【雑談】みんなで決めるフリゲ音楽ベスト100@同ゲ板

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/08/07(土) 01:28:39 ID:WXBUvn2V.net]: フリーゲーム音楽の人気投票、
「みんなで決めるフリゲ音楽ベスト100」の雑談用スレッドです。

【投票】みんなで決めるフリゲ音楽ベスト100
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1281111686/
★9月3日(金) 午後11時まで受付中！★

フリーゲームの音楽談義をするも良し、
途中経過や結果をニヨニヨしながら見守るも良し、
「フリーゲームの音楽wiki」に情報交換しながら書き込むも、また良し。
……でも、投票も忘れないでね。

(>>2に簡単な説明、>>3に関連スレあります)
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/11(木) 23:04:06.73 ID:DKFq2+OG.net]: しまいま。はルール上はセーフラインになりうるんじゃないの。知らんけど

有料ゲームの宣伝になりうるからダメってんじゃ、サキュバスクエスト短編もダメになるんじゃね。
あれも有料のサキュバスクエストと同じ世界観とキャラを使って作られた宣伝ゲーみたいなもんだろうし

面倒なこと言わずにメーカー製はアウトにしておくべきだったかもね。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/11(木) 23:16:18.45 ID:z8cxiXGr.net]: ドキドキまあちゃんゲーム
と思ったが警視庁はメーカーじゃないか
そもそもあれをフリゲと称していいのかわからんが
263 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/11(木) 23:45:27.23 ID:FHxSXZ7n.net]: >>261
「しまいま。」はアウトになりますね。
理由としては宣伝目的以前に「×商業ルートで販売→フリー公開」に引っ掛かります。
もともと、「しまいま。」は単独公開じゃなくて
商業ルートの「アリスの館7」に収録された作品ですからね。
ついでに言えば公開目的が明確に「よくばりサボテン」が「しまいま。」と
同世界観だから特別に公開、という風に「宣伝目的」とアリスソフト側が
はっきりと昔しゃべったことからもアウトになるでしょうね。

そして最近また問題児が出たんだよなぁ……。
ちょっとそっちの件は某所で聞いておこうと思います。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/11(木) 23:47:54.03 ID:DKFq2+OG.net]: あ、そうだったんですか。
よくも知らずにてきとうなことを失礼しました。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 00:57:01.88 ID:RqdOXQOS.net]: 猫と犬もアウトだしナルキッソスもアウトにしよう
商売気のある作品はみなアウトや
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 00:59:49.00 ID:RqdOXQOS.net]: >>260
実際の事例と想定する事態は別だろ
作る筈ないからアウトって順序が入れ替わってないか？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 01:09:17.89 ID:lmV/n1Im.net]: 何を言ってるのこの人？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 06:22:44.91 ID:MZfvbjYj.net]: 三匹が～やらサキュバスクエストやらに投票した人達ｶﾜｲｿｽ
後者なんて10人も入れてんじゃないの
ルール改変するなら開始前に言っときなよ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 06:46:40.37 ID:jnz4kYLO.net]: うーん、今の流れとは関係ないけどじえんか2やタオルのうさぎに投票してる人がまだいるな
やっぱわざわざwikiを読んでから投票する人は少ないんだろうか
270 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/12(金) 07:45:13.92 ID:vfVdjsch.net]: >>268
うーん、私はあくまでもスタッフでも草案作った人でもないので
なんとも微妙、ではありますが、
もともとの「宣伝目的の」というくだりは、
例えばツインエンジェルと書いてあるように、商業作品の宣伝、
という意味での該当するものを言っていると思います。
ですので、ロードモナークや三匹は「対象となるものが商業作品」だから
アウトにしたのでは、と考えています。

逆に言えば「老司書」とか「リーサルアプリケーション」とかは
制作者が明言しちゃっているなら話は別ですが、
元となるのは商業作品ではなく、シェアウェアですので、
セーフという扱いになるのでは？と推測できます。

あ、だからと言って後だしじゃんけんは無しだと思いますよ？
例えば「Every Extend」は「Every Extend Extra」の宣伝じゃないの？というへ理屈は通らないでしょうね。
だって、先にではのは「Every Extend」の方ですからね。
いや、これも制作者が宣伝として使いますよ、と言ったのならば一気にグレーになると思いますが。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 08:07:36.74 ID:pDAb1X7r.net]: メーカー作品でもフリーならOKと書いておきつつ、実質それに該当する作品はゼロってのがなんともあれだね
最初から商業禁止って書いておけばよかった
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 10:24:12.82 ID:vPIdfVsN.net]: >>271
射ウォッチとかはOKなんじゃねーの？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 11:37:11.57 ID:1qqpRjqX.net]: ま、やってみなきゃわからんことも多いし最初から想定しきるってのは無理でしょ

SQ短編は前回もOKだし今更無効票にはならんしょ
ロードモナークがダメな理由が商業のとほぼ同一のものとみなされて
商業フリー化でアウトってことも踏まえれば（つまり宣伝とはみなされていない）、
後日談という直接の関連性をみて3匹は宣伝アウトでも、SQ短編はセーフになりうる
3匹はゲームシステムは別でも後日談、30分程度で終わって既プレイ者向けおまけゲー感が非常に強いし
それに対してSQ短編は色々共有してるとはいえ、話の繋がりは微妙、単体で中長編フリゲしてるし
非常に微妙なラインだとは俺も思うけど、そんな感じじゃないのかな・・・自信ないが

そして258が言うような広い意味での宣伝は×にはしないでしょ
ロードモナークの例もあるしフリーもシェアも出してる同人は沢山あるから企画が成立しない
メーカー製は256、260が言うようにマネタイズできないなら
基本的に作り得ないから宣伝かって判断は自然シビアにもなりうるし
270はそれも含めて宣伝＝商業に適用されるのかもって見解に至ってるのでは？（違かったらすみません）
また同人の場合、人気が出てから商売っ気を出すことも多いし、基本はセーフが妥当
（とはいえやはりSQ短編は白の史書のせいで結構グレーってことにはなるけど…）

>>272
それはまぁOKっぽいな。とはいえメーカー製ってそういうこぶりの投票する気に
ならないようなゲームくらいしか残らないだろうから実質ゼロってのは変わりないと思うが
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 12:18:09.14 ID:wpMrAwzX.net]: >>273
>後日談という直接の関連性をみて3匹は宣伝アウトでも
この理由なんか違和感あるんだよな
あくまで時系列的にそうなってるだけで舞台、ストーリー、敵に関しては全くオリジナル
戦国ランスと関係あるのは本当にキャラクターくらいなんだけどね

>既プレイ者向けおまけゲー感が非常に強いし
この部分が未プレー者に向けての宣伝行為と真逆だし
加えて避難所>>424を完全スルー

これで宣伝目的というのも結構穿った見方だと思うけどな
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 16:09:07.93 ID:1qqpRjqX.net]: >>274
いや、おれも3匹が結構オリジナルだってことはわかってる
宣伝目的って判断もなかなか苦しいとは思うよ

ただ、集計人の判断は論理に少々飛びはあるもののそれ程おかしくないと思う
後日談(番外編)→"公式二次創作"→"二次創作"なら原作をやってほしいという考えはあるはず→自社製品の宣伝
色々なことを考慮してゲーム毎に判断するより、番外編は宣伝とみなすと
かなりシステマティックな方法論を示したって点でおれは評価してる
（集計人、解釈ちがかったらすみません。あと上から目線ですみません）
今後は番外編と見なせるかが焦点になり判断が単純化されるわけだし
結果論として数少ないメーカー製を潰すことになってしまったとは思うけど
正直言ってそこまで事前に想定が及ばなかったのは仕方ない
メーカー製でOKな事例を出すようにと判断考えるようじゃ論理が逆だし

既プレイ者向けおまけゲームって俺が言ったのは特にSQ短編との比較しての話
SQ短編は3匹とは違って番外編とも判断しにくいしOKってことが言いたかっただけ
273では3匹がOKか否かの話はすでにしていないからそこに突っ込み入れられても…

てか、有効票にしたかったなら事前に言葉を尽くして説得するべきだったし
やってもダメだったなら自分の説得力不足だと諦めるのが筋じゃないか？
ロードモナークの話のときに説得力のある異議があるなら言ってくれとは言ってるから
今度も今から口出してもいいかもしれないけど、違和感がある程度なら終わりにしようよ
その程度で判断変えたら集計人がまた別の誰かに非難されるだけだから変えるはずがない
計画スレではなくここで不満を言ってるあたり、自分も今更だとは思ってるんじゃないの？
他のゲームを道連れで無効票だと主張したほうが(事は破壊的だが話としては)建設的
276 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/12(金) 21:45:16.95 ID:vfVdjsch.net]: まー。そもそもメーカー製フリーゲーム、
というのが台頭してきたのは位置づけが難しいとは思いますよ。

そもそもメーカーがゲーム、それもflashとかブログパーツではなく、
ドカンと落としきりタイプのゲームを配布する、というのは、
昔はアリスソフトのお家芸（それでもそのほとんどが元商業品）
くらいなものでしたし。

やはり、フリーゲームの歴史でメーカー製フリーゲームという
判定な微妙なゲームがポピュラーに盛り上がり始めたのは
やはり「ツインエンジェル」の影響が大きいですからね。
それだけフリーゲーム歴史の中でも歴史としては浅い方で
判定が難しいと思います。

まぁ、それだけ>>275さんが「三匹」に情熱を持っているのであれば、
是非とも次回の時に「運営側」になって発言すればいかがでしょうか。

ただ、今の集計人兼主催者様は今回を自分が運営に回るのは最後、と
言っておりますので、次回があるかどうか微妙ですが。
まぁ、その場合でも主催になるという方法で開催する方法はありますけど、ね。

主催はいろんな人から叩かれるから辛いよー。
場合によっては投票所からつるしあげられるし、仲間割れの危機もあるから厳しいよー。
でもその分、やりごたえはあるかもねー。と経験談で申しますがな。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 23:20:08.96 ID:1qqpRjqX.net]: >>276
えと、熱く語ってはいますが3匹をOKにすべきとは自分は特に思ってませんよ
むしろメーカー製無料ゲームを"フリーゲーム"とは認めがたい派です
そこから離れないと異議を挟む人がいるようなのであえて触れませんでしたが

次回は、少なくとも自分はこの先2年は海外飛び回ったり色々忙しいので…
せっかく認知度が上がってきて軌道に乗ってきたところだから
他力本願がすぎるとは思いますが誰かが引き継いでくれるといいですね
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/12(金) 23:29:33.00 ID:wpMrAwzX.net]: >>275
>自分も今更だとは思ってるんじゃないの？
いや正にその通りです
避難所の方でも後日譚だからとか果てはパッチと同じなんて意見もあったから、つい愚痴りたくなってしまって
>>273をダシにした形にしてしまったのは正直すまんかった

俺も集計人の判断は良いと思ってるよ
微妙なラインの話をうまいこと簡潔で分かりやすいルールにまとめたと思うし
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 03:20:21.06 ID:HIFbrWTt.net]: もう金絡むのは全部NGでいいでしょ
シェアはOKで商業はNGなんて変なルールだし
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 03:25:02.36 ID:HIFbrWTt.net]: メーカー製無料ゲームでもフリーゲームには成り得るでしょう
定義の幅を狭くするような事はもったいないかと

＞また同人の場合、人気が出てから商売っ気を出すことも多いし、基本はセーフが妥当
これも何が言いたいのかが分からない
ただ単に商業が嫌いなだけではないでしょうか
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 07:03:20.20 ID:MF3GfVxT.net]: Rider V2
www.crest-cs.co.jp/shtml/dl_contents/rider/dl_riderv2_top.shtml
企業製フリーゲーム。
事業内容とも関係なく、何の為に公開されているのかが未だに良く分からない。
かといってちょっとしたミニゲームという訳でもないのがさらに謎。
しまいにはインターネットランキングまで存在する始末。

