nifty.com/gutchie/wifky/wifky.pl?p=Inside+KAG3
TJS入門
ttp://homepage1.nifty.com/gutchie/kirikiri_kag/tjs_primer.html

【KAGEX】
KAGEX
ttp://ruriko.denpa.org/2006_ca.html#W_%E5%90%89%E9%87%8C%E5%90%89%E9%87%8C
KAGEXのダウンロードの仕方(Subversionリポジトリへのアクセスの仕方)
ttp://kikyou.info/diary/?200610#i4_3
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 17:55:15 ID:Js2xNGvC]: それでええ思う。
449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:29:07 ID:INcrHjYO]: 今日は、簡単な文字表示・背景表示までいった。
頭が痛い。

Studioついんくる - 吉里吉里2/KAG3講座
ttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70619/subindex.html
成恵同盟 - もえかぐ（萌えるＫＡＧ講座）
ttp://www.geocities.jp/narue2664/moeKAG/
この二つ知らなかった。さんく
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 19:37:50 ID:GMJk8Exu]: >>440
これぞまさしく釈迦に説法というやつだな
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 20:42:55 ID:93acn++T]: 話もまとまったところで、今後のテンプレの話は>>850過ぎるくらいまで置いときましょうよ。
情報は、古くもなりますし。
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/11(木) 23:25:05 ID:T9WMwlsy]: >449
つチラシの裏

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