- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2010/10/01(金) 19:54:53 ID:ZGMtyIlk]
- タスクシステムで〜す。
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:10:00.93 ID:C9i90+TI]
- OOPとタスクシステムは違うだろｗ OOPに謝っとけよｗ
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:14:45.04 ID:EwtubEzH]
- おやおや、ではOOP云々いってるメリット君は完全に間違ってる、ということでOKね。
あれ？アンチがいなくなったぞ？www
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:35:19.90 ID:C9i90+TI]
- OOPのメリットも言えと言われたら言いにくいな。
あえて言うならポリモがもたらすオブジェクト単位でのモジュール性、
カプセル化がもたらす内部の保護、クラスベースならクラスというもんがもたらす新たな整理の軸、
クラスライブラリを用意するにしてもクラス階層というもんがクラス群を整理して理解を助ける。
関数型やりこんでる人からしたら不吉な匂いだろうが、変数と関数くっつけて、
抽象化したモノとして扱っちゃうってのは、結局人間の思考にとって無理が無いから受け入れられたんじゃないかなと、今は思う。
メリットはこれだ、ときっぱり示すことはできんが、ぐだぐだ言うとこうなった。
こんな感じだと思うがどうよ。お前等が思うOOPのメリットって何よ。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:35:49.57 ID:E3F4yO+P]
- うんうんわかるわかるよー
で？
タスクシステムのメリットはでたの？
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:05:05.93 ID:EwtubEzH]
- アンチは間違ってるって認めたのにまだ何か言ってるよ・・・？
「アンチに言い分はもう何も残っていません。全て間違いでした。このスレにたくさん出てるメリットは
僕の頭では理解できません。誰か僕の頭でもわかるようにメリット教えてください」って
なんだかここまでくると哀れだな・・・
メリットもデメリットも何も理解できないならスレ違いだから去れば？
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:15:23.79 ID:E3F4yO+P]
- 今日もタスクシステムのメリットは出ない
絶対だ
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:39:23.89 ID:EwtubEzH]
- つまらんな、主張は全部論破されてもうアンチですら無くなったのに
メリットメリット言って粘着するだけって。
人工無能でももう少し面白いぞ。君は安物RPGの村人か？
まぁこれはものすごく典型的な2ch負け犬荒らしの特徴だけど、そろそろ飽きてきたな。
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 12:02:22.26 ID:C9i90+TI]
- タスクシステムのメリットはもう出ないだろｗ
OOPのメリットについて語ろうずｗ
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 15:41:54.87 ID:TeJoZ3jG]
- 基地外乙
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:07:24.31 ID:Gp4gRfRK]
- >>630がメリット君の精一杯なんだよなｗｗｗ
無能なりに頑張ってるって感じ？
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:05:13.93 ID:ozJaKeYE]
- 明日もタスクシステムのメリットは出ない
絶対だ
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:59:03.83 ID:GAKGsPpK]
- タスクシステム職人の朝は早い。
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:14:21.62 ID:3u+Y9UMm]
- つまらん死ね
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 04:45:55.56 ID:BzKN7OxE]
- アンチはアンチでなくなったとか言い出した。
その発想が怖いわ。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 09:55:31.22 ID:Sw3PcPts]
- タスクシステム以外のメリットなら俺に聞いてくれｗ
なんか答えてあげられるかもしれんぞｗ
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 07:22:43.06 ID:wnlC+fKA]
- 今日もタスクシステムのメリットは出ない
絶対だ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:29:57.79 ID:CvYls0Ak]
- メリット前に出てたじゃんｗ
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:21:27.48 ID:hFZpG5x/]
- >>644
引用してみ
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:52:30.70 ID:R8Le8WPS]