メーカー製フリーゲームでも良いけど、
元々販売されていた物の無料配布は絶対に除外すべき。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 07:06:36.56 ID:CTlJcbYG.net]: 今まで同人ゲームとフリーゲームの定義論についてのコラムとかは読んだ事あるけど
まさかここまでメーカー製と非メーカー製の違いで話が伸びるとはなぁ。

まず前提として大半の人はフリーゲームの事を
「インディーズゲームの中でも無料配布形式のモノを指す」と考えている。
このスレだって同人ゲーム板にあるしフリゲの話題はこの板に集中している。
フリゲ紹介サイトでもメーカーが作った無料ゲームを同列に扱わないし
ネットに5桁近く出回ってる個人製作フリゲと較べたら
メーカー製なんて極少数どころか例外的な存在としか思わないだろ。

メーカー製でもフリゲの流儀に則ってゲームを公開するのなら
ここで扱っても良いとは思うが実例を作る為にハードルを下げて良いとは思わないな。
フリゲとして認定してもらいたいのなら>>259の条件を揃えれば良いだけの話だよ。

>>280
月夜に響くノクターンRibirthはカンパウェア。
冠を持つ神の手は攻略支援機能追加版が有料販売。
いりす症候群ver2.0はコミケで先行公開していたな。
カタテマは即売会に参加するのに憧れがあるとかブログで書いてたし。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 08:12:12.39 ID:3Z4qvMvT.net]: メーカー製の奴に投票する予定もないし、無効で構わないんだけど
同じ状況にある作品も無効にすべきじゃないの？

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1280052692/433-434
ここ読む限りSQ短編は無効にならないとおかしい
今回無効になった作品とSQ短編の違いは同人かメーカーかしかないし
「メーカー製だから無効」とは今回のルールに書いてないよね
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 09:01:10.13 ID:CTlJcbYG.net]: >>283
ルールに縛られるのも馬鹿らしいと思うがな。ただのディベートになりそう。
それでも容認派として反論するのなら白の史書に関しては
俺がさっき例に挙げたフリゲの有料版と同じ事なので割愛。長編との繋がりに関しては

＞今回無効になった作品とSQ短編の違いは同人かメーカーかしかないし

ここが一番重要だよ。今回のルールはメーカー製「も」認めるってだけで
基本的に同人ゲームに対しては寛容なルール作りになっている。最も顕著な部分が
シェアゲや即売会での販売→フリー公開を認める一方で商業→フリー化はＮＧにしている点。
短編は長編とは別物として扱うのではなく
むしろ長編をアレンジしてフリー化しただけだと考えたら今回の投票ルールには全く抵触しないよね。
実際一部のモングラは使いまわしだし戦闘システムも長編より快適になっただけでほとんど変わらない。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 09:12:21.31 ID:3Z4qvMvT.net]: > ＞今回無効になった作品とSQ短編の違いは同人かメーカーかしかないし
>
> ここが一番重要だよ。今回のルールはメーカー製「も」認めるってだけで

んんん？
だからSQ短編を無効にしないとおかしいって言ってるんだけど
ど、どういうことなんだ…？

それに宣伝効果があるからNGになってるのに
> 短編は長編とは別物として扱うのではなく
> むしろ長編をアレンジしてフリー化しただけだと考えたら今回の投票ルールには全く抵触しないよね。
> 実際一部のモングラは使いまわしだし戦闘システムも長編より快適になっただけでほとんど変わらない。
って言われても…
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 09:38:27.95 ID:t3IfYO7n.net]: >>285
まー、分かりやすく言うと
「戦国ランス」は自社製品だが、「サキュバスクエスト」は自社製品では無いって違いだな。
今の解釈で言うところの「宣伝」っつーのは
あくまでも「自社一般販売物の宣伝」がNGであって、
「自サークル販売物の宣伝」は本編持ってなきゃストーリー途中で
アンロックかけられているとかでもない限り、OKってことだな。

その認識であっているかどうかは俺は知らんが。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 09:59:26.46 ID:CTlJcbYG.net]: >>285
1.Succubus Quest（以下SQ長編）はシェアゲームとして公開している
2.SQ長編は商業ルートで販売されていない
3.SQ長編を無償化した場合はフリーゲームとして扱われる
と、ここまでは良いよね。

4.Succubus Quest短編 -老司書の短い夢-（以下SQ短編）はSQ長編と同名のタイトルを冠している
5.SQ長編と同じくRPGツクールXPで製作されている
6.SQ長編の魅力である戦闘システムと世界観をSQ短編でも採用している
7.また、SQ長編の一部のモンスターをSQ短編でも流用している
8.つまりSQ短編とはSQ長編をマイナーチェンジしただけで同一の作品であると言える
つまり3と8を合わせると

9.SQ短編とはシェアゲームをマイナーチェンジして無償化したフリーゲーム作品である

と言う事になる。少々強引に聞こえるかも知れないがルールの解釈論争なんてこんなもんだろ。
次回があるのなら素直にメーカー製除外にした方がすっきりするだろうな。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 10:09:42.74 ID:3Z4qvMvT.net]: >>286
結局のところ「メーカー製だからダメ」か

>>287はそもそも関連作品で金取ってるから宣伝扱いになってるって話を思い出してほしい
エンジンやシステムが流用されていることは関係無いし、短編公開当時に全ての関連作品が無償だったわけではないだろう
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 10:29:06.55 ID:t3IfYO7n.net]: >>288
まっ、今回のケースはそういうことになるわな。

もちろん、だからといってメーカー製だから全てがNGとは言わんだろう。
本当に一から完全オリジナルで作られているなら当然OKということになる。
まぁ、「そもそもこの板がどういう名前か？」という事を考えれば、
自然とメーカー製は厳しいラインを取らざるを得ないだろうな。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 10:34:54.90 ID:CTlJcbYG.net]: >>288
シェアゲームをフリー化した場合は販売停止しないと評価対象にならないとは書いてないな。
それに(フリーバージョンのみ対象) とわざわざ明記しているんだから
公開に際して内容を一部変更する事は想定の範囲内だろう。

何よりNG対象は宣伝「目的」の作品でしょ。
内容の作りこみからして初めから有料販売した方が儲けが出るのは明らか。
結果的に宣伝になったとしてもSQ長編の売り上げを伸ばす為の宣伝目的で公開したとはとても思えない。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 10:47:15.36 ID:0m6xrWo7.net]: >>288
>結局のところ「メーカー製だからダメ」か
そうだな、そもそも商業と同人を同列に扱っていない
集計人は儲けを理由に無効としたけど
俺の勝手な解釈だが、同人の利益は儲けとして見なさない、だから宣伝行為はあり得ない
という感じだろうか
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 10:54:48.67 ID:3Z4qvMvT.net]: >>289
メーカーに厳しいのはどうでもいいけどね
同じ企画に同じルールで参加してるSQ短編をNGにしない理由がないんだよな

>>290
老司書と有料パッチだけならどうかわからないけど、無印は今も有料販売してるからねえ

そんで宣伝目的かどうかっての判断基準はこれ↓
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1280052692/433
> 自社製品の番外編なら「原作を買ってほしい」というメッセージは意図せざるとも入っている、と判断しました。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1280052692/434
> 「(自社製品である)原作を買ってほしい」=宣伝ゲー、つまり自分の儲けになるかが一番大きな問題です。

今回は「意図してなくても」有料の関連作品に対する宣伝効果があるなら宣伝扱いってことになっちゃったのさ

>>291
メディアに焼いて配るしかなかった昔ならともかく、今はDL販売とかできる（やってる）からねー
儲けに見なさないってのは変だよな
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 12:04:33.58 ID:CTlJcbYG.net]: >>292
それは集計人の今の判断基準であってルール化されてる訳じゃないんだけど。
ルールを絶対視しているのか集計人の判断を絶対視しているのかどっちなんだよ。

まぁ、律儀に反論すると儲けを引き合いに出すのなら開発コストと作品単品の価値を無視するのは横暴すぎる。
エロRPGに興味がある人なら分かると思うけど
SQ短編無印を1,500円の値段で売りに出しても15.000DLは堅い代物だぜ。
現にダンジョンとモンスターを少し追加しただけの白の史書でさえ1kの値段をつけてるのに
DL.comのDLカウンタだけで7,600DL。他の販売委託も合わせれば10.000DLは行ってるだろう。
大儲けするチャンスを自ら棒に振ってるのに儲け目的で宣伝公開しているとは言えない。

それに元々SQDT(Civmit)さんはSQ長編を作る前に
Succubus QuestをRPGツクール2000で作ってフリー公開してんだよ。
そっちは著作権的な意味でもクォリティ的な意味でも問題があって公開停止にしたけどね。
大筋の内容はSQ長編の原作と言えるもの。つまりSQ短編はただのフリーゲームの番外編であるとも言えるね。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 12:13:23.73 ID:3Z4qvMvT.net]: >>293
ルールに沿った集計人の判断基準から言ってるんだよー
三匹～がルールからそういう判断で無効になるのは理にかなってるけど、それならSQも同じだよねって話

コスト云々以降は有効無効にまったく関係無い、っていうかなんの為に書いた
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 12:57:24.07 ID:f9fFQGS4.net]: >>294
避難所>>434の儲けになるかが問題だってのは、
ファンによる二次創作と"公式二次創作"との分離を図ってるだけだと思う
ロードモナークオンラインを宣伝目的だからダメだとしないならば
あるゲームに対して"原作"といえる有料ゲーがあればそれはアウト
それ以上に宣伝効果があるとかみるのは集計人の発言の拡大解釈だと思う
儲けにつながるならアウトなら他にいくらでもアウトになるでしょ
発言みてるとそう思ってるのか思ってないのかブレてるように見える

そしてSQ短編と長編ぐらいに関連した作品っていくらでもあるから
そうなるとここにきてボツ喰らうゲーム多すぎて企画がオジャンになるとも思うけどな
もしダメだってなら三匹とも比較しつつSQ短編を長編の番外編だとする詳細な説明を頼みたい
単に番外編だと思ってる人間もいればそれでも三匹とは違うと思ってる人間もいれば
番外編だと思ってない人間もいると思うよ

また、やはりメーカー製は儲けがないと成り立たず
自然と宣伝か否かって判断は厳しめになりうる(というか現になっている)ことを踏まえれば
番外編を宣伝だとみなすということの適用範囲がメーカー・同人ともにあるかは未だ不明
そういう意味ではここで議論してることが無意味。計画スレいって主張するべきかと
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 13:00:33.74 ID:HIFbrWTt.net]: >>293
＞大儲けするチャンスを自ら棒に振ってるのに儲け目的で宣伝公開しているとは言えない。
とかもう精神的なところだろ
同人は設け目的で宣伝公開しているとは言えないだろうからOK
って擁護として相当苦しいよ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 13:12:52.34 ID:CTlJcbYG.net]: >>294
もう完全に話が平行線になりそうだね。
「要は集計人がそう言ってんだから矛盾してね？」って事なら避難所で集計人に聞くべきだよ。
他の人が何と言おうと納得する気は無いんでしょ？

>>296
wikiにNGとして明記されてるのは「目的」なんだから公開意図に話が集約されんのは仕方が無い。
>>270でも書かれているように販促目的と明言しているのなら別だがそうじゃない限り悪くてグレーだと思うよ。
逆に企業が営利目的で動くのは当然だからメーカーは公開意図を明言しない限り基本黒だと扱うべきだと思う。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 13:21:20.68 ID:HIFbrWTt.net]: ＞企業が営利目的で動くのは当然
これは確実なんですか？
別にメーカーだって営利目的で動かない事だってあるでしょう
シェアを出す人は売れればいいと思って出すわけだと考えるのですが
メーカーに限り基本黒だと扱うべきというあなたの意見には全く同意出来ません。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 14:04:17.32 ID:0m6xrWo7.net]: >>292
まーね
同人も市場として十分に成り立ってしまったから公平性に欠けるというのは分かるけど
でもそれこそ、このイベントのルールと割り切るべき事だと思う
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 14:31:33.48 ID:G7/yF+0u.net]: ロードモナークオンラインって、あれは名前にそう付いていないだけで、
Windows 版ロードモナークであるプロ、ファースト、オリジナルの体験版よ？
あたかも無料オリジナルみたいな書き方してあるけど。
Windows 95 の頃にロードモナークを買った人なら分かる筈。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 14:33:19.94 ID:f9fFQGS4.net]: >>298
＞別にメーカーだって営利目的で動かない事だってあるでしょう
逆に言えばその根拠は？具体的な例を絡めて説明してくれ
最低、具体的な例がなくてもいいから論理的に説明してくれ
企業が営利目的で動くのは当たり前ということの説明は何度か話があるし社会的通念でもあるだろう
そこに口挟んでるのは少数派だと思うから一度みなに懇切丁寧に説明してくれ