- こいつ的には出てないことになってるらしい
相手するだけ無駄だよ
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:08:16.34 ID:ZIf63Yf4]
- >>646
あれあれ？
逃げちゃうのん？(笑)
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:58:21.49 ID:xwua6DVf]
- きっと、あまりにも恥ずかしいメリットだから挙げられないんだよ。
基本、処理の実行順は明白なのに、何故か処理のリストを持って動的ソート。
基本、相互作用が多いのに、何故かマルチプロセス風の設計。
基本、1フレーム完結の同期処理なのに、何故か擬似マルチスレッド。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:01:06.26 ID:GU211qIj]
- アホみたいなメリット上がってきたらどうするよ…。
おいおいおい…っていう感じの。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:14:14.88 ID:R8Le8WPS]
- 自演乙。もう少し頭使いなよ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:59:15.13 ID:xwua6DVf]
- ところが、自演ではないのだなぁ
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 23:28:16.30 ID:GU211qIj]
- んおーっ？
やっぱり今日も出てねーじゃねーか…。
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 00:58:03.95 ID:UVmW+KpL]
- ついにきた！
救世主が！
ゲームプログラムなら俺に聞け21
hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316762253/423
423 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 17:07:51.17
>>420
メモリ効率とタスクシステムは関係ないんだけどね
タスクシステムの存在理由は強調性のあるタイムスライシング問題の解決だよ
強調性のあるタイムスライシング問題の解決？
ＰＧ１０年以上やってる俺でも何言ってるのかサッパリわからないが
その後の文章を読む限り基本情報を勉強しているとどうやらわかるらしい
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 01:31:46.02 ID:4llOZ8aL]
- そうやって積極的に発言してくれる人は清々しいねぇ。
強調性のあるタイムスライシング問題の解決ってのは現時点では意味不明だけど。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:21:36.47 ID:k1qlq4/n]
- ならば説明を求む
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:11:51.96 ID:p/RzBD0d]
- >>653
これでメリット君も大満足だなw
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 18:01:58.40 ID:hQh/XXNr]
- え？ｗ
>>653がメリットなの？ｗ
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:57:50.05 ID:Z3RJY7bs]
- メリット来たwww
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:06:50.78 ID:JAg4Cvnz]
- 強調性って、協調性の誤変換？
どちらにしても意味不明なんだが。
つーか向こうのスレ、池沼の集まりだな。
こっちのスレの方が意外にマトモだ。
困ったな。
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:24:55.96 ID:Z3RJY7bs]
- お前はいろいろなスレに迷惑を掛けてるんだな
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:31:30.86 ID:JAg4Cvnz]
- あー分かった。協調的マルチタスク(ノンプリエンプティブ・マルチタスク)
って言いたかったのかな。
でも、それ、OSの話題だよね。アプリケーションへのCPUリソースの分配方法。
アプリケーションは応用ソフト、つまり、OSから見るとプラグインなわけだけど、
単体アプリのゲームで、そんな制限のキツイ手法を取り入れる必要はあるのかね。
アプリは各自独立が前提だけど、ゲームオブジェクトは相互作用が多いし。
処理順に関する見解も違うよね。OSのマルチタスクは本当にどの順で実行しても良い訳で。
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:33:56.54 ID:hQh/XXNr]
- というよりまずは、ここまで粘って結局出たメリットが、
本当に>>653でいいのかどうか確認したいんだがｗ
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:10:05.03 ID:u3RWKv2J]
- >>661
基本情報でわかる内容らしいが・・・
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 22:15:08.48 ID:DPd96gOq]
- タスクシステム信者息してないｗ
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 22:43:33.53 ID:SXSayX2i]
- 巷のッモルピグはタスクシステム使ってますか？
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 00:43:06.20 ID:I5BnZctQ]
- >>653
業務系職業PGなんざ保身第一の無能役立たずばかりで、0.00000000001%も使える奴いねえよ。
あんなノイズ砂漠をさすらう気はないぜ。
別にゲ製のお前らのことを褒めているわけじゃないぞ。
>>661
OS仕様がゲームの仕様と似ているんだろ。
＞アプリは各自独立が前提だけど、
ゲームオブジェクトも基本は然り
＞ゲームオブジェクトは相互作用が多いし。
OS上アプリであっても相互作用は多い。
コピーペースト、ファイルやデバイスに対するアクセス権限、アプリ間対話。
＞処理順に関する見解も違うよね。
処理順とはすなわち描画順。デスクトップ上ウィンドウの描画順
＞OSのマルチタスクは本当にどの順で実行しても良い訳で。
完全に独立しているゲームオブジェクトであれば、どの順に実行しても良い。
ミドルウェアと連携するOSアプリには、マルチタスクの制約が当然かかる。
すなわちOSは、タスクシステムのメタファーであり劣化版。
タスクシステムこそアルファにしてオメガ。
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 01:04:56.76 ID:hmOxGPen]
- ッモル・・・
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 06:52:17.01 ID:gSZQiL1E]
- タスクシステムの起源は韓国ニダ
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 17:46:31.87 ID:hV5jXDof]
- ピグ！！！！！
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:20:37.28 ID:ZG7EvISE]
- 誰だよム板からこんなゴミ連れて来たのは
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:57:34.83 ID:k3If7NKK]
- 反論する気も無くなるな。ネタだろうけど。
- 672 名前：666 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:34:45.47 ID:I5BnZctQ]
- ムイタなんてシラネ
獣の数字666・・・
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 00:27:23.37 ID:fmmFY5dp]
- >>666
書いたの俺じゃないけど横からレス
>ゲームオブジェクトも基本は然り
いや基本的にツリー構造だし
そもそもインスタンスを表現するだけで「ワールド」（すべての親？）がいないと
基本レベルで存在すらできないじゃん
ライトもカメラもないとそもそも描画すらできないし
この辺ですでに依存度高いと思う
>OS上アプリであっても相互作用は多い。
>コピーペースト、ファイルやデバイスに対するアクセス権限、アプリ間対話。
こんなのタイミングが明確だしそもそもゲームの「多い」とは桁が違う
ミリ秒単位で必要なのがゲームだけど業務アプリはウィンドウズのメッセージの振ってくるレベルで十分対応できる
>処理順とはすなわち描画順。デスクトップ上ウィンドウの描画順
意味不明
主旨と関係ないならレスしないほうがいいかと
>完全に独立しているゲームオブジェクトであれば、どの順に実行しても良い。
それは存在しないよね？
マップが用意された時点でもうマップとの関連があるわけでさ
ゲームで一番複雑で気をつけて管理しなきゃならないのは
間違いなくオブジェクト同士の関連の処理
オブジェクトごとにクラスにまとめてもなんのメリットもない
まして、別スレッドで動かすことにメリットなぞあるはずもない
エクセルの行にオブジェクト、列にパラメータならべてエクセルで管理するように
ゲームオブジェクトをデバッグできる環境にあたったことがあるが
本当にほしいものはまさにそれ
タスクシステムなんてノーサンキュー
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:02:16.71 ID:staGBXG1]
- ッモル・・・
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:06:12.95 ID:monfqL1k]
- それ、流行んねーから
- 676 名前：幻獣666 mailto:sage [2011/10/21(金) 07:36:43.29 ID:hkMDEZmO]
- おいおい、ちょ、ま、（ボソッ）世界人口・・・
いやなんでもない。
＞いや基本的にツリー構造だし
Windows系のウィンドウアプリの話になるが、
VisualStudioに付属のツールSpy++で、ウィンドウ構成見たことあるか？
無数のウィンドウがツリー構造になっていて、描画順にも関係している。
＞そもそもインスタンスを表現するだけで「ワールド」（すべての親？）がいないと
＞基本レベルで存在すらできないじゃん
アプリだって、親OSがいないと存在できないぞ。
基本的にOSにAPIでサービス要求して、もろもろの構築をしてるんだが。
＞ミリ秒単位で必要なのがゲームだけど業務アプリはウィンドウズのメッセージの振ってくるレベルで十分対応できる
なんか論点がずれてきている気がするな。
相互干渉が起こる時間間隔の相対的な大きさは関係ない。
どれだけ複雑な相互干渉が起こりえるかが問題じゃないか。
＞こんなのタイミングが明確だしそもそもゲームの「多い」とは桁が違う