それに営利目的でない場合もあるかもしれないということで
>>259のようなシビアな基準を満たせばOKということにはなってるわけだろ
それならメーカー製でも限りなく白に近いグレーなるからいいと思うよ
それでアリスソフト製ゲームがクリアできるかできないかは別次元の話

あらゆる無料ゲームが宣伝か否かってのは個別に判断するのは実質不可能
個人によって確実に判断が異なってしまうから原則を作りそれをなるべく例外なく適用するべき
個別に判断してこっちがアウトならこっちもアウトとやれば次々の話が連鎖して企画立ち消え必至

アマとプロ、その分類の本来の意味わかってる？
プロと同様に稼ぐアマなんて少数派あげつらって同じ有料だとはいえないよ

ていうか、この話の目的、到達点、出口はどこにみてるの？
メーカー製ゲームをOKとすること？金に繋がりうるアマのゲームもみなアウトにすること？
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 14:37:12.30 ID:f9fFQGS4.net]: >>301捕捉
＞プロと同様に稼ぐアマなんて少数派あげつらって同じ有料だとはいえないよ
これはアマとはいっても単体として十分に遊べる(十分に労力が払われている)
無料ゲームを出しているアマということです
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 18:20:26.55 ID:+MIMMX/o.net]: もう言ってる意味がわからない
無料で公開してる作品ならフリーゲームでいいんじゃないの？
古いランスとかみたいに時間がたって無料公開しだしたとかなら別だろうけど
今回の投票には開始される前に決めていたルールだけ適応して、次回の投票があるならそのときに話し合えばいいじゃない
304 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/13(土) 18:25:57.87 ID:t3IfYO7n.net]: ざーっと見たところ、煮詰まっているというか、
どうしよううもないみたいでしょうし、
ちょっと強引だけど、
これで結論付けたほうがよさそうですね。

今回は今回。ジャッジがそうだと決めたら素直に従いなさい。
んで、それでも異議があるんだったらそいつが次回の主催なり集計人なり
”スタッフ”としてルールを改定しなさい。

主催、特に今回のケースの場合はかつての私とは違い、
スケジュールから投票方法、集計にwikiまでほとんど一人でやっているです。
この後には通称土下座周りに、動画編集までやらなきゃいけないのです。
そういった仕事をしているからこそ、ルールの設定の最終権限と言う権利を持っているんです。
その最終権限者が今回はこれでお開きと言っているのだから、素直にしたがいましょう。

それでも、まだ文句があるのでしたら、貴方が第三回の責任者になりなさい。
責任者になれば、いくらでも今回の件のジャッジを変えれるでしょうね。
その分、凄く辛いですし、凄く叩かれますし、ガチで仲間割れとか
リアルの世界の友情が壊れます（全て実体験）からよっぽどの覚悟が必要ですけど、ね。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 19:18:45.51 ID:3Z4qvMvT.net]: >>295
三匹もSQも公式製作で有料ゲーと同じ名前を冠してるけど元々宣伝目的で作られたゲームじゃないよね
んで三匹に宣伝効果があると見なしたのは集計人で、同じ状況のSQが無効にならないのはおかしいって言ってるんだよ
俺の解釈の話じゃないって

>>299
そのルールに沿うべきだと言ってるんだぜ

>>301の言うように
> 個人によって確実に判断が異なってしまうから原則を作りそれをなるべく例外なく適用するべき
なんだよ
例外を作っちゃうと「皆が挙げたゲームから気に入ったものだけ選びました(^^)v」なんて糞みたいな企画になっちゃうんだわ
どんな理不尽な結果になろうと、（今回は集計人自身の決めた）ルールから恣意的な解釈をしちゃいかんのよ

ちなみに某最萌で明らかな多重票を排除したらすっげー叩かれました
どっちとも取れるネタ票の判断に迷ったときもものすっげー叩かれました
実体験です
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 20:16:47.67 ID:HIFbrWTt.net]: >>304
何であなたは上から目線で偉そうなのか
人に意見を言う時はその上から目線を止めないと
誰もあなたの意見を聞こうとなんてしませんよ
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 20:24:06.94 ID:0m6xrWo7.net]: >>305
なるほど少し勘違いしてた
確かに現行ルール（文言）のまま受け取るとSQも無効になるな
でも>>291で書いたように避難所>>433は企業だけを想定してるだろう
ここが捻れて矛盾してるのか
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 20:40:13.15 ID:QKdm+dsd.net]: >>306
第三回の責任者頑張ってね！
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 21:38:41.68 ID:KW5u3W4E.net]: ＞もともとの「宣伝目的の」というくだりは、
＞例えばツインエンジェルと書いてあるように、商業作品の宣伝、
＞という意味での該当するものを言っていると思います。

え？4 ◆HIRTbOaoKcさんて集計人の気持ちが分かる
エスパーか何かだったの？
大体そういう意味なら集計人さんだって
問題になった時に最初にそう言ってるでしょ

今回は集計人でもなく私たちと同じ一般人なんですから
そこの所を勘違いしないで下さい
310 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/13(土) 22:26:52.96 ID:t3IfYO7n.net]: >>309
いや、だから最初に

＞私はあくまでもスタッフでも草案作った人でもないので
＞なんとも微妙、ではありますが、

って以下の話は推測ですよー的なことしゃべったやないですか。

あとまぁ、今回の件に結構首突っ込んじゃっているのは、
そもそもの発端である「三匹」の話って、
元はと言えば、私がこの投票の宣伝で書いた記事が発端らしいのですよ。
ようするにそもそもの疑問点を集計人に浮かばせてしまった張本人なんですよ。
いやだからここまで話が大きくなった事に責任感じちゃって(´・ω・｀)
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 22:28:08.08 ID:f9fFQGS4.net]: >>305
タイトル共有(流用？)→番外編→宣伝アウトってことですか。ようやくわかりました
でも集計人の言葉はタイトル共有→番外編とまでは言っていないようにも見えます
仮に、タイトル共有→番外編だという判断だとしても、SQ短編のSQが通称長編の
タイトルを共有した一種のシリーズものだという判断も可能だと思います
それを言えば、三匹が一種のシリーズものだともいえるじゃないか！
という意見もあると思いますが、そこはメーカー製無料ゲーの悲しいところで、
三匹があっさりすぎることその他を思うとどうも"おまけ感"が強く番外編的です
SQ短編は短編といいつつも大体10時間、やりこめば30時間くらいは続くゲームで
これは確かに長編と比べれば短くはありますが同列に番外編だとはあまり。
キャラ共有は同程度と言えるかもしれませんが、夢物語ゆえ時系列その他の繋がりも？です

あと、この企画は最初からルールとして同人と商業は区別されているぐらいなので
>>307のいうように、番外編→宣伝アウトが同人まで適用されるかは未だ不明です

集計人がどう考えているかは推測にすぎませんが
集計人の判断に異議を挟むつもりはないのでどうぞ避難所で言ってみて下さい

>>309
いや、集計人はここでのやりとりには口出しはしにくいでしょう
そして避難所の三匹の話のときはSQ短編の話などしていません
問題になってまだ2日しかたってないし、その判断はまだ早計ですよ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/13(土) 23:52:12.77 ID:0m6xrWo7.net]: >>311
>タイトルを共有した一種のシリーズものだという判断も可能だと思います
番外編というか公式二次創作（セルフパロディ）に適用されるものだよ
シリーズものだとアウトだろうね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 00:07:25.07 ID:MjAvY+uL.net]: >>312
んーそうかなあ
シリーズものっていうのは並列関係、番外編(公式二次創作)は従属関係じゃない？
何か違うと思うけど…ま、おれらで話しててももう埒があかないから、とりあえず待ってみようか
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 00:25:17.62 ID:qzzLZACD.net]: お前は何を言っているんだ
番外はシリーズに含まれるもんだろ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 00:39:27.37 ID:MjAvY+uL.net]: それが並列か従属かって話をしてるんだぜ
言葉尻でつまらんツッコミ入れるのやめてちょっと待とうよ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 01:17:07.22 ID:cln8IQa3.net]: >>315
つまり3匹はアウトだけど正式なナンバリング作品になるランス・クエストが無料配布ならセーフと言ってるんでしょ？
まぁいいや、後は集計人に任せよう
そもそもＳＱに関してはタイトル共有よりも同人という部分の方が遥かに重要だし
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 01:32:04.52 ID:NtWKtZQV.net]: また同人ならOKで商業ならNGという方向に持って行きたいんですか
本当こりないですね
どうして商業をアウトにしたい派は集計人の解釈を
自分の都合の良いようにねじ曲げようとするのでしょうか
全ては集計人の決める事なのに
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 01:35:50.35 ID:y8W3HQGt.net]: >>317
その通り集計人が決める事だ。そして今回の件に関して集計人さんの見解が来たぞ。
ここで議論をしても埒が明かないからルールや集計人の判断に不満があるのなら避難所スレの方へどうぞ。
以降、この話題を雑談スレで続けるのはスレチって事で避難所に誘導する方向で行こうか。
現行の判断だとサキュクエ短編は有効、三匹～は無効なので不満がある人は率先してこっちに移動しようか。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1280052692/
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 01:58:53.83 ID:NtAzIy5/.net]: うあー、無効票入れちまった・・・
順位下だから、まあいいか
320 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/08/14(日) 11:32:36.93 ID:UjbrNCmW.net]: 計画スレで書いたとおり、ここでルール決めをするのはスレチだからしないけど、
1つだけ、どーしても言わせて下さい。

>>304
あまり大変大変って強調するのはやめて! 後継者が出なくなっちゃうでしょ某最萌みたいに!
ゲ音ベスト100本スレにも書いたけど、派生企画の集計人やること自体はぜんぜん難しくないんですよ。ハウツーが書けるくらい。
基本的にそのジャンル全体が好きって人が集まるから、スレの連帯意識も強いし、
ルールさえ決まってしまえばほぼシステマティックに進めていけるから、衝突も起きにくいです。
集計人がアレ(立て逃げとか、集計途中で逃げるとか)した場合はもちろん叩かれますけどね。

今回みたいに「フリゲ」という定義が人それぞれで不確定な部分があって、他の派生と比べると難度はちょっと上がるけど、
やる気と責任感さえあれば、あとは結構みんなで支えてくれるものなんだな、と感じてます。本当に感謝!
さあ、画面の前のみんなも第3回集計人をやらないか ?
動画なんて作らなくても全然問題ないからさ!

4 ◆HIRTbOaoKcが経験した苦労について、俺は完全には共感できないけど(壊れるようなリアル友情がない俺勝ち組)、
まあ俺も色々やらかしてるから、叩かれたこともあります。ほとんど自業自得だけど、そう思えないことも度々ありましたよ。
「叩かれ慣れてる」なんて言われたって、叩かれれば痛いですよ。叩かれても痛くないくらいの愛着ならこんなことやりません。
だからこそ俺は、俺が楽しくバカやってるところをもっと見せていければなって思ってるんです。
……バカすぎてついてこられない人も大勢いるんだけど、どうぞ今後ともよろしくです。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 23:34:10.05 ID:YGUFWU26.net]: 三匹なんて動画許可絶対下りないだろ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/14(日) 23:55:51.48 ID:MjAvY+uL.net]: 動画の許可が下りるかどうかと投票は別
323 名前：4 ◆HIRTbOaoKc mailto:sage [2011/08/15(月) 08:20:05.92 ID:pWMR1B2+.net]: >>320
うむ、流石にちょっと言い過ぎましたね。反省です。
それにしても、今回の事をさらっ、と大変じゃないっていうのも凄い事だな、と思います。

やっぱり、なんだろうな、器量の差を感じますね。
私はそういう意味でまだまだ精神が弱いんでしょうねぇ。ふぅ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:35:27.24 ID:b3PNo7iK.net]: 氷石彩亜のtheme06.midがゲームから抜き出して聞くほど好きで
でも投票したくても使われてたゲームが思い出せなくて諦めたけど
投票スレ386見てようやくわたしのゆうしゃさま？だと思い出した
コンパク金賞でもなんか存在感が薄いゲームってあるよね・・
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/19(金) 01:15:40.10 ID:XVBUz+ed.net]: まあぶっちゃけMノヒトさんtwitterにいるんだけどね…
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/19(金) 01:37:51.33 ID:qrYk/j/E.net]: どうして教えてくれないんですか
何か要求するって言うんですか
このなけなしの１万円で交換しますか
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/21(日) 03:45:21.89 ID:e2L42rpl.net]: 前回票数の三倍は行きそうだな。間際の投票ラッシュで四倍届くかな？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/21(日) 12:10:30.22 ID:Q9dUmAqd.net]: あと1週間くらいか
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/22(月) 11:44:16.96 ID:HmYH9CYV.net]: Origin 星の記憶が第5回で315位にランクインかー　すげーな
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/26(金) 14:01:20.59 ID:3ywx8gZ0.net]: Originはかなり順位上がりそうだな
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/26(金) 14:58:57.61 ID:IervmNEM.net]: 誰か専ブラに投票スレ残ってたら書き込んで復帰させてくれんだろうか
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/26(金) 15:24:39.92 ID:IervmNEM.net]: すまん、取得に失敗してたらしい
復帰してたな
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/27(土) 04:50:16.79 ID:43YsZ+0R.net]: そういや未だに動画再生数はPart1が一番回ってるんだな。
リピーターがよく聞いてるのか一見がPart1から入ったは良いけどPart5まで見なかったのかどっちなんだろ。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 10:26:18.65 ID:iTFFlBuF.net]: さすがに分量多いしなあ。
まあ、どんな動画だってPart1が一番回ってなきゃおかしいんじゃないのｗ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 11:04:43.28 ID:NSQAmgNp.net]: 後３日で終わりか
長かったような短かったような
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 13:47:25.07 ID:3Wy4F2ce.net]: この曲どこで使われてたっけかな
→やる

のループで凄いゲームやってしまった
いやー選挙でもこれくらい迷えりゃいいんだけどなぁ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 18:49:21.78 ID:byoCQp8V.net]: 選挙でそれぞれの代表に専用BGM流れたら俺は悩むよ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 20:19:53.71 ID:49Fa54/I.net]: 最終日の滑り込みが多ければ200票いきそうだな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 20:20:58.62 ID:CXKMZzDN.net]: >>337
なんかワロタ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 20:26:43.22 ID:/y5VikyG.net]: 投票内容について話したい気もするけどやっぱり皆
投票状況に影響出そうな話は期間終了まで空気読んで避けてんのかな。
第一回と較べても結構順位変動ありそうで楽しみだ。
206票で前回票の三倍にあたるがそこまでは流石に無理か。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/28(日) 20:40:21.40 ID:/y5VikyG.net]: ごめん。どうでも良いが68*3=204だった
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 20:28:33.26 ID:EV+eNZ1s.net]: 〆切は8月31日23:00までだけど
滑り込みしようとしてる人の中に31日いっぱいと勘違いしてる人が2，3人はいる気がする
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 22:00:46.89 ID:ZVqfNUFg.net]: そんなの規約をしっかり読んでない方が悪いと思うが。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/29(月) 23:28:53.26 ID:SkLaGE2F.net]: >>343
なんで流れ読めないレスしちゃうの
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/30(火) 03:10:16.64 ID:hsvD/IxJ.net]: 投票済みだけど俺も少し前まで0時締め切りだと思ってた
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/30(火) 18:35:51.97 ID:GX20lPn3.net]: The Decesive Battleがすごい人気なのでポイントを脳内で計算してみたら
上がり続けるスカウターの数値を見てるみたいな気持ちになった
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 01:22:15.23 ID:0LjhnPEe.net]: いつの間にか３倍超えたかな。次は目指せ投票曲数１０００曲か
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 09:56:35.42 ID:/TeeDoSJ.net]: 3倍越え？ハハハそんなまさか…マジだ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 19:28:35.53 ID:5Bc027xj.net]: そろそろ滑り込み投票が増えてくるころかな
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 20:18:53.27 ID:KcuDwd3n.net]: これ何ポイントぐらいでベスト１００入りするんだろうか？
前回は１票でも１００位以内はいってたけど
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 20:34:11.42 ID:24pq5Tgm.net]: 複数作品書いてる人以外と少ないな
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:07:13.42 ID:P5Gy4oeU.net]: この際だから言っちゃうけど順位が異なりながら同じ点数で集計するのは民意が反映されていないと言わざるを得ない
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:07:35.32 ID:KhYM1rhK.net]: だから結局好きなゲーム投票になってしまうんだよな
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:12:08.95 ID:zzvpGFbA.net]: ではより民意を反映した集計方法で次回の主催をやるんだ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:18:29.80 ID:qeU3XCWr.net]: 前回68票のうち11票が最終日のフシアナ無し投票のものだし
全部フシアナ有りでこれってすげー
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 21:20:51.78 ID:/TeeDoSJ.net]: >>350
前回は１位でもせいぜい20ポイントくらいだったけど
今回のトップ勢はすごいレベル高いからな…最低でも2票8ポイントくらいは要るんじゃないか
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 22:07:12.46 ID:5Bc027xj.net]: さあラスト1時間だ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/08/31(水) 23:02:41.49 ID:Pm/bycF5.net]: 終わった・・・感無量だ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:05:05.94 ID:5Bc027xj.net]: ついに終わった…やっぱり滑り込みアウトさんが出たか
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:06:47.43 ID:zzvpGFbA.net]: 俺以外にニドに投票する奴が！？って思ったら時間切れとか
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:09:59.74 ID:QKFOUIwv.net]: 0時終了だと思って気付かずそのまま書き込むか気付いて終わってたああって言う人も居るかな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:11:02.71 ID:4pJ11bsZ.net]: 滑り込みアウトさんの選曲がイイ感じなのがまた個人的には涙を誘う
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:11:45.24 ID:QDrXf77/.net]: やってしまった…orz
第三回、もしあるなら次こそは…！
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:14:55.14 ID:qeU3XCWr.net]: まったく、なんてことしてくれたんだ！
第三回は>>363が集計人な！
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:16:52.26 ID:OIzFI7s5.net]: 動画にするなら1票4点曲からやってほしいな
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:17:30.95 ID:wf/YKOm3.net]: 終わりましたね。お疲れ様でした！
最低ラインは５ポイントか６ポイントか。４ポイントじゃ無理そう。
この企画、本当に応援してます。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:19:55.00 ID:0LjhnPEe.net]: お疲れさんま。前回と較べて大きく票を伸ばしたのはパッと見
・h.b.s
・星の記憶
・ワンダーデュエル
・夢幻泡影
・永すぎた悲劇に結末を
・聞こえていますか僕らの声が
・Frozen rain
あたりかな。
Song For Explorerは複数作品からの支持が基本だからあまり伸びなかったな。
The Decesive Battleは序盤からぶっちだったけど投票終盤の2位～7位くらいの変動状況が面白かった。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:19:59.51 ID:KcuDwd3n.net]: 前回６８票で投票総数が前回の３倍ってことは、少なくとも１票４点曲がその数あるってことだしね
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:23:18.44 ID:qeU3XCWr.net]: 集計人個人の気持ちとしては前回同様4点からやりたいって言ってたけど負担凄いよな
やってくれるなら嬉しいし、出来る限りで協力は惜しまないけつもりだけど
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:24:59.39 ID:P5Gy4oeU.net]: 票数3倍を記念してベスト100もベスト300にしちゃえ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:26:23.67 ID:/TeeDoSJ.net]: トップがぶっちぎりすぎる
hbsもかなり喰らい付いたんだがなぁ…
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:27:05.84 ID:S0T0J48f.net]: >>370が鬼畜すぎる
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:27:56.22 ID:cfkdqZem.net]: 苦労も3倍になるんですね、わかります
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:31:58.62 ID:Iei677nJ.net]: おぉ最後日のラッシュすげーｗ
お疲れー俺このイベントに参加できて良かったわー
って集計人にとってはこれからが本番かｗ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:32:51.01 ID:5Bc027xj.net]: 1位はあの曲だろうなーってのは大体分かるな
376 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:33:29.51 ID:r04uMCIN.net]: 地獄へようこそ ! >>◆FZEfcYtLh2
まずは地獄の第一階層、集計結果が出るまでが投票です。
できる限り今週末には間に合わせたい感じです。

順位予想、1位はともかく、2～10位は俺もどうなってるか楽しみです。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:40:55.82 ID:S0T0J48f.net]: 一回見たけど好きなフリゲのとこばっか見てたから1位が何かわからん
一位はどの曲だと思うの？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:41:36.51 ID:24OTfnxU.net]: これ好きなの俺だけだろうなって思ってた曲が悉く高評価で嬉しいけどなんか悔しい
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:53:17.09 ID:/TeeDoSJ.net]: >>377
The Decesive Battleかな
60ポイント超えとかもうね・・・白旗を上げざるを得ない
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:54:39.95 ID:5Bc027xj.net]: >>377
The Decesive Battleだな
そのあとにつきのうたとか星の記憶とか入ってそう
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/08/31(水) 23:59:54.47 ID:x757y6E7.net]: 結果ちょー楽しみ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:08:40.34 ID:A3Rb6d4X.net]: DecesiveじゃなくてDecisiveだよね
なんか間違ってる人多いと思ったらWIKIの曲一覧が間違えてるｗ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:10:30.94 ID:Wvut9GDB.net]: ラストバトルBGMベスト100も始まったことだし、あっちのスレを眺めつつこっちの結果をwktk待つか
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:13:32.41 ID:7FlnY8Sb.net]: まもものファイル開いてThe Decesive Battle聞いてみたけどかっけぇな
これは納得できる
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:23:28.30 ID:lnB2PJdU.net]: >>382
wikiが間違ってるというより、そもそもMP3のタグの表記が間違ってるからじゃないか。
むしろ正しいスペルで書いてる人が多くて感心するぐらいなんだがｗ
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:24:43.63 ID:6R5e2SVG.net]: ポイント8でも100位以内は厳しいような・・・
どうなるか
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:28:43.12 ID:6KY+MOJz.net]: >>378
一位投票曲が自分だけで、見事に4pt（一票）を達成できると嬉しいんだろうこやつめ
俺もだ友よ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:31:29.41 ID:A3Rb6d4X.net]: >>385
あ、ホントだ…
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 00:52:32.86 ID:ruskkam5.net]: 俺>>233だけどいらんこと言ってしまった
普通に投票スレ251が集計されてないことにだけ触れておけばよかったな
集計人が問題ないと判断したなら251を1票として扱うことに異論は無いです
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 02:39:49.54 ID:HMpYdGae.net]: 早々と投票を済ませた身だがnanosmiles曲をすっかり失念していたorz
hbs伸びたなー何故だか分からんが票入れた身として嬉しい限り
西高科学部強いな

今回は上位も勿論だが下位曲の争いも見れそうで楽しみだ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/01(木) 04:15:31.89 ID:qyQ0b+mB.net]: 録音作業の分担とかは出来るかもね。
あいにくVistaなんでXG音源は使えないが。
でもTimidity++はかなりいいよ！いいよ！
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 05:32:53.54 ID:S3fMEoZk.net]: 中間発表の時点で4ptsは完全に100位圏外だったな。
6pts以上も72曲くらいあったっけ。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 15:42:35.81 ID:7FlnY8Sb.net]: 前回の下位にいい曲だけど無名なのとかもあったからそういうのに票入ってたりするな
ところで発表はいつぐらいですか
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 15:48:53.90 ID:4FfLr+pf.net]: 前回も動画見てはまった曲何個かあったから今回も楽しみ。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 15:54:45.76 ID:wLIV5XuF.net]: 投票した後であー、あっちの曲に入れておけば良かったなー…って無名の曲を思い出したりとかよくあるよね…
まあどっちみち、１票じゃランクインすらしないから大して変わらないんだけど
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/01(木) 17:13:25.34 ID:qyQ0b+mB.net]: そういや、前回に呑んべぇのレムリア入っていたが、
あれはつまりZUNに許可をもらえたのか。凄いな
397 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/01(木) 22:25:16.72 ID:NQqS7Sau.net]: >>393
できる限りこの週末で暫定順位を出したいです。
確定するのはもうちょっとかかると思います。