無数のウィンドウがあるから、かならずしも明確とは言えないぞ。
もちろん明確にするために仕様を整理する努力は必要だが、それはゲームでも同じ。
他にもコメントしたいが、最後に一点だけ
結果的にタスクシステムの解決力を、OSと比較して持ち上げているように解釈出来るような出来ないような、
所謂なんだっけか、「ヤンデレ」というやつかｗｗｗ
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 08:15:40.46 ID:lFVqxb/Y]
- >>676
>無数のウィンドウがツリー構造になっていて、描画順にも関係している。
タスク同士の話じゃなくなってるじゃん
自分の有利に話たいからってもう頭おかしいだろ
>アプリだって、親OSがいないと存在できないぞ。
タスク同士の話じゃな（ｒｙ
>相互干渉が起こる時間間隔の相対的な大きさは関係ない。
はぁ？
>どれだけ複雑な相互干渉が起こりえるかが問題じゃないか。
ゲームのが圧倒的に複雑だよね
業務アプリはせいぜい振ってくるメッセージで十分
>無数のウィンドウがあるから、かならずしも明確とは言えないぞ。
どうしたの？ｗ
レアケースだけあげて逃げられる話じゃないでしょ？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:24:43.08 ID:E2jRHAyH]
- > タスクシステムの解決力
すげー単語が飛び出してまいりましたよオマイらｗ
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 14:34:56.24 ID:+UgPgmob]
- ピグ！！！！！！
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 15:01:41.99 ID:uYL/5Vo1]
- 池沼の類か
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 15:14:05.18 ID:ThBPHBcJ]
- どうやっても「っもｒｐｇ」にしか変換できない
流行らんな。これは。
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:39:29.88 ID:CVMUHjQt]
- OSのプロセスのスケジューリングとタスクシステムに関する話だったはずなのに、
なぜかウィンドウの描画の話にすりかえられてるな。
OSのウィンドウ描画は言うまでもなく、ゲームで言えば、描画エンジンの話だ。
タスクシステムとは関係ない。
描画エンジンは、非同期に実行される描画コマンドをスケジューリングするシステムで、
こっちはタスクシステムと違って用途が明確だし、、
しかも互いの描画オブジェクトは相互作用しないのが前提。
サウンドエンジンも然り。
オブジェクト同士の相互作用が主な、ゲームオブジェクト更新部とは性質が異なる訳。
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:27:46.44 ID:monfqL1k]
- 森羅万象はタスクシステムの掌の上にあるというのに
君はゲームオブジェクト限定のお粗末システムの話をしていたのか
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:38:30.36 ID:CVMUHjQt]
- 森羅万象は、万有引力や静電気力などの相互作用で成り立っているのだ！
これらの力の源やメカニズムは現代物理学ですら解明されていない。
森羅万象は、神の手の介入を許すのだ。
新たな理解は新たな謎を生む。神は、死なんのだ。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:49:12.20 ID:+22vaU6u]
- ついに気が狂ったか
- 686 名前：ｵﾔｽﾐｹﾀﾞﾓﾉ6ye6ye6ydo mailto:sage [2011/10/21(金) 23:09:19.53 ID:K26DFcun]
- わずかな個体差はあるだろうが、神様から見たらどいつもこいつも頭の構造差なんて大したことないぞｗｗｗ
まあ見解の相違はあるだろうが、ツンツンしないで落ち着いて逝こうやｗ
ザックリ言やぁ
＞割り込みタイマー方式プリエンプティブ・マルチタスク → 可変描画フレーム対応タスクシステム
＞ノンプリエンプティブ・マルチタスク → 固定描画フレーム対応タスクシステム
みたいなもんだろ。
>>682
＞OSのプロセスのスケジューリングとタスクシステムに関する話
確かにWindows上で存在する無数のウィンドウは、アプリごとに単一プロセスに属している。
単一プロセス内の処理は、基本はイベント駆動でOSが詳細に口をはさむことは無い。
（この側面は、ゲームオブジェクトが抱える問題のメタファーでもあるだろう）
しかしOS上アプリが各自独立かというと、そうでもない。
ファイル入出力やメモリ消費量など、どうしても共有から免れない側面がある。
いろんな相互干渉の可能性を考慮しないと、安定動作せず売り物にならないじゃん。
しかもそもそもOSがインスタンスを割り当てている（←どこかで見たな、この図式ｗｗ）。
そういうわけで、OSもプロセス調整には課題があり、アプリ独立というのは幻・・・
ウム。
皆の衆もタスクシステム道を精進してくれ給え。
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:43:00.83 ID:CVMUHjQt]
- ＞割り込みタイマー方式プリエンプティブ・マルチタスク → 可変描画フレーム対応タスクシステム
＞ノンプリエンプティブ・マルチタスク → 固定描画フレーム対応タスクシステム
全然違うだろ・・・お里が知れるぞ。
>しかしOS上アプリが各自独立かというと、そうでもない。
>いろんな相互干渉の可能性を考慮しないと、安定動作せず売り物にならないじゃん。