>>391
PC-9821実機をお持ちの方は、用意をお願いします。きっとお声を掛けると思います。

>>396
いや、あれは呑んべぇ会から許可をもらって使用しました。
書き下ろし曲の場合、サークル側が版権持ってることは多いです。
「その先にあるもの」も同じで、結局梅本さんには連絡せずじまい……本当に後悔しています。
仮に連絡しても、時期的に返答がなかったかもしれませんけどね。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/02(金) 22:10:11.15 ID:98mahoHA.net]: クッソ、kokorono-c.midがわからん！
何が悔しいって、本体は容易に手に入るのに情報がまるで出てこないあたり、もうね。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 00:17:36.49 ID:8DDZOaad.net]: >>398
今なら作者ブログが復活してるからダメもとで聞いてみるとか
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 09:19:09.49 ID:b70E1x+K.net]: サイレフォ閉鎖マジか…
でもインフォシーク大粛清で音信不通になった作者さんも数知れないし
曲もダウンロードできるし連絡も取れるっていうのはありがたいね…けど残念
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 14:58:18.22 ID:UM3EYWor.net]: >>303のようなことを言ってしまうと、
フラッシュゲームやブラウザゲームですら同等の「フリーゲーム」として扱っちまうぞ

無料でプレイできるゲーム、という点では同じかもしれないが
厳密には色々あるんだが語ると長くなるので省略
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 17:09:09.33 ID:/icLb/0N.net]: >>401
あれ、だめなの？
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 17:29:55.72 ID:q93ICe0m.net]: >>401
フラッシュゲームやブラウザゲームは元から投票対象だよ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 23:38:33.67 ID:zRG8pDKE.net]: 投票したの以外で投票スレまったく見てないからすげぇ楽しみ
こっちで発表してから動画作成に入るって感じなのかな
405 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:age [2011/09/03(土) 23:56:37.72 ID:jErp87sR.net]: 暫定集計上げました。

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/271387

間違いの指摘は計画スレへお願いします。
案の定、2位争いがとんでもないことになってましたw
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/03(土) 23:57:30.02 ID:0GTYmYYT.net]: 上がった割に反応薄いなと思ったらOO:Calcファイルか
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:08:08.64 ID:UEqw3xi/.net]: 100位のボーダーは10点か…こりゃ予想以上にレベル高いな
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:35:45.30 ID:cdyvxuh5.net]: originすげー
もう少しでつきのうたまで抜けるとこまで行くとは
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:42:01.92 ID:Rv3tN9kx.net]: やっぱOriginの上昇っぷりがすごいな
これが1位でも驚かなかったかも
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 00:51:39.91 ID:pA937DvW.net]: 10点でも100位圏外のものがあるのか……
動画はやっぱ今回も100位からなのか
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 01:18:31.89 ID:raJd56wk.net]: Originは本家の方でもかなり順位良かったしな
そしてys018の順位に吹いたｗ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 01:20:38.98 ID:ex4g82dQ.net]: .odsてワロタ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 02:15:51.08 ID:IaqK3k1p.net]: ys018いきなりの10位かｗ
前回入って無かったから入れたけど皆考える事は一緒だな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 02:27:26.66 ID:YIWQXoux.net]: こりゃあ入って欲しい曲は全滅だなー。
こうもハードル高いと一位でプッシュしてもどうにもならん。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 03:00:34.74 ID:4H272nop.net]: 4点票が1つでもある曲は是非動画で見たかったけどこの規模じゃ無理だわな
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 03:18:52.78 ID:IC3tWJe0.net]: メジャーを決める企画なんだからマイナーはどう足掻いても淘汰される運命なのよ。
前回8位（10pts4票）が今回のランク入り最低ラインだし。

俺は初日に票を入れたが半分入っているようで満足だ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 03:46:50.12 ID:glqYyh0U.net]: まあ、しょうがないよね
4ptでランクインした前回が異常だったからこんなもんかな
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 06:51:22.16 ID:Rv3tN9kx.net]: でも前回との比較って意味でもwikiには4点から載せていただけるとありがたい
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 07:04:18.51 ID:IC3tWJe0.net]: 第一回の時も全ての票を公開してたじゃん
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 07:58:06.05 ID:Rv3tN9kx.net]: >>419
ゲー音wikiのほう
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 08:23:19.99 ID:FeAC69kR.net]: うへぇ、すげえ量だ。集計した人マジ乙。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 10:17:02.37 ID:9GOI8WCn.net]: 暫定順位見れない
誰か書き込んでくれ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 10:26:50.37 ID:Rv3tN9kx.net]: ソフトをDLしましょう
424 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:age [2011/09/04(日) 10:35:59.62 ID:3zeA481W.net]: フリゲ好きならOOOくらい持ってるだろうというのは、さすがに強引な仮定でしたか(´･ω･`)
修正が一段落したらxlsに変換しておきます。

フリゲ音楽wikiには全部載せますが、ゲー音wikiの方はどうかな……4pt以上で1ページに収まるでしょうか。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 12:37:16.17 ID:raJd56wk.net]: 今はオープンオフィスの方だよね
マイクロソフトの方は高いし入れない場合も多いから
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 13:42:20.94 ID:IDvHDWh8.net]: >>424
ゲー音wikiは300位くらいまで載せているのが多いし
みんなで決めるゲームソングで400位まで載せているから収まると思うよ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 16:39:54.45 ID:Ya/vQ3Oe.net]: >>425
オープンオフィスいいよね
officeを無料で使えるようなもんだから、見れない人はあれインストールすればおｋ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 18:25:47.51 ID:99HOdg9U.net]: オープンオフィス入れるのめんどいならgoogleでいい
gmailのアカウント持ってりゃgoogleドキュメントでブラウザで開けるよ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 19:12:19.90 ID:4ZAxgkjk.net]: あれ、これってポイント数だけで１００位以内（１０ポイント）がOKなの？
それとも票数が多い方が順位が上で動画に採用なの？

１０ポイント３票で１０１位になった某曲が好きなので気になるところ…。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 20:39:16.02 ID:IC3tWJe0.net]: ポイント＞票数＞＞（順位決定の壁）＞＞順位合計（並び順に影響）
って感じかね。101位以下は普通にランク外でしょ。避難所にも書いてあるし。

＞◆順位と票数について
＞本家第5回で採用された、ポイント同点なら票数で順位づけをする方式について、こっちでも導入しようと思ってます。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:14:14.28 ID:FRwl4gke.net]: 369に集計人さんは4点曲から作りたいって言ってるみたいだから
作る可能性はあるんじゃない
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:31:27.67 ID:pA937DvW.net]: 4点以上にすると、400曲近くあるぞｗ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:35:00.12 ID:IC3tWJe0.net]: 400曲分のゲーム作者と音楽作者に許可取ってスクショも集めるのか。
胸が熱くなるな…
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:36:00.49 ID:YIWQXoux.net]: 仮にやるなら俺は全力で支援するぜ。
まあなんだ、録音とかSS撮りとか。

本家でもベスト400どころか700位まで動画にしたケースもあるし、
出来ることならやってもらいたいなあ。無理強いはしないが。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:47:26.77 ID:UEqw3xi/.net]: 宣伝効果で連絡できなかった作者さんとコンタクト取れたりできたらいいねー
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/04(日) 22:56:41.88 ID:cQ+jbosm.net]: >>434
こっちは作者と連絡つけて許可取りするから作業量が段違いだと思う
連絡がスムーズにつくかわからないし
出来る事なら協力するよー
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 01:23:24.33 ID:QqFgv/Sh.net]: 俺外にも投票してくれて見事８点
いけたと思ったのに・・・ちくしょー！
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 01:34:15.89 ID:QqFgv/Sh.net]: 俺外ってなんだよ俺以外だろバカ
やっぱり有名な作品に偏っちゃうから、埋もれてしまった曲も作品一つにつき一曲だけ紹介とかしてくれると嬉しい・・・
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 03:01:10.82 ID:I1Y6NGuh.net]: 気持ちは分かるが実際に行動する人の負担が心配
ぶっちゃけ１００曲まとめて動画にするってだけでも重労働だもんな。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 06:51:25.85 ID:E13+ZWbj.net]: SS提供なら全力で協力するぞ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 15:19:27.87 ID:+yHmAR0c.net]: 10位まででいいから動画アップしろ
削除されればそれまでだ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 15:28:33.68 ID:OD5csufZ.net]: ＳＳすら揃ってないのに無茶を言いなさる
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 17:44:25.65 ID:pob+1Yxo.net]: 誤爆でしょう
意味不明すぎるし
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 20:30:05.69 ID:dSmDVT5X.net]: わたし398だけどマジでkokorono-c.midがわかんねえ
古いサイトのリンク集から素材屋サイト（2004～5年位に更新停止と思われる）をひたすらWaybackしてんだが、もう何というか心が折れそう
かと言ってあの作者に直接聞くのは、これも何というかハードルが高い気がしてあばばばば
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 22:07:53.48 ID:5HW9AvM+.net]: kokorono-c.midを投票した者ですが、大変なご苦労をかけてしまっているようで申し訳ありません。
コメント欄や>>139にも書きましたが、一応調べてはいるものの、にわかの俺にはさっぱりです。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/05(月) 22:53:46.27 ID:+JT6UtT4.net]: >>430
そうかー、101位の曲を入れてもらうのは難しいのかな。
動画を見る限り、前回は同じポイントであれば（順番の違いはあっても）同じ順位だったから。
まぁ前回は票数が少なすぎたのも事実だろうけど。

正直、動画パート１の１曲目を右記緒「夢」にして、
ねござんｗｗいきなりトラウマ曲かよｗｗｗというオチを求めていたのだがｗ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:09:36.06 ID:tuEeIwog.net]: 1回目のMr.Sweetsに衝撃うけてこのイベントに興味もった口としては
票数の少ない良曲、いわゆる掘り出し物も楽しみだったりするんだが
さすがに今回は１票の曲は無理そうか
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 00:41:06.66 ID:WMWhUN0U.net]: >>445
あ、いや、高難易度っぷりに俺が一人で興奮して発奮してるだけなのでお気になさらず。
しっかし、見つからんなあ…kokorono-cとakisora、たぶん両方解決できるんだが。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 01:28:41.15 ID:eYFp/xcF.net]: 自分も第一回の初っ端の「朝の光」に衝撃を受けたクチだなぁ。
正直、動画の最初の曲って重要な気がする。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 02:05:15.82 ID:e7kJAZ/Z.net]: ランキングに乗ってるんだから動画には大変だしのっけなくていいと思う
動画を見る人にとってもパート数が多いと敬遠されやすいと思うから
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 03:20:07.64 ID:C6vGbhUj.net]: やれって言われたからやるとか、義務感にかられてっていうスタンスだったら止めてるけど
集計人に元々意欲があって覚悟完了してるなら俺は1年でも2年でも応援しながら待ってるよ
こんな意義深くて燃えるイベントを2度も開催してくれたことに本当に恩義感じてるしな
俺ができるのはTwitterでRTしつつSS撮って録音することくらいだが

前回とは違って、動画で認知度は上がったし、TwitterのフォロワーやRT数も多くなってきてるし
4点曲でも有名なのが結構入ってるから下位からでもいけそうな気はするんだが、甘いかな