OSのプロセス管理では、あなたの言うとおり、各プロセスが極力干渉「しない」方向で努力している。
プロセス固有の仮想アドレスも、ファイルIOのスケジューリングも、ページスワップも、
全部、各プロセス間でお互いが干渉するのを防ぐための仕組み。
OS上のアプリが各自独立して動くためにOS側が用意した仕組みなわけ。
一方ゲームでは、各オブジェクトが相互作用する方向で努力しなければならない。今はそっちの話題なわけ。
副作用を許す環境で相互作用するわけだから、処理の順番が非常に重要になってくる。
この場合、タスクシステムによるプライオリティー管理よりは、書いた順そのままにシーケンシャルに処理が走る方が好ましい。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:55:27.02 ID:f4s9TAVC]
- とうとうタスク信者も終りか・・・
長い戦いだったな
こんな役に立たないもん背負わされてさぞ大変だったことだろう
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 00:22:51.56 ID:AuJwg6i3]
- ッモル・・・
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:01:12.31 ID:QIOt+oVI]
- >>687
言ってることは概ね分かるんだけど、一点だけ、「副作用」ってのがよくわからない
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:06:31.02 ID:2iKu7KoM]
- >>688
別に戦いじゃないからｗ
俺は単に好奇心だったなぁ。
チラッといくつかの記事をよんだりしたことがあるが、
メリットについてはひたすら疑問だったんで。
メリットあるというのなら、具体的に熱く語ってくれるもんかと思ってた。
しかし最後まで一言も語らなかったのは、これまた不思議だけども。
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:08:01.58 ID:AuJwg6i3]
- ・・・ッモル・・・
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:31:46.96 ID:qkOP/vfv]
- お前らもうインテルのTBB使えよ・・・
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 14:52:37.88 ID:ZsohId/9]
- >>690
そいつは『タスク＝ゲームオブジェクト』とか『1タスク＝1ゲームオブジェクト』という
固定観念に勝手に縛られたまま何年も停滞してる自称ハード屋君だから
あまり真に受けないほうがいい
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:07:58.87 ID:3/5RGhx6]
- >>690 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E4%BD%9C%E7%94%A8_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0)
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:09:17.00 ID:QIOt+oVI]
- タスクとはゲームオブジェクト（敵キャラとか弾とか）だという先入観に凝り固まってるよな
まぁそういう紹介のしかたをしてるアマチュア発のタスクシステム怪文書が2000年以降
ネットや雑誌（Cマガ）や書籍で氾濫したからそう思い込むのも無理ないんだけどさ
カーゴカルトの素人に騙される素人は気の毒だとは思う
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:45:55.92 ID:QIOt+oVI]
- >>695
んー。まぁ仮にご本人さんがそういう意図で書いてるのだとしても
> 副作用を許す環境で相互作用するわけだから、処理の順番が非常に重要になってくる。
これはピンと来ないなぁ・・・。もう少し詳しく書いてほしいなぁ
それに、なにやらプライオリティキューの各要素（処理）間には従属性が必ずあるというか
プライオリティキュー内での要素の位置関係＝（処理の従属性にもとづく）処理の順序
（処理の手続き）を表現してるのだという先入観が見え隠れするなぁ。ESPだけどさ
プライオリティキューのプライオリティは順序ではなくて順位なんだよねぇ
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:48:50.56 ID:FlvSeSt3]
- >>697
頭悪いからそんなレスしかできないんだな
順位だって順序だってかわんねぇだろボケ
早く死ねよ
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:52:34.11 ID:FlvSeSt3]
- >>697
てか、もう勝負モードに入っちゃってるでしょ？
まったく議論のポイントになりえないところをつついて
そこにテコいれして相手の人格から叩こうとしてるでしょ？
もう技術者やめちゃいなよ
君、そういうのやるたびにスキル下がっていってるの気がつかないの？
そういうの周囲の人間はみんなわかってんで
わざわざ指摘しないけどかなり滑稽で恥かしいんだぜ
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:55:17.97 ID:QIOt+oVI]
- >>698
順序なら同一プライオリティ値のタスクが複数あることは許されないよねぇ。それでいいのかい？ｗ
ボケとか早く死ねとかリアルでいつも言われてフラストレーション溜まってるのか知らないけど落ち着こうな
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:57:05.26 ID:4c+VF5H8]
- アンチ共が言うに事欠いて発狂し始めたなｗｗｗｗｗ
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/22(土) 23:57:59.53 ID:FlvSeSt3]
- >>700
どっちでもいいじゃん
どうせ役に立たないんだからｗ
- 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:02:05.87 ID:RBDORvIB]
- ID:FlvSeSt3
可哀想に…
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:16:05.47 ID:kvbYO5YM]
- ID:FlvSeSt3君の自傷行為的自己紹介癖には困ったものだな・・・
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 00:27:04.28 ID:ByOvAi/A]
- ・・・ッ・・・モル・・・
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:19:02.90 ID:Cv25mwV5]
- >>699
勝負モードに入っちゃったとか言われてもよくわからないよねぇ。俺は解決力クンとは違うからさ
> まったく議論のポイントになりえないところをつついて
> そこにテコいれして相手の人格から叩こうとしてるでしょ？
よくわからん前提条件で話を進めてるからとりあえず話の腰を折って確認してるだけさ
「ボクの筋書きから逸脱する話は許さない」みたいな反応されてもさ、知らんがなそんなの
繰り返し聞くけど
> 副作用を許す環境で相互作用するわけだから、処理の順番が非常に重要になってくる。
これはピンと来ないなぁ・・・。もう少し詳しく書いてほしいなぁ。ここ重要なんだよねぇ
それとも俺がESPした>>697は図星だったのかな。まぁこういう反応が返ってくるってことは
概ね当たりってことでいいのかな
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 02:02:11.40 ID:Vapdcx7U]
- ピグ！！！！！！！
- 708 名前：G.E.666 mailto:sage [2011/10/23(日) 05:18:04.85 ID:Xjvemc8L]
- 地平線に消える瞳には、いつしかまぶしい漢の光・・・
>>687
＞一方ゲームでは、各オブジェクトが相互作用する方向で努力しなければならない。
各オブジェクトの相互作用を最大化ってのは同意。
ニューロンスパークが同意ｗ
＞副作用を許す環境で相互作用する
↓
＞だから、処理の順番が非常に重要になってくる。
↓
＞この場合、
＞ × タスクシステムによるプライオリティー管理
＞ ○ 書いた順そのままにシーケンシャルに処理が走る。
タスクシステムのプライオリティは静的な設計下で設定するもんでないか。
タスクシステム。それはニューロンスパーク打ち上げ花火のために。
あの人の目がうなづいていたよ、別れも愛の一つだと・・・
一人寂しくｹﾀﾞﾓﾉﾉｽｳｼﾞ『R-Type666』の夢でも見るか・・・
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 05:25:49.47 ID:SJdWdH0v]
- >>706
書いた本人じゃない人に聞いてどうするの？
基の文章を書いたのは俺ね。
手続き型言語の相互作用で処理の順番が重要になるのは当たり前だと思うが。
>>694
たとえ、『1タスク＝1ゲームオブジェクト』ではない、
つまり、『タスク=処理』な、本式のタスクシステムでも、結局同じこと。
種別の異なる処理を同一リストで管理する理屈は無い。
描画用のコールバックと、サウンド用のコールバックを同一リストで管理したりはしないだろ？
同じこと。
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:48:24.71 ID:SJdWdH0v]
- 返信無しか。寝てるのかな。
まー詰まらんことにESP働かせる暇があるなら、
真っ先に本人かどうかの確認をすべきだな。
>先入観が見え隠れするなぁ。ESPだけどさ
先入観を持ってるのはお前だった訳で。(俺と思って返信した訳でしょw)
ESPという先入観を使って、相手の先入観の指摘。
そのくせ、本人確定はハズレ。疑うべきを疑わないでESP。まさに先入観。
相手を批判したつもりが、全部自分の自己紹介でしかないという、
いつものお前のお決まりのパターン。たまには回りも見たら？
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 08:49:38.93 ID:7uopUf8d]
- そろそろタスクシステムのメリット出た？
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 12:13:10.49 ID:6Gej9EH9]
- アンチの異常性はその生活リズムにもあらわれてますね。こわいです＞＜
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:57:23.27 ID:Cv25mwV5]
- >>710
いや、先入観で語ることが悪いと言ったわけじゃないんだよねぇ
それ先入観だよねぇ、って確認してただけさ。確認できればそれでいいのよ
意味不明瞭なタスクシステムというバズワードを、それが指す対象を
予め絞り込むこともなく、何やら怪しげな前提条件を暗黙知ということにして
あーだこーだ言ってるってことで本当にいいの？ってこと
毎度毎度わかりやすい逃げ道を用意してくれて優しいなぁ、痛み入るなぁ、と