俺の周りでは、動画を知る→権利者に許可取ってることに感動→時間も手間もかかることに納得
という人が多かった。で、そういう人が投票に行ってくれた
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/06(火) 07:15:49.80 ID:ROW4B4pj.net]: 俺も集計人が4点からやる意欲があるならどんだけ時間かかってもかまわんぜ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 07:37:50.77 ID:CAgkEo0i.net]: >>402-403
ブラウザゲームはプレイに会員登録と同等の形式が必要なのでダメ
フラッシュゲームは宣伝しているサイトが多いため殆どが弾かれる
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 07:52:48.96 ID:NQIeEmsN.net]: 自分の無知をドヤ顔で晒されても。
事実として投票可能なブラウザゲームなんていっぱい存在する。
SKTとか日新礼符とか御茶ノ水電子製作所とか紙束ワークスとか
個人のフラゲ製作どころなんて腐るほどある。

ブラウザゲーはハンゲやその類似会社が管理した作品しか無いと思ってんのか？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 12:35:03.49 ID:fWEwHK1C.net]: 本家の方はyoutubeにも一曲ごとに動画上がってるね
ttp://www.youtube.com/watch?v=V4vCEHpv6Hg&feature=BFa&list=PLC76F17C43B666552&lf=results_main
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 12:43:19.75 ID:SmOxcOgN.net]: >>454
はいはいワロスワロス

ハンゲームはどちらかというとネトゲーだろ　一応ＤＬ前提なとこ多いし
ＦＦＡとかＴＯＷＮとかそういう個人が作るようなブラウザゲームも
結局は登録必要なとこ多いだろ大丈夫か
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 13:23:13.88 ID:fHBSWanD.net]: 夏休み終わったはずなのに変なのがいるなあ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 13:24:14.00 ID:Igjw8ZSm.net]: >>403
フラッシュゲームは宣伝しているサイトが多いって
正気か？いや狂気なのか
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 13:39:27.71 ID:4MQ6N5q0.net]: おいおい今日は8月38日じゃないぞ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/07(水) 23:11:50.70 ID:kXwX1z1u.net]: 俺は370位からの制作を推す
最優先すべきは最も負担のかかる集計人がやりやすい環境だ

先に楽しみを残した方がやりやすいのは
サポートする俺らもあまり変わらないと思うんだがどうだろうか

言及通り、100位から作るとそれより下位は急激に盛り下がるのは必至
申し訳ないがこれは断言する
音楽じゃないが似たようなことで経験アリ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 06:04:52.86 ID:SLcXzirc.net]: ・ブラウザゲーム
ブラウザ上で動作するゲーム。初期作品はFLASH未使用のものも多い
・FLASHゲーム
Adobe Flashを利用したゲーム。ブラウザで起動する事が前提の為全てブラウザゲームに分類される

で良いんだよね。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 17:37:45.44 ID:Z7fy7BBI.net]: 100位以下でも見てくれる人はいるだろうけど、
せっかくだから、より多くの人に見てほしいよね
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 19:33:11.25 ID:mtaDzPVZ.net]: 話ぶった切るけど、つべって今は制限15分だよな？
とはいえ全曲を初めから終わりまで収録するなら
どっちにしろつべ向きの動画なんて作ってられないだろうけど
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 23:55:35.92 ID:G3yOs5BW.net]: でもニコニコだけていうのはマイナスポイントになるな
別に他のを作る必要はないけど
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/08(木) 23:59:59.00 ID:cwpMp8Dp.net]: 100位から作るとなると
1位動画投稿後には完結乙！はい解散！モードになりかねんよ
見る側もそうだけど、SSとか録音公募のモチベーションとしてもちょっと不安
集計人がエターなる心配はしてないが
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 02:59:08.28 ID:QbDk9Fca.net]: 俺も310位までやるなら、下から順にやってもらいたいと思う。
全体としてはその方が盛り上がるハズ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 04:32:53.51 ID:pmenmBdc.net]: そりゃ「全体からしたら」盛り上がるかも知れないけど
ベスト100を後回しにした時点で暫く人は減ると思う。
抱き合わせ商法みたいであまり好きになれないかな。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 14:22:20.75 ID:VzRfagme.net]: 俺はたくさんの曲が聴ければそれでいいや
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 14:51:13.66 ID:JFJ2Dlj7.net]: やっぱ１００から作って行くべきだと思うけどな。
本来の企画の趣旨がベスト１００なんだだし、あんま動画制作で長い間待たされるのも・・
下位のも好きな人は聞きに来るだろうし、多少盛り下がるとしてもしょうがない気がする。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 19:46:30.08 ID:5IJiLkI6.net]: 盛り下がるって動画の再生数のことだけじゃないんだが
>>467とか469とか完全にお客様視点だなちったあ制作視点で考えてやれや
許可はもちろんだが動画素材が集まらなきゃ話にならん

人参は最後までとっておくべき
下から作っていくスタイルを支持する
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 19:56:10.59 ID:krf7r3TB.net]: 他人を貶したり動画製作者を担ぎ上げないと発言出来ないようなら黙ってろよ
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 22:34:43.71 ID:OFjJ7EVh.net]: kokorono-c.mid
akisora.mid

たぶん、なおこさんの「素材庭園 - material garden -」
（跡地：ttp://holiday.is-mine.net/sozai.htm）
（ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~naonao/MG/index.html）
あたりじゃねーかと思うが確証は全然ない。もう無理。
しらない
すんだこと
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 22:44:51.16 ID:LpcavffX.net]: おあしす
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/09(金) 23:50:23.32 ID:/LfQtce7.net]: 制作視点でも考えろっていうのは、担ぎ上げるとかではなく、
単純に制作環境とか能率がどうかってことだろ？ものがなきゃ何も始まらない。
とにかく、もう決まったことなんだから、やることはSS撮りと録音＋αだ。
材料が多く集まれば、それだけベスト100への到達も早いだろう。多分。

>>472
乙…。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 01:34:43.68 ID:fXQlqKkW.net]: >>472
乙すぎる
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 09:55:41.27 ID:4EOmWc/V.net]: もしもしで投票曲一覧が見つけにくいんだけど雪道とvacantarkに票入ったかな
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 12:48:40.76 ID:bc9p37M6.net]: 056位 13点マッチ10本がきみの値段（雪道）
310位 4点 BF（Vacant Ark）
549位 2点タナトスホワイト（雪道）

暫定結果だしすでに少し順位に修正入ってるがとりあえずこんなもんかな
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/10(土) 13:37:40.09 ID:4EOmWc/V.net]: >>477
thx、orgに票入らなかったのね
あれ短いからな
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 20:56:14.26 ID:lFRZI2vS.net]: 投票スレの422だけどいくつか票が入ってないんだけど…
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:02:00.76 ID:6UZv+tdI.net]: >>479
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1280052692/
こっちに書いたほうがいいよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:20:50.42 ID:eaiDbD2M.net]: 魔王物語物語の原住民の都
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/12(月) 21:35:54.56 ID:ygcUMLyJ.net]: ｴｪｰｱｧｧｰ
483 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/12(月) 23:53:29.45 ID:wbNLVQEE.net]: 皆さんご存知の通り、確定版の順位をWikiに書きました。
www23.atwiki.jp/freegamemusic/pages/159.html
シートもアップロードしておきましたので、興味のある方はどうぞ。今度はExcelでも開けますよ!

>>479
確認しましたけど、10票全部集計されてますよ。
曲名とかが変わっていて見つけづらいかもしれません。シートをダウンロードして確認してみてください。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:05:18.27 ID:Ixsbqz+R.net]: >>483
大変失礼しました。ランク外だったのですね。
ありがとうございます。

>>480
誘導ありがとう。
485 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:47:10.22 ID:m4+jcXxM.net]: >>484
Wikiの行数制限に引っかかってしまって、401位以下は別のページに分けなきゃいけませんでした。
分け方がいやらしいですが、動画制作予定は310位以上ですのでお間違えなく。

それでは、作曲者・作品別トップ20も貼っておきますね。
得点/票数で表記、複数作品への票・作編曲で分かれている場合等は、全員に同じ点数足してます。
例)作曲A編曲Bの曲に、作品a, b並記で3点1票あった場合、A, B, a, bとも3点1票を加算

作品別ベスト20
264/131　魔王物語物語
220/113　洞窟物語
180/ 82　らんだむダンジョン
166/ 73　四月馬鹿達の宴
127/ 67　Ruina 廃都の物語
118/ 54　Seraphic Blue(DC含む)
118/ 50　さいはてHOSPITAL
115/ 57　イストワール
104/ 57　月夜に響くノクターン Rebirth
96/ 49　Persona - The Rapture
88/ 40　Nepheshel
81/ 39　冠を持つ神の手
77/ 36　Knight Night
70/ 39　GENETOS
69/ 35　いりす症候群!
55/ 25　おっさん or die
52/ 30　夜明けの口笛吹き
49/ 22　Cresteaju
43/ 19　ムスペル
43/ 14　Tower of Heaven 天国の塔

作曲者別ベスト20(敬称略)
232/119　Pixel
203/ 97　ARA
147/ 79　奥山キイチ
139/ 72　Trial
136/ 65　煉獄小僧
123/ 65　氷石彩亜
99/ 47　ジスカルド(flying lucifer名義含む)
97/ 47　サイレフォ
90/ 45　NICE☆GUY
73/ 34　Shou
70/ 39　小山達矢
69/ 35　Takeaki Watanabe
66/ 32　OSTER project
63/ 31　yukino
61/ 22　六道迅
60/ 28　KOUICHI
59/ 23　akihito
57/ 26　soleil
55/ 25　青木
47/ 25　のん太
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 02:41:09.18 ID:dmkBaZLM.net]: 上位はやっぱりって感じだな
フリゲ歴浅い俺でもタイトル見て頭の中に曲が流れる
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 10:15:36.10 ID:rjYfmGFa.net]: さいはて何気に激辛ですら取り上げられた事無かったんだな。
公開当時から根強いファンはいたけど。
前回はh.b.sに一票も入ってないし四月馬鹿の影響で知名度二段階くらいアップしたのかな。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 21:57:42.68 ID:feipLXfq.net]: スクショ送んのってこれ？
ttp://form1.fc2.com/form/?id=589596
誰か使い方教えて
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:08:12.65 ID:LgHnInvZ.net]: 使い方と言われても…
送りたいSSを圧縮して参照ボタンを押すくらいのことしか言えないぞ

というか第二回のSSの受付まだ始まってないからもうちょっと待とうぜ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:15:58.52 ID:1foXscHX.net]: >>488
開始アナウンスが無い今送っても
まだ受け入れ準備が整っていないんだから
集計人は勿論、SS提供側も混乱して迷惑かけるだけだぞ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:24:29.34 ID:CkijkupP.net]: スクショだけでいいの？セーブデータは？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 23:54:54.56 ID:feipLXfq.net]: >>489
>>490
わかった待っとく
493 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/15(木) 01:30:29.37 ID:Uo1fV8BL.net]: >>492
ありがとう、そしてお待たせしちゃってごめんなさい。
今度の週末には正式に協力依頼を出せるかと思うので……;;
作者別整理が今半分くらい終わってて、後はフォト蔵をキレイにすれば準備完了……かな?

>>491
スクショだけでおkですよ。
俺も全部の曲の使用シーンを把握してるわけじゃないので、間違いがあるかもしれませんが、
もらったスクショはフォト蔵で見えるようにしておくので、もしおかしいスクショがあったら指摘してください。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 02:18:30.94 ID:0xXj0qzR.net]: SSは曲の使用場面限定ですかね。
見栄えによってはタイトル画面とかを採用する事があっても良いかと思います。
ネタバレを避ける必要性がある場合もあるかもしれませんし。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 03:14:59.86 ID:U80SF7hX.net]: 使用場面で許可貰うんだからそこだけだろう
ネタバレは判定が難しいし、作者から規制かかってるとかじゃない限り
普通に収録して、動画の説明文や動画の頭でネタバレ警告出せばいいんじゃね？

というあたりには過去にも着地してるけど
496 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:29:12.48 ID:Uo1fV8BL.net]: >>494
今回も使用場面で許可を取っていくつもりです。

>>495
俺としてはネタバレに過剰反応するより、場が盛り上がるスクショがいいと思うんですよね。
みんなにも、ネタバレかどうかで自粛するようなことがないようにしていきたいんです。
ネタバレを嫌う人に対しては、むしろ動画の側でスクショを見なくても済むような仕掛けができればいいな、と思ってます。

Good Night Mum動画で試したスクショON/OFFのボタンがありますけど、
ネタバレっぽいスクショの前に注意報があれば、見たくない人はOFFにすることができるかな、と考え中です。
準備が整ってきたらサンプル動画を作って、意見を聞いてみたいです。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:30:10.13 ID:Iy+cn/4P.net]: >>495
そうなの？
勿論そのBGMのシーンを載せるのが本道なのは分かるけど
もっと柔軟に選べてもさ、いいんじゃないの？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:32:39.60 ID:Iy+cn/4P.net]: ニアミス、申し訳ない
使用許可がシーン限定じゃ良いも悪いもないですね
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:43:07.54 ID:XkWucqFv.net]: 俺もタイトル画面は未プレイの人にゲームを紹介する上で便利だと思うのですが、
タイトル+使用場面の許可を取るのは難しいですかね？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/15(木) 23:53:39.32 ID:xMddh6fL.net]: 別にタイトル画面出したからって未プレイ向けの紹介にはならなくね

あとおれは前回通り使用シーンだけで良いとおもうわ
この投票はゲームの紹介的な性格もあるけど基本的な精神としては
ゲーム自体ではなく、ゲームで使われていた曲とそれに伴う演出とかへの投票だし
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 00:00:51.84 ID:hagRsVm7.net]: 「ネタバレっぽいのはタイトルに」な基準ができてしまうと
これはネタバレなのになんでタイトルにしねーの？って
クレームが出たりなんだりで作業効率落ちそう
未プレイの人には音楽だけで十分じゃ？気になるならググるだろう
集計人の言う機能が実装されるなら、隠れるのはスクショだけだし
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 00:42:41.05 ID:5Ple3dSs.net]: >>501
>未プレイの人には音楽だけで十分じゃ？気になるならググるだろう
曲が気になればググるし、SSで面白そうだと思えばそれでもググるだろうし

俺もネタバレ回避はあんま考えてないんだけど
例えば、そこに至るまでの積み重ねがあってランクインのシーンが思い出深かったりするじゃない？
だから、まずAメロでOPのSS、Bメロで途中イベントのSS、そしてサビでBGMのシーンとかやったら熱いんじゃね！？
とか妄想したんだけど、でもこれはどう考えても欲張りすぎだわな
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 16:50:29.05 ID:hagRsVm7.net]: 言葉足らずで誤解を招きかねない気がしたので補足
意向は集計人や>>500とかと同じです

>>502
熱いけど、許可側も含めた現場が大混乱するし集計人が死ぬｗｗｗ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:15:59.24 ID:qTKKvwBG.net]: 動画のメインは曲であってSSはおまけみたいなもんだろ
その辺を取り違えてやしないか？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:27:30.72 ID:FebYH1x2.net]: そう、だからSS無しという選択肢もある
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:50:02.33 ID:WXITnTPK.net]: この企画において、誰が、いつ、そんな優劣を付けたんだ？曲が下とは言わないが
SSが無かったのは許可が取れなかったとかの場合だけで、選択の結果ではない
507 名前： ◆FZEfcYtLh2 [2011/09/17(土) 15:47:17.86 ID:pTc9ZUrV.net]: お待たせしました。
www23.atwiki.jp/freegamemusic/pages/231.html

千里の道も一歩から、みなさんどうぞよろしくお願いします。

>>506
逆に曲の許可が取れなくてスクショだけってパターンもありましたからねw
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 16:35:32.71 ID:O7ckN4Ht.net]: あれ？第一回のＳＳは引き続き使ったりしないの？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 16:37:36.09 ID:O7ckN4Ht.net]: あ、ごめんよく見てなかったわ
今のは無かったことにしてくれ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 14:15:15.97 ID:cwCzWh5f.net]: 平成ピストルショウの作者って確か亡くなってるんだよね。
(ソースがムンホイ作者のブログだってのがあれだが)
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/19(月) 22:46:29.37 ID:BZEdURCj.net]: なにがあれなんだよ
お前みたいのが代わりに死ねばよかったのに
512 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/21(水) 01:32:17.61 ID:m1q7fDvg.net]: けんかはやめなさい。
ぱるんさんについては、ご遺族の方に連絡するのが筋でしょうね。
俺も生前に一度だけメールでやりとりしたことがあるし……
梅本さんは、前回と同じでT'ienLungの指示に従うつもりです。一度もメールのやりとりが無かったわけですし、しょうがないよね。

本スレでやってた英訳議論について。
The 2nd Free Game Music Ranking in 2channel……かなあ、って感じです。
日本語のフリーゲームと英語のFree Gameって必ずしも一致しない(オープンソースのニュアンスが強い)んだけど、
アリスソフトが参戦できてる以上Indie Gameとは言えないんですよね。
えいごがんばります(｀・ω・´)
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 13:16:47.27 ID:uq/XctWt.net]: 現在wikiには作者さんが誰か分かっていれば作者欄に名前が書かれているようですが、
作者さんが誰か分かっていても、サイトが消滅していたりして連絡が取れない場合はどうなさいますのでしょうか？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/21(水) 20:39:30.74 ID:AZUty8pi.net]: 外国のフリゲも英語で連絡しなきゃいけないし大変そう・・・
515 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/09/21(水) 21:12:57.10 ID:m1q7fDvg.net]: えいごつかれた(´・ω・｀)

スクショ利用規定があるサイトもいくつかありますが、基本作者さんから許可が出ないとスクショは使えません。
まだずっと先のことですが、ある程度のところで見切りを付けて、スクショなしで動画を作るしかないでしょう。
書き下ろし曲や、規約上連絡必須の配布曲についても、扱いはそれに準じます。

楽曲の使用規約については基本、消滅前の最新の規約に従います。
もちろん消滅前時点で以降の曲の使用禁止を明言してる場合はその限りじゃないです。
グレーと言えなくもない感じですが、誰も傷つかなければそれでいいという判断で。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:52:28.11 ID:GDgmiplQ.net]: なんだか複数枚のSS投稿が多い感じなのかな
第一回はほとんど一枚だったけど
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 16:51:49.30 ID:6GBnNrNF.net]: 使用場面で許可取るんだからそれ以外ないだろ…
派手とか地味の問題ではないような
ノベルゲーなら文字あるからそれでいいじゃん

前回のミメイの「月の記憶」のスクショも文字と赤い模様だけだったけど
分かる人には分かる、いい場面だった
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 21:14:20.57 ID:NH6OWzJk.net]: 向こうのスレへのレスはなるべく向こうに書いてくれるとありがたいな
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 00:34:54.37 ID:UDXCYx2I.net]: 単なるヲチ的文言だからあっちに書く気ないｗすまんｗ

>>494-500付近を見てればあんな要求が出るわけないんで
wikiに使用場面で許可の旨を併記しといた方がいいかもとは思た
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 23:57:24.88 ID:T2SPJF94.net]: >>519
まぁ駄目もとで聞いてみたって感じなんじゃない？
こういう言い方はなんだけど、フリーゲームなんだし
スクショなら自由にどうぞっていう作者も結構いると思うから
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 00:38:45.92 ID:AR6bFslK.net]: 一度別場面のSSを使っても良いとする許可を得たとして、
別作品にも許可を求めたりSSも撮り直したりでややこしい事になりそうな気がする
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 09:27:40.63 ID:k9O2xFmK.net]: 1つ許可したら後続依頼が出てキリがなくなるだろうな
管理とか作成時にも混乱しそうだし
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/04(火) 22:54:42.71 ID:pzexPInQ.net]: 一曲の対応作品の一場面にSSを20枚も送っているケースがあるが、
もうちょっと厳選した上で送った方が良いんじゃないか。
曲の長さにもよるが、一曲につき10枚以上は目まぐるしすぎるだろう。
524 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/10/05(水) 02:15:49.27 ID:PK8X/7oB.net]: >>523
んー、厳選するのは俺の仕事だから、そんなに気にする必要はないですよ。素材は多い方がやりやすいですし。
作品によっては全然集まらないのが出る方が懸念点ですね。
余裕のある人は採用率の高い、競争率が低いところで重点的に投稿してみてはどうでしょうか。
タグクラウドで枚数の多寡は見えますので、それを参考に。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 21:19:29.27 ID:ZCVB+1jQ.net]: アルバムを見ていた時に、このシーンこの曲が流れていた時には
使われてなかったはずだけど、っていうのがあったら言った方がいい？
ん？っていうのがあったんだけど
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:43:26.24 ID:jg7cFirW.net]: >>525
>>493だな
527 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/10/06(木) 01:17:36.33 ID:/qYE1QU1.net]: >>525
ぜひご指摘お願いします。
できれば避難所がいいけど、こっちも見てはいます。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 13:59:06.45 ID:uFqU/my0.net]: このペースなら年内には最初の動画は投下できそうな感じかな
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 16:46:53.85 ID:dKTitCUM.net]: またそうやってハードル上げを
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/09(日) 18:58:12.43 ID:vIoTX6Rl.net]: あんまりできることは無いけど頑張ってね
ニコ動に上がったら千円突っ込んで宣伝するよ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/25(火) 21:14:33.86 ID:WeIJI2Ym.net]: サキュバスクエスト短編のＳＳ使用許可だと！？
ニコニコの削除ラインってどの辺だったっけ…
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/26(水) 08:36:18.40 ID:mUJ+KOvv.net]: 乳首や具が見えてさえなければおｋなはず
サキュバス本編のプレイ動画見れば参考になるさ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 15:50:00.58 ID:liCAVf04.net]: 投稿SS一覧見ると作品名タグ一覧に無いのがちらほらある気がする
534 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/11/03(木) 19:33:08.86 ID:wmZ0Hunz.net]: ホントだ……
気がついたところは直しました。他にあったら指摘お願いします。