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:02:34.04 ID:7uopUf8d]
- "意味不明瞭なタスクシステムというバズワード"
ありがとうございますフレッシュなお言葉頂戴いたしました！
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:04:51.95 ID:Gqw3VES4]
- モルッ！
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:14:23.92 ID:VB5f9hdJ]
- ピ、ぴぐぅぅぅぅぅ！
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:38:24.03 ID:lXwLsXLw]
- >>709
自称ハード屋君はアンチを装ったタスク信者だからわかりやすいなｗ
＞たとえ、『1タスク＝1ゲームオブジェクト』ではない、
＞つまり、『タスク=処理』な、本式のタスクシステムでも、結局同じこと。
本式かどうかは知らねーな。本式だと思うなら別に構わねーけどなｗ
＞種別の異なる処理を同一リストで管理する理屈は無い。
同一リストで管理ってのは何がどう管理してるのか知らねーが
例えば、限られた処理時間を上手に活用して
(各種)演算リソースに処理を上手に充填せにゃならんという要求があるときに
何かしらの仕組みが一括して手配師の役をやる状況ってのも当然あるわけで
そういうのが全くもって見えねーってんならただ単に見識が狭いってことだろがよ
理屈が無いんじゃねーんだって。見えてねーってだけ
＞描画用のコールバックと、サウンド用のコールバックを同一リストで管理したりはしないだろ？
＞同じこと。
なんでコールバックとか言い出すのかしらねーが
どうせ上に同じことだろな。低レベルのタスクディスパッチャーが見えてねーってだけだろ
管見自慢もたいがいにしとけっての
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 00:44:59.00 ID:Ker/st2+]
- アンチの知見が足りなさすぎて呆れられて蹴っ飛ばされる毎度おなじみの展開です。こわいです＞＜
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 05:59:48.57 ID:aqAd/EC/]
- >>717
は？なに？タスクシステムにメリットがあるっていってる？
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:29:35.89 ID:HSwojf1n]
- メリット爺は要介護のようです
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:39:01.34 ID:dR8Irj9B]
- 処理の優先順位なんて鶏が先か卵が先かの違いしかないのに、
そこまで固執する必要はあるのか？
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:48:13.67 ID:SC9EIDXo]
- 処理順に依存してるからでしょどうせｗ
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 19:43:19.70 ID:RnbVNnrx]
- やる気が皆無なだけなんだけどな
どっかのバカがてんこ盛りで出したバグ、
全部こっちのせいにされてやってられるかっつうの
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 19:48:16.06 ID:RnbVNnrx]
- そういやうちの職場タスクシステム使ってるよ
便利だからあるんなら使わない手はないと思うけどな
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:03:03.61 ID:RnbVNnrx]
- 処理順序で思い出したけど
こないだ処理順序の問題でバグだしたばかがいるんだけど
こっちが仕様段階でこう作れっていったの無視して勝手に作って
コードレビューで指摘したのに無視して
あげくの果てに現地で問題発生させやがって
で、いった台詞が設計が悪いからだの複雑だの、
こっちゃ普通の設計しかしてねえよ
ダブルポインタすら分からねえ、てめえらのレベルが低すぎるんだっつうの
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:28:28.06 ID:RnbVNnrx]
- 表示をソートするためにリストビューを二つ使ってるんです！
…あほか、それくらいいっこでやれよ
このバグはこっちのコマンドに対する装置ソフトの反応が遅かったからです！
…装置が反応したの確認してから次の処理にはいれよ
装置にセンサーがついてないと確認になりません！
…てめえセンサーなんか見てねえだろうが
ポーリングで通信するのは負荷が高いんです！
てめえがノーウェイトでポーリングすっからだろうが
以上を指摘すると、
昔からそうなんでおかしいのはそっちです！
…知らねえよ
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:43:17.89 ID:RnbVNnrx]
- 以上愚痴
もういいかげんいやだ
門処会議で他人のバグをさも自分が出したかのように報告させられて
まるで俺が悪いみたいにされて。
こっちは一件もバグたしてねえんだよ！
汚名返上と思ってあほみたいな時間から会社いってでばっぐして作った装置なのに
ほんとやってられるかっつうの！
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:49:00.90 ID:v7RAAq7C]
- なにこれ？メリットおじさんの小説？
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