応募してくれたのに上げ漏れてるSSが無いかが気がかりです。
もし送ったのにない! という方がいたら指摘お願いします。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 11:47:40.34 ID:1LefaQAG.net]: 結果発表動画って一通り許可得てからまとめて作って上げるの？
それとも下の方から許可得て、出来る範囲から順次動画にするの？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/18(金) 15:48:31.63 ID:7Vu+8UGr.net]: 今年中に動画1つくらいは見たいな
537 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/11/18(金) 21:47:52.41 ID:ES2RXR+Z.net]: 考えてはいるのですが……
許可を取りつつスクショを管理しつつ動画を作るのは俺がキツい、という問題、
あと心情的に、作者・作曲者の皆さんにせめて連絡してから作りたいと思ってます。
今年中はやはり厳しいかと……
ただ、今回は動画をアップするだけでも数ヶ月がかりになっちゃうんですよね。
もうちょっと考えさせてください。何かいいアイディアがあったら教えてください。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 04:42:36.57 ID:fKABj30M.net]: >>537
分担…は混乱するので無理なんでしたっけ？
もし分担出来る作業があれば手伝いますので言ってください
今の所応援しか出来ませんが動画はいつでもいいので完成を楽しみにしています～
539 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2011/11/19(土) 17:23:54.79 ID:TZS7AdnW.net]: >>538
ありがとうございます。気持ちは嬉しいのですが、分担できる作業が……
……無くはないですね。スクショのフォト蔵への投稿とWikiでの枚数管理です。
そこは直接動画制作に関係してこないので、切り出しできると思います。
細かいところはお話ししながら決めていきたいので、もし手伝ってもらえるなら、
メールフォームからアドレスを教えて下さい。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/03(火) 16:23:04.16 ID:PdWtCOQu.net]: 現状、連絡欄が？になっていなくて○も付いていない作品については
既に連絡先を把握しているが連絡していないor返信待ちって解釈で良いのでしょうか。
もし、連絡先がよく分からない作品があるならば、こちらの知るやや特殊な連絡先をお教えします。
（個人サイトを持たない作者のツイッターアカウントなど）
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/01/03(火) 16:23:38.53 ID:PdWtCOQu.net]: 現状、連絡欄が？になっていなくて○も付いていない作品については
既に連絡先を把握しているが連絡していないor返信待ちって解釈で良いのでしょうか。
もし、連絡先がよく分からない作品があるならば、こちらの知るやや特殊な連絡先をお教えします。
（個人サイトを持たない作者のツイッターアカウントなど）
542 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/01/03(火) 19:19:53.21 ID:QflK3p7S.net]: >>540
Wikiを整理しておきました。
連絡先が？になっている方々は、どうやって連絡を取ればいいのか見当がつかない方です。
(YAMAHAとか、連絡を取る気がないのも一応？入れておきました。)
空欄はまだ連絡を取っていない、または返答待ちの方、だけになったはず。
情報があったらメールフォームなりでお知らせください。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 21:31:57.61 ID:4cbp5q70.net]: 音ゲー難しすぎる・・・
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 22:16:11.08 ID:eS/FFVXM.net]: 白い石壁チャレンジはしてみてるんだけど、3連ボスで詰んでるよヽ(^o^)/
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/10(土) 23:24:47.00 ID:d6D8pnhQ.net]: 全然関係ない話で悪いんだけど、
まもものカットインみたいな、曲は違うけどスクショはほぼ同じって場合は
動画ではどう扱われるんだろう？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 12:06:44.67 ID:9qsipTGy.net]: まももの場合、普通に各々の曲でそれぞれのカットインが使われるんでないか
ボスグラも入ってくるだろうから同じ構成にならないだろうし
別に問題無いと思うが…
カットイン燃えるし
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/11(日) 18:23:46.16 ID:JCla52HW.net]: 曲の順番が並んでいたりしなけりゃ、たとえ同じSSを使わなきゃならなくても大きな
問題はないんじゃない？
まあ多少｢またこのSSか」という感じはするかもしれないけど、そういう組み合わせは
余り多くないだろうし。
548 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/03/12(月) 00:04:58.60 ID:zqBVRHS3.net]: 土曜日のうちに揃っちゃいました……ホントスゴイよみんな。ありがとうございます。
まだTwitterに書いてないけど、LoVも1枚受領済みです。>>538にメールしておきました。
これでひとまず安心ですね。スクショは引き続き募集中ですので、今からでもどうぞお寄せください。

スクショの件は……ごめんなさい、必ずしも全部動画に採用する、というわけでもないのですよ。
できる限りいろんなスクショを使っていきたいですけど、尺の問題とか俺のセンスでボツにしちゃうケースもあります。
ただ、数多いスクショからどれを採用しどれをボツにするか、悩み苦しみ血反吐を吐くのは俺の仕事なんで、
みなさんは気兼ねなく、どんどんスクショを山積みにしてもらえれば嬉しいし助かります。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/24(土) 14:53:26.25 ID:J8Q6/JI+.net]: 運営諸氏ひとまずは乙

第2回みんなで決めるフリゲ音楽ベスト100【お試し版】
www.nicovideo.jp/watch/sm17343839
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 17:02:17.06 ID:XUJk9Fls.net]: お試し版動画UPお疲れ様ー。予想以上に手が込んでて驚いたｗ
本編も楽しみにしてます。
ちなみにお試し版で流れた曲も、本編で流れるってことでいいんだよね？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/26(月) 20:25:44.35 ID:fD5wfYuK.net]: そりゃ当たり前だろうｗ
552 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/03/27(火) 23:43:43.47 ID:jkhXLHdv.net]: ろんもち
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/28(水) 12:26:40.22 ID:4jc33CJd.net]: ?
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/29(木) 12:28:57.46 ID:JHN0c37O.net]: 「ろん」「もち」→「もち」「ろん」かと。

お試し版動画も完成したし、SS撮りまくってやるぜ！と意気揚々と
ゲームをダウンロードし、起動したらタイトル画面で撮影する予定だったBGMが流れたときの肩すかし感…
まぁ前々からやってみたかったゲームなので最後までやるけどね！
555 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/03/29(木) 21:45:01.65 ID:h3d+P25f.net]: ナウなヤングには解説しないと通じないんですねぇ。

>>554
クライマックスでタイトルBGMが使われるケースは多いので、ぜひぜひ頑張ってください。
「ヒトゲノム」とか、もっとネタバレスクショがいっぱいあった方が嬉しいんですけどね。音楽も長いし。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/25(水) 14:28:56.89 ID:dwIykoll.net]: 配布終了してる作品けっこうあるな…
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/25(水) 20:19:27.05 ID:v3JlaNw4.net]: LA-MULANAやってみたかったな。
Wii買うのはハードル高い。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/02(水) 22:41:43.77 ID:1HhwEENr.net]: フリゲが有料になると割高感あるよね
内容が劣ってなくても
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 09:35:13.85 ID:HxKK/7jm.net]: それでも好きなヤツなら買っちゃうけどな
洞窟物語はdsiのDLやったけど、3DSでも出るんだよなぁ。こっちも買うべきか迷う。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 20:55:22.14 ID:Nygm0RnV.net]: 結局第三回ってやるの？
やるなら動画の説明文かなんかで宣伝してもらったほうがいいよね
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 23:30:58.07 ID:8oXly9xb.net]: 第三回は集計人をやらないって赤松さんが言ってた記憶が
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 23:39:41.84 ID:G8axkq84.net]: 流石にここで名前出したら駄目じゃない？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 23:43:16.45 ID:gQgC4ASe.net]: 名前っていうかハンドルネームじゃね。フリゲ全般の催し事手広くやってるよ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/03(木) 23:49:43.03 ID:G8axkq84.net]: いや、直接したらばでは名前出してなかったようなと思って。
565 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/05/04(金) 01:00:47.34 ID:UWy01293.net]: したらば154参照。
ここでコテハン名乗ってないのは空気読んでるだけです。今やニコ垢でバレバレだし。

第3回は、集計人やりたい人がいればお手伝いはしますよ。
つーか現行ルールは集計人への負担が重すぎで、俺以外集計人やる気にならないルールなんで、
やるんだったら、もっといいルール考えればいいんじゃないかと思います。

グランドインテンションの件は、マジで誰かたのみます……
音源だけ確保してゲームデータが無いとか、正気の沙汰とは思えません俺。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/04(金) 02:24:08.99 ID:vhATdfbJ.net]: うむむ、こればっかりは持ってる人がいないと…
567 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/05/10(木) 21:41:14.85 ID:jxqwxSgb.net]: ここのところこっちに書き込んでませんでしたが、
皆さんご存知の通り、動画Part1公開しました。

www.nicovideo.jp/watch/sm17744729

皆さんのおかげです。ありがとうございます。

かなりのスクショが集まりつつありますが、まだまだ集まっていないものもある状況です。
twitterで特に下のスクショに募集かけましたが……

・Almagest -Overture-「別れ」
・暁と夕べの詩「For The Morning Star」

暁と夕べの詩は公開停止してるので難しいかもですね。俺が撮ることになりそうです。
Almagestの方はどうか、ご協力お願いします。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/11(金) 10:37:33.55 ID:b36kxnk7.net]: まだまだ先は長いと思いますが、ひとまずお疲れ様です。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 14:46:42.80 ID:ryvCWGow.net]: 暁と夕べの詩のスクショは何とかなりそうです。今少しずつ進めていますが、できるだけ早く送ろうと思います。
570 名前： ◆FZEfcYtLh2 mailto:sage [2012/05/14(月) 21:16:14.65 ID:u5CrteEB.net]: >>569
毎度ありがとうございます。助かりました。
言いにくいことなんですけど、この機会に。ツクール2000のスクショが右下に1ドットずれてるようなのでご注意ください。
なぜかツクール2000のスクショって撮りにくいのです。皆さんもお気を付けください。
トリミングはこちらでもできますが、見切れてしまってるのはどうしようもないので……

あとはAlmagestの「別れ」が撮影できれば、今許可が出てる309位のスクショは全部集まりますね。
どうか皆さんよろしくお願いします。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 00:23:20.71 ID:UF12ifvC.net]: 動画作成お疲れ様です。
今年はランキング開催しないんですかね？少なくとも現集計人さんは。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/16(水) 02:51:13.58 ID:zUs9gwvk.net]: >>570
求めてねーから消えてくれないか
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/20(日) 23:07:24.28 ID:VLO/8Ppf.net]: 今日は無理かと思ったけどギリギリ間に合ったのか
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:57:14.78 ID:qk1QKCs+.net]: ちょｗ27日厳しいって言ってたのにｗ
ありがたいけど無理しないでくれー
でもありがとう
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/09/25(火) 15:30:50.49 ID:671cIxy6.net]: そういや第一回の動画ではほとんどの曲でスクショ一枚だけだったけど
今回はほとんどの曲が複数枚あるな
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/11/14(水) 00:32:24.91 ID:F/MS53j2.net]: そろそろラストが近いな、集計人さんお疲れ様です。
ところで５位と６位が逆だったら演出的に熱いのになと順位表見てて思った
順番変えるのが無理なのは分かるけど、得点も一点差だし、非常に惜しいなあ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/05(水) 01:59:40.42 ID:1CMBfBpg.net]: 今までランキングの集計人、動画作成と本当にお疲れ様でした。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/06(木) 03:37:51.46 ID:2rAHMqTU.net]: なんだ平日に完成してたのか
準備期間も考えると一年半に渡る長期活動お疲れ様でした
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2014/01/07(火) 20:33:58.40 ID:ZiVodgBn.net]: 第三回はやらないかな
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/10(金) 00:19:31.34 ID:vRQlo42H.net]: やるなら他の人主催でどうぞみたいな話があったような
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/18(土) 05:27:06.00 ID:iELCFT9w.net]: 主催するのは大変だもんな
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/19(日) 13:06:12.24 ID:Ry1EBXFy.net]: 投稿者の4割ほどが好きな音楽っていうか好きなゲームに投票してるって感じのしかないのが悪い
10個の音楽選ぶ中、10個全部同じゲームだったりと他のゲームロクにやってないのか信者投票が多すぎる
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/01/20(月) 23:59:44.82 ID:DnYuGgMq.net]: 一つのゲームにつき３票までにするとか？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/02/16(日) 17:52:04.84 ID:Dj1z47xe.net]: 不可が主催者一人に集中しちゃうのがネックなのよね
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/07(水) 14:50:47.01 ID:NzE1gHON.net]: >>4
＞フリーゲームとは、ここでは無償で遊ぶことの出来る営利目的でない
＞コンピュータゲームで、体験版ではないものを指します

＞既に公開が停止されているものも扱います(フリーから
＞シェアウェアに変わったものも含む)

この書き方だとスマホの無料アイテム課金ゲーは含まれないことになるのか？
含むなら和洋折衷で何千何万ってゲームが無料で溢れてるから
玉石混交で良い音楽発見出来そうだけど含まないとなると
どうしても分母が小さくなってしまう。

まぁ含んだら含んだで工作大好きな某韓国企業がアレを
1位に押し上げようとするからウザイけど。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/07(水) 14:51:57.58 ID:NzE1gHON.net]: 板間違ったすまん
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/10(土) 10:59:10.77 ID:m33y85p0.net]: RTS-ねくすとのfairy.oggが好きかな
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/11/23(日) 17:15:51.40 ID:hcqFxqm4.net]: >>587
俺も好きなんだけど、勘違いでなければ
配布してたサイトで公開停止になってる？残念。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/05/20(金) 10:17:09.64 ID:t3l9boIr.net]: ?
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2017/01/23(月) 16:11:02.64 ID:CElHybCF.net]: ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤

11/03(火)
hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
11/04(水)
hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
11/05(木)
hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
11/06(金)
hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

プレミア12での日韓戦での在日発言
hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/01/27(土) 20:16:01.89 ID:+ki6kgrO.net]: アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

G2SQL
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2020/03/11(水) 23:35:10 ID:WTBN9eTI.net]: fuks
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2020/05/17(日) 17:57:14.48 ID:LSFibC0J.net]: >>485
知名度に対して四月馬鹿が強すぎんな

